Viessmann Trimatik-MC/B Netzteil Renovierung

[@hoaxyworld]

Vielen Dank für das nützliche Video, die Heizung läuft wieder. Ich habe eine ältere Variante der Steuerung, bei mir war es der C15 (Alu Elko) der platt war.

[@Kitchen320]

Dann sage ich 'mal Herzlichen Glückwunsch! War bestimmt ein schönes Erfolgserlebnis. Bei der alten Trimatik sind die Komponenten der Grundplatine nur anders verteilt. Neben C15 wäre ein Tausch von C16 schön gewesen, da die Netzspannung von 220V (steht auch auf dem Trafo) auf gut 230V angehoben wurde und C16 das manchmal nicht mag. Aber wenn der den Geist aufgibt hat es meistens keine Folgen.

[@hoaxyworld]

@@Kitchen320 Ja war wirklich ein schönes Erlebnis. Da der Heizungsmonteur schon die halbe Anlage erneuert hat und dann aufgegeben hat warte ich noch gespannt auf die Rechnung. Das K1 hatte ich auch mit getauscht, die Kontakte waren etwas oxidiert. War noch eins von Eichhoff. Da die Heizung wahrscheinlich nicht mehr ewig in Betrieb sein wird habe ich mich auf die beiden Komponenten beschränkt. Aber nochmal vielen Dank für dein Video was mir sehr geholfen hat.

[@peterkrueger8613]

Der Elektrolytkondensator war bei meiner Trimatik MC auch hin. Nach 32 Jahren Dauerbetrieb ist das ja auch ok ;-). Dank Ihnen läuft sie wieder.

[@Kitchen320]

Das freut mich, denn die alten Kessel halten oft länger als vieles was man heute kaufen kann. Außerdem kann man in diesen verrückten Zeiten oftmals gar keine neue Heizung kaufen (Materialmangel oder Neuauftragsstopp).

[@peterkrueger8613]

@@Kitchen320 Ja mir blieb nichts anderes übrig, als selbst Hand anzulegen. Wenn überhaupt eine Antwort, dann keine Kapazität zur Reparatur und Neu-Auftragsstopp.

[@RidvanGER]

Ehrenmann, dank Ihnen läuft meine Heizung im Winter wieder.❤

[@werttres2560]

Vielen Dank für das tolle Video, habe soeben bei meiner Dekamatik-DE einen 1000uF und einen 2200uF Kondensator getauscht. Beide im Netzteilbereich. Zusätzlich habe ich noch den 220uF Elko auf der Elektronikplatine getauscht, der hatte allerdings noch seine volle Kapazität als ich ihn nach dem Ausbau gemessen habe. Die großen kann ich leider nicht messen, da sie für mein Einsteiger-Fluke zu groß sind. Alle Elkos waren ca 25 Jahre alt.

[@thomasm.8265]

Super Erklärung!!!! Meine Trimatic-MC hat sporadische Aussetzer, kein Brennerstart. Woran kann man einen gealterten Elko im eingebauten Zustand erkennen, auch wenn er nicht aufgebläht ist? Erhöhte Gleichspannung des Netzteils? Ich messe 31 V am Elko. Ist das normal?

[@Kitchen320]

Die Spannung kommt mir schon etwas hoch vor, habe aber noch keine Möglichkeit zum Nachmessen. Wenn du die Betriebsstunden nachrechnest, dann macht der Austausch schon Sinn. Der Kondensator bläht sich selten, sondern trocknet aus. Der Brenner wird über das Relais K1 gestartet. Manchmal wurde dort nur ein 8A oder 10A von Schrack oder Zettler verbaut und dann können die Kontakte verbrannt sein. Das würde ich gleich mit tauschen. Suche einmal nach "Heizungsforum Viessmann Trimatic mit Vitola-Comferral: Brenner regelt ausschließlich" und da dann auf die Beiträge von Bepone und Brenner achten.

[@thomasm.8265]

@@Kitchen320 Du bist klasse! Der Tipp mit dem Post ist auch hilfreich. Ich vermute, das K1 "hängt" sporadisch - vielleicht infolge höherer Netzteilspannung. Bestelle mal K1 Finder und Elko - und messe bei nächster Störung K1 direkt auf der Platine. (Meine Biferral soll noch die Hybridisierung mit Wärmepumpe erleben) Wenn irgendwer noch die ungestörte Netzteilspannung posten könnte, wäre das super. Beim Nachbarn ist die Spannung sogar nahe 32V! Weiter so! Danke!

