Marc Bonnant: le plus grand orateur vivant?

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Le lien vers le discours de Marc Bonnant au Club Genevois de débat:
• L'importance de la par...

[@clementbaril1167]

Je te remercie de nous laisser une si belle impulsion d'espoir face aux cynique

[@clementbaril1167]

@@abest956 Je te remercie de vérifier mes accords mais les cyniqueS ne manqueront pas de te reprocher justement de réagir avec passion pour t'attirer dans la rhétorique. Il faut savoir raisonner pour les vaincre sur leurs terrains, ce qui est possible car avec un minimum de réflexion très peu de leurs propos sont cohérent avec l'idée même de démocratie. Quand à l'espoir je ne le cherche pas spécifiquement ici mais j'en ai trouvé et ça m'aide fortement, étant déprimé. Je te prierai de montrer un peu plus de bienveillance et de sensibilité quand tu répond car les messages qui sonnent comme des insultes ont bien peu de chance d'amener un quelconque progrès intellectuel.

[@airhaazr]

@@abest956 Je ne comprend vraiment pas votre intérêt à être aussi désobligeant, la courtoisie serait elle en option ? Au passage : "continuE" "sinon"

[@thomasdevillepardieu1303]

@@clementbaril1167 Je suis un cynique. Je suis prêt à échanger avec toi si cela t'intéresse. En toute amicalité, car je suis aussi cette chaîne, VF est vraiment une personne superbe, et je souhaite vraiment soumettre mes idées à contradiction de haute voltige.

[@IoannPolarFiil]

*cyniques 🤓

[@felixroussel7354]

Heureusement qu'il y a des orateurs comme vous pour servir la vraie rhétorique et rendre les gens proactifs, face aux intellos pédants

[@phytogenfi]

Ce qui est impressionnant quand on t’écoute, c’est l’énergie avec laquelle on ressort à la fin de la vidéo ! Ça booste le moral et donne envie de « peser dans le game » comme disent les jeunes.. je ne connaissais pas ce type mais une chose est sûre, les valeurs qu’il défend par ses qualités oratoires ne me donnent pas du tout envie de monter sur ses épaules..... je préfère apprendre à marcher !

[@onlineconstructions5675]

Ca donne envie de le pietiner plutôt :)

[@baccheuspyonggang182]

@@onlineconstructions5675 et que LUI se taise au passage ;)

[@estebanarchie3292]

I realize I'm quite randomly asking but does anyone know a good site to stream newly released tv shows online ?

[@proovemewrong]

@@estebanarchie3292 youporn.

[@bastienaltmeyer5609]

44

[@fibromyalgie-traitement2600]

Me voilà ému, merci pour ces messages réconfortants et fortifiants.

[@theoune2501]

Ma maman qui était rédactrice des débats au sénat m’a dit qu’il n’y avait presque plus de grands orateurs politiques depuis les pères fondateurs de l’Europe, comme Robert Schuman, qui parlaient et je la cite « comme on lit un livre » ... Melenchon restait selon elle très agréable à corriger, il a une diction très claire et sait exprimer une idée, chose qui n’est pas donné à tous.

[@Idorise]

@Theoune Comme quoi on peut faire montre d'une belle rhétorique " et dire de grosses conneries, ou carrément être corrompu...

[@yuzacifediallo7356]

❤❤❤❤

[@theoune2501]

@@Idorise Melenchon est un des seuls hommes présent sur la scène politique depuis si longtemps et qui ne traine pas de casserole. On notera aussi qu’il n’a jamais retourné sa veste ou change son discours selon la mode du moment. Un grand homme. L’avenir saura le reconnaître.

[@Idorise]

@@theoune2501 Ha bon? 1992 traité de Maastricht. Récemment il dit que Macron est un dictateur, face à lui il ment et prétend n'avoir rien dit de tel. Un menteur et filou de première, tellement qu'il séduit les bonnes gens! Comme moi même il y a quelques années. Rien à attendre de l'Etat voleur d'impôts, rien à attendre des politiques!

[@NimaLABANI]

Merci Victor. Je pense tout à fait comme toi. La prise de parole devant une assemblée jeune est justement le moment où il devient possible d’éveiller les consciences parfois aliénés, d'éclairer les esprits trop souvent assombris et de réenchanter les plus résignés. Continue ce que tu fais. Au plaisir de te rencontrer un jour. Nima Labani

[@fabiennetranchant9195]

Thomas Wiesel et Marc Bonnant dans la même vidéo, deux grands humoristes ! L'un pour le fond, l'autre pour la forme. Une autre qualité de Marc Bonnant est la répartie : lors d'une interview sur une télé suisse, l'un des journalistes avait une perruque imitant la chevelure de Marc Bonnant. Tentant une logorrhée verbale à la Bonnant le journaliste lui dit : Vous voyez Maître, moi aussi je peux faire du Bonnant et il s'entendit répondre : "vous avez déjà les cheveux, le talent viendra...".

[@fabiennetranchant9195]

@@christianvondach1182 Je ne remets pas du tout en cause le talent des journalistes, c'est une émission très plaisante :-)

[@fabiennetranchant9195]

@@elsaavril4512 Il est parfaitement comme vous dites ! Et si je ne partage pas le fond, Dieu sait que la forme me ravi :-)

[@philippecolin162]

Mouais, juste une pâle recopie de Sarah Bernhardt qui repondit à une jeune comedienne se ventant de ne jamais avoir le trac, ce n'est pas grave ma petite, ca viendra avec le talent.

[@nicolasn5226]

Sans doute remémoré d'une remarque de Louis JOUVET à une jeune comédienne se ventant de ne pas avoir le trac : "ça viendra avec le talent" !

[@kassikpageorgeskouassi6777]

F. V. : " si vous voulez dire et écrire des choses belles et originales, vous devez commencer par lire des choses belles et originales" Merci !

[@tristetriste8199]

Un mec aussi remarquable que Victor ferry, qui nous dit "Ne vous laisser jamais intimider, vous pouvez progresser", avec la musique de dragon Ball super en fond, que dire de plus…. + 1 abonné.

