ВЕНТИЛЯЦИЯ в здоровой БАНЕ | Часть #1. Критерий эффективности и расчет кратности воздухообмена

[@zdorovayabanya]

Друзья, в следующих видео о вентиляции я, после рассказа о выборе самой системы, планирую разобрать несколько вариантов ее исполнения. И в принципе, я, наверное, могу сделать это на примере вашей парной. Если вам это интересно, присылайте планировку парной с размерами и ее описание на почту [e-mail]. В теме письма укажите ВЕНТИЛЯЦИЯ, а в описании парной - как можно больше информации о ней. Размеры, печь, конфигурацию полков, окон и т.п. Не факт, что все понадобится, но, как говорится, больше - не меньше 🙂. И контакт для связи на случай, если у меня возникнут вопросы. Для того, чтобы попасть в пример, никаких условий нет. Выберу те варианты, с которыми будет удобнее и интереснее работать. Хотя лайки и комменты, конечно, приветствуются 😉. А за репост вообще респектище 👍

[@Alex163rus]

Нужно и познавательно, как раз на сон грядущий. Благодарю за лекцию Александр! Лайк за ухоженную причёску и бороду 😂

[@Derevo_v_domodedovo]

Ура. Жду инфы, как сделать. Стоит задача на этот год сделать себе вентиляцию, может второе дыхание. Спасибо, смотрим с удовольствием.

[@homelife1377]

Наконец-то! СПАСИБО!

[@zdorovayabanya]

Пожалуйста! Скоро надеюсь продолжить 🙂

[@АндрейСтребков-ф5ъ]

Здравствуйте, Александр! Благодарю, за информацию! Нужная,для меня.

[@АлександрЛукин-н6с]

Здоровья всем! Пока все понятно, может таблетка помогла)). Жду с нетерпением продолжения!!!

[@Andrey-uz2xm]

Спасибо, надеюсь что будут реальные примеры 💪, С Праздником Вас 🙌

[@zdorovayabanya]

И вас с праздником. Примеры будут

[@Egor_ZDE]

Первые 14 минут можно сократить в 14 раз. Кто смотрит ориентируясь на название ролика, начинайте смотреть с 14:03

[@zdorovayabanya]

Согласен. А лучше совсем не тратить времени на просмотр. Жили же как-то предки без всех этих вентиляций и не заморачивались. И вы проживете...

[@Egor_ZDE]

@@zdorovayabanya Зря вы так. Тема для меня интересна и актуальна, только анонсированный в названии ролика расчет начинается с 14й минуты или это не так? Вы, как начинающий блогер, просили мнение и поддержку. Поинтересуйтесь оптимальной длиной ролика, не надо пытаться в один ролик впихнуть многое. Я высказался исключительно в целях улучшения канала, а вы начинаете лезть в бутылку. Огорчительно.

[@zdorovayabanya]

@@Egor_ZDE для того, чтобы что-то считать, нужно понимание того, что считать и зачем считать. А иначе можно и не считать вовсе, а посмотреть, как "коллеги" в своих роликах о вентиляции тряпочки и зажигалки к трубам прикладывают. Там все "вау" с эмоциями и подачей. Правда, часто не хватает смысла. Но ведь это в ютубе не главное, верно? )) Ну и отдельная тема - про тактичность, которую наши люди так стремительно изживают из своей жизни. Это же так мило, предупредить зрителей ролика, тема которого вам якобы интересна, что с рассуждениями автора в принципе можно и не знакомиться. Что касается оптимальных длин роликов и прочих "стандартов", то, познакомившись с ними поближе, я решил их не соблюдать ). Это отвадит от канала разных "пассажиров". А действительно интересующиеся люди, надеюсь, меня немного потерпят.

