ESTONIA EI OLLUT MERIKELPOINEN | Uusi raportti ja 3D-malli

[@selmamakinen8454]

Tämä onkin mielenkiintoinen juttu. Kiitos Ville

[@sammy4538]

Aikanaan muistan jutelleeni kaverini kanssa asiasta, kun onnettomuus oli vielä verrattain tuore. Hänen isänsä oli merikapteeni, työskennellyt aiemmin Viking Sallyn kapteenina, ennen kuin laiva myytiin ja sai nimen Estonia. Laiva tiedettiin huonokuntoiseksi ja oli siksi päätetty myydä. Jonkin verran ennen omistajan vaihdosta, Sally joutui kuitenkiin ongelmiin, sen keulaportti meinasi aueta kovassa merenkäynnissä. Se oli auennut raolleen, ja siihen tehtiin jonkinlainen tilapäiskorjaus, koska oli tiedossa että se myydään piakkoin. Hän kuvaili että järjetön kolina ja kumina laivan rungossa, oli tuo mistä miehistö silloin huomasi jonkin olevan vialla, portti ei siis auennut tuolloin kuin ihan vähän. Tilapäiskorjaus jäi tuolloin keulaan, eikä asiasta mainittu kauppojen yhteydessä yhtikäs mitään, uusi omistaja ei yksinkertaisesti tiennyt koko asiasta. Tätä en muista nähneeni mainittavan missään onnettomuusraporteissa, mutta esimerkiksi nuo merkit suurille lämpötiloille altistuneista metalleista, ovat aiheutuneet tuolloin tehdyistä hitsauksista tilapäiskorjausten yhteydessä. Laiva ei todellakaan ollut merikelpoinen, ja tällaisen tiedon pimittäminen myyjän puolelta on todella vastuutonta, ja voi vain arvailla miten se on edes ollut mahdollista. Syynä oli vain ja ainoastaan saada aluksesta parempi hinta. Jos Viking Sallyn kauppoja edeltäviä korjailuja telakalla käytäisiin läpi, asiasta ehkä jotain tietoja saattaisi vielä löytyä. Kyseessä oli siis vain tilapäiseksi tarkoitettu korjaus, ei missään tapauksessa pysyväksi tarkoitettu, se tehtiin nopeasti jotta laiva pääsisi takaisin matkaan ja myyntiin.

[@juhakettunen1719]

Kai tämä tieto on myös viranomaisten tiedossa?

[@sammy4538]

@@juhakettunen1719 Ei aavistustakaan, olin teini kun onnettomuus tapahtui. Sen verran muistan että noin yleisesti laivojen huono kunto oli kyllä hyvin tiedossa, kauppoja puitiin uutisissa päivätolkulla ja kunnosta puhuttiin kyllä paljon. Olen melko varma että laivoihin liittyy tarkkoja määräyksiä, koskien juuri merikelpoisuuksia ja korjauksia, varmaan myös kirjanpito näistä on tarkkaa - on eri asia miten tieto kaupan osapuolten välillä sitten vaihtuu, tai mitä uusi omistaja tiedon saatuaan tekee. En ole vuosikausiin 90-luvun tapahtumia juurikaan miettinyt, muistan kyllä että hylyn löytyessä murtumia saranoissa tuolloin ihmeteltiin, niihin aikoihin tuo merikapteeni-isä usein tuohtuneena epäili aiempaa korjausta syyksi. Sen verran tarkkaan onnettomuutta on tutkittu, että luulisi että asia on tutkijoilla vastaan tullut ainakin jossain muodossa - ainakin jos paperit ajan tasalla ja tallessa.

[@Balnazzardi]

@@sammy4538 Mielenkiintoista luettavaa, kiitos tästä. Todella sääli, että kaiken tuon tiedon pimittäminen + muutenkin heikot turvallisuusstandardit ja tarkistukset johti tähän tragediaan. Juuri tämä että noita keulavisiirin rikkoutumisia oli tapahtunut aiemminkin, mutta niitä joko pimitettiin, tai sitten niihin tapauksiin mitkä oli tiedossa, ei reagoitu juuri millään tavalla. Olihan tästä jo yksi erittäin vakava esimerkki kun se yks alus (en nyt muista nimeä) kaatui ja upposi ainakin osittain siellä Ranskan/Brittien suunnilla jos nyt oikein muistan. Jo tuolloin olisi pitänyt joka hemmetin RO-RO alukseen tehdä parannuksia alusten turvallisuuteen siten, että veden pääseminen autokannelle vastaavassa tapauksessa oltaisiin voitu estää esim. asentamalla useampia vesitiivitä ovia keulaportin/rampin taakse. Viimeistään siinä vaiheessa olisi tämmöset muutokset pitänyt tehdä kun laivan reitti muuttui Tallinna-Tukholma reitille. Sikäli hiukan ihmettyttää että alus olisi päässyt vain 10 vuodessa niin huonoon kuntoon että se päätetiin myydä, kun ottaa huomioon miten kauan Rosella seilasi noita samoja vesiä mitä Viking Sally seilasi sen 10 vuotta

[@fisujäbä]

Tämä on todella mielenkiintoista tietoa ja tätä asiaa pitääs päästä tutkia enemmä. Voinko saada sinuun jossain yhteyttä?

[@ComradeUranium]

@@Balnazzardi Myös Mariellan keulavisiiri rikkoutui vuonna 1985 ja tuo tapaus tuotiin ihan viranomaisten tietoon.

[@Teppichmonster1978]

Kiitos, taas hyvin ja kiinnostavasti tehty video. Erityiskiitos taas kerran sille, miten sinun videoita, tätäkin, on sokean helppo seurata. osaat kuvailla asioita todella hyvin ja kattavasti. Jatka samaan malliin!

[@antonmartikainen9229]

Tämä olisi selvinnyt jo 25 vuotta sitten jos se olisi tutkittu eikä laitettu mahdollisimman nopeasti hautarauhaa ja yritetty peittää betonilla. Se olisi voinut myös nostaa mutta ei

[@ariramo9108]

Ja kaikki tämä todistaa että jotain piti salata.

[@Vanha21]

oiskohan lastissa jotain sellaista joka ei mediaa olisi kestänyt. Autolautat kun ovat todella haavoittuvaisia vedelle autokannella, jo verrattaen pieni määrä vettä autokannella johtaa vakavuuden menetykseen ja kaatumiseen, autokaneen alle tuleva vesi ei itseasiassa ole niin paha juttu uppoamisen kanalta ja jos sinne olis jotain osunut epäilen että laiva ei olisi niin nopeaan edes kaatunut.

[@ainavarma4693]

Näin juuri, mutta oli myös poliittinen kysymys... Hukkuneiden omaiset Ruotsissa, jonka uhrimäärä oli suurin, noin 500, vaativat edelleen hylyn nostamista, uskon siihen vielä taivuttavan.