[@alexwillemetz]

J'en suis à ma 6 ou 7eme vidéo. Merci. J'aime comment tu as personnifié la raison ultime de cette chaîne. Ton édendard est beau. Merci beaucoup pour le temps que tu as donnés pour faire toutes ces vidéos. Je lance ma chaîne la semaine prochaine. Grâce à toi, je structure et je donne du style à mon discours. Je vais continuer à m'infuser avec tes conseils.

[@yannickdebree3002]

D'après son discours, Marc Bonnant semble être un nietzchéen, rien d'étonnant donc à ce qu'il proclame que la morale ou l'égalitarisme sont des clotûres de l'esprit. Vous me semblez donner une définition très personnelle de ce qu'est l'aboutissement d'un orateur (à savoir apporte t-il le bien ?), mais n'est-ce pas là le talent de ce monsieur de dire que les concepts de bon ou mauvais ne sont que des chimères, et qu'il faut s'épanouir au-delà de ces idéaux ?

[@ajvcc]

Tout à fait d'accord.

[@MrTerrarien]

Ceux qui comprennent Nietzsche comprennent qu'il y a la moraline. Ceux qui le comprennent mal (surtout qui la comprenne comme ça les arrange, dans leur nihilisme et/ou cycnisme quelque peu égoïste) pensent qu'il n'y a que la moraline.

[@gsjeiebfvxowbyo]

Soit on accepte qu’il existe et existera toujours une morale supérieure à la réalité des intérêts particuliers, soit on la récuse et à ce moment-là on évite d’employer des termes moralistes comme « chimères », « il faut », etc. Dire un truc du genre : la morale c’est mal! ça s’appelle tomber dans une aporie. La morale ne peut pas être à rejeter, car elle ne peut l’être qu’en vertu d’une autre morale qui lui serait supérieure... donc blâmer la morale, c’est en fin de compte la suivre inconsciemment... Bien à vous. Edit: c’est d’ailleurs pour cela que Nietzchze était un crétin à bien des égards, qu’il a fini complètement fou dans ses contradictions personnelles d’être angoissé dans l’incompréhension, et que bon nombre de penseurs l’ont qualifié, à bon droit, de pseudo-philosophe.

[@ajvcc]

@@gsjeiebfvxowbyo cf le commentaire de LuckMaker pour réaliser que tu n'as pas bien compris Nietzsche, quelles qu'en soient les raisons... Simple trivialité de vocabulaire : attention, tu parles de moralisateur*, et non de moraliste. Le moraliste ne fait qu'analyser et étudier les mœurs, sans parti pris. Le moralisateur incite à une certaine morale, qui préempte selon lui toutes les autres.

[@ajvcc]

@@gsjeiebfvxowbyo je vais être tout à fait franc : je n'ai pas encore lu Nietzsche, ou presque pas lu. Je prends donc la réponse qui - à travers moi - s'adresse à ce qui était dit dans le commentaire plus haut. De deux, ce n'est nullement mon intention de déclarer les hostilités stériles dans les commentaires sous cette vidéo. De trois, en revanche, la conversation sereine et apaisée - mais enthousiaste - qu'on a peut se poursuivre ailleurs, dans un temps plus long de l'échange (à distance, par mail ? Probablement), si cela te dit, Pierre. Enfin, c'est aussi, je crois, un pan important du creusement philosophique. L'idée de raisonner seul dans ma caverne (aux murs obscurcis par les rayonnages pleins, certes) ne me convaincant pas du tout. (Enfin, merci de la précision de vocabulaire.)

[@TheDarkemeric]

Salut Victor, merci pour toutes tes vidéos, ton travail est exceptionnel. J'admire ton dévouement à élever nos petits cerveaux fertiles malheureusement pollués, c'est grâce à des gens comme toi que la rigueur et la beauté dans le langage subsistent. Tu brilles dans mon salon, j'ai envie d'applaudir, ton combat est juste... j'ai pas grand chose à dire de plus, longue vie à toi !

[@chuck9612]

Excellent !! Je n'ai pas cherché cette vidéo mais je suis heureux qu'elle m'ait été proposée ! Vous gagnez un abonné, et j'ai hâte de voir le reste de la chaîne !

[@nicolasschwob8963]

Merci pour cette vidéo. Elle m'a permis de découvrir cet homme, à la fois instruit et grand orateur. Merci, surtout, de souligner le fond de son discours. Cette vidéo nous invite à nous méfier, en tant qu'auditeur, de l'emballage rhétorique d'idées dégoûtantes, et à rester vigilants sur le fond, sans nous laisser séduire par la forme.

[@antoinecholet-eyraud4824]

J'aime beaucoup l'image que tu donnes de l'art oratoire ! Il est perçu par beaucoup comme une fin en soi alors qu'il peut servir des fins tellement plus nobles !

[@dimancheadixheures9261]

Merci beaucoup, je trouve que c’est votre meilleure vidéo. Riche et claire.

[@emelinedambuyantwargny5868]

Décidément mes 2 chaînes youtube préférées ! ( Quand les grands esprits se connaissent :D ) Dans tous les cas, merci Victor ! C'est aussi pour ma part, votre meilleure vidéo ! Une fois de plus brillante, une fois de plus motivante - presque anabatique. Vous pouvez être fier de vous et soyez-en sûr vos conseils seront utilisés à bon escient :)

[@Letalight]

Bravo de ne pas avoir éclipsé le fond de ses discours, et d'y avoir répondu sans mesures. Ca m'a vraiment surpris. Peu d'analystes l'auraient fait 👏

[@Dombred]

Cette chaine est une incitation à ouvrir sa bouche et un mode d'emploi pour y parvenir. C'est précieux par les temps qui courent... Merci pour ton (très utile) travail !

[@Ram7photo]

Tu es le meilleur Victor !! C'est dingue la force que ton message véhicule !!

