Vidéo 24 - Dominantes secondaires (harmonisation)

Dans cette vidéo, nous allons étudier un procédé d'utilisation des accords de "septième de dominante" (les accords 7) au sein d'une progression d'accords. Ceux-ci servent à attirer l'oreille vers l'accord qu'ils précèdent et sont très fréquemment utilisés.
Quelques ressources supplémentaires :
Lien vers la playlist complète : • Théorie & Harmonisation
Si vous voulez jeter un oeil (et une oreille) à un projet artistique qui me tient à coeur :
• Playlist
Pour soutenir le projet sur Facebook :
/ opuscules
Abonnez-vous pour ne rater aucune vidéo !

[@fredpetit1008]

Thibaut, j'ai suivi l'ensemble de tes vidéos et je tiens à faire 2 choses...Non...3 ! :) 1. Te féliciter pour la clarté de tes explications; la progression bien dosée dans l'évolution des thèmes abordés dans tes cours et surtout, ta faculté d'empathie pour celui qui apprend. Tu parviens à te mettre à la place du gars qui part de zéro et lui expliquer les choses de façon à ce que ses neurones se connectent en douceur et dans le bon ordre :) J'en suis la preuve vivante ^^ 2. Te remercier du fond du coeur de consacrer ton temps à réaliser ces vidéos. Quand j'ai commencé à chercher des cours d'harmonie sur le net voici un an, je doutais de parvenir à trouver des vidéos aussi bien faites.. Alors en plus, trouver quelqu'un qui a la bonté de partager gratuitement ses connaissances, c'était absolument inespéré. Donc, un immense MERCI ! :) 3. Je viens de découvrir que tu es Papa :) Je te souhaite donc par la même occasion bien du bonheur (...Et beaucoup de courage aussi bien sûr...) avec ton/ta petit(e). Salutations amicales Fred

[@thibaultmuller]

Bonjour Fred, et merci à toi ! C'est très sympa de me donner ton ressenti et m'encourager ! :) Oui, j'ai eu une petite fille il y a quelques mois, c'est en fait ma deuxième, après un petit garçon de quatre ans maintenant ! J'enregistre les vidéos aux moments où ils dorment, mais cette fois-ci, elle s'est réveillée un tout petit peu plus tôt ^^

[@moonblow6456]

Un grand merci pour toutes tes vidéos! Tu es un super pédagogue! :)

[@stefancova]

Merci Thibault , tes explications sont très claires. Je comprends des choses que je n’arrive pas à comprendre avec des profs, notamment grâce à tes schémas et annotations .

[@thibaultmuller]

Merci Stefan, je suis heureux que cela t'éclaire :)

[@antegamisou5331]

Je suis heureux d’être tombé un jour sur vos vidéos. J’ai l’impression de trouver réponse à toutes les questions que je me suis posé, tout devient clair et accessible et quelle joie d’arriver à harmoniser des morceaux de façon organisée et pas à l’arrache comme je faisais auparavant. J’admire votre ouverture d’esprit et votre pédagogie. Il faut juste pouvoir y consacrer du temps mais ça vaut vraiment t le coup. Merci encore.

[@thibaultmuller]

J'en suis ravi, merci !

[@DejavuVdM]

Super ! Un grand merci pour cette vidéo que je découvre par hasard. Les explications sont très claires et permettent une compréhension de la démarche, même si, un peu comme les pleurs du bb qu'on entend, il était temps que ça cesse. .. car je suis novice et le niveau est un peu élevé, faut bien le reconnaître. Merci encore. Je m'abonne 😊

[@isaacmao07]

Merci beaucoup car grâce à cette vidéo j'ai parfaitement compris le cours des dominantes secondaires. Tu es vraiment un véritable pédagogue ! Merci beaucoup 👏👏👏🙏🙏🙏🎶

[@thibaultmuller]

Merci Isaac ! :)

[@gachlensaintbrus9757]

Merci beaucoup pour cette vidéo permettez -moi de vous dire que vous avez beaucoup de capacité.

[@paulodacunha8781]

Hyper Clair et bien expliqué. Merci. Continuez c’est top !

[@thibaultmuller]

Merci !

