ВЕРХНИЙ РЕГИСТР при игре на трубе КАК ИНДИКАТОР правильности

[@ivan.v.c.]

Спасибо, что делитесь своими архивными записями. Всегда интересно и познавательно не только ваши уроки но и ваша личная музыкальная биография.

[@SemyonMarkevich]

Иногда эти архивные видео очень помогают осознать, что происходит у моих учеников в игре и в голове

[@kazbekfarniev9730]

Занимаюсь полтора года на трубе. На второй РЕ прогресс остановился, поднимаюсь к ЛЯ с большим усилием в хорошие дни, с дискомфортом и потом губы умирают. Преподаватель сказал идти наоборот вниз, в мертвую зону. Я научился играть на низах уверено и чисто, могу на трубе изобразить звук харлея, но выше ЛЯ все равно так ничего и не вышло. Подскажите, стоит ли насиловать себя и играть верхние ноты с надеждой, что они закрепятся или продолжать дудеть полторы октавы и ждать лучших времен? Препод сказал, что все норм и потом придет, но меня запарило уже играть summertime и в траве сидел кузнечик. Все интересное как раз в диапазоне, которые мне не очень доступен. Занимаюсь каждый день по 1-2 часа +2 выходных в неделю.

[@SemyonMarkevich]

Диапазон не является индикатором правильного пути, а вот к длительному отсутствию прогресса при стабильных занятиях я бы относился внимательнее. Насиловать себя точно не стоит - может быть даже краткосрочный результат, но позже придется заплатить за это сполна. Если вы играете что-то зажато, то учитесь играть это зажато - все логично и просто. Развитие нижнего регистра помогает играть верх, если низ играть правильно. Как его играете вы информации у меня нет, и не зная изнутри вашу ситуацию могу дать важные, но лишь общие советы.

[@ВикторБашаркин]

Займитесь губными трелями , это очень эффективно но тяжело .

[@MUMY_]

Спасибо, Семён ! Научите нас играть педальные ноты так же открыто и мощно как вы их играете

[@SemyonMarkevich]

Пожалуйста! Мощные педальные, особенно "До малой" открыто и на одной позиции с верхами - это не фишечки, а сочетание многих факторов в моменте. Нужно смотреть чего именно вам не хватает. Какой-то четкой простой схемы для всех по этому вопросу пока не выстраивал, возможно, поработаю и над этим вопросом в будущем.

[@MUMY_]

@@SemyonMarkevich спасибо большое!

[@АлександрЛучин-к8х]

Чем больше привыкание амбушюра к стандартному диапазону, тем сложнее освоить расширенный, а если к этому ещё добавить и психологический барьер, то это становится невозможным. Семен, рискни на эксперимент - попробуй начинающему с нуля сразу пытаться укреплять амбушюр расширенного диапазона. Ограничен диапазон не трубы, а трубачей, которым внушили определенные рамки. Безусловно, каких-то положительных результатов быстрее и проще добиться в обычном/стандартном диапазоне, а расширенный диапазон предполагает более длительных занятий по "воспитанию" амбушюра, способного относительно легко извлекать музыкальные звуки любого диапазона

[@SemyonMarkevich]

Кем рискнуть? И главное, зачем? Правильная игра среднего регистра "до1-фа2" - залог хорошего владения инструментом во всех регистрах. Про извлечение высоких звуков мое мнение в видео - это далеко не всегда означает практическую пользу для игры музыки. Что вы имеете ввиду под словами "стандартный диапазон" и "амбушюр расширенного диапазона" применительно к начинающим?

