Video 31 Revit или MagiCAD Аэродинамический расчет воздуховодов

[@dronovdmitry]

Спасибо большое Обалденный ролик

[@muratovbim]

Всё хорошо до тех пор, пока Ревит не споткнётся об какой-нибудь тройник, который не сможет посчитать, и ничего сделать с этим нельзя будет.

[@vianhussein9043]

Было бы круто, если бы вы создали семейство тройника, которое бы хорошо работало

[@muratovbim]

@@vianhussein9043 а это не в силах разработчика стороннего. Ревит «не пускает» сторонние расчеты на тройниках. Загрузить таблицу с КМС в теории можно, но как себя будет вести тройник с такими соединителями - загадка. Скорее всего, все равно будет идти расчет от Ревита, а не от разработчика семейства

[@anynickname7]

Поясните пожалуйста, почему в таблице MagiCAD на первой строчке, которая по идее должна отражать линейные потери участка круглого воздуховода длиной 0.9 м, вместо этого идут суммарные потери системы (240.6 Па)?

[@olybotova]

Здравствуйте, делает ли MagiCAD аэродинамический расчёт естественной вытяжки? Почему-то MagiCAD не видит вытяжку как цельную систему, расчёт вроде бы выполняется, но полностью подсвечивается красным, как неправильный. Что делать в такой ситуации? Возможно, нужно скачать дополнительный плагин?

[@hvac-ing4046]

Вот бы еще в натуре смонтировать такую систему и проверить теорию на практике....

[@climat_project]

всё больше убеждаюсь в примитивности расчетов перечисленных программ (и не только revit или magicad)... и это только на примере одноклеточной по сложности сети, а что если сеть с 50-100 участками с, не только стандартной фасаниной, но и различными сложными фитингами, которых наверное и в библиотеках не предусмотришь... поэтому до сих пор аэродинамику просчитываю в сторонних программах (не эксельках конечно)), а если есть смысл и того требует ситуация - то и до cfd моделирования доходит... а расчеты такого плана я бы рекомендовал как укрупненные данные для каких то оценочных результатов, первоначального подбора сечений, оборудования, но ни как профессиональный подход... и да, спасибо за ролик, нужным и полезным делом занимаетесь, удачи!

[@Skif_Doc]

А не подскажите название программы аэродинамического расчёта, которой вы пользуетесь чаще всего? Буду благодарен.

[@climat_project]

@@Skif_Doc для обычных систем вентиляции с механическим и естеств. побуждением я бы рекомендовал Вам несложную программу Гидравлический расчёт от Степанова, решает все основные задачи, выдает полный отчет с формулами и таблицами (готовый отчет для гос.экспертизы), удобна для поверочных расчетов с изменением различных исходных данных, стоимость не большая (сейчас не знаю, но наверное не больше 10к)

[@filin5405]

При ручном расчете с применением КМС по справочнику Павлова и Шиллера , сопротивление данного участка получилось 316 Па. При этом : КМС на отводе 0,33. КМС на тройнике 0,61, КМС на последнем отверстии на притоке 16,4, Потери давления на открытой решетке 200х100 с полностью открытыми жалюзи 30 Па

[@dr-vent9500]

Здравствуйте. Спасибо за быстрый ответ. Возможен и такой вариант.Немного прокомментирую. Сопротивление решетки Трокс АН рассчитывается по программе производителя или каталогу и при расходе 400 м3/ч оно равно 75 Па, тут данные из справочников не применимы. КМС на последнем отверстие на притоке, почему то, в международной практике не рассчитывается, я встречал его только в отечественных учебниках. Но тут тоже не все проработано. Например, я нигде в авторитетных справочниках не видел пример расчета воздуховода с двумя решетками, как у меня в видео. Однако, если рассчитать этот КМС по книге М.П.Калинушкина Вентилярные установки, то он будет равен 3,1 отнесенный к скорости в отверстие (диаметр воздуховода 160 мм, сечение решетки 2225х125 мм, соотношение площадей примерно 1). В этом случае главной расчетной магистралью остается магистраль через решетку ближнюю к вентилятору с расходом 400 м3/ч как в расчетах Revit and Magicad. КМС = 16,4 для такой системы выглядит слишком огромным, но это мое мнение, и если в вашем расчете ошибки нет, то нужно разбираться, почему данные в одной книге так сильно не совпадают с другой.

[@taratyrkin]

Вмешаюсь, в повествование, как человек проводящий аэродинамические испытания. На сегодняшний день проверить реальные сопротивления, на смонтированных воздуховодах с приведением к нормальным условиям, элементарно.

[@filin5405]

@@taratyrkin Хорошо бы провести сравнительное испытание реального образца с расчетной моделью произведенной в REVIT и MAGICAD

[@taratyrkin]

Постоянно этим занимаюсь. Благодаря СП 60.1330. 2020, исполнители специально так прописали, наши Воздуховоды принципиально негерметичны.

[@filin5405]

@@taratyrkin и каковы результаты? Соответствуют фактические параметры проектным?

[@НикитаПоженский-в2б]

Здраствуйте! Стоит Шафт тубе 125, с мощностью 300 м3/ч. Длина воздуховода 4м 125 диаметр До вентилятора - стоит 1 Кассетный фильтр Shuft FCr 125 (EU3) После вентилятора - стоит глушитель На выходе получаю скорость потока из диффузора - 2.1 м/с и этого крайне мало Можете подсказать, пожалуйста - на какой вентилятор можно заменит текущий, чтобы увеличить приток воздуха?

[@Gri_777]

А зачем брать 9м/с скорость? у вас что дымоудаление что ли?😱

[@taratyrkin]

Здравствуйте, спасибо за ролик. У меня два вопроса . Один философский, Ваше отношение к СП 60.13330.2020. Второй, пойдете на выставку Мир климата?

[@dr-vent9500]

Здравствуйте. К СП отношусь уважительно, стараюсь соблюдать для объектов с экспертизой и бюджетным финансированием. Для частных объектов немного нарушаю или превосхожу, по согласованию с заказчиком. Но самый лучший СП по вентиляции и отоплению это СНиП II-33-75, вот такого уровня должен быть настоящий СП. На счет Мира климата - скорее всего пойду, хотя после недавнего Airvent есть некоторое разочарование - сейчас компании производители-продавцы на работу с проектировщиками как-то не ориентированы.

[@Дворник-г2л]

подскажите пожалуйста формул расчета для колен и тройников. Спасибо.

[@dr-vent9500]

Здравствуйте, подойдет практически любой справочник проектировщика по вентиляции и кондиционированию, например под ред. Староверова или Богословского.

[@Gri_777]

С такими костылями проще в 2d работать😱 Столько заморочек капец

[@dr-vent9500]

Оу, Вы еще в Model Studio ОВ не работали. Там проще на кульмане :)

[@Gri_777]

@@dr-vent9500 🤣, спасибо, я по старинке, палкой на песке👌

[@OlsunSCS]

@@dr-vent9500 А в чем там проблемы. Нашу контору на это чудо переводят. В обучении рассматривали все модули кроме ОВ)))

[@OlsunSCS]

Поэтому сам пишу прогу для трехмерки в автокаде, где все расчеты и коэффициенты сам закладываю. Ну и схема со спецификацией по ГОСТ.

[@Gri_777]

@@OlsunSCS да написать программу для себя это сильно))

[@user_friendly_fire]

большое спасибо! очень полезный ролик