[@thomasm.8265]

Vor 3 Wochen habe ich K1 und den Elko ersetzt. Netzteilspannung ist immer noch 31V. Aber seither störungsfrei. Hoffentlich bleibt es. Danke für die Tipps!

[@hansbolten]

Tolles Video, sehr informativ, habe die selbe Heizung. Weiter so!

[@flx449]

Geniales Video! Ich hätte eine Frage bezüglich der Steuereinheit. Wir haben vor ein paar Tagen den Brenner gereinigt und dabei die Heizung abgeschalten. Seitdem wir die Heizung wieder in Betrieb genommen haben blinkt die Leuchtdioden für den Mond und den Wasserhahn abwechselnd. Laut der Bedienungsanleitung liegt eine Sensor Unterbrechung vor bzw. sei die Schaltuhr defekt. Hast du ein paar Tips für mich an was das liegen kann (Trimatik-MC/B)? Normalerweise sollte das Heizung aus und anschalten ja kein Problem sein und das war es bisher auch nie!

[@Kitchen320]

Ich würde bei der Uhr Datum/ Wochentag/ Uhrzeit abfragen, denn solange diese nicht sinnvoll sind (zB nach Batteriewechsel), arbeitet der dahinterliegende Controller nicht korrekt. Dann würde ich an der Uhr alle Temperaturen abfragen und gucken, ob diese sinnvoll und alle vorhanden sind (zB Außentemperatur oder Kesselwassertemperatur). Am wahrscheinlichsten ist aber, dass die Lithiumbatterie in der Uhr getauscht werden muß (gibt es auch ein Video zu). Messen bei Lithiumzellen ist leider ziemlich sinnlos; ich habe hier eine Lithiumzelle mit 2,4V, die nicht einmal eine 0,01W LED zum leuchten bringt...

[@user-mu8mr6rk8c]

Hi! Schönes Video, danke! Welchen Typ hast Du denn als oranges Relais drin? Bei mir ist es ein Schrack RYSR0024, das es natürlich nicht mehr zu kaufen gibt... Weißt Du eventuell einen Vergleichstyp?

[@Kitchen320]

Die Relais von Schrack RYSR sind Öffner, nur das RYSE ist ein Schließer (betrieben mit 24V). Je nachdem, ob man einen zweiten Heizkreis, Mischer ... nicht hat, könnte man sich von den unbenutzten Relais eines "ausleihen". Ab Werk wurden dort auch Relais von Zettler AZ 696-1B-24D verbaut (...-1A-24D wäre der Schließer) und eines anderen Herstellers (Name unbekannt; schwarzes Gehäuse), das aber nur 8A schalten kann.

[@HeinerStorch]

Hallo, das ist ja ein sehr fundiertes Video. Was war denn nochmal konkret Anlass/Störung für den Austausch der Kondensatoren bzw. Relays? Wir haben gerade unserer Vitola biferral das Problem, dass Gebläse und Brenner kurz laufen, dann ausgehen und nach einem kurzen Moment dieses Spiel wiederholen. Bisweilen geht die Heizung komplett auf "Störung". D.h., es muss die rot leuchtende Störtaste gedrückt werden, um neue Versuche zu starten. Dies alles wechselt sich dann ab mit einem doch noch durchlaufenden Betrieb, teils mit längeren Intervall versetzt, aber immerhin wird noch warmes Brauchwasser produziert. Ein Heizungsbauer diagnostierte mal eine defekte Brauchwasserpumpe (die am Wasserbehälter hinten, außen, unten sitzt). Was ist davon zu halten? Liegt der Fehler eher in der Elektronik? Die Schornsteinfeger-Messwerte sind gleichwohl alle top.

[@Kitchen320]

Der runde Kondensator altert einfach dadurch, dass seine Flüssigkeit verdunstet und er arbeitet 24h pro Tag, 7 Tage in der Woche, 365 Tage pro Jahr! Wenn er den Geist aufgibt, dann wird die gesamte dahinter liegende Elektronik nicht mit korrektem Gleichstrom versorgt (=Elektronik spinnt) und bekommt eine zu hohe Spannung (Elektronik stirbt). Beim Relais können die Kontakte verbrennen, weil bei jedem Öffnen und Schließen ein kleiner Funke entsteht, der für Abbrand der Kontakte sorgt. Zu ihrem Problem kann ich nichts sagen, weil ich nicht weiß, warum der Heizvorgang abbricht. Es könnte zB ein defekter Kondensator am Motor eines Ölbrenners oder die Flammenüberwachung eines Gasbrenners sein. Störlampe heißt immer, dass der Brenner ein Problem hat.