[@АлександрЛучин-к8х]

@@SemyonMarkevich Учитель состоялся тогда, когда ученики начинают его превосходить, т.е. получается рискнуть своим авторитетом профессионального трубача))) Зачем расширенный диапазон? На этот вопрос своей игрой ответили Сандовал, Моррисон и т.д. Возможно правильная игра в среднем регистре и есть залог, но чрезмерный акцент только на среднем регистре может в конечном итоге затруднить звукоизвлечение как в нижнем, так и в верхнем регистрах. Привычки мышечного аппарата обмануть не возможно. Конечно писк ради спортивных достижений увлекательное явление и с музыкой мало ассоциируется. Стандартный диапазон, действительно плохое определение((. Под расширенным понимаю диапазон например Мориссона. Допускаю, что на трубе можно извлекать звуки, выходящие за пределы порогов слышимости.kzbin.info/www/bejne/mH3VkGWPdrato9E

[@SemyonMarkevich]

​@@АлександрЛучин-к8х ​ а если учитель играет, извините, "дерьмово"? Играй похуже, тебя быстрее превзойдет ученик - быстрее состоишься как учитель) А если мой учитель настолько крут как исполнитель, что я играю хуже него, но лучше всех остальных, то я не профи, а учитель не состоялся?) Как хорошая игра ученика влияет на профессионализм учителя как трубача? Учитель ничем не рискует, когда ученик растет профессионально, кроме, разве что своего эго, но к профессионализму учителя как трубача это никакого отношения не имеет ;). Про расширенный диапазон - это вы сами себе вопрос задали?) Прекрасные имена. Кстати, знаете любимого трубача Артуро Сандовала? Тимофей Докшицер. Насколько переоценен диапазон показали своей игрой Тимофей Докшицер, Сергей Накаряков, Chet Baker и т.д.) Не люблю расплывчатые формулировки ни о чём. Вроде что-то и сказано, а практический смысл отсутствует: что значит "чрезмерный акцент на среднем регистре?". Могу парировать "недостаточный акцент на среднем регистре может в конечном итоге затруднить звукоизвлечение как в нижнем, так и в верхнем регистрах" - из таких бесполезных на практике предложений тысячи диссертаций написаны :) И нам в институте такие труды один препод читал на методике - вода водная, но сидите слушайте, терпите - кандидат наук читает свою диссертацию. Какая практическая польза? Где грань там, сколько нот в середине можно/нужно сыграть, а сколько чрезмерно? Чрезмерно так то априори плохо) Ситуации разные и решения разные. Про диапазон то же самое, конкретики бы. "Диапазон Моррисона" - это что? Лично я не знаю какой у него диапазон, разве что примерно. Вы вот по этому видео научились играть как Моррисон? Мне, кстати, нравится как Моррисон играет и видео дельное

[@АлександрЛучин-к8х]

@@SemyonMarkevich Если ученики не стремились бы превзойти учителя, а учитель это по доброму не стимулировал, то прогресс бы остановился. Надеюсь это не предмет для споров?))) Зачем противопоставлять диапазон иным характеристикам? Возможно отличные импровизации Chet Baker, владей он в большей степени высоким регистром, были бы ещё более удивительными. "Чрезмерный акцент на среднем регистре" имел ввиду, что возможно если с начального обучения уделять такое же внимание высокому (тем более что "свистеть" не так уж и сложно) и низкому регистрам, а может вообще не делать это условное деление на регистры, то мышечный аппарат (амбушюр) изначально складывался бы более эффективно. Как Моррисон не научился))) и сожалею, что учителем в моей деревне был не Моррисон))) Диапазон Моррисона действительно с сюрпризами))) - kzbin.info/www/bejne/i364YneaoNCcg5o kzbin.info/www/bejne/hYHOl4SChqaBbKM Прошу извинить, если чем то обидел. В любом случае Вы делаете очень полезное дело.