[@antonmartikainen9229]

@@Vanha21 Uskon räjähdykseen, koska sen kertoo jo ruotsin nopea hätääntyminen ja reikä joka sojottaa sisältä ulospäin

[@katjachristina7765]

Nostamalla ylös olisi rikottu Ainoastaan hautarauhaa

[@Moottorisaha99]

Jotenkin osasin odottaa, että Ville tekee tästä ajankohtaisesta asiasta videon. Hyvää työtä, Ville!!

[@janettehaakana3730]

Mielenkiintoinen video kiitos Ville tää estonia on kyllä mielenkiintoinen tapaus

[@Justiisna]

En usko tuohon raporttiin niin kauan kun ruotsi on siinä mukana... Miten on ne vaijenetut selviytyjät ja neuvosto kalusto ja jos se oli niin pahasti "epämerikelpoinen" niin kyllä se silloin aikanaan olisi huomattu

[@sammy4538]

"myyjän puolesta huomattu" ja "myydessä ostajalle kerrottu", ovat kaksi eri asiaa. Ihmeen vähän on raporteissa huudeltu eräästä tapauksesta, kun alus kulki vielä nimellä Viking Sally... Kesken matkaa, myöskin kovassa merenkäynnissä, oli alkanut kuulua kovaa kolinaa ja kumahduksia. Sally poikkesi satamaan tarkastettavaksi ja huomattiin että keulaportti oli alkanut aueta. Se korjattiin tilapäisesti että alus pääsisi jatkamaan matkaa. Herää kyllä kysymys, kertoiko varustamo tästä uudelle omistajalle - tai oliko oikeasti merikelpoinen tuon tilapäiskorjauksen jälkeen - epäilen kyllä suuresti. Tästä ovat myös peräisin nuo paljon puhutut "oudot lämpöjäljet" saranoiden metalleissa, ovat tuolloin tehdyistä hitsaustöistä aiheutuneita Tällaiset pikakorjaukset heikentävät metallia... jos metallia ei "päästetä" kunnolla hitsaustöiden jälkeen, aiheuttavat metalliseokseen eri lujuuden eri kohtiin, myös mahdollisia jännitteitä. Se johtaa ajan kanssa metallin murtumiseen siitä kohtaa, missä seoksen lujuus vaihtuu. Ja ettei menisi ihan vain "yksi tyyppi netissä" -osastoon, nämä tiedot siis peräisin kaverini isältä, oli tuolloin Viking Linellä merikapteenina, usein myös Viking Sallyn kapteeni. Hän ainakin epäili kovasti tuolloin, että tieto asiasta todella oli pimitetty ja saranat murtuivat juurikin tuosta syystä. Syy aluksen myyntiin oli juurikin suuret huoltokustannukset, ihan jo aiemmin tiedossa olleista vioista... tämä olisi mahdollisesti suurena lisäkuluna, saattanut vaikuttaa ostajan päätökseen, kaupat oli tuolloin jo sovittu ja portti olisi voinut muuttaa kaupat. Kun puhutaan kymmenien miljoonien rahasummista, ihmishenget eivät todellakaan paina niin paljoa kuin omistajaa vaihtavat rahasalkut. Niin kauan kuin rahaa on olemassa, tämä on ollut fakta. Se on sitä myös nyt, ja tulee olemaan.

[@adaaaaaaaa0]

Mun äiti oli yhdessä niistä laivoista joka tuli pelastamaan Estonialta ihmisiä

[@mickeygotrecords]

Ehdottomasti tee vaan lisää tästä(kin) aiheesta, kavava tilattu full support!

[@timopartanen6274]

Kiitos videosta Ville & peukku .

[@arijussila9563]

Ruotsi tietää enemmän kun antaa ymmärtää. Sotakaluston kuljettaminen tuon kuntosella purkilla jo on ihmeellistä, ja paljonko kalustoa on kuljetettu. Päälle muut asiat, jotain mustaa on asiassa

[@suparauta8026]

Ville kiitos näistä sun Estonia-videoista. Lisää kiitos. 😍

[@sambles9456]

Sää osat Ville hyvin tehdä tälläsiä videoita tosi hyvä kanava 🙂

[@mikkorenvall428]

Sitten on kyllä mielenkiintoista ne aiemman dokkarin tiedot joiden mukaan yksi ruotsalainen sukellusvene olisi ollut isoissa korjauksissa Estonian onnettomuutta seuranneina kuukausina. Mistä nuo tiedot ovat peräisin, mikä alus oli kyseessä, ja missä nuo vauriot ovat Ruotsin merivoimien mukaan syntyneet. Kaiken järjen mukaan joko Näcken tai Västergotland luokan alus.

[@petriisoaho]

Eikös joku britti sukellusvene ollu telakalla myös uppoamisen jälkeen? Oli törmännyt johonkin.

[@Elastul]

Tämä tutkimus on tavallaan resurssien haaskausta, voidaan tietysti ajatella, että tämä on hyvää harjoitusta vastaavanlaiseen tapaukseen tulevaisuudessa

[@antonmartikainen9229]

Joo tutkimus on sinänsä turhaa jos laivaa ei ylös nosteta, koska vaikeahan sitä on tutkia videon avulla

[@artoylisuvanto9014]

Avasi näkökulmia ja olisi erittäin mielenkiintoista, jos Ville palaisit jatkossa uudella videolla tähän aiheeseen, kun uusi tutkimus etenee. Tämä aihe kiinnostaa.

[@villesahanen6489]

Se kuinka nopeasti estonia upposi on epätavallista ottaen huomioon että autokannella sijaitsevat osastoivat ovet olivat uppoamis hetkellä ilmeisesti kiinni. Ja miksi ruotsalaiset halusivat niin nopeasti ryhtyä hyvin epätavallisiin toimenpiteisiin kuten haudata laiva betoniin.

[@purjosipuli7513]

No ne ei ollu vesitiiviitä ovia

[@joonasv8596]

Entäs se haettu salku hyllystä??

[@ComradeUranium]

Kun on 90-lukulaisesta virolaisesta turvallisuuskulttuurista kyse, niin en ollenkaan ihmettele vaikka autokannen ovia olisikin jäänyt auki ja sitä kauttahan vesi pääsee helposti portaikkojen kautta autokannen alle. Joka tapauksessa aluksen raju kallistuma sai aikaan sen, että ovia ja ikkunoita meni suuri määrä rikki aaltojen voimasta ja vettä pääsi sitä kautta sisään muualle alukseen.

[@mysteeriyt]

Moikka Ville ois mahtavaa jos voisit käydä kattoo mun ekan videon ja heittää mietteitä oliko hyvä! Todella hyvä oli tää sun video:)

[@fixpee5493]

Mä ainaki kävin kattoo ja tykkäsin!

[@kimmolahde3907]

Kiitos! Tämä hyvä! Tee video roskalautoista merissä!