[@Coaching--vj6kx]

Chapeau! Vous n´avez pas à rougir de votre analyse des discours de Marc Bonnant. Je rejoins votre point de vue sur la forme que je trouve maîtrisée mais le contenu de crapule amorale. Bravo et merci.

[@romainhabig3447]

En effet, Bertrand Périer (qui joue le coach des lycéens de Seine St Denis dans le film "A voix haute, la force de la parole") cite Marc Bonnant comme un modèle pour lui, dans son bouquin "La parole est un sport de combat"

[@julperso33]

Me voilà persuadé et même convaincu mais au delà de ça j'apprend beaucoup de ce que tu apportes ici, sur ta chaine. Merci beaucoup pour ton travail.

[@fabiennetranchant9195]

Mr Ferry, vous parlez du juste et du beau !!!! Rien n'est plus subjectif que la justesse et la beauté....Maître Bonnant est avocat, pas juge et le métier d'avocat est de défendre son client fusse t'il coupable... imaginez-vous un monde où les avocats refuseraient de défendre un client parce qu'il le croit coupable....ils ne seraient donc plus avocat mais juge !

[@fabiennetranchant9195]

@@yannalixe1852 Je ne sais pas ce que vous entendez par " mais aussi juger la société " ??? Et en fait lorsque vous parlez du parquet qui aurait fait une erreur, de procédure par exemple, ce sont plutôt les juristes qui s'occupent de les dénicher quant à l'avocat, il les met en verbe lors de sa plaidoirie ! Ce pourquoi la comparaison que fait Marc Bonnant entre un hongre et un étalon...

[@tremil6261]

Je suis d'accord avec ce que vous dites, un avocat n'est pas là pour aimer la morale. Cependant, je pense que la justesse et la beauté ne sont pas absolument subjectifs. Ils répondent à des codes sociétaux, moraux, établis par les pairs.

[@tryacker]

juste c'est pour justice, pas justesse

[@fabiennetranchant9195]

@@tremil6261 Je comprends votre point de vue sur l' objectivité de la beauté. En prenant comme exemple la règle des tiers ( 1/3 ) dans la photographie paysagère, c'est une des " règles " à respecter.....Perso, j'aime quand elle n'est pas respectée ! Si des grands peintres ( qu'ils soient impressionnistes, cubistes, ...) n'avaient pas bousculer les règles, nous aurions toujours des peintres à la Rembrandt ... Donc voilà, je pense que ni vous ni moi ne détenons LA vérité mais bien NOTRE vérité respective et c'est dans cette différence que le monde est beau ;-)

[@tremil6261]

@@fabiennetranchant9195 👍

[@marcelacorrea4947]

Pourriez-vous nous donner des examples de grands orateurs, classiques, et surtout contemporains? Merci de tous vos enseignements! Merveilleux vidéos!!

[@evanshid6456]

Marc Bonnant fait des apparitions publiques gratuites, contrairement à ceux qui dérobent le temps des petits gens, en monétisant des conseils, et en se prétendant proche d'eux. En témoignent LES publicités que vous n'avez pas oublié d'ajouter à cette vidéo. À bon entendeur. ;)

[@Cookie-io1ri]

Bonsoir Victor, je tenais infiniment à te remercier pour cette prise de parole sur Marc Bonnant. J'ai eu l'occasion de l'écouter à plusieurs reprises en chair et en os. Ma pensée était alors trop étriquée pour entrevoir ce que mon âme présentait mais que mon esprit ne pouvait discerner. Cet homme ne permet pas à ses semblables de s'élever, ni même ne les rabaisse. Il les laisse la où ils se trouvent quelque soit leur état ou leur condition, en clair il brasse de l'air. Tu m'as libérée de la prison intellectuelle dans laquelle je me trouvais, je vais enfin pouvoir me retourner sur les "vrais" grands orateurs avec la conscience tranquille. Merci

[@kdn6886]

Un manipulateur stylé certes, mais peu importe la forme plutôt qu’on voie le fond.

[@PHSBarrett]

J'adore la structure de cette vidéo et son message ! Bravo Victor !

[@mdperso6767]

Très très puissant. Tes contenus m'inspirent tellement dans mon quotidien. Vraiment bravo.

[@usersm486]

Merci Monsieur Ferry pour vos vidéos. C'est fou ce qu'elles me font du bien, tant je suis lasse d'entendre des discours dont la morale me pose question et qui sont "embellis" par des envolées (soit-disant) lyriques qui font se pâmer les auditeurs. J'aime bien ces envolées lyriques quand la personne qui les produit est sincère, et la sincérité est une chose qui se sent et qui hélas fait défaut à un certain nombre d'orateurs. Mon mécanisme de défense face aux adeptes de la langue de bois : je ferme les yeux et je fais le tri et ne retient que ce qui me semble avoir de l'importance. Avec les yeux fermés, on se met hors de portée des messages non verbaux de l'orateur, on coupe le lien qu'il essaie de tisser avec son public, notamment pour obtenir son adhésion à son discours. Quand je dois prendre la parole (généralement pour contester j'avoue), je note les mots clés sur un papier pour rester concentrée et je vais droit au but, sans circonlocutions, ce que j'ai la mauvaise habitude de faire en temps normal : ça déstabilise et sort l'auditoire de sa torpeur, car je pense que c'est le piège : écouter un bon orateur, qui manie le verbe à la perfection provoque une sorte d'hypnose collective, on se retrouve à sourire voire rire à des choses auxquelles nous n'adhérons pas. J'avais plus ou moins conscience de ceci, mais votre vidéo m'a ouvert les yeux, je peux mettre des mots sur le sentiment de malaise et d'agacement que je ressens quand j'entends des orateurs talentueux dont le discours est perverti (là, pour Me Bonnant la hiérarchisation des individus qui est dans son cas particulièrement cynique, sans parler de sa vision de la morale). Vous me confortez dans l'idée que chaque mot utilisé (à l'écrit aussi bien qu'à l'oral) ne l'est pas par hasard : combien de fois ai-je entendu "oh, mais elle/il n'a pas voulu dire ça" ? je ne suis ni philosophe, ni rhétoricienne, mais j'estime que si l'on doit s'exprimer sur un sujet, on doit utiliser ses mots à bon escient, en les pesant. Désolée d'avoir pondu un pavé, mais votre vidéo a fait ressortir des choses !