[@SemyonMarkevich]

​@@АлександрЛучин-к8х Не конструктивно избегать ответов и менять утверждения)) И с измененным не соглашусь... Везде есть исключения, но мой личный пример снова не стыкуется с вашим убеждением: я ни звука не слышал как играет мой первый учитель, потому что он уже не был играющим трубачом, но он смог привить мне музыкальность, фразировку, которые отметил сам Тимофей Александрович Докшицер. Учитель не обязательно кумир-исполнитель, его задача - дать ученику возможности развиваться. Это вообще частая ошибка думать, что круто играющий трубач крут и как учитель. Бывает, но это далеко не всегда так, по той же логике, что и следующий абзац: где-то прибыло = где-то убыло. Так что, даже если ваш учитель Моррисон, это не значит, что вы априори сможете играть как он. Это не противопоставление, а логика: если занимаешься чем-то больше, то другим - меньше. А возможно Чет не стал бы Четом Бейкером. Заявление из серии: если бы у Сандоваля был диапазон 2,5 октавы, возможно, он бы тогда импровизировал как Чет Бейкер... Речь в видео о том, что "до4" не гарантирует правильности игры. Пока не встретил ни одного ученика, которого бы нужно было уговаривать играть верха, если они берутся )) Как только при коррекции позиции верх начинает получаться, то приходится за уши оттягивать и прям настойчиво уговаривать дозировать верха в занятиях. Чаще всего приходят, потому что не идет диапазон выше, звук плохой на верхах, тяжело, и от этого зажимаются и ломаются. Просто играть всё, что играется - путь для 0,2%, все остальные от такого перестают играть на трубе вообще. Какие обиды, дискуссия)

[@kozerog25]

Способность извлекать звуки высокого диапа зависит от степени натренированности губных мышц, т.к. именно они должны сформировать и удерживать необходимое отверстие между губами. Все приемы, направленные на исполнение высоких звуков на слабых мышцах - от лукавого, при их помощи красивого звука не будет.

[@DanilShevela]

Доброго времени суток 😁 Такой вопрос имеется, вот, хотелось бы научиться играть в джазовом стиле, или что-то подобное, или хотя бы чуть-чуть похожее на то, как играют джазмены 😂 Можете посоветовать какой-нибудь сборник может быть, системы упражнений может быть, или где хоть можно найти, чтоб методы были рабочие 😅 И что вообще нужно для этого знать, изучать, и тому подобное 😁 Заранее премного благодарен, если ответите на данные вопросы 😁👋

[@SemyonMarkevich]

Здравствуйте, на канале есть плейлист по теме импровизации для начинающих и для любителей - kzbin.info/aero/PLJr1eezhA7o2-cw2HeNCJ4gZ-_yI0bNls

[@DanilShevela]

@@SemyonMarkevich спасибо большое 😊 Надеюсь, это поможет в продвижении 😁

[@khanzat5052]

Легато деташе дот Джазовый язык

[@igarinblessyou7927]

Если всё делается (берётся, играется) правильно - верх будет браться сам. Если нет знания и контроля звука в "золотом диапазоне" - верхние ноты будут разрушать организм!

[@ДенисБухонский-ы5л]

Семён,Савин утверждал, что верх даётся трубачу как подарок к тому,что у него правильная постановка,правильно поставленный выдох и конечно же устойчивый,лёгкий, красивый звук в основном регистре трубы,то есть от фа диез малой до ре3,вы согласны с этим утверждением?

[@SemyonMarkevich]

Конечно, это же аксиома. Только многие путают причинно-следственную связь и считают, что раз до4 берётся, то и постановка правильная, а вот это уже 100% заблуждение. Это и показываю в сегодняшнем видео: я играл до4 с 2005 года, но так, что она была не применима к музыке.

[@ILoveHighNotes]

Выглядит интересно:))))

[@Tasherisdead999]

Да

[@rerder5486]

Хочу попасть на стрим, но из-за часового пояса вряд-ли смогу насладиться игрой на трубе.

[@SemyonMarkevich]

Это не стрим. Премьера на ютуб - возможность нам с подписчиками вместе посмотреть видео и общаться в чате в реальном времени. Видео останется в доступе, чат - нет, комментарии останутся :)

[@rerder5486]

Классно! Значит обязательно посмотрю )

[@ILoveHighNotes]

@@SemyonMarkevich, обязательно тоже посмотрю, но не во время премьеры - на оркестр накладывается ☺️

[@ponponponn]

Не могли бы подсказать, как сделать, чтобы после игры не было следа на губах?