[@Aavaify]

Alkuperäisessä raportissa merenpohja kuvattiin pehmeäksi itämeren saveksi. Nytkö se onkin kovaa kiveä? Jos se on kovaa kiveä, ja laivan asento tosiaan todettu kääntyneeksi alkuperäisestä, miten hylky pystyy vuosien aikana uppoamaan syvemmälle kiveen? Toisekseen, hitsausselitys ei vastaa siihen kysymykseen, miten ja miksi keulavisiirissä on laskoksille taipunutta metallia. Mekaaninen aaltojen hakkaaminen vasten visiiriä ei sellaista aiheuta. (Tämän osoittavat kuvat visiiristä löytyy sen alkuperäisen norjalaisdokumentin kakkoskaudelta.)

[@LegendSpecialist]

Yllättyneet käsipystyyn 2023 voidaan todeta ettei Estonia ollut merikelpoinen 1994

[@HeidiEriksson-uy8nj]

Tässä keississä taita kaikki puhua palturia ! Esim kapteeni sanoi kääntäneensä vasemmalle,mutta 3d mallinnuksessa näkyy molemmat kääntää laivaa oikealle, huom ! ne toimii hydraulisesti eivätkä kääntyile itsestään.ja kuka leikkasi ajo rampin kaiteet irti

[@vehe87]

Uskokoon ku tahtoo tähän tutkimukseen. Esim jännä että vasta kun kyljen reikä löydettiin sanottiin ettei pohjassa ole kalliota tai kiviä vaan metri tolkulla savea/hiekkaa. Nyt siellä pelkkää kiveä ja kalliota 🤨 Se on ihmisen upottama ja piste.

[@ComradeUranium]

Laiva on aina ihmisen rakentama, ihmisen ohjaama ja siten myös ihminen on juurisyy sen uppoamiseen. Luuletko että merenpohja ja jokainen siellä oleva kivenlohkare on perusteellisesti tutkittu? Estonian hylky on vuosien saatossa myös hieman liikkunut alkuperäisestä asennostaan.

[@minnakeskinen1704]

Toi sama laiva oli vasa linellä aiemmin. Mentiin sillä Pietarsaaresta Skellefteåhon. Isä kuuli silloin kun kaks merimiestä jutteli. Toinen oli kysynyt keulaportista jotain ja toinen todennut et kyllähän se edelleen vuotaa. Auto oli meillä mukana ja autokannella seilas vesi. Tää oli 80-luvulla.

[@JKanavalla]

Kannattaisi oikeasti tuoda myös esiin tätä puolta asiasta: Alkuperäinen raportti on pelkkää olettamusta olettamuksen perään, mikään ei perustu mihinkään todettuun tosiasiaan. Todistajien kertomuksia jätetään huomioimatta ja niitä jopa mainitaan muutetun paremmin tarinaan sopivaksi. Todella vaikea oikeasti uskoa raporttia, jossa mainitaan todistajalausuntojen muuttamisesta "paremmin tarinaan sopivaksi". Mielenkiintoinen olettamus myös on, että visiiri tippuisi tuolla nopeudella, aallokolla ja tuulella suoraan eteenpäin, eteenpäinhän ne auton katolle unohtuvat tavaratkin pyrkivät. Tämä uusihan ei tuomitään muutosta, koska kaikki todistukset ovat tähänkin asti sivuutettu. Nuo kuljetukset vissiin ensimmäisen kerran myönnetään julkisesti. Pienenä piikkinä voi myös pohtia, ei Ruotsin armeijalla ollut kuljetuksia, koska materiaali oli NL:n jäämistöä.

[@ralepej]

Ruotsi ja Viro myönsi 2006, että laivalla on kuljetettu sotilaskalustoa.

[@Triangelina]

Serkkuni pelastui Estonialta. Luotan kyllä hyvin häneen.

[@millakatariina1740]

Mitä hän on kertonut

[@voividdu]

Minuakin kiinnostaa

[@cayenigma]

Todellakin haluan päivityksiä tästä!

[@jes3d]

hyvin mielenkiintoista, mun faija oli täs laivas about 1 viikko ennen kun se uppos

[@leopiipponen7693]

Estonian mysteeriä tuskin koskaan saadaa selville, sillä ne todisteet jotka ehkä voisivat jotain kertoa on varmastikkin hävitetty. Se mikä ainaskin muo ihmetetyttää on se, et laiva seilasi wiikingin ja siljan omistuksissa samoinen rakenteineen, eikä niitä silloin pidetty sertifikaattien vastaisina... Myös laivan ollessa estonia, on jotkin tahot puhuneette paatin kaipaavan kunnostusta, jonne sen pitkin mennä piakkoin.

[@ainavarma4693]

Estonia nostetaan vielä ja sen uppoamisen syy/syyt selviää nykytekniikoin, siitä olen varma. 🖤Uhrit Itämeri pitää ominaan🖤, aika on tehnyt tehtävänsä. Estonian merikelpoisuus oli epäilyksen alla jo heti haverin jälkeen, mutta epäilys vaiettiin, ehkä siksikin, ettei haluttu/uskallettu ryhtyä etsimään/syyttämään vastuullisia tahoja.

[@mikkorenvall428]

Toivottavasti älyävät/muistavat ottaa edes öljyt talteen näillä sukelluksilla. Sieltähän on kuulemma jo pieniä vuotoja mereen tullut. Luultavasti tiedetään jo, mutta kaikkea ei haluta julkaista. Jokohan ao. viranomaiset on eläkkeellä taikka kuolleet, jotta totuuskin uskallettaisiin kertoa.

[@antonmartikainen9229]

Siis luuletko että ne nostaa sen vielä? En usko että tulee koskaan tapahtumaan

[@mikkorenvall428]

@@antonmartikainen9229 Nostaa toki.. kunhan aikaa kuluu. Teräs on arvokasta, ja tuo on helpossa paikassa nostaa. Odotetaan 100 tai 150 vuotta, niin taatusti nousee. Kyllähän nykyäänkin ryövätään vanhoja hylkyjä jopa syvemmältä esim. Ahvenanmaan Shampanjalöytö yms.

[@antonmartikainen9229]

Jos se olisi meinattu nostaa niin olisi nostettu jo. Sitähän oltiin menossa jo nostamaan uppoamisen jälkeen, mutta ei kuitenkaan nostettu🤷

[@antonmartikainen9229]

@@mikkorenvall428 Toki se on helpossa paikassa, sen takia se pitäisi nostaa. Ymmärrän miksi titanic laivaa ei nostettu. Laiva pitäisi nostaa silloin kun se on vielä jotenkin kunnossa eikä odottaa niin että se hapristuu silleen että hajoaa kosketuksesta

[@Leopez02]

Eilen kun katsoin vanhempien Kaa kymppi uutiset niin nähtiin tuo Estonian 3d mallinnus ja se on erittäin mielenkiintoinen, Estoniastakin on paljon mielenkiintoisia teorioita mm se että Sukellusvene olisi törmännyt siihen ja tehnyt reijän tai rekka olisi jotenkin päässyt liikkumaan siellä sisällä. Mut kaiken kaikkiaan Estonia on jännittävä keissi ja omasta mielestäni mielenkiintoisempi kuin Titanic vaikka sekin on tosi kuuluisa ja mielenkiintoinen tapaus mut Estonia on mulle kiinnostavampi koska se on tapahtunut niin lähellä ja mulla on sama syntymäpäivä kun Estonian uppoamispäivä 28.9, jännä sattuma on kyl. 3d mallinnukset ovat hienoja enkä yhtään ihmettelisi jos Titanicista olisi myös sellainen olemassa. 🌊🚢🛳️🌊

[@Anttsa15]

M/S Estonian tapaus on kyllä erikoinen! Olen itse kyllä vieläkin samaa mieltä että keulavisiiri aukesi jonka avulla estoniaan meni vettä sisälle ja se upposi. Reijät joista puhuit, voi johtua myös siitä että Estonia osui meren pohjaan.