[@inpace1]

Enfin compris ! Hâte de regarder les autres vidéos ! Merci pour la pédagogie !!! :)

[@thibaultmuller]

Merci à vous :)

[@jeanjean4322]

vous êtes un excellent pédagogue.. merci beaucoup

[@thibaultmuller]

Merci Jean ! :)

[@alexiscalisto5926]

Trop bien fait bravo

[@DL-cv3zl]

Je ne me manifeste pas souvent sur le web. Mais là, je ne peux pas retenir mon enthousiasme. J'ai regardé toutes les vidéos et je suis ravi par l'excellence, la lucidité de l'analyse et le modernisme de la vision pédagogique. Les fondements de la musique expliqués en profondeur, sans fausses recettes et clichés creux qui envoient l’étudiant vers de voies sans issue. Le meilleur exposé qu'on peut trouver sur internet. Je vais le recommander autour de moi.

[@thibaultmuller]

Merci M. Litwin ! Et de mon côté, je viendrai surement un jour prendre des cours de chant chez vous, si vous m'acceptez avec ma voix faiblarde :)

[@sylvainrestel1718]

Bonjour Thibault. C'est moi qui a fait connaître votre chaîne à Mario Litwin. Je suis étonné qu'il se soit manifesté avec cet enthousiasme (je suis étonné qu'il se soit manifesté tout court ! Ours comme il est ! -il me pardonnera- :-). Mario Litwin est compositeur de musique de film et a donné pendant longtemps des cours de composition, harmonie et orchestration (dont j'ai été son élève). La pédagogie du chant est une petite partie de son concept pédagogique général. Il a même écrit un article très intéressant qu'on peut trouver quelque part sur le web "Fondements pour une nouvelle pédagogie de l'harmonie". Ce qui rend encore plus crédible et élogieux son commentaire envers vous. Et je vous dis comme lui ! Bravo parce que vos vidéos sont d'une qualité exceptionnelle. Sylvain

[@thibaultmuller]

Merci à vous alors Sylvain ! :) Je ne savais pas concernant les cours de composition et orchestration, c'est gratifiant de savoir que ces vidéos vous plaisent, et que je n'y dis pas trop de bêtises :)

[@minederienduo5841]

Merci ...je viens de te "découvrir " gràca à cette vidéo claire , nette et précise ...bravo ! Du coup ça me donne envie de regarder les précédentes avant d'aller vers les suivantes tranquillement . Cordialement Patrice

[@thibaultmuller]

Merci Patrice ! Il vaut mieux effectivement les regarder dans l'ordre. C'est long, fastidieux pour beaucoup, mais il y a une suite progressive, et c'est toujours mieux pour se mettre d'accord sur les notions et l'approche :)

[@PauldeStexhe]

Excellente cette vidéo ! Merci !

[@thibaultmuller]

Merci à toi :)

[@inassinass3858]

Merci

[@jackiechon5625]

Bel exposé merci à vous

[@thibaultmuller]

Merci !

[@willdezaou6416]

merci!

[@thibaultmuller]

Merci Will !

[@cometanguy1895]

merci

[@jeanmarcgrimaud7714]

bonjour Thibault, une 1ere approche /réponse à la question que je t'avais posée sur l'harmonisation des 4 sons merci à bientôt

[@thibaultmuller]

La suite en parlera aussi de plus en plus :)

[@andelotcoligny7132]

Bonjour Thibault, Merci pour ces cours de grande qualité. Dans la vidéo, vers 6.05 tu dis le V en mineur va vers le I exactement comme dans un V I majeur. Or, dans un V majeur la tierce et 7eme sont bien à 1/2 ton de la tonique et de la tierce du I MAIS dans le cas du V mineur seule la tierce est à 1/2 ton et pas la 7eme (D) est à 1 ton de la tierce du I.

[@thibaultmuller]

C'est tout à fait juste, je n'en ai pas parlé dans la vidéo pour ne pas en rajouter des kilomètres... En fait : le triton se résout aussi bien sur une tierce majeure qu'une tierce mineure en réalité. Le demi-ton descendant a en fait un peu moins de pouvoir d'attraction que le demi-ton ascendant. C'est surtout l'intervalle lui-même qui est vraiment tendu et qui donne envie de se résoudre. Qu'il se résolve sur une tierce majeure ou mineure ne change en réalité pas grand chose.

[@blancou2179]

Merci Thibaut ....

