Отбор голов через ТСА. Эксперимент. ГХ-анализ.

  Рет қаралды 17,205

Михаил Пухов

Михаил Пухов

Күн бұрын

Пікірлер: 321
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Коллеги! Если вам интересна тема ГХ-анализов, то поставьте под этим комментарием или под видео (а лучше и там, и там:)) лайк, тогда я буду больше роликов выпускать на тему ГХ-анализа различных продуктов (брага, спирт-сырец, сортировка...). Если эта тема не интересна, тогда буду снимать про банку в браге:)))
@ilk4035
@ilk4035 3 жыл бұрын
Молодец! Не останавливайся! Лайк, подписка.
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Спасибо! 🤝
@gss20advokat
@gss20advokat 3 жыл бұрын
Очень интересно.,,
@kashenkoaleksandr3698
@kashenkoaleksandr3698 3 жыл бұрын
Поддерживаю 👍
@Omskiy_vinokur
@Omskiy_vinokur 3 жыл бұрын
Где можно сделать такой анализ? Я наконец-то добился получения чистого спирта 🍸 на вкус и запах 👃без посторонних примесей, но хотелось бы провести анализ, чтобы убедиться, что мой тонкий вкус меня не подводит..
@otschelnik6108
@otschelnik6108 3 жыл бұрын
Михаил благодарю за столь объёмную информацию. Я смотрю все твои видео и не перестаю удивляться как ты находишь время чтобы собрать столько много информации. Ещё раз спасибо, буду ждать твои новые видео.
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Тебе спасибо за поддержку и за добрые слова 🙂🤝
@ВиталийКурагин
@ВиталийКурагин 3 жыл бұрын
Спасибо. Идея эта у меня витала уже больше года, но не имея приборного анализа воплощать не решился. Сейчас точно попробую. Просмотрел много Ваших роликов, взял много полезного. Ещё раз СПАСИБО!
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Благодарю, Виталий, рад слышать! Способ действительно эффективный, недавно снова проверял, с ГХ анализом. Ролик будет об этом. Удачных перегонов 🙂👍
@СергейБеликов-л1ч
@СергейБеликов-л1ч 3 жыл бұрын
действительно старался и трудился! Спасибо и лайк!
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Спасибо за лайк 🙂👍
@ИгорьЖеребцов-е7б
@ИгорьЖеребцов-е7б 3 жыл бұрын
Респект однозначно! Царга пастеризации практически тоже самое, но гораздо проще регулировать. Если поставить наклонный дефлегматор (как у Шульмана), то освободившуюся высоту можно использовать для ЦП, а в димроте Шульман (клюшка) внизу стоит УО. С Вашими выводами согласен. Осталось их направить на упрощение процесса перегона. Ещё раз спасибо за популяризацию процесса винокурения. На хейтеров не обращайте внимания. Судя по коментам у Вас уже есть довольно тёплая аудитория. С удовольствием смотрю Ваши ролики. Удачи.
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Спасибо за слова поддержки, очень приятно слышать! Рад, что мои ролики приносят пользу. И Вам всего хорошего!🙂👍
@Виталий-б7ч
@Виталий-б7ч Жыл бұрын
Блин почему,я раньше не нарвался ,на ваш канал.Очень интересно!👍👍👍👍👍👍👍
@vsevolodgeorgievskiy284
@vsevolodgeorgievskiy284 3 жыл бұрын
Салют! Хороший и подробный анализ! Молодец! Здоровья и Удачи!
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Привет, Всеволод! Благодарю, взаимно 🤝
@Дмитрий-т1м7х
@Дмитрий-т1м7х Жыл бұрын
отличное видео!смотрел без перемоток! очень полезно,спасибо. У меня кстати такой же балкон😁
@petrov377
@petrov377 3 жыл бұрын
👍 Отличный ролик. И попался мне он вовремя 😀
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Это хорошо 🙂
@grek4290
@grek4290 3 жыл бұрын
Вредит количество выпитого а потом только качество продукта всё как говорится в меру главное хорошо закусывать 😁. Подписался и не жалею каждый раз что то новое удачи тебе в этом нелёгком деле
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Спасибо на добром слове, и тебе удачи во всех делах🙂🤝
@grek4290
@grek4290 3 жыл бұрын
@@VinnyPoohov попробуй очистку яичным белком или молоком прямо в куб перед вторым перегоном будет интересно
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
@@grek4290 возьму на заметку.
@СергійОстровецькій
@СергійОстровецькій 3 жыл бұрын
Человек нормально изучат процесы, а патом вылажевает ролик чтоб было ясно другим👍👍👏👏
@А.Ихалайнен
@А.Ихалайнен 3 жыл бұрын
*выкладывает
@petrov377
@petrov377 3 жыл бұрын
@@А.Ихалайнен вылажЫваит, если по нормам ЕГЭгэ
@А.Ихалайнен
@А.Ихалайнен 3 жыл бұрын
@@petrov377 от слова "лажа"?
@milobcongo9426
@milobcongo9426 3 жыл бұрын
Мы слишком зацикливаемся, на так называемых вредных примесях, находящихся в головах. Даже после обычной двойной перегонке, с дробной второй и приведением полученного продукта к питейным 40%, их количество настолько мало, что о вреде на организм, тех сотых долей процента, можно и не говорить. В тех же винах и наливках, набраживается намного больше гадостей, которые мы потом при перегонке отсекаем и ничего пьет их человечество уже тысячелетиями. И основной вред организму человека наносят как раз не примеси, а именно этанол, вернее выпитое его количество. Рекомендую обратить внимание на метаболизм этанола в организме человека. Этанол дегидрируется алкогольдегидрогеназой в этаналь (ацетальдегид), а затем альдегиддегидрогеназой переводится в ацетат. Уксусная кислота в реакции, катализируемой