[@tuulakallio862]

Kaikkea ei edelleenkään ole kerrottu, vieläkään. Missä on totuus? 🤔🤔😟

[@Anttsa15]

@@tuulakallio862 Niin, mutta suurin vesistä pääsi keulavisiirin irtoamisen ansiosta.

[@mikko5809]

Muistaakseni aluksen kallistumisen muuttuminen 120 asteesta 135 asteeseen selitettiin vasta muutama vuosi sitten sillä, että pohja on pehmeää sedimenttiä. Alkuperäisten paikalla olleiden amerikkalaisten sukeltajien (siviilifirma) kertomus tukee tätä väitettä. Nyt se onkin siis muuttunut kalliolohkareiseksi. Hyvin on silti uponnut tuonne kovaan kalliomereen tuo perä... usean kerroksen verran. Kiitos hyvästä videosta, mutta kyllä tässä asiassa haisee aika moni asia

[@Anttsa15]

@@mikko5809 Aivan totta, erikoinen tapaus kaiken pohjin.

[@toni4620]

Niin. Vieläkään en oo saanu mitään vastausta että miten nämä ISOT reijät tulivat ,jotka nyt aivan varmasti olivat uppoamisen syy. Eiköhän se keula niitten takia auennut. Tuskin ihan tavan merenkäynnissä olisi itsestään auennut vaikka olisi ollut viallinen. Vaikka olisi niin mistä 4 metrinen reikä täysin rautaisessa vahvassa laivan kyljessä on tullut ?

[@puttelainen1356]

Siinä se. Kun alus on saaristo risteilä ja saksalainen telaikka tuskin laittaa kilookaan ylimääräistä rautaa laivaan. Käyttöikä jo ohitettu. Ei se isoa kolausta tartte. On vielä mahdollista jonkun käyneen laskemassa ankkurin jolla reikä syntynyt kun tarkka paikka ei ole yleisessä tiedossa.

[@Huckfinn37]

Tulin illalla Amsterdamista ja koneen vaihto oli Arlandassa josta jatkettiin yöllä Suomeen. En voi tietää ollaanko oltu tapahtumahetkellä juuri laivan yläpuolella vai 5 tai 50 km sivussa,mutta samana yönä samaan aikaan ylitettiin Itämeri ja EStonia Tukholmasta Helsinkiin,kuten laivan reittikin. Silloin ei ollut kännyköitä jotta olisi heti voinut tietää asioista,vaan vasta aamulla herätessa alkoivat uutislähetykset onnettomuudesta.

[@munsaspetsikka2294]

Väkinäinen peittelyraportti pakko ollut vääntää, kun alkoi köntsä olla jo liian lähellä punttiin pujahtamista parisen vuotta sitten tulleiden juttujen takia. Oli kyllä niin ennalta arvattava raportti.

[@luukasvRC]

Todella hyvä video👍👍👍

[@corlunds_art]

Hyviä videoita, jatka vaan! 🙂👍 Voi vitsi jos joku (fiksumpi ku mä) menis netissä pyörittelee tuon hylyn 3D-mallia ja löytäis rungosta uuden jutun (mitä tutkijat ei oo tajunnu tutkia), sit kävis ilmi että se oli uppoomisen syy. 😃

[@eveliinaniilivuo7329]

Olisipa se raportti jo pian valmis… Kerro ihmeessä kun siitä kuuluu!

[@minnakontkanen7965]

Muistan kun Estonia oli vielä Wasa King nimellä. Silloin jo autokannella kolisi jo todella paljon. Olin silloin risteilyllä vuosi oli jotain 2-3 v ennen tätä onnettomuutta.

[@1starflash291]

Mielenkiintoista on se että laiva ei uppoa nopeasti jos siinä on vain yksi reikä. Estonia upposi erittäin nopeasti joka viittaa siihen että siinä olisi ollut kaksi reikää. Miksi tutkinnassa ei sitten tuohon ole otettu yhtään kantaa, miksi laiva upposi niin nopeasti.

Mikä on mielestäsi nopea uppoaminen? Ja kuinka nopeasti luulet/tiedät Estonian uponneen? Ei se minusta niin kovin nopeasti kuitenkaan uponnut... 01.00 keulavisiiri irtosi, jota ennen autokannelle oli jo vuotanut vettä. 01.25 alus kellui ylösalaisin. 01.50 alus upposi.

[@1starflash291]

Laiva upposi alle 45 minuutissa, niin on se aika nopea uppoaminen.

[@1starflash291]

Voin kyllä sanoa että kaksi pientä reikää upottaa nopeammin kuin yksi iso reikä. 2 reikää tuottaa ns. Läpivedon joka 4 kertaistaa veden sisääntulonopeuden.

@@1starflash291 mutta kun menikin yli 45min, niin olikin hidas uppoaminen 😜 Voit miettiä, miten laivan kellumiseen vaikuttaa vettä täynnä oleva autokansi. Ei tarvitse sen enempää reikiä.

[@jussiuutaniemi3767]

@ Ei ole RoRo alukset uponneet tota vauhtia vastaavista syistä. Tota on laskenu myös useat laivanrakennusammattilaiset, hyvin selkee lopputulema on että ei täsmää keulaportti teoria. Puhumattakaan kaikista todistajista jotka JAIC heivas ulos Estonia loppuraportista kun ei istu havainnot valittuun uppoamissyyhyn

[@LeoVirtanen]

Piti se käydä ihan itse kurkkaa keulasta sisään. Tosi hyvä mallinnus hylystä.

[@juhavuorinen9078]

Mäkipelto, uskotko tosiaan Ruotsin myöntävän salakuljetuksen ja maksavan omaisille korvauksen?

[@mikko5809]

Muistaakseni aluksen kallistumisen muuttuminen 120 asteesta 135 asteeseen selitettiin vasta muutama vuosi sitten sillä, että pohja on pehmeää sedimenttiä. Alkuperäisten paikalla olleiden amerikkalaisten sukeltajien (siviilifirma) kertomus tukee tätä väitettä. Nyt se onkin siis muuttunut kalliolohkareiseksi. Hyvin on silti uponnut tuonne kovaan kalliomereen tuo perä... usean kerroksen verran. Kiitos hyvästä videosta, mutta kyllä tässä asiassa haisee aika moni asia ja raportti vaikuttaa ebemmän ja enemmän selittelyltä

[@ComradeUranium]

En ole meri- tai maantieteilijä, mutta kai siellä pehmeän pohjan allakin voi olla kivenlohkareita tai vaikka iso kalliomuodostelma?