[@HeinerStorch]

@@Kitchen320 Danke für die schnelle Antwort. Wir haben jetzt den Sommerbetrieb eingestellt, d.h. Drehknopf auf Position " nur Brauchwassererwärmung und Symbol Frostschutz". Trorzdem leuchtet bei dem Radiatorenkreislauf die grüne LED, während beim Brauchwasser garnichts leuchtet. Deutet das nicht eher auf den Elko hin?

[@michaelh.639]

Du sagst bei 4:48, dass man den Spannungsregler nicht durch einen neueren ersetzen kann und dass du später noch etwas dazusagen wirst. Die Stelle habe ich irgendwie überhört. Warum kann man keinen modernen Schaltregler einbauen der keinen Kühlkörper benötigt? Danke

[@Kitchen320]

Selbstverständlich kann man einen modernen Schaltregler einbauen, aber - zumindest als das Video entstand - gab es keinen Schaltregler für die - so ich mich recht erinnere - ca. 30V Eingangsspannung. Die benötigte Ausgangsspannung hatte ich damals leider nicht gemessen, da ich dachte diese aus den Werten der verbauten Widerstände messen zu können, aber leider sind die dafür aufgedruckten Farben auf meinen Aufnahmen nicht eindeutig.

[@michaelh.639]

@@Kitchen320 Danke

[@siegmundi]

Cooles Video. Top Fachmann. Kann man auch ganze Bedieneinheiten einfach tauschen, wenn man von Elektronik nichts versteht? Meine Bedieneinheit zu Trimatic 7410 068-L aus 1988 ist bei meiner Ölheizung defekt und ich habe mit gleicher Bezeichnung gebrauchte Bedieneinheit bestellt. Guten Rutsch ins Jahr 2021!

[@andreasteinbrecher2317]

Tolles Video, aber leider sagst Du nichts über die Pufferbatterie. Wir haben eine Trimatik, wo die Pufferbatt wohl hin ist, aber leider weiß ich nicht, wo die sitzt um sie auszutauschen.

[@Kitchen320]

Über die Batterie (oder Akku oder einen Supercap) gibt es ein Extravideo: kzbin.info/www/bejne/fJmoaIShrNGseZY Dort bitte auch immer den zugehörigen Text lesen, denn dieser enthält zusätzliche Tipps und Korrekturen. Da ich nicht im Heizungsbau tätig bin, komme ich leider nicht an andere Teile (zB Uhrtypen) heran und kann deshalb nur Videos über die bei mir verbauten Teile erstellen...

[@rollertoaster2000]

Vielen Dank für Dein Video, bei unserer Vissmann Trimatik MC, (nicht B) klackt immer dieses untere Relais(K1) und dadurch wird die eingestellte Wassertemperatur von 55 grad überschritten. Könnte es eventuell an den Kondensatoren liegen, wobei der eine ist ja ein Entstörkondensator oder ? Aber gut wenn würde ich beide wechseln. Sollte das Relais K1 auch gewechselt werden ? Vielen lieben Dank vorab

[@Kitchen320]

Relais K1 steuert den Brenner/ Gasfeuerungsautomaten an (die anderen Relais zB die Pumpen). Die Elektronik arbeitet mit einer anderen Spannung als die Relais und wenn der runde Kondensator defekt ist, dann ist die Spannungsversorgung für die Elektronik nicht mehr OK (bricht zB ein, wenn ein Relais angesteuert wird) und dann gibt es auch den von Ihnen beschriebenen Effekt; deshalb würde ich diesen tauschen (und dabei evtl. die Dioden des Gleichrichters mit durchmessen). Der eckige Kondensator ist nur ein Entstörkondensator, aber auch der hat kein ewiges Leben, zumal wenn er von WIMA ist (die Trimatik MC ist fast immer für 220V und nicht für die heutigen 230V +-10% ausgelegt) oder nur für 250V ausgelegt ist! Viel Erfolg!