[@florianschneider4366]

Même si je suis régulièrement tes vidéos, cela me fascine toujours autant la manière dont tu a de nous faire aimet, puis détester, puis prendre conscience des personnes et de leurs discours !

[@peacefoodcafe7793]

Merci pour cette vidéo qui montre que la rhétorique est une lame à double tranchant. Elle peut couvrir de dorure intellectuellement séduisante des idées plus que douteuses et une conception de la vie et des relations humaines bien étroite. Elle peut aussi nourrir les plus belles dimensions de notre humanité et susciter le passage à l'action pour rendre le monde meilleur. Comme tes vidéos ;) Merci Victor...

[@francisloisel2833]

Generalement, j'ecoute Victor Ferry d'une oreille distraite, mais son jugement de Marc Bonnant dans cette video me plait particulierement. Je souscris totalement et je vais desormais ecouter ses videos avec plus d'interet et d'attention. Merci pour votre travail Victor Ferry.

[@Oyamanosolo]

Votre discours contient trop peu d'éléments pour ne pas lui donner le titre de grand orateur. Peut-être son objectif, son idée, la volonté derrière ses mots ne correspondent pas à vos valeurs mais à aucun moment vous n'expliquez pourquoi cette divergence d'idée peu humaniste à vos yeux ne lui permet pas d'être grand orateur. Son discours n'est pas apolitique je trouve et dénote de beaucoup d'idées conservatrices et d'élitisme clanique.

[@momsqmar3207]

Je dirais qu'il possède une bonne diction et un sens de l'humour qui lui appartient, néanmoins le fond dérange car si on suit son propre raisonnement, un anthropologue le contredira sur certains points comme l'histoire des individus qui diffère ou se réfère à l'histoire des peuples si chaque histoire sont intrinsèquement différent ou peu similaires ça ne signifie pas que ces histoires doivent être hiérarchiser même si par patriotisme on choisira toujours de manière subjectif, l'histoire ou les événements historiques vers qui notre cœur tend, c'est dans cet esprit que les individus sont ni semblable ni absolument comparable hormis sur des critères bien défini ou en faisant des amalgames scientifiques ou statistiques qui confirme nos biais cognitif , et j'omet son argumentaire à l'encontre de ces ennemis les odieux juriste d'entreprise soumis aux capitalisme (j'exagère exprès n'y voyez aucunement du mépris ni un homme de paille) après tout c'est son opinion sauf si on part du principe la liberté d'expression fait croire au gens que toute opinion se valent peu importe le domaine, ce qui se défend donc on pourrait très bien dire que la magistrature, le conseil de l'ordre des avocats rend un avocat ou un practcien du droit dépendant d'une hiérarchie ou d'une forme de corporatisme donc aucune véritable différence entre juriste et avocat hormis sur leur objectif il reste soumis à des contrainte à tord ou à raison, en tout cas j'espère que mon discours fut digeste

[@Oyamanosolo]

@@climcheat je comprend le raisonnement mais certains pensent justement que le bien commun est peut-être atteint grâce à une petite minorité éclairée. Son discours peut très bien entrer dans cette logique de régulation de nos sociétés.

[@oliviermartin650]

@@Oyamanosolo "Certains", la petite minorité éclairée (dont vous supposez certainement faire partie), la régulation de nos sociétés .... vous la sentez cette bonne odeur d'idées moisies ? Vous avez raison, son discours rentre tout à fait dans cette logique. Le genre de personne qui sur l'échelle de la valeur humaine tend vers zéro. C'est pour cela que Victor Ferry ne le considère pas comme un grand orateur.

[@carlossankh3210]

Enfin une vidéo sur lui ! J'attendais celle-là depuis des lustres ! 🤩

[@Filibite]

Votre chaîne mérite plus de visibilité, je poste ce message afin d'améliorer le référencement de cette vidéo.

[@dalila5221]

"Ne vous laissez jamais intimider, vous pouvez progresser. " Merci Victor FERRY

[@clementmlpequignot9127]

J'ai le plaisir d'avoir fait la connaissance de Marc Bonnant lors de mes activité politique d'antant , une anecdote épatante à retenir sur Maitre Bonnant et que sa banque maternelle est l'italien. La Suisse étant pour ceux qui l'ignorerait le pays comprend quatre langues nationales (allemand, français , Italien et Romanche).

[@BenjaminVauris]

Excellente analyse encore une fois. Finalement, etre un grand orateur, c'est comme réussir une bonne pâtisserie. Si le dosage entre tous les ingrédients n'est pas parfait, la recette ne prend pas.

[@matheusvanwezenbeek5096]

Elle est forte et sincère cette flamme qui anime tes vidéos, tu as tout mon soutien Victor ! 🔥

[@borislebond]

Sympa, la vidéo thématique suisse. Par "honnêteté intellectuelle", Thomas Wiesel est un humoriste qui ne manque jamais une occasion de reconnaître qu'il n'a pas de mémoire. Il sort même de temps en temps et ouvertement des antisèches pendant ses spectacles...

[@michaeltoussa]

très bonne vidéo ! merci de remettre les pendules à l'heure comme ça

[@laurenttrz137]

Qd tu parles, on dirait la résolution d'un problème de math.. C'est clair, net et précis...Ca tient de la démonstration. Merci

[@LouisSerieusement]

Merci Victor ! Toujours aussi inspirant

[@albertnajm9952]

Merci bcp Victor ce que tu dis est tellement en phase avec ce que la plupart des citoyens pensent des sois disant beau parleurs. Superbe Analyse

Merci. J’apprécie énormément tes prises de position et ton discours, tu fais du bien.

[@MrCybergoku]

Bien que ce monsieur soit élitiste, c'est une découverte pour moi, j'adore son style !