[@jalosoininen9030]

Hyvä vidi👍

[@hghg5273]

Hyvä video, jatka samaan malliin

[@tuomoriikonen3555]

No ei kai se yllätä että viranomaisten kanta on tuollainen. Tämähän pitäisi ilmanmuuta tutkia puolueettoman tahon toimesta.

[@Joteli_00]

Alkoi häiritsemään että minkähän takia vuosina 1980-1994 ei oltu kiinnitetty huomiota siihen että alus ei ollut merikelpoinen, mietin vaan että jos se on nyt havaittu 🤔

[@markuskankare3167]

Sitä varten niitä kunnossapidetään, jopa ruostumaton teräs jossain vaiheessa ruostuu erityisesti merivedessä. Minun mielestäni siinä ei ole mitään outoa että edelliset asiakkaat eivät ole "huomanneet". Iän myötä ne ruostuu. Viimeisin omistaja mahdollisesti huomannut asian ja tämän takia myynyt, kun kokenut, että kunnossapito ei ole kannatettavampaa nähden liikevaihtoon. Myynyt aluksen alhaiseen hintaan jotta jotain jää kukkaron pohjalle uuden aluksen investointia varten. Sisäisesti sanonut Estline, että alusta pitäisi korjata kunnolla. Tästä Estline tehnyt "pimeästi" korjaukset ja ei ole halunnut tarkistuttaa koska jos tulee hylsy niin satamassa laiva on persnettoa. Estline luottanut korjausten tuloksiin ja tässä tulos.

[@LukasFin]

@@markuskankare3167 Joo, ja lisäksi kannattaisi varmaan huomioida sekin, että käsittääkseni Viking Sallyn nimellä seilatessaan laiva käsittääkseni purjehti suojaisempia reittejä Suomen ja Ruotsin välillä, jolloin se ei joutunut noin koviin rasituksiin kuin keskemmällä Itämerta, jossa onnettomuus hetkellä vielä myrsky lisäsi rasitusta. Kaiken lisäksi muistikuvani mukaan laivan virolainen kapteeni päästeli menemään melkoista vauhtia aaltoja päin siinä tilanteessa. Mahtoiko kapteeni olla lainkaan tietoinen Estonian heikkouksista tai edes tarkemmin ominaisuuksistakaan? Virolla oli kova vauhti tuolloin(kin) päällä päästyään irtautumaan Venäjän ikeestä vast'ikään, joka saattoi vaikuttaa mentaalisestikin siten, ettei "pikkuasioihin" niin herkästi ryhdytty puuttumaan...Jos siihen keularamppiin oli tehty muutostöitä ja hitsattu, niin mahdollista tietysti, että siinä yhteydessä metalliin syntynyt jännitteitä, jotka edelleen heikensivät rakennetta. Tällaisia tuli mieleen ilman laivanrakentajan pätevyyttä maallikon pohdintana. Terveisin maajussi-metsätalousyrittäjä. PS olin 90-luvulla osakkaana virolaisessa yrityksessä ja sitä sen aikaista henkeä Virossa tuli jonkin verran aistittua.

[@markuskankare3167]

@@LukasFin Juurikin näin, faija kävi noihin aikoihin Virossa paljon työmatkoja ja kiinnitti huomiota, kuinka kiire Estonialla oli lähteä. Etuajassa ja ylinopeutta. Estonian kapteeni jos olisi heti tajunnut ongelman etuajassa olisi Estonia voitu ajaa Suomen saaristolle kariin, jolloin oltaisiin päästy pienemmällä vaivalla. Rauha menehtyneille ja omaisille 🙏

[@kalervoterho7245]

Toivottavasti tutkimus on tutkijoiden mielenmukainen , että paatti saa rauhan vallattomilta mielikuvilta joita Ruotsalaisilla riittää.

[@perttivanhanen2254]

Morjens ville, tässä kaikki!

[@kankinen6375]

Tätä aihetta edelleen paisutellaan ja puidaan suotta. Aluksen keulan huono kunto huomattiin Estoonian satamassa juuri ennen viimeistä matkaa.. satamaan kiidätettiin kiireellä työmiehiä hitsaamaan laivan keula kuntoon. Eräs silminnäkijä on huomauttanut että korjaus jälki oli todella kehnoa. Tästä ei tietenkään laivan pöytäkirjoissa mainita koska korjaus työtä ei toteutettu minkään valtakunnan sertifikaatin mukaan eikä alusta olisi voitu todeta merikelpoiseksi. Laivan keula petti seuraavalla matkalla. Tämä on vaijettu todellisuus siitä syystä että päätöksenteko johti vakavaan onnettomuuteen eivätkä päättäjät saatika laivayhtiö olleet valmiita ottamaan syitä niskoilleen.

[@pumppimake6945]

Ja sisar Aluksessa Diana 2 -ssa joka oli kutakuinkin samalla mallilla tehty oli ollut keulavisiirin lukituksessa vika ennen Estonian onnettomuutta

[@TheLeisku]

Pidäthän ajan tasalla tästä kun loppuraporttikin julkaistaan aikanaan? Super mielenkiintonen aihe

[@iinarantanen9939]

Mulle heräs mielen kiinto millaiset virtaukset tuolla pohjassa on kuinka kovat ja mihin suuntaan?

[@mhh7544]

Kannataa muuten lukea alkuperäinen onnettomuustutkintaraportti, se on netissä, senku kooklaa.

[@kommunistikana2981]

Olisivat vaan nostaneet ton purkin jo ajat sitten pohjasta. Syvemmältäkin noita on nostettu ja kyllä se sieltä edelleen tulisi yhtenä kappaleena.

[@katjachristina7765]

Ja rikottu samalla hautarauhaa

[@kommunistikana2981]

@@katjachristina7765 Tottakai tässä prosessissa olisi ollut edellytyksenä että hautarauhaa ei olisi ikinä julistettu. Sen sijaan mentiin kiviä kippaamaan päälle. Olisihan se suonut uhrien omaisillekkin rauhan, kun olisivat saanet rauhassa vainajat haudata.

[@antonmartikainen9229]

@@katjachristina7765 Hautarauha oli täysin turha laittaa päälle. Ruotsilla on käpälät pelissä tämän uppoamisen suhteen. Onnettomuus pitää tutkia ennen mitään hautarauhaa. Laiva pitää saada ylös

[@jussiuutaniemi3767]

​@@katjachristina7765niiden kuolleiden omaisetkin on halunnu Estonian ylös, alusta asti. Sotalaivatkin nostetaan pohjasta saati siviilialus. Tää on täysin haiseva keissi.

[@pexster1988]

Estline ja Estonia oli suuri ylpeys uudestaan itsenäistyneelle Virolle. Suomessaki juhlittiin jäänmurskaajia ja oliko ne viidenmarkankolikossa. Se että Virossa vielä neukkuryssittiin huolto ja keula mokattiin ei salaliitto.