[@rollertoaster2000]

Vielen lieben Dank, Relais hab ich bestellt, den Elko bekommen, und den Eckigen Folienkondensator leider nur mit kleinerem Rastermaß, aber könnte man ja etwas verbreitern, ich melde mich wenns eingebaut ist, Danke

[@rollertoaster2000]

Achja, den PHE 850 bekommt man nur ab 250 Stück, den PHE 840 mit identischen Werten bekommt man bei Reichelt, aber wie gesagt anderes Rastermaß und das wäre auch ein X2 nicht Y . Ich nehme mal an das man diesen auch nehmen kann oder liege ich da falsch ?

[@arosist]

Kompletter Ausbau der Platine auch problemlos möglich. Da die Klemmleisten nur gesteckt sind (man muss nur jeweils die 2 einzelnen/äußeren Schrauben lösen) und kann die Anschlussleiste abziehen. Nur die grün/gelben Leitungen muss man abklemmen, diese kann man aber beim Wiederanklemmen nicht verwechseln.

[@hakank.9555]

Hallo... Ich habe eine Viessmann Vitola Biferal Ölheizung. Bei mir leuchtet dauerhaft die LED "Absenkmodus/Reduzierter Betrieb". Kannst du mir vielleicht sagen, woran es liegen könnte? Ich gehe davon aus, dass es mit der Elektronik zu tun hat; deswegen frage ich dich auf diesem Wege. In der Viessmann Comunity habe ich leider noch keine Antwort bekommen. LG

[@Kitchen320]

Ich würde bei mir erst einmal alle Speicherwerte der Uhr aufschreiben (kann man immer einmal gebrauchen...). Dann würde ich auf die Uhren Taste drücken und gucken ob Datum und Uhrzeit wirklich korrekt sind. Dann würde ich mehrfach alle Temperaturen an der Uhr abfragen und überlegen, ob diese sinnvoll sind (nicht das die Außentemperatur zu hoch gemessen wird). Dann würde ich das schwarze Einstellrad mit den Symbolen Schneeflocke, Mond, Sonne... ein paar Mal hin und her drehen (Kontaktreinigung) und auf Sonne/ Sonne (d.h. ohne Nachtabsenkung) stellen und gucken wie sich die Uhr/ Steuerung in den nächsten 24h verhält (manche Eingaben werden nur sehr selten eingelesen!).

[@hakank.9555]

Hallo.. Danke für die Antwort. Die Speicherwerte habe ich mir bereits angeschaut und aufgeschrieben. Poste ich demnächst. Wenn ich heute noch dazu komme, werde ich mal alles ausprobieren. Melde mich nochmal.

[@hakank.9555]

@@Kitchen320 Hallo.. Hat alles nicht geklappt.. Ich weiß wirklich nicht, was ich noch machen soll...

[@stefanriembauer9337]

Hi, tolles Video! Sind die Ersatzsicherungen unterschiedlich? Ist da eine für f1 und eine fur f2 oder ist das egal?

[@Kitchen320]

Die Sicherungen sind verschieden: Bei der Trimatik MC/B gibt es F1 mit T(räge) 6,3A 250V, die die komplette Elektrik absichert und F2 mit T 4A 250V, die die äußeren 230V Komponenten (alle Pumpen, Mischer für Heizkreis B (Fußbodenheizung)) absichert. Ältere Trimatiken haben 3 Sicherungen: F1 und die F3 (= eben F2) wie eben, aber zusätzlich F2 mit T 200mA 250V zur Absicherung des "Computer-Teils". Die 4A Sicherung brennt zB durch wenn eine (alte) Pumpe blockiert oder deren Kondensator sich zerstört hat. Die Sicherung nehme ich immer als Porzellan/ Keramik, denn diese enthält nicht nur Löschsand, sondern ist auch explosionssicher, denn Funken möchte ich bei einer Gasheizung nur dort wo sie hingehören. Mittlerweile gibt es ab Werk auch Glassicherungen, aber die könnten eine andere Qualität als Billiganbieter aus dem Internet haben. Aber auf jeden Fall zum Sicherungswechsel die Sicherung im Sicherungskasten der Wohnung ausschalten, denn auch im ausgeschalteten Zustand der Heizung können auf Teilen der Netzteilplatine 230V anliegen!

[@stefanriembauer9337]

Danke, der Wechsel war bei mir leider ohne Erfolg.