[@aopbop1277]

Je sentais venir le retournement de situation pour je ne sais quelle raison, merci pour tes vidéos, elles me donnent toujours l'envie de gravir des montagnes.

[@fidykely]

Le plus important c'est d'avoir quelque chose d'important ou d'intéressant à dire. C'est la base à mon avis. La technique permet ensuite d'extérioriser ses idées. Les deux se complètent. Cependant, ce que l'on a à dire est aussi important que la façon dont on le dit car il est nécessaire de captiver l'attention si l'on veut fair passer un message. C'est ma petite contribution au sujet 🙂 je suis heureux d'être un abonné car tu m'apprends beaucoup de chose

[@Pelucheverte12]

Parfaitement d’accord avec ton analyse, merci🙏🏼

[@robinberthon1600]

Superbe vidéo comme d'habitude !

[@yvesthomas9735]

Bravo et merci. Admirer les superbes pour ce qu’ils sont, rester humble et vaillant.

[@yann.lombard]

Merci ! Hâte de voir où tu seras dans quelques années.

[@thomasdevillepardieu1303]

il faudrait pouvoir compter le nombre de personnes qui se sont mis à lire activement et à écrire grâce à toi tu mériterais d'être rémunéré pour cela, car même si parfois j'aimerais approfondir des points que tu présentes, voire être dans la contradiction, toutes personnes qui poussent ses auditeurs à tant d'effort sur eux-mêmes et à lire davantage est un grand homme. Tu veux pousser les individus à se dépasser, avec modestie. Tout mon respect

[@thomasdevillepardieu1303]

Hé ben, j'ai pas la même conclusion, mais bonne sensation J'apprécie l'affirmation "vous pouvez progresser", mais en même temps ici réside un désaccord : je considère cet espoir plutôt vain, malheureusement vain, mais qui, à mes yeux, fait aussi mouvoir les esprits élevés et justes

[@Dee-cr2mg]

Je suis tombée sur ta chaîne à la suite d'une recommandation d'un ami, formidable !

[@VictorFerry]

Bienvenue!

[@amaary2571]

Super vidéo j’ai beaucoup aimée ! Ps : si je peux me permettre Taubira aussi est une oratrice en béton 👌🏾

[@emilesautejeau9954]

La moral va à l'encontre de la justice et du droit, c'est pour ça que ça a fait frémir quand Castaner a dit que l'émotion est plus importante que le droit. La moral c'est de l'émotion, on ne peut pas bien juger quelqu'un en se basant sur nos émotions car ça ferait une justice partiale qui divaguerait en fonction du juge et de son humeur. C'est pour ça que la justice doit être basée sur la raison donc perso je suis d'accord avec Marc Bonnant. Après on va me dire que le droit a été créé sur une base morale, perso je parle plutôt de la pratique de la justice. Aussi ça me gêne car au début on a l'impression que tu vas donner une vision objective du "grand orateur" mais en fait tu donnes juste ton avis sur Marc Bonnant et vu que tu n'es pas d'accord avec ce qu'il dit alors tu l'exclus de cette catégorie. Tu devrais lire Nietzsche, tu verrais au moins que ce qu'il avance n'est pas si idiot que ça et ça t'éviterait de faire une conclusion bateau du genre "tout le monde peut réussir ne laissez personne vous dire l'inverse", la pensé Nietzschienne et de Bonnant n'est pas de dire que chacun doit rester à sa place, ça c'est une pensée anti-nietzschienne, mais qu'il y a des forts et des faibles et que les forts ne doivent pas se laisser manipuler par la moral des faibles, en gros il dit aux forts : vous êtes forts et vous n'avez pas besoin de le mériter ou d'en avoir honte. Modif : D'ailleurs Nietzsche n'est pas contre la morale, il est contre une certaine morale

[@konoufo]

Bonnant ne semble pas Nietzchéen ou alors cite Nietzche sans le comprendre. Sa métaphore: "Que ferions-nous, nous géants, sans les nains sur nos épaules ?" évoque clairement une idée du "chacun à sa place, les mains dans les mains". Dans l'époque courante, les forts de Nietzche sont une photographie situationnelle. Les élites (bobos ??) ne sont pas essentiellement des forts e.g patron fort à l'usine mais c'est tout (situation). La nature de l'élite actuel sauf exceptions est celle d'une caste dont la faible volonté de puissance n'a d'égale que la grande appétit de pouvoir. Faible volonté de puissance, il me semble, illustrée par le désintérêt et l'ignorance crasse de la chose technique au profit d'un intellectualisme de plus en plus oisif dans ces cercles.

[@emilesautejeau9954]

konoufo aujourd'hui c'est difficile de voir des forts quelque part car ils ont adopté la moral d'esclave, ce dont Nietzsche avait peur d'ailleurs. Donc perso je serais incapable de dire si une classe sociale représente les forts. Donc c'est plus une façon de se comporter. Je ne suis pas sûr mais je crois que Bonnant, avec le nain, reprend une métaphore de Nietzsche dans Ainsi parlait Zarathoustra, à un moment ou Z. est dans un rêve sur un chemin ou il voit l'infini derrière et l'infini devant et ça parle d'eternel retour, il me semble bien que dans ce rêve Z. porte un nain sur le dos

[@Enzo13g]

Merci monsieur Victoir Tu es un grand monsieur !

[@abdoulazizndiaye3671]

C’est définitivement ta meilleure vidéo. Bravo !

[@parissaintmarseille7591]

Tu mérites 1 million d'abonné ... 😎😎😎

[@rajaapc779]

Marc Bonnant n'a pas de causes à défendre, il est avocat. Il défend des gens et des intérêts particuliers comme vous le dites. C'est absolument faux q'un orateur doivent défendre une seule et même idée, car l'intelligence cesse lorsque les êtres ont des convictions. Maitre Bonnant est une personne très ouverte d'esprit étant donné qu'il est capable de défendre toutes les idées et leur contraire. Il n'est pas limité intellectuellement à une seule "cause" contrairement à vous et votre vidéo.