[@SemyonMarkevich]

"Как перестать давить на губы", смотрите обе части ЧАСТЬ 1 kzbin.info/www/bejne/a6WqlXSQoNidptE ЧАСТЬ 2 kzbin.info/www/bejne/l56UcpuLr7Scj5o

[@ponponponn]

@@SemyonMarkevich спасибо)

[@valerymedvedev5806]

Да зачем выдувать До-4?.Лучше сыграть Мак Артур парк или Марию Фергюссона.Полным звуком без фальцета.Вот это да,я понимаю.А то весь Ютуб кишит трубачами,которые пытаются взять До-4 октавы.Зачем,для чего?

[@SemyonMarkevich]

Именно, просто так выдувать высокие звуки незачем - об этом и видео. И о том, что данные, задачи и кумиры у каждого свои: кому-то Мак Артур в третьей октаве, а кому-то красивый Жаворонок Глинки или легкий Веницианский Карнавал Арбана в полутора октавах.

[@timotesuladze300]

У Гайдна ми-бемоль третьей :)

[@SemyonMarkevich]

Да, и чтобы играть «ре3» свободно в любой ситуации, на любой динамике у вас должен быть технический диапазон где-то на терцию выше :) Не обрывается же резко все на «ре3», а после неё пустота :) В Гайдне эта «миb3» очень удобная: по гамме и в такой музыке нет фортиссимо, так что это не будет проблемой при владении «ре3»

[@ВладимирПакин-п5ю]

Вопрос не в том, чтобы играть высокие ноты, вопрос КАК их играть! До третьей то у единиц звучит свободно, а вы про до 4-ой. Ну посвистеть её можно, а толку....

[@ILoveHighNotes]

Таки, Семен, посмотрел ваше видео, и, в принципе, с вашими словами согласен😄😄 Естественно, нет смысла иметь две постановки - для среднего и для верхнего регистров, это путь в никуда. Я пробовал этот путь тоже, и он мне не подошел - пришлось корректировать местоположение мундштука для построения одной постановки на все случаи жизни:))) Музыкальность, фразировку тоже нельзя забывать при увлечении верхним регистром. Хотел у вас уточнить: вы не знаете, случайно, каким образом классические трубачи добиваются тяжелого и плотного звучания в третьей октаве? Такое ощущение, что берут исключительно передувом без смены артикуляции🤔 Звучит, конечно, зверски сильно, и прям в пол вбивает, если перед таким трубачом стоять.

[@SemyonMarkevich]

В целом ответ-тона ваш вопрос есть в видео: "тяжелое плотное звучание в третьей октаве" всё оттуда же, что в видео сказал - технология + предрасположенность + возможно еще подобранный инструментальный набор, который на нынешнем этапе развития его производства может в том числе и нивелировать недостатки в первых двух пунктах. Почему именно классические трубачи - не понял. Кто правильно занимается, тот и добивается :) По поводу "передува" - что имеете ввиду? У нас на октаву выше звук не полетит, как на флейте, сколько не дуй. Наоборот, ученикам говорю "не передувай", когда дуют во всю зазря

[@ILoveHighNotes]

@@SemyonMarkevich, я к тому веду, что, обычно, так называемый "узкий" звук у джазовых трубачей - даже на стандартных мундштуках, а "широкий" - у классических. Про передув я писал, так как именно на него больше всего похоже - не меняется артикуляция, но меняется сила выдоха, и ее хватает на взятие следующих обертонов🤔 Мне самому и с узким звуком хорошо, но мой учитель сам "передувает" и пытается к передуву и меня приобщить😄😄 (он Анисифоров Михаил Константинович, концертмейстер группы труб в МГАСО).