[@thibaultmuller]

Merci à toi ! :)

[@zedezede4227]

Merci et bravo pour ton travail ! En ce qui me concerne lorsque j'ai découvert cette petite partition j'ai considéré qu'on était en Ré Majeur avec une modulation vers Sim à la fin, du coup j'ai joué la grille d'accords : RE LA Bm LA et RE LA (Bm + F#) Sim et je trouve que ça marche très bien ! Mais du coup j'ai quand même l'impression de m'être planté dans l'analyse de la partition.... C'est grave docteur ?

[@delabracherie]

Bonjour vidéo visionnée 4 fois en 3 mois. Elle est dense mais tu es très clair dans les explications. Même quand on ne comprends pas le solfège, on comprend tout. Grâce à toi je comprends comment enrichir mes compositions : sites.google.com/view/floriandelabracherie Merci 1000 fois

[@thibaultmuller]

C'est chouette, merci Florian ! C'est cool de savoir qu'elle parle aussi aux gens qui ne connaissent pas le solfège, c'est l'un des buts ! J'irai écouter ce que tu fais :)

[@jahe995]

Il me semble qu'on entre ici dans le vif du sujet (avis de débutant)

[@machiroberto7340]

Bonjour Thibault, Je souhaitais tout d'abord te féliciter pour la qualité de tes vidéos, pour moi de loin les meilleures que j'aie pu trouver sur l'harmonisation. Envisages-tu de parler des modes (dorien, phrygien etc...) dans une future vidéo?

[@thibaultmuller]

Merci à toi :) Oui, dans le futur j'en parlerai, bien que je pense que ce ne sera pas tout de suite, ayant beaucoup de choses à voir avant... J'ai fait quelques vidéos au sujet des modes, comme les vidéos "session" où j'expérimente des choses avec.

[@machiroberto7340]

Merci de ta réponse, je vais les regarder avec attention et attends avec impatience les prochains épisodes de cette "serie" passionnante.

[@ahockeymanmanman]

tres bon video , merci beaucoup pour apprentissage... Si j ai bien compris quand tu est dans la gamme de la mineur, quan tu mets un diese sur le sol ca deviens une gamme harmonique?

[@thibaultmuller]

Oui, c'est bien ça, et quand on ajoute en plus un fa# on a la gamme mineure mélodique ascendante

[@mariellebrazeau8599]

Premièrement un énorme merci pour vos videos. Quelle chance de vous avoir. Dans ce dernier vidéo j’aurais aimé voir l’écriture en degré quand on passe en majeur .ex. Le ré M on l’écrit comment ? Je ne sais pas si je suis claire.

[@jfpary7336]

Je pense que l'on peut chiffrer le passage en ré maj : III 6 c'est à dire 3ème degré de si mineur dans le 1er renversement= fa # la ré .

[@joproduction]

Franchement merci de ton temps .l harmonisation je dirais j irais pas plus loin je compose pas .mais par contre j essaie de comprendre pourquoi, il y a des accords étranger dans une tablature ..et la j ai compris merci .si je peux donner un Ex Come de J.A.I.N ...l accord de Cm m'a donné des sueurs froides , et avec ton tuto j ai eu la solution

[@thibaultmuller]

Merci ! :)

[@mrghatam554]

Tu m'as enfin permis de résoudre certains problèmes d’enchaînement... Merci! Bonne vidéo même si comme tu le dis si bien, au départ, le rappel des notions est un peu rébarbatif. Peut-être qu'un mini-résumé dans la description aiderait à sauter cette étape?

[@thibaultmuller]

Merci à toi ! Je suis effectivement toujours face à ce problème de rappel d'informations, long et pénible pour ceux qui ont tout regardé. Du coup j'hésite à revenir dessus... D'un autre côté, il y a toujours les gens qui arrivent sur cette vidéo sans avoir vu les précédentes, et leur dire sèchement "revenez quand vous serez prêts" n'est pas très courtois :) Et je me dis qu'au final, ce rappel permet d'installer le processus de construction des notions au fur et à mesure. Mais je reconnais que j'ai peut-être un peu poussé le bouchon sur celle-ci ! :)

[@yeponde]

Bonjour je voudrais vous poser une question qui serait peu tirée par les cheveux. Est ce que sa fonctionnerais de faire une substitution tritonique sur une dominante secondaire ?