[@jean-francoisizard8593]

Merci pour ce beau décryptage et pour cette belle leçon éthique. Les hommes sont inégaux certes, mais pour autant on peut avoir comme objectif que tous puissent se valoir en droit, en accès aux soins ou aux ressources essentielles, en respect, en dignité, etc...et Bonnant dit juste le contraire. On peut également rejeter la moraline, et relativiser la vérité, mais on peut aussi avoir des convictions sur ce qui est juste pour soi et pour les autres, développer des principes éthiques, s'y tenir et les promouvoir. Je trouve que cette vidéo est une parfaite illustration de ça. Merci vraiment.

[@martinclash6543]

Même si je ne comprends pas la totalité, je reste sidéré de ses capacités oratoires. C’est un grand homme 👏🏽

[@vincenturban8861]

J'adore ton travail, et j'adore cette vidéo ! Tu as soulevé le problème, le point d'inflexion de la démocratie d'opinion telle que nous la vivons, tu exortes à ne pas se laisser faire, ni se laisser marcher sur les pieds, et encore moins impressionner par ceux qui ont la culture et le savoir pour écraser la parole des autres.. Néanmoins, et c'est là aussi un corollaire de ta conclusion, que faire de ceux qui ne veulent pas progresser.. Toutes les âmes ne cherchent pas à s'élever, toutes les personnes n'ont pas conscience d'avoir cette parcelle, ce plus de l'être qui aspire à s'élever.. Et c'est là où, se me semble, tu rejoins le discours de Bonnant, tu appelles tout le monde à prendre la parole, à la travailler, la peaufiner, mais il y en a qui préfère regarder d'autres choses, et ne pas chercher à progresser.. Une pensée en passant. Merci pour ton travail, très bonne continuation !

[@papakarimdiop8931]

Merci victore pour votre riche intervention sur cet orateur exemplaire qui est Mac Bonnant. J'aimerai rebondir sur la question de la moralité. À mon avis, le contexte où M.Bonnant a parle mérite d'être pris en compte car il parle de l'intégrité, de la neutralité de l'orateur sur des considération d'ordre subjective à savoir le bien et le mal car faisant référence souvent à la culture car ce qui bien chez nous peut être banni ailleurs . De ce fait' je vois qu'il met plus en avant l'esprit critique afin de pousser à la découverte de vérité par soi. En plus, je soutiens ton idée sur le débouché de la prise de Parole de M.bonnant qui laisse souvent le doute à son auditeur alors qu'une prise de parole doit être enrichissante pour la personne qui l'écoute. Quelque part, on pourrait comprendre dans son contexte dans la mesure où il s'adresse à des soi disant orateurs qui parlent pour ne rien dire car même si tout le monde a droit à la parole, est-ce que tout le monde doit parler ?

[@florianlouvel5108]

Et le gars trouve le moyen de critiquer Marc Bonnant avec panache... Bravo et merci pour ce retour tonitruant. 💪

[@Jolietete_pensante_fatima]

Votre réflexion est époustouflante !!!

[@Lacrobate551]

"Marc Bonnant n'est pas un grand orateur"...un peu sentencieux non ???? Alors parce que les idées de Marc Bonnant ne te plaisent pas, parce qu'elles ne sont pas conformes avec l'idée que tu te fais du "beau" et du "juste" (notions bien vagues et subjectives au demeurant), tu décrètes que Marc Bonnant n'est pas un grand orateur... Pardon, mais c'est un peu court sur patte. Tous les historiens ou presque s'accordent à reconnaître qu'Hitler était un orateur hors-pair. Et pourtant Dieu sait que le contenu des ses discours nétait pas humaniste, c'est le moins que l'on puisse dire. On pourrait en dire de même de Mussolini, Chavez, Castro, etc... La rhétorique n'est pas une affaire de moral, c'est une affaire de technique. La rhétorique n'a pas vocation a être humaniste, elle a vocation a suscité l’adhésion. Après, si l'orateur est humaniste, c'est mieux évidemment. Mais ce n'est pas la "morale" de l'orateur qui détermine sa qualité rhétorique. Concernant, ton interprétation de la pensée de Bonnant, je n'y souscris en rien. Je pense que tu es passé complètement à coté de la spécificité de Bonnant dans le paysage intellectuel. Bonnant le répète à l'envie, sa déesse coutumière est Eris, déesse de la discorde. Son but n'a jamais été de convaincre mais, au contraire, de semer le doute et l'intranquillité dans l'esprit des auditeurs. Bonnant est un empêcheur de tourner en rond, un provocateur, un ennemi des certitudes et du prêt-à-penser. Ses positions sur les théories du genre, sur l'égalitarisme, sur l'immigration, et sur les autres totems et tabous de notre société, ne sont pas à prendre comme argent comptant, car leur véritable finalité n'est pas, encore une fois, de convaincre, mais de susciter l'inconfort et d’empêcher la pensée de se reposer sur elle-même. Après, chacun est libre d'en tirer ses propres conclusions. Et puis, nous sommes en démocratie, pas sous un régime dictatorial. On peut admettre qu'un individu pense différemment de soi sans pour autant mettre en cause son intégrité morale. En conclusion, je suis doublement en désaccord avec ta vidéo: premièrement sur ta conception de la rhétorique comme étant intrinsèquement morale et comme devant être évaluer à l'aune de sa défense du "beau" et du "juste". C'est oublier que ce qui est considérer comme "beau" et "juste" à tel endroit et à tel époque ne l'est pas forcement en d'autres lieux et en d'autres temps. La rhétorique est une affaire de technique et non une affaire de vérité. Deuxièmement, je pense que tu es passé à coté de tout ce qui fait la substance philosophique de Bonnant. Personnellement, j'aime Bonnant car, en plus de me faire rire, il me provoque, me bouscule dans mes certitudes, et c'est notamment cela que j'attends d'un penseur.

[@emasank3286]

Je pense que l’auteur de la vidéo tente de charmer un public que Bonnant déteste au demeurant. Public qui au lieu de bander ses énergies pour atteindre les cimes préfère qu’on rabatte les exigences... Un vrai peuple de pygmée... ton discours est aux antidotes de ce qu’il faut à nos sociétés...