[@SaharTheGoat]

Ei se vahingossa uponnut. Tässä on ollut jotain mätää alusta asti ja varmasti kaikki meistä on enemmän tai vähemmän samaa mieltä.

[@yksityinenoma7821]

No ei kyl todellakaan ole samaa mieltä. Mikään ei osoita onnettomuuden tapahtuneen muista kuin tutkituista syistä.

[@millakatariina1740]

@@yksityinenoma7821 aika monikin asia osoittaa. Esimerkiks kaikki epämääräinen toiminta tän jutun ympäriilä, kuinka nopeasti laiva upposi, iso pamahdus laivalla, kuinka ruotsalaiset halus heti haudata aluksen betonilla ja kuinka laivaa ei suostuta nostamaan jotta asiat selviäis. Haitarauha, niin kiva ajatus se onkin, olis paljon tärkeämpää saada tää juttu selviämään, ja samaa mieltähän suurin osa omaisistakin on.

[@yksityinenoma7821]

@@millakatariina1740 Kuka meistä osaa arvioida upposiko se nopeasti vai ei? Jos keula puuttuu laivasta ja ajaa vasta-aaltoon, kai sitä vettä tulee sisään kovalla vauhdilla. Ja voihan ruotsalaiset haluta rauhoittaa aluksen hautapaikaksi muistakin syistä, kuin että siellä on tapahtunut jotain mätää.

[@kaukokaaresoja4129]

Kauhea onnettomuus, jota ei olisi pitänyt tapahtua. Ja nyt selvisi paljon syitä. Onkohan joku oikeasti syyllinen? Olen aina ihmetellyt näitä aluksia, joissa laivan keulan saa auki, suunnittelu on alkujaan täysin väärä.

[@ComradeUranium]

Paljon pieniä virheitä/syitä, jo ihan laivan rakennushetkestä alkaen. Ei mun mielestä voida syyttää ketään yksittäistä ihmistä tai yhtiötä koko onnettomuudesta. Tarpeeksi epäkohtia kun kertyy, niin jossain vaiheessa onnettomuus on väistämätön.

[@tommiritalacom]

Mites nämä kertaalleen pelastetuiksi kirjatut miehistön jäsenet, joita ei sitten myöhemmin löytynytkään? Selittääkö 3D-mallinnukset myös heidän kohtalonsa?

[@jussiuutaniemi3767]

Esim Veiden tanssija sisaruksista toinen on kirjattu hänen lempinimellään, eikä oikealla etunimellään, siinä onkin selittämistä miten joku satunnainen meripelastaja on voinut sen tietää ellei ole todella kuullut sitä henkilön itsensä sanomana

[@tommiritalacom]

Jep. Siinäpä kumma juttu tosiaan!? Mikä oli Avo Pihtin ja Kalev Vahtrasin kohtalo pelastumisen jälkeen? Jollekin virolaiselle Tullimiehellekin tais käydä kalpaten tän keissin jälkeen..? Rauha heidän muistolleen🙏

[@jussiuutaniemi3767]

@@tommiritalacom Kalev Vahtras oli väkivaltaisesti tapettu ja viranomaiset intti että löyty Suomen rannikolta hukkuneena. Lesken tarina on varsin hyvin dokumentoitu. Silver Linde , vahtimatruusi ja koko Estonia keissin yksi "tähtitodistaja" , heitettiin suomes linnaan yhdeksäksi vuodeksi jollain tekaistulla huumetuomiolla , ei kovin linja linjassa vastaaviin ainakaan tuomion pituus. Toi Estonia on niin täynnä kaikenlaista hämärää , peittely haisee tänne saakka kun yhtään katsoo tarkemmin enkä sano tätä jostain pakkomielteestä salaliittoihin joka paikassa mutta tää juttu haisee

[@FutureTrunks93]

Villellä ja Petterillä on kyllä ehdottomasti suomen parhaat videot!

[@toni8003]

Eikös sen pitänyt olla Neuvostoliiton sotilaskalustoa siellä kyydissä eikä Ruotsin?

[@Eliveli13]

Neuvostoliiton vanhaa tavaraa jota Viro myi pimeästi muille maille

[@akisalmensuo174]

jos estonia ei ollut merikelpoinen, niin eikö silloin estonian omistava laiva yhtyö ole korvausvelvollinen omaisille? näin maalaislogiikan mukaan

[@Randomdude-s3n]

Sillo kun se oli suomella se oli hyvä

[@katijasola5232]

Mua ihmetytti kun uutisissa sanottiin, että laiva on hajoamassa...miten se titanic on vieläkin sitten tunnistettavissa🤔

[@antonmartikainen9229]

Titanic on niin huonossa kunnossa että ei mitään järkeä.

[@kommunistikana2981]

Titanic on ollut yli satavuotta 3 798m syvyydessä ja siihen on kohdistunut aivan järkyttävät määrät painetta ja ruoste hoitaa loputkin pikkuhiljaa. Tottakai Estoniakin on aivan luonnollisesti läpikotaisin ruosteessa, mutta kyllä siinä on rakenteet vielä ehjänä. Estonia olisi mahdollista nostaa koska tahansa pohjasta ylös. Itseasissa jos Estonian kääntäisi pystyyn puolet siitä olisi merenpinnan yläpuolella. Noita laivoja on nostettu paljon syvemmältäkin.

[@antonmartikainen9229]

@@kommunistikana2981 Kyllä. Se on vaan siitä kiinni haluaako päättäjät peitellä ikuisuuteen mitä oikeasti tapahtui

[@kommunistikana2981]

@@antonmartikainen9229 Tämä on valitettavan totta.

[@katijasola5232]

@@kommunistikana2981 ottaen huomioon 100v ja just tuli tv:stä uutta kuvaa niin kyllä siitä sai selvää että Titanic se on. Toki hajoillut mutta antoivat ymmärtää että Estonia olisi nyt jo romuna niin vertauksena vain tämä mun kommentti🖐

[@Калинка-ъ5ъ]

vuoden päästä video: K-Rokote ei ollutkaan turvallinen :D

[@High_Priestess_of_Death]

Paljon yritetään noilla ns. raporteilla peitellä asioita. Estonian uppoamisen ympärillä on liikaa epäselvyyksiä ja outoa toimintaa. Kuorma-autot jotka ajettiin viime hetkellä kyytiin, no kuulemma normaalia käytäntöä, mutta kuitenkin kokonaisuudessa herättää epäilyä. Sitten Avo Piht laivan toinen kapteeni, joka on varmasti ollut pelastuneissa, mutta myöhemmin hänet on kirjattu onnettomuudessa kuolleeksi. Outoja yhteensattumia on liikaa. Laivalla siirrettiin jotain entisen NL:n sotatarvikkeita Ruotsiin, sehän on nyt tavallaan myönnetty jo. Todennäköistä on, että tämä yritettiin estää. Laivan kapteenit varmasti tiesivät mitä tehdään ja Avo Piht katosi.