[@Egor_ZDE]

@@zdorovayabanya Дело ваше. Люди выбирают по обложке и названию, так уж они устроены и цеплять их интерес надо с первых минут. Мне интересен был расчет и я весь ролик не скажу что терпел) но ждал. Ждал, потому что не хотел его пропустить. У многих терпения не хватит, зритель нынче идет капризный в силу разнообразия контента. Тема ваших видео актуальна и нужна, просто жаль, что зритель не дождавшись, уйдет на следующее видео с тряпочками и зажигалками. ИМХО

[@zdorovayabanya]

​@@Egor_ZDE уйдет, значит не нужно было 🙂 Все просто. И если честно, уже не жаль... А так вы правы, конечно... И если бы я на этом зарабатывал денежку, то именно так и поступал бы... Пожалуй, в видео стоит добавить тайм-коды... 🤔 Как появится на это время, сделаю.

[@АлександрЛукин-н6с]

И, да Спасибо Вам ОГРОМНОЕ!

[@сергейигнатов-ю1н]

Нашел 👍

[@сергейигнатов-ю1н]

Не могу найти как расчитать сопротивление вытяжной трубы... в ролике вашем там есть про 0.5 метровую трубу 100 диаметра. Можно ли просто суммировать показания?

[@zdorovayabanya]

Я считаю в программе Вент-кальк

[@Denis-tj3yr]

сижу как раз онлайн пересчитываю сколько водички на компенсацию 4кратного обмена.... 60% и 60Т при влажности за бортом 50 выходит 600 грамм в час. Интересно как влагопотребеление влияет на цифры и количество отк/закр дверей.

[@Wyahceslav]

Здравствуйте, в конце видео зашёл разговор про размер парного помещения, для двух человек какой оптимпльный объём?

[@zdorovayabanya]

Я бы сказал, что как такового оптимального объема нет. Есть подходящий объем для вас, исходя из желаемых вами сценариев проведения банных процедур и выбранной планировки. Скоро как раз выйдет ролик об этом.

[@Wyahceslav]

@@zdorovayabanya благодарю за обратную связь и вашу работу в правильном освещении банного дела.

[@АлексейОхим]

Слушаем внимательно и пытаемся понять

[@АлександрГрунюшкин-г8ф]

Как вы считаете, какой объём парной необходим для двух человек? Какая высота потолка должна быть? И какой мощности должна быть электро печь для такой парной

[@zdorovayabanya]

Отвечу, исходя из моего представления о процедурах... Два человека должны иметь возможность свободно лечь, не мешая друг другу. Если при этом еще и подумать об удобстве общения, то попросится Г-образный полок. Отсюда размер парной выходит ~2,5х2,5. Высота потолка с электропечью - 2,2-2,4 метра. Итого получим объем парной примерно 14-15 кубов. Мощность печи будет зависеть от теплоемкости отделки, кратности вентиляции и желаемого времени готовности парной. А также от конструкции печи. Без знания всего этого считать мощность не целесообразно.

[@АлександрГрунюшкин-г8ф]

@@zdorovayabanya скорее всего один будет парить другого. Поэтому лежать в двоем необходимости быть не должно. Я на этапе, когда можно сделать любую планировку, любую отделку и другие условия. Полы тёплые, отделка деревом, я вентиляция 4х кратная.

[@zdorovayabanya]

@@АлександрГрунюшкин-г8ф а погреться в первый раз? А полежать-помлеть, да за жизнь поговорить? Это тоже баня и тоже в кайф. Да и париться тоже не всегда хочется. Планировка и габариты могут быть и другими, в зависимости от ваших условий и предпочтений, но объем я бы не занижал. Расчет мощности сам по себе довольно хлопотный, так что быстро не отвечу. Не обессудьте. А соответчтвующий калькулятор еще только предстоит разработать. Поэтому мощность никто и не считает обычно, ориентируясь на объемы. Да и подходящих печей пока всего пара штук от двух производителей. Если горит, можно их рекомедациями воспользоваться.

[@АлександрГрунюшкин-г8ф]

@@zdorovayabanya То есть объём 15 кубов и печь нужно подбирать под этот объём. А какие печи в таком случае можете посоветовать?