[@laurentg7893]

Plutôt d'accord , un bon orateur charme, mais celui ci est plutôt repoussant par sa morgue

[@sbarrow1122]

Vous n’avez pas compris ce qu’il dit apparement. Je pense qu’il vous donnerait raison sur le fait qu’Hitler était reconnu comme un grand orateur. Révisionnez sa vidéo.

[@Lacrobate551]

@@sbarrow1122 Merci, mais votre commentaire ne contient aucun argument...

[@liviusalecu5084]

Quelle vidéo! Quelle analyse! Quel bon sens...! Merci!

[@yvesgineste7196]

Bravo et merci. Un grand merci.

[@sergeramos6192]

Victor Ferry vous êtes excellent !

[@gabrielSantoQ]

J'ai regardé ta vidéo une première fois et même si j'étais daccord avec ta critique du fond du discours de Marc Bonnant sur le fait que l'éloquence ne doit pas rester quelquechose de réservé à une élite et être ouvert à tous, je trouvais ton analyse mal fondée dans la mesure où tu confondais analyse du fonds du discours et analyse des techiques de pure rethoriques. Mais je viens de comprendre qu'en réalité ces deux points ne peuvent réellement être jugés séparément dans la mesure où un grand orateur est aussi celui qui prône le partage et la diffusion du savoir pour tous et non pour une soi disante élite de pensée. Merci beaucoup pour ton analyse éclairante, je suis élève avocat et tes vidéos sont très inspirantes pour nous qui voulons faire de la réthorique une vocation.

[@freddynganso7628]

Marc Bonnant est excellent rien a dire.

[@thinkerlegitimiste5854]

Merci pour votre partage Monsieur Ferry.

[@snatch77840]

Bravo et merci Victor 😊👍🏻❤️

[@garrycartel4618]

N'oublier juste pas que la courbe de progression a ces limites qui diffèrent d'un undividus à un autre car oui l'égalité n'est qu'une vue de l'esprit, un vœux pieu, une utopie. Alors progressez certes oui mais ne rêvez pas trop non plus.

[@jt6855]

Et tu fini avec une bonne morale pour nous exposer l'importance de la morale, quel exemple impressionnant, merci

[@ahmedachouri7258]

"Nous, les géants"...Tout est résumé. De la vanité pur jus, doublée d'une idée dévoyée de la justice. Et pour la forme, à la qualification de "technicien du droit", qui lui déplaît, je lui attribuerais volontiers celle de "Technicien de la rhétorique"... Bref, le moyen ne peut être une fin en soi. Merci M. Ferry pour vos remarquables vidéos.

[@xiR3aL]

Quelqu'un qui use de technique, sans âme. C'est exactement ça !

[@ahmadalasoul4890]

Bonjour j’adore tes vidéos!! Je veux bien que tu parles de son débat avec Tariq Ramadan.

[@julien5668]

Merci pour cette merveilleuse imitation en fin de vidéo

[@rob1leblondinet]

Très beau message, il devrait être vu de tous

[@peterprince2304]

C'est marrant, j'ai découvert les magnifiques discours de Marc bornant il y a peu. J'ai bien compris qu'il étais de droite et un peu réac mais j'ai été complètement séduit sans pouvoir décelés le coeur du propos et surtout les accointances de celui ci directement liés à son métier. Encore une très bonne analyse de ta part qui m'aura aider à y voir plus claire dans mes convictions. Merci.

[@adri1n1_atom52]

Il faut faire la même vidéo sur le youtubeur Axolot, ses vidéos Etranges Escales ou ses diverses anecdotes trouvables sur KZbin sont tellement captivantes

[@xthefriendsx]

Merci de nous aider à inverser cette propension à la médiocrité, à l'élitisme et à la fumisterie intellectuelle. Vous nous aidez à élever le niveau vers un parangon de réflexion qui balayera d'une puissante vague cette mer de coquille vide.

[@cairefridbazelais6585]

Tellement excellent !!! Peu admetteriez ce côté un peu trop dédaigneux de Monsieur , peut être la faute est vraiment à leur amour de la rhétorique ou des belles lettres( je penses au juge dans " les fleurs du mal ") . Je ne nie pas ses qualités mais son seul défaut d'excès a tout gâché (pour moi ). C'est un homme simplement compliqué !

[@brieucdelamonneraye834]

Ce monsieur est un magnifique sophiste, mais il restera dans la bassesse de son perchoir. Les grands orateurs ne sont pas du même bois, ils sont leur cause et leur parole.

[@maximelachize2155]

Merci pour cette video. Je ne connaissais pas ce personnage, tres interessant. Il reference Dostoievsky, et ce n'est pas pour rien. Ce dernier pouvait depeindre la souffrance des pauvres avec une justesse et une beauté sans nom. En revanche il pensait profondemment qu'il fallait qu'ils gardent leur place dans la hierarchie et que lui ou d'autre comme lui , devait les diriger et parler a leur place.

[@MarielleBRAOS]

Bonjour Bravo pour vos analyses toujours pertinentes. Oui, on ne parle bien Que de ce que l'on connait bien... A méditer, bien...sur..

[@remsmint]

Tout ca pour dire que les outils réthorique, même parfaitement maîtrisés, ne devraient pas être utilisées pour colporter des idées néfastes. Finalement tu laisse transparaître un peu plus tes valeurs et ton engagement et c’est très bien. Ce serait super si tu pouvais assumer davantage tes valeurs et tes idées dans ta chaîne plutôt que de prétendre à une fausse neutralité. Tu permettrais à ton discours d’être moins édulcoré, plus percutant et engagé. Je dis ça car j’aime vraiment ta chaîne.

[@VictorFerry]

Hein? Je partage mes valeurs à chaque vidéo. Et je n'ai jamais dit que j'étais neutre. Je me positionne là où j'ai une expertise.