[@SemyonMarkevich]

​@@ILoveHighNotes Так...) "меняется сила выхода" и "передув" для меня принципиально разные вещи) Ок, это термины. По поводу почему у классиков звук другой: хотя бы потому, что разные приоритеты в обучении классике и джазу. По звуку, по контролю динамики, артикуляции, гибкости и т.д. Это применимо не только к разнице обучения классике и джазу, а в целом к данным ученика, пути обучения и поставленным задачам. Сказал вам преподаватель "звук хочу красивый" - в одну сторону развитие пошло. Сказал другому преподаватель "хочу до3, как хочешь крутись" - в другую сторону развитие пошло. Параллель наиточнейщую искать нет задачи, думаю идею поймете: если взять двух людей с одинаковыми данными, каждого из которых учили бить ногой по мячу, но одного на силу, а другого на точность, то мышцы будут по-разному развиты и по-разному работать. То, о чем всегда говорю - понимать что дано и какие задачи. В итоге вы хотите этот плотный тяжелый звук вверху или нет? Что мешает спросить у преподавателя очно? Тем более, что он как раз играет интересным вам способом. В комментариях-то явно посложнее пояснять тонкости игры на трубе, чем на очных занятиях )

[@ILoveHighNotes]

@@SemyonMarkevich, так я спрашивал, он отвечает:"Дуй сильнее". Я дую, и ни фига не получается😂😂😂 Забавная история, на самом деле, но интерес гложет все равно:)

[@SemyonMarkevich]

@@ILoveHighNotes ну если просто "дуй сильнее", тогда понятно) воздух же должен работать правильно

[@Michael-y8j2t]

Я не считаю это звуком! И знаю специфику, как брать такие звуки, это не звук, а писк! И если уж начали писать про диапазон инструмента. От фа# малой, до до 3й октавы, но не до ре!!!! В современных методичках от фа# малой до до 3й и выше в зависимости от исполнителя!!! По крайней мере так на трубе Вb. Случайно нарвался на ваше видео, и больше не хочется. Не вводите в заблуждение начинающих трубачей!

[@SemyonMarkevich]

Здравствуйте. То, что случайно зашли и особо не разбирались в теме видео - это видно. Каким боком к этому видео можно приплести начинающих трубачей - разве что смотреть видео в наушниках, параллельно читая газету. Кто вводит в заблуждение, а кто - нет, давайте не голословно судить, а по результатам работы. Мою работу можно посмотреть в этом Влоге, плейлист «Примеры». Также в текстовом блоге есть отзывы, в комментариях под видео бывает пишут. Пишут не только начинающие, но и полупрофи, и профи. Всего доброго.

[@Michael-y8j2t]

@@SemyonMarkevich 🤣🤣🤣 ну то, что я не разбираюсь в этой теме вы глубоко ошибаетесь. Даже думаю побольше вашего, учитывая, что вы даже диапазона трубы не знаете, и пишете до ре3й октавы 🤣🤣🤣👏👏👏👏 браво!

[@SemyonMarkevich]

@@Michael-y8j2t Вы что-то на эмоциях сильно, давайте все-таки повнимательнее. Ваши знания темы пока никто не оценивал. Первоисточник - 4:53 - "все самые главные произведения написаны в диапазоне фа# малой - ре3" - при чем тут ваше "диапазон трубы в зависимости от исполнителя", методички какие-то...

[@VykhodetsNikolay]

Берегите зубы трубачи🙏🙏 я не сберёг и вставил Имплатанты и сейчас играть на трубе стало невозможно и уже хотел бросить но решил учиться с нуля научиться играть безприжимно сейчас только до фа второй октавы еле еле выдуваю а раньше играл kzbin.info/www/bejne/d3TTlq2JqKd_oKc

[@juster9327]

Свистом до 5 доставал

[@igarinblessyou7927]

Кошмар. Есть те кто забыли про игру, музыку, вообще звучание только ради верхнего регистра, свиста и диапазона летучей мыши?

[@juster9327]

Еле звучит

[@SupermenSupermenovich]

Для чего вообще так высоко играть.Это нигде в классике не применяется

[@SupermenSupermenovich]

Максимум ми 3 и достаточно

[@juster9327]

У меня лучше

[@ЕвгенийРомановский-ы2д]

Жасулан, где же можно послушать твою прекрасную игру на трубе?