[@thibaultmuller]

C'est tout à fait possible, ça dépend des notes mélodiques. Et encore, selon le style, vraiment aucun problème

[@WazzupDoc69]

Fastoche 😌👍🎷

[@ne4rys]

Je n'arrive pas à comprendre pourquoi dans l'accord mi sol si ré, le ré veut retourner sur le do. Qu'une note soit attirée par une autre quand il n'y a qu'un demi ton qui les sépare je comprends, mais là avec ré et do il n'y a qu'1 ton, donc je ne comprends pas.

[@noelcappuccia2822]

super merci. donc si sur un anatole on a : C7M A7 Dm7 G7 ou C7M A7 D7 G7 Le VI qui est devenu VI7 est bien une dom sec du II idem pour D7 qui est la dom sec du V ?

[@thibaultmuller]

C'est bien cela !

[@noelcappuccia2822]

@@thibaultmuller merci beaucoup j adore tes explications tres claires et posées

[@isaacmao07]

Je souhaiterais avoir une vidéo sur l'explication modale. Merci d'avance.

[@thibaultmuller]

J'y viendrai probablement, mais pas tout de suite malheureusement !

[@juliansolo1825]

Bonjour Thibault,Je découvre ta chaine avec cette vidéo et enfin des infos sur les Dominantes secondaires!Dans la partie "Secondaires" de la vidéo (~16:37) tu indiques que les Dominantes de Dominantes sont toujours des 7è de Dominante, es-ce correct, ais-je bien compris ? Si oui, pourquoi ? Je suis impatient de voir tes autres vidéos! Merci beaucoup

[@thibaultmuller]

Bonjour Julian, En théorie oui, les dominantes secondaires sont souvent 7e de dominante "au minimum" (c'est-à-dire qu'elles peuvent aussi apparaitre sous les 20-27 formes que peuvent prendre ces accords de dominante). Cela afin de créer une tension qui appelle le degré dont elles sont la dominante. Mais encore une fois, c'est de la musique, il suffit de piocher un exemple parmi une multitude dans toutes les pièces écrites pour pouvoir me contredire :) Disons que c'est souvent le cas, même s'il y a parfois des accords parfaits à trois sons qui peuvent être utilisés, mais dans ce cas, c'est plus difficile de les considérer comme des dominantes secondaires, car ils n'apportent pas de tension réelle.

[@juliansolo1825]

Ok je comprends mieux, merci beaucoup Thibault! :)

[@mariellebrazeau8599]

Comme je n’ai pas de réponse je vais me risquer à dire que le réM devient une 111 dans la gamme mineure. .je crois que c’est ça.

[@335gerard]

Merci Thibault pour cette vidéo. Je pense qu'un petit, ou grand rappel, ça ne fait jamais de mal, bien au contraire. J'ai une requête à te demander, te serait-il possible de faire une vidéo sur comment improviser sur les accords de dominantes secondaires. Merci encore.

[@thibaultmuller]

Merci Gérard ! Pour ta demande, je te conseille d'aller voir d'autres vidéos sur l'improvisation... Je n'ai pas prévu, pour l'instant, de faire de vidéos explicatives à ce sujet. J'ai essayé de faire des choses par le passé, mais honnêtement, je n'arrive pas à trouver un chemin aussi "logique" et clair que pour cette série de Théorie. Va peut-être voir du côté de chez Sébastien Zunino ou Cyriaque M, qui font des vidéos très intéressantes au sujet de l'impro. Il faut fouiller un peu, mais c'est très riche ! Quoiqu'il en soit, dans de futures vidéos, on va parler un peu plus de l'écriture de mélodies et pousser beaucoup plus loin la recherche harmonique, du coup tu y trouveras peut-être ton bonheur :) Mais ce sera plus dans une optique de "temps d'écriture" (composition), plutôt que de "temps musical" (improvisation).

[@335gerard]

Merci pour ta réponse.

[@jackiechon5625]

En musique tonale , le traitement de l accord 7 est relativement normé depuis maintenant les années 60 . Soit il résouds sur un accord de tonique ou sa substitution et on peut tout jouer dessus notamment en majeur , super locrien demi ton ton unitonique soit il ne résouds pas et on utilise la gamme de bartok qui corresponds aux extensions 9 +11 13 , le mode mixolydien contenant une quarte juste ne faisant pas bon ménage avec la tierce majeure de l accord , que le soleil du jour vous inonde de sa lumineuse clarté...

[@335gerard]

Merci jackie chon pour ta réponse.