[@zdorovayabanya]

@@АлександрГрунюшкин-г8ф Из того, что я знаю - Парижар и Сангенс. И в идеале к ним автоматика по Т и Ттр

[@a.z-one]

Здравствуйте. Возможна ли такая вентиляция про которую говорил Петров? Что паровоздушная смесь из парного помещения по горизонтальной трубе(от дальнего угла от печи) идёт в моечное отделение, на высоте 20-30см от пола. Далее в противоположном верхнем углу по диагонали делаем вытяжное отверстие и через чердак на крышу...

[@zdorovayabanya]

Здравствуйте! Да, возможна. В третьей части цикла о вентиляции я рассказываю про подобную схему. Но в ее работе есть особенности, которые стоит учитывать. Например, если открыть дверь или окно в моечной, то вентиляция парной с большой вероятностью практически перестанет работать.

[@a.z-one]

@@zdorovayabanya т.е проще сделать обычную басту в парной, а мойку и комнату отдыха обычное проветривание форточкой?..

[@zdorovayabanya]

@@a.z-one как проще, не зная ваших вводных, я вряд ли подскажу. А вот что отдельная вентиляция парной работает более предсказуемо и стабильно - это да. Что касается "обычной басту", то посмотрите все же остальные части цикла. Там я рассказываю как сделать "обычную басту" более эффективной.

[@a.z-one]

@@zdorovayabanya спасибо большое

[@a.z-one]

Я не знаю как вам скинуть план моей бани. Но пример бани 5 -ти стенок ,который был в видео достаточно схож..поэтому думаю так и сделать..

[@EMILIEN790]

Интересно, что за баня такая без печи.. Так же интересно было бы взглянуть на планировку и устройство Вашей бани.

[@zdorovayabanya]

Моя баня - это самострой-долгострой. Стройка, к сожалению, затянулась. К тому же сама баня довольно большая, 8,5 х 6 с двумя террасами. Не самый бюджетный вариант для домашней бани

[@andrewdyakov3209]

Вентиляция в парной все больше превращается в полноценную систему вентиляции по аналогии с домом. Скоро канальники, рекуператоры и прочие штуки полезут в парилку. А пока ждём с нетерпением следующих видео о том, какая всеже должна быть правильная вентиляция парной, из чего должны состоять компоненты системы с учётом специфики микроклимата, повышенных температур и тд.

[@zdorovayabanya]

А ведь если задуматься, то и канальник и рекуператор при вентиляции парной очень даже имеют смысл. Первый позволит стабилизировать воздухообмен, а второй - вернуть часть теплопотерь.

[@Баня.Разборполётов]

Остаётся решить одну проблему ... Слишком высокая влажность приведет к большому количеству конденсата в рекуператоре... Хотя, это задача, которую стоит решить...

[@СергейМордашов-щ2я]

Если за критерий брать 1400, то по графику видно, что превышение при залпе не такое уж и большое, соответственно, незначительное увеличение объёма парной может решить проблему, либо совокупность решений залп и небольшая кратность также могут решить проблему, получается. К примеру у меня парная объемом 24 куба. Так как вопрос теплопотерь и паропотеть при постоянной вентиляции с кратностью 4-5 может существенно ограничить диапазон желаемых кондиций и их стабилизации, динамики. Тут еще вопрос в замерах со2 при повышенных температурах, проблемы с наличием необходимых датчиков.

[@zdorovayabanya]

Для объема парной 24 куба, кратность вентиляции для аналогичных показанным в ролике условий получается 2,5. Даже для группового парения после залпа получится не более 3-х. Поэтому да, большой объем с комбинированной системой вентиляции - это рабочее решение. Что касается измерений, то я затем и рассказываю свои "истории", чтобы люди не сами меряли, а пользовались тем, что уже намерено

[@СергейМордашов-щ2я]

@@zdorovayabanya основная проблема на сегодня, на мой взгляд, это датчики, с необходимой точностью, работающие при повышенных температурах. Если их найти, раскидать по парной, и вот после этого можно играться вполне. К примеру, у меня есть вентиляция и по басту, и с верхним забором, расход которых я могу регулировать. Это взять за базовое решение, и уже имея датчики, каждый может у себя решить эту проблему построив несколько графиков при работе в разных режимах вентиляции.