[@dereichsfelder6448]

Unser Viessmann Atola Bj 93 mit Trimatik MC startet morgens erst mit Verspätung. Der Glühzünder glüht, aber das Gas wird nicht freigegeben. Erst nach 20 Minuten bis zu 1,5 Stunden zündet er. Dann läuft er den ganzen Tag tadellos. Woran kann das liegen?

[@Kitchen320]

Ich bin kein Heizungsbauer! Aber nach meiner Erfahrung wird ein Bauteil im Feuerungsautomat (oder seinem "Netzteil" schwach, d.h. es funktioniert nur noch wenn es warm (genug) ist. Es könnte aber genauso gut sein, dass das bißchen Elektronik im Gasventil gealtert ist (da sind evtl. Dioden verbaut). Gasfeuerungsautomat und Gaskombiregler (mit dem Ventil) dürfen nur durch den Hersteller instand gesetzt werden!

[@dereichsfelder6448]

@@Kitchen320 Danke für die Antwort. Es war der Feuerungsautomat. Er wurde durch ein regeneriertes Teil ausgetauscht. Jetzt startet er wieder nach 40 Sekunden..

[@e.k2801]

Super vielen dank

[@heikokautzsch5253]

Hallo, wo bekomme ich den RIFA PHE 850 150nF zu kaufen?

[@Kitchen320]

Ich hatte die Teile damals bei www.distrelec.de gekauft. Bei meiner Anlage (es gibt auch andere/ doppelte Bestückungen bei anderen Netzteilplatinen und da gehört prinzipiell das hinein, was vorher verbaut war!) bezog ich: Artikel Bezeichnung 824163 Y-Kondensator 150nF 300VAC 22,5mm Rastermass 801196 Alu-Elko radial 1000µF 50VDC 7,5mm Rastermass 10000h 105°C und weil meine Absaugpumpe etwas schwach ist: 950521 Entlötlitze 2,0mm Außerdem gibt es dort zB 972544 Lithium Batterie 3,6V 2,4AH für die Zeitschaltuhr und den dort ebenfalls verbauten/ gerne defekten 803059 Alu-Elko radial 47µF 35VDC 2(,5)mm Rastermass 7000h 105°C Noch einmal: Arbeiten an Netzspannung (230V) führenden Teilen dürfen nur von Leuten mit entsprechender Ausbildung vorgenommen werden, denn 230V können beim Arbeiten oder fehlerhaften Einbau von Komponenten absolut tödlich sein!

[@heikokautzsch5253]

Herzlichen Dank für die Antwort.

[@arosist]

leider ist "824163 Y-Kondensator 150nF 300VAC 22,5mm Rastermass" nichtmehr verfügbar. kann man als Alternative auch den noch verfügbaren (165-11-064) mit 220nF verwenden?

[@Kitchen320]

Noch ist der Kondensator PHE850ED6150MD16R06L2 - Y-Kondensatoren 150 nF 300 VAC, KEMET Hersteller-Teilenummer: PHE850ED6150MD16R06L2 bei Disrelec unter der Distrelec-Artikelnummer: 165-11-063 (für den Januar 2019 für nur 1,17€) verfügbar. Ansonsten bleibt für die Zukunft wohl nur der X1 Kondensator R474N315050A1K - X1-Kondensator, 150 nF, 440 VAC, KEMET mit der Distrelec-Artikelnummer: 300-32-910 . Da er sogar für 440VAC ausgelegt ist, sollten sich keine Nachteile ergeben. Er ist auf jeden Fall besser als die bei Elektrogeräten normalerweise verbauten X2 Kondensatoren.

[@heikokautzsch5253]

Hallo, hätte gern die Daten der Bauteile.

[@heikokautzsch5253]

Habe jetzt doch das Video zu Ende gesehen und die Daten waren aufgeführt.

[@mauri1766]

Gibt es hier Vissmann Experten die sich gut auskennen? Meine Heizung ist die Litola mit Trimatik Steuerung:Die Steuerplatine zeigt bei der Kesseltemperatur einen zu hohen Wert an ca.110 - 120 grad. Wenn ich das Bedienteil einfach unter Spannung nach vorne rausziehe und es wieder einsetzte läuft die Heizung wieder. Ab und an dauert es länger da die Kesseltemperatur wie erwähnt ca.110 - 120 grad anzeigt. Hat jemand eine Lösung. Heizungsfirmaen wollen mir eine neue Verkaufen und finde das viele sich nicht richtig auskennen oder so tun.