[@ValmutUkko]

Älysitkö että jos siellä sisällä olisi räjähtänyt jotain niin se reiän repeämät olisivat suuntautuneet ulos päin aluksen sisä osasta katsottuna mutta kuten kuvassa näkyy ne repeämät suuntautuu laivan sisä tiloja päin että se teoria että sisällä oisi räjähtänyt niin ei voi pitää paikkansa🤔🤔🤔

[@tubetuomo]

Jokuha siihen on osunu.. olkoon se sit sukellusvene tai torbeedo

[@juhahakala594]

Miten ruotsin armeija selittää ruotsin armeijan sukelluspuvun löydön

[@unrealmagic6519]

Ei ne oo tähänkään asti mitään tärkeitä kysymyksiä selittänyt. Ei se oo mikään yllätys että siellä kävi armeija sukeltajat, jengi jaksa viel usko että kysessa onnettumuus 😂

[@ComradeUranium]

Onko sulla jotain lähdettä sille että sellainen sukelluspuku on hylystä löytynyt?

[@tainalaakkonen2921]

Tosi hyvä video

[@ariramo9108]

Virallinen selitys Estonian uppoamisesta on täyttä humpuukia.

[@Vanha21]

Pitää ottaa huomioon että autolautta menettää vakavuutensa noin kahden- kolmentuhannen tonnin vesi määrän pääsystä autokannelle, joka ei laiva maailmassa ole mitään, siihen lisättynä satamassa korjattu kallistus lastaus virheestä johtuen ei edes mahdollista vakavuuden korjaamista. Eli jos keula portti olisi tuona yönä missä tahansa autolautassa pettänyt olisi lopputulos ollut sama.

[@ariramo9108]

@@Vanha21 Joo,mutta Estonia olisi pysynyt pinnalla ylösalaisin tuntikausia,kuten muissa vastaavanlaisissa onnettomuuksissa

[@ainavarma4693]

Humpuukia on, jos ei täysin niin ainakin suurimmaksi osaksi.

[@ariramo9108]

@@ainavarma4693 Ainoa asia mikä onnettomuustutkijalautakunnalla osui nappiin oli että Estonia upposi.

[@ainavarma4693]

@@ariramo9108 ...ja 852 ihmistä koki kauhean kohtalon laivan uumenissa ja meren aalloissa🖤

[@norttiman2621]

Joku tuosta oli kirjoittanut, että oli laivalla matkustanut muutamia viikkoja ennen onnettomuutta ja keulaportin avaamisessa oli ollut ongelmia. Oli ilmeisesti jouduttu hakkaamaan lekalla lukkoja auki ?

[@kaali62]

kyllä noista lekailuista ja lukkojen/saranoiden polttoleikkauksista on ollu paljon silminnäkijähavaintoja hyvinkin pitkällä aikavälillä. Olemassa on myös videopätkä, mikä oli kuvattu pari viikkoo ennen uppoamista, josta näkee selkeästi miten visiirin toisen saranan laakeripesä oli väljä, vaurioitunut ja siitä puuttui osia. Mutta komissio ignoorasi tuolloin kaikki nämä todisteet jotka viittasivat aluksen huollon laiminlyönneistä. Syynä oli mukamas ainoastaan rakennustelakan virheet rakennusvaiheessa, alus mukamas moitteettomassa kunnossa.

[@riku777777]

En ymmärrä minkä takia NATO joukot ei osallistunut pelastustoimiin, vaikka siinä hoodeilla harjoittelivat uppoamisaikaan. Tuolla kalustolla olisi varmasti pelastettu monta henkeä

[@joonasainio1874]

Tulee vaan mieleen se tosiasia että: epäily, tiedonjano ja tutkimukset ( joihin esim tässä tapauksessa imagollisesti negatiivisista vaikutuksista kärsivillä valtioilla on mahdollisimman vähän sananvaltaa ovat turvallisin tie totuuteen

[@miksumahtava4083]

miksi estonia päästettiin vesille ilman perusteellista tarkistusta jos se ei ollut merkelpoinen

[@mhh7544]

Hyvä jakso.

[@Thousandslakes]

Katsoin tuon suoran lähetyksen tallinasta.. tuo väliraportti ei sano oikeastaan yhtään mitään olet oikeassa tuossa ja väitetään että ei ole ollut mitään räjähdyksestä tai törmäys . No myöhemmin sanotaan financial times reportterin kysyessä että ei voida pois sulkea koska tutkimus on kesken. Tutkimuksessa on tähän mennessä huomioitu vain ns merenpohjaa joka olisi osittain peruskalliota jonka mukaan väitetään ,,,, että räjähdystä tai törmäystä ei ollut kuitenkin myöhemmin sanotaan myöhemmin että e mielenkiintoiseksi tämän tekee se että ensimmäisissä sukelluksissa tuota kallioita ei huomioitu . On myös muistettava että Ruotsalaiset yrittivät peittää aluksen betoni matolla kaiken kaikkiaan Ruotsi pisti mereen 300 tonnia betonia kiviä hiekkaa ja soraa Estonian ympärille Mitään tutkimusta siitä että että onko tämä vaurioittanut alusta ei tietääkseni ole tehty ! Koskien noita armeija kuljetuksia on hieman vaikea uskoa siihen että Estonialle ei olisi ollut uppoamis yönä kuljetuksia perustelut . 1 Silminnäkijät ovat nähneet kuinka satamaan saapui moottoripyörien saattelemana Armeijan kuorma-autoja jotka lastattiin laivaan 2 On olemassa sopimus dokumentti Ruotsin puolustusvoimien ylikomentaja ja Ruotsin tullihallituksen johtaja sopivat armeija kuljetuksista tämä dokumentti on alle kirjoitettu jo vuonna 1992 eli n. 2 vuotta ennen Estonian uppoamista 3 Ruotsin salaisen puolustusvoimien MUST palvelun sukeltajat olivat ensimmäiset jotka sukeltivat alukselle.

[@pen7759]

Näitä ufo juttuja on vaikka kuinka paljon. Ihmisillä on omista syistään halu uskoa kaikenlaiseen hömppään, se kun kuuluu ihmisluontoon. Faktat, varsinkin kun ne ovat usein sellaisia etteivät kiihota mielikuvitusta, niin faktoja ei haluta uskoa. Faktat eivät kiinnosta usein koska ne ovat "liian helppoja/yksinkertaisia" mielikuvituksen laukata. Onhan meillä jumala tai jumaliakin vain sen takia, että on paljon helpompi uskoa niihin kuin usein itseensä, siinä faktoilla heitetään kuikkaa. Eli koska olen olemassa täytyy tuolla olla jumalakin, koska MINÄ. Kaikki salaliittoteoriat ovat sukua ihmisen uskoon johonkin muuhun kuin todellisuuteen. Tyyliin : MIKÄLI TODELLISUUS POIKKEAA IDEOLOGIASTA, VIRHE ON TODELLISUUDESSA.

[@yksityinenoma7821]

Ensimmäinen fiksu kommentti, hyvä. Usein todellisuus on tosiaan tylsempi kuin kuvitelmat, salaliitot ja mystiikka.