[@zdorovayabanya]

@@СергейМордашов-щ2я основная проблема, к моему (и не только к моему) великому сожалению, совсем не в этом. А это все решаемо при желании

[@СергейМордашов-щ2я]

@@zdorovayabanya ну сложно сказать. Решив эту проблему, решаются и остальные. Вентиляция с естественным побуждением и с искусственным изучена давно. Это можно взять за основу и применить и проверить в бане. А вот эффективность проверять без датчиков вряд ли получится. В нашем случае датчики - это база, без которой оценить эффективность не представляется возможным, если только пальцем в нему. И безусловно, датчики надо раскидывать по объёму парной, а не мерить в одной точке. Интересна только рабочая зона

[@zdorovayabanya]

@@СергейМордашов-щ2я измерения показали, что по объему парной уровень СO2 практически не меняется. Собственно, как и должно быть. Уже писал тебе об этом.

[@archirtt2790]

Как можно посчитать воздухо обмен в помещении где постоянно меняются условия. Эта формула будет работать только в моменте при определённых условиях. Открыл дверь в парной и полетели все рассчёты вместе с преслоутом углекислым газом.

[@zdorovayabanya]

Конечно, можно и без расчетов. По-русски - наугад, как ночью по тайге 🙂 Но во-первых, эти расчеты в купе с измерениями позволили выработать концепцию. А во-вторых, все расчеты обычно делаются по наихудшим условиям. Открывание двери ситуацию улучшает.

[@archirtt2790]

@@zdorovayabanya так и есть в этих расчётах лес тёмный, так как много водных которые не учтены. И ли вы считаете что никто дверь не откроет в парной.

[@zdorovayabanya]

@@archirtt2790 вы не читали мой предыдущий ответ? Там было про дверь 🙂

[@archirtt2790]

@@zdorovayabanyaТут много вводных данных надо учесть нетолько дверь. Поэтому подсчёт ваш весьма философский он может иметь место? может, так же как и нет.

[@zdorovayabanya]

@@archirtt2790 назовите неучтенные вводные.

[@СергейМордашов-щ2я]

Тут еще момент бы учесть, что человек все же находится в некой рабочей зоне, и по сути все процессы завязать бы именно на эту рабочую зону. В этой части проводился какой-либо анализ? Иными словами замеры под полком проводились? Нас действительно надо работать совсем объёмом парной?

[@zdorovayabanya]

Воздух, увы, строем не ходит. И когда ты, например, паришь и машешь вениками, то воздух активно перемешивается по всему объему. Да и состав воздуха по объему парной тоже практически не изменяется (за исключением падения абс. влажности у пола за счет снижения температуры). Показания СО2 под полком и над ним были близки. И ТТР у Захарыча над полком тоже мало менялась по высоте. Тем не менее попытки зонировать работу вентиляции были. И вполне успешные. В следующих роликах про вентиляцию я покажу и такой пример.

[@Denis-tj3yr]

под конец ролика:на одну персону вышел на 300грамм воды ежечасно

[@PNV-A]

Все хорошо. Но блин нельзя 3/4 ролика рассказывать чем полезен свежий воздух и только 1/4 как этого достичь. Сил никаких нет, чтоб дойти до сути в сем видео. Еще минус: говорение на одном уровне, без эмоций, монотонно, в кадре мало, что меняется....

[@zdorovayabanya]

Мужайтесь. Это только одно видео. А суть размазана по четырем роликам. И все монотонные и бесконечно нудные. Все для того, чтобы вам жизнь малиной не казалась... Поэтому лучше сразу бросить эту затею и пойти туда, где вас развлекут, споют и станцуют и накормят простыми готовыми решениями по вентиляции под эгидой заявлений о том, что они 100 раз так делали и все работает.

[@PNV-A]

@@zdorovayabanya Я вам даю обратную связь. А вы можете и дальше не меняться и при всей полезности канала, не развивать его (1,8 тыс. подписчиков - маловато). Все серии про вентиляцию посмотрел. Полезно. Пошёл развлекаться. Успехов!

[@zdorovayabanya]

@@PNV-A и вам всего хорошего!