[@remsmint]

Victor Ferry J’ai souvent l’impression (peut être à tord?) que tu essaie de ne pas faire passer d’idées politiques dans tes vidéos par exemple. Ce qui me paraît un peu étonnant étant donné que la réthorique est un outil très engagé (dont on se sert de façon très engagée).

[@VictorFerry]

@@remsmint Cela vient du fait que je me soucie assez peu de l’échiquier politique étant donné que j'ai ma propre vision.

[@alainreseau6777]

Tout à fait d'accord avec la distinction entre grand et bon orateur. On ne peut sans doute pas se contenter de la technique pour atteindre les plus hauts niveaux, mais on doit aussi regarder le fond. Le métier d'avocat doit s'exercer pour tout le monde, même les individus ayant commis des actes illégaux révoltants. C'est sans doute une raison pour s'affranchir de la morale, mais c'est dommage: défendre un meutrier n'est pas immoral, c'est son crime qui l'est. Merci pour remettre du sens dans cette technique, aussi efficace soit elle

[@armstrong9985]

Bonjour Victor, y a-t-il moyen de faire une analyse des discours de HASSAN II ?

[@louis5783]

Exellent ! Vraiment.

[@lumieresnoires7268]

Excellent comme d’habitude et merci.

[@gnZZo]

Quelques lignes d'Antoine de Saint-Exupery dans Citadelle qui va dans le sens de la fin de la vidéo : "Créer, c'est manquer peut-être ce pas de danse. C'est donner de travers ce coup de ciseau dans la pierre Peu importe le destin du geste. Cet effort t'apparaît stérile à toi, aveugle, qui te tiens le nez contre, mais recule-toi. Considère de plus loin le mouvement de ce quartier de ville. Il n'est plus là qu'une grande ferveur et qu'une poussière dorée du travail. Et les gestes manqués tu ne les remarques plus. Car ce peuple penché sur l'ouvrage, bon gré mal gré, édifie ses palais ou ses citernes ou ses grands jardins suspendus. Ses oeuvres naissent comme nécessairement de l'enchantement de ses doigts. Et je te le dis, elles naissent autant de ceux-là qui manquent leurs gestes que de ceux-là qui les réussissent, car tu ne peux partager l'homme, et si tu sauves seuls les grands sculpteurs tu seras privé de grands sculpteurs. Qui serait assez fou pour choisir un métier qui donne si peu de chances de vivre ? Le grand sculpteur naît du terreau de mauvais sculpteurs. Ils lui servent d'escalier et l'élèvent. Et la belle danse naît de la ferveur à danser. Et la ferveur à danser exigent que tous dansent - et même ceux-là qui dansent mal- sinon il n'est point de ferveur mais académie pétrifiée et spectacle sans signification. [...] Qui reprochera au cèdre de n'être encore que graine ou tige ou brindille poussée de travers ? Laisse faire. D'erreur en erreur se soulèvera la forêt de cèdres qui distribuera, les jours de grand vent, l'encens de ses oiseaux." [...] N'invente point d'empire où tout soit parfait. Car le bon goût est vertu de gardien de musée. Et si tu méprises le mauvais goût tu n'auras ni peinture, ni danse, ni palais, ni jardins. Tu auras fait le dégoûté par crainte du travail malpropre de la terre. Tu en seras privé par le vide de ta perfection. Invente un empire où simplement tout soit fervent."

[@jakrichard8909]

Bonjour à tous ! Quel est le nom de l'auteur avant Shakespeare ? Je ne le connais pas encore. :-)

[@filcochannel444]

Excellent jusqu'à la fin où vous sortez de l'analyse rhétorique, pour formuler un jugement fondamentalement moral. Le fait que Marc Bonnant tienne un discours qui ne vous plait pas (il est vrai qu'il est le seul à le tenir dans un monde de triomphe absolu de la moraline), n'a aucune forme de pertinence en l'espèce. Excellente vidéo malgré tout.

[@VictorFerry]

C'est parce que tu n'as pas saisi ce qu'était un grand orateur.

[@filcochannel444]

@@VictorFerry je respecte ta vision des choses : tu ne dissocies pas le vrai du beau ; le fond de la forme. Néanmoins, tu balayes d'un revers de la main le fond, justement, du discours de Marc Bonnant, alors qu'il mériterait une plus ample explication. Son discours est éminemment Nietzschéen et loin de n'être que l'habillage intellectuel de son abandon des grandes causes. Voilà ce qui me fait dire que tu as un jugement un peu moraliste. Néanmoins, ta conception de l'éloquence, que le chrétien que je suis ne peut qu'apprécier, mérite d'être entendue. L'avocat que je suis la désapprouve, mais le chrétien en moi l'aime passionement.

[@salutcestmedbenz1249]

Franchement merci beaucoup . Bravo..

[@BennyEternET]

Mais même au niveau de l'effort nous ne sommes pas égaux. D'ailleurs la sanction n'est-elle pas partisane dans ce cas? On critique le fond, ou le résultat, pas la technique le moyen, donc pas la rhétorique.

[@dedzlivintondorcely6176]

Merci pour la vidéo! Je veux pas faire l'avocat du diable si diable est-il! Mais je voudrais savoir sur quoi vous vous basez pour imposer à quelqu'un un schéma de penser! Chaque personne est unique, chaque personne à sa manière de voir les choses, tout le monde n'a pas la même sensibilité, d'ailleurs Marc Bonnant n'a pas caché sa vision du monde! Je trouve injuste que vous jugez sa réthorique sur le simple fait qu'il ne conçoit pas le monde de la même manière que vous!

[@BusinessInvader]

C’était une vidéo courageuse ! Bravo ! Quand tu parles d’ajouter des morceaux de « bravoure », tu as des vidéos sur ça ?

[@VictorFerry]

Pas encore ! C'est plus une technique que j'utilise mais je devrais la partager.

[@lucrebout8899]

C'est du lourd, merci.

[@Lesterandsons]

Je suis le seul à trouver le fond du discours franchement inquiétant ? Beau décryptage, heureusement la majorité des avocats sont autrement plus fraternels.