[@timolustig412]

Kun laiva ei ole merikelpoinen, siinä saattaa käydä niin, että se - yllättäen - uppoaa.

[@katrip5351]

Hyvä Ville 👍

[@Jack.the.nipper]

Ruotsalainen tutkimus:uppoaminen johtuneen laivan rakennemateriaalista.eri materiaaleja tutkittu vuosien ajan.yhtenäinen onnettomuuteen viittaava materiaali oli teräs.tuhansien tutkimuksien tulos oli että teräs ei kellu.tuloksiin päädyttiin ensin tiputtamalla 10m ja sitten asettamalla veden pinnalle teräs vasara. onnettomuus raportti:sen pitikin upota.

[@TFILT]

Mahtoiko laiva olla ihan alun alkainkin käyttökelvoton? Käyttöönotettu kuitenkin jo vuonna 1980, ja toiminut toki ajan saatossa eri nimillä. Tosin en tiedä, kuinka usein laivoja tarkistetaan siltä varalta, ovatko käyttökelpoisia. Kamala tapaus kuitenkin, ja syvimmät osanotot omaisille jos lukevat kommentin! Onkohan Villeltä tulossa liveriimiä jossain vaiheessa? Nyt kun olet kai keskittynyt enempi videoiden tekoon niin onkohan liveriimejäkin useammin tulossa?

[@leevijarvi]

Laiva on rakennettu sisävesikäyttoon ei tuollaiseen tallina viromatkoille. joten keulavisiirin rakennus ei alunperinkään ollut tehty kestämään kunnon merenkäyntiä

[@juhahakala594]

Halkeamat ovat syntyneet kun alus osui pohjaan.

[@unrealmagic6519]

Mutta siitä isosta reiästä otetusta näytöstä todistettiin että käytettiin räjähteitä. Onko niin vaikee usko että Pohjoismailla(myös viro) ei oo muna tehdä mitään asialle

[@ComradeUranium]

@@unrealmagic6519 Eipä ollu, tutkimuksissa on nimenomaan todistettu että räjähteitä ei ole käytetty eikä mittalaitteisiin ole tallentunut räjähdystä uppoamisyönä. Kyllä, Suomenlahti on joka päivä todella tarkan valvonnan alla ja sanonnan mukaan siellä ei liiku mikään huvivenettä suurempi ilman että se huomattaisiin.

[@eeroaalle6063]

Pohjolan poliisi kertoo, kirjassa ( en muista vuotta ), kun tuolla laivalla sattui murha. Siitä on muutenkin ihan täysin. Estonia oli muutenkin oikein onnettomuuksien summa. No tuo murha oli kahden korjaajan välinen kiista, kun juuri tuon visiirin saranan korjauksesta tuli sanomista. Toinen puolikin olisi pitänyt korjata ja se nyt tehty työkin oli vissiin vähän sitä ja tätä. No toinen korjaaja suuttuia ja tappoi sitten tämän "pomon" Tuosta ei ole sanallakaan missään muualla mainittu ja kuitenkin se todella oleellisesti liittyy sen visiirin irtoamiseen.

[@lausou1]

Syytä ois varmaan etsiä ne autot sieltä autokannelta ja tutkia niitä. Ei niihin autoihin noin vain jälkiä tule vaikka pohjaan osuu. Autoista vois löytyä mahdollisia räjähdyksen jälkiä

[@liisalehto9453]

Kerro ihmeessä,haluan tietää.

[@uhot1n679]

Mitäs mieltä ville on itse, kuullaanko estoniasta vielä myöhemmin jotain uutta, joltain taholta?

[@lohisx7302]

jess uus estoniaan liittyvä vidi

[@carlpalomaki1566]

Tuolla laivalla meni kaikki mönkään..Moni ei edes tiennyt että laiva on uppoamassa..Häire,häire,laeval on häire..Moniko matkustajista osasi Viron kieltä?

[@TherewasHorrorAct1917]

Olen sitä mieltä että etelämanner on saanut kelpoisaa elämää, ennen kuin se jollain syyllä se jäätyi

[@TherewasHorrorAct1917]

@Neuvottelu Amme anteeksi kuinka?

[@sparind6679]

Onko raporttia päivitetty?

[@janekullmann213]

Ruotsi ostis sala venelasten sotatavara ja venelasten sukellusvene ampus Estonia . Ruotsi sukellus vene lähti karku kun tajus,mitä tapahtui .

[@izabellaSands]

Titanicin uppoamisesta tuli 111 vuotta tänä vuonna .Tuli vaan mieleen .

[@Minkzter]

Mun 7v lapsi on sun videoiden suuri fani, toki pitää mun sit aina vilkuilla että mitä se katselee, onneks sanot yleensä alussa jos sieltä on jotain liian hasardia tulossa, että saa ajoissa vaihdettua, mutta just nää 50 faktaa maailmasta yms on mainioita. Se toivoisi kovasti, että tekisit joskus sellaisen videon kun 50 jännittävää (tai mahtavaa/erikoista/joku muu tajunnanräjäyttävä adjektiivi) faktaa kissoista, niin toivottavasti joskus ois sellainen tulossa, mäkin haluaisin katsoa sellaisen. Ja sinällään luulis kyllä et muitakin kiinnostaa, kissavideot on kuitenkin selkeästi se syy siihen, että koko youtube on edes keksitty 😂

[@juhahakala594]

Estonia ei ollu merikelpoinen ja siihen ei halunnu kukaan puuttua, kuningaspultit oli ihan syöpynyt ,se pitäisi laittaa viro vastuuseen.

[@klaraipe]

Selasi monet vuodet vaasasta nimellä king

[@perkele5012]

Entä jos armeijan kalustossa oli vaikka kranaatteja tai räjähtäviä asioita ?

[@yksityinenoma7821]

En usko pätkääkään mihinkään vaihtoehtoisiin teorioihin. Katsoin kohutun dokkarin, mutta sekin oli paljon melua tyhjästä.

[@Jari1973]

Kiitos videosta! Tän tutkimuksen lopputuloksen kaikki kyllä tietää.. ei ollu sukellusvenettä eikä pommeja 😁 Mutta mielenkiintoista on, että haetaanko tässä syylliseksi merikelpoisuudesta jokin taho.. ja todetaan sitten että aikaa on kulunut niin kauan, että kuitenkaan ketään ei laiteta vastuuseen?!

[@heikkivanhanen9670]

Tutkijoilta nolo yritys valkopestä tapausta. Kaikki tietää mitä laivalla kuljetettiin ja mikä taho laivan upotti.

[@MATIKAINEN100]

tämä "estonia"sarja mikä telvisiossa pyörii onko raportti samaa mieltä kuin sarjan tekijät?

[@raimohytonen3142]

Tämä oli selvä juttu jo tapahtumahetkellä,sen tietää kaikki suomalaiset ammattimerimiehet.sitä kutsutaan ryssimiseksi.mitään ei välitetty tarkastaa estonian lähtiessä satamasta.keularampin kiinnitykset,visiiri ym.jutut, joita merimiehet kutsuu ”meriklaariksi”.😂