ацетат-КоА-лигазой (тиокиназой) в присутствии АТФ, превращается в ацетил-КоА (ацетил-СоА). Смысл так заморачиваться содержанием ацетальдегида, ацетата и даже ацетона в головах, если весь этанол попавший в организм в них превращается под воздействием ферментов, а ацетон также является продуктом метаболизма жизнедеятельности человека и процент его содержания в крови здорового человека, превышает его процент содержания в головах. При этом уточняю, что головы мы в чистом виде не пьем и даже без их отбора, размазанные по всему телу и приведенные к питейной крепости они никак не повлияют на здоровье. Я тоже перешел от сухопарников к колонне, но не из-за иллюзорной вредности примесей, а из-за органолептических показателей. А вот мой отец, которому в мае уже будет 89 лет, как пил свой деревенский самогон, сваренный на обычном прямотоке, без двойной перегонки и отсечения голов, гонит пока горит на бумажке, за всю жизнь в больнице был два раза, и то с травмами. Пьет своих 150 три раза в день и только улыбается, глядя на мои манипуляции с колонной и крутит пальцем у виска, когда я отбираю головы, чтобы использовать их для разжигания мангала, не понимая, зачем я выливаю первач.
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Согласен. В ГОСТах на дистилляты допустимое количество примесей в тысячи раз превышает их количество в водочном спирте. Тут больше вопрос не в вредности, а в самой задаче. Задача ректификации - спирт высокой степени очистки. Задача дистилляции - получить достаточное и оптимальное соотношение примесей, которые создают вкус напитка.
@mishaPH
@mishaPH 3 жыл бұрын
А зачем добавлять к имеющемуся? если есть возможность максимально избавится
@milobcongo9426
@milobcongo9426 3 жыл бұрын
@@mishaPH Речь идёт о том, что то количество примесей, которые находятся в дистилляте, не на много опаснее, чем сам этанол - вернее даже наоборот. Ещё заметил, что после того, как люди в сёлах перешли от своего самогона к дешевому спирту, так как спирт стал доступнее и дешевле, да и заморачиваться не надо. Смертей от сердечно-сосудистых заболеваний сильно возросло. Хотя тут могут влиять и другие факторы - мы постарели, экология, еда, вода, лекарства, но факт остается фактом.
@adrey1125
@adrey1125 3 жыл бұрын
@@milobcongo9426 мдя уж, по написал. Зожовец? Упускаешь крайне важный нюанс, как влияние примесей на вкус. - В этом отношении про них точно сказано "мал клоп-да вонюч". Оно может и не столь вредно, но пить противно - жёстко, горчит и т.д. - Бывает что сразу вроде нормально, а спустя месяц выдержки - бяка. - В спирте даже очень малое количество примесей ощущаются гораздо четче, чем в духовитом дистилляте. - ещё из неприятностей это мутный вид напитка, выпадение осадка. Вот они, первопричины тщательного отбора голов\хвостов. Насчет сел, всё таки другие факторы больше влияют. Хотя бы тот же отток молодежи - остается очень много людей престарелого возраста. И много кто пьёт не дешевый спирт, а недорогую водку и вина из супермаркетов.
@milobcongo9426
@milobcongo9426 3 жыл бұрын
@@adrey1125 Ну так я и писал, что основная причина, почему я перешел от сухопарников к колонне, не из-за вредности примесей, а из-за органолептических показателей. Хотя знаю людей, которым как раз нравится запах самогона. Как говорится - на вкус и цвет...
@chebiv
@chebiv 3 жыл бұрын
Обилие ГХ в ваших видео просто вынудило меня подписаться!
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Я никого не принуждаю 😂 Будут ещё 👍
@chebiv
@chebiv 3 жыл бұрын
@@VinnyPoohov я там же делаю.
@ZlobniRektifikator
@ZlobniRektifikator 3 жыл бұрын
Спасибо, тебе Михаил за тщательно проделанный эксперимент, результатам которого, несомненно, можно доверять! Экспериментальная работа это дело нудное, но очень нужное. Не обращай внимание на комменты про занудство, кому не интересно, всегда могут перемотать .... Теперь по делу, стабильность отбора голов через ТСА, не только зависит от из расхода воды из-за изменения напора холодной воды, но и от изменения мощности нагрева. Я разными способами пытался стабилизировать напор ХВС, в итоге дешевле и правильнее оказалось сделать автономку. Наличие автономки позволяет подавать в дефлегматор воду с температурой 50-60 градусов, в результате флегма на орошение насадки идёт горячая. Удачи! И успехов! Забыл написать. Отбираю головы через ТСА уже пятый год.
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Спасибо на добром слове 🤝 Только тут в комментариях обсуждали автономку) Почему пришли к отбору из ТСА? И каковы результаты по органолептике, по качеству?
@ZlobniRektifikator
@ZlobniRektifikator 3 жыл бұрын
@@VinnyPoohov пять лет назад на Хумдистиллер прочитал тему Михаила 5301 (может цифры перепутал). Его в этой теме академики мягко говоря запинали. Я решил проверить, и понял, что это работает! Плюс подача подогретой воды в дефлегматор, позволяет выводить через ТСА так называемые плохо конденсируемые газы.
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
@@ZlobniRektifikator при такой температуре воду, предполагаю, надо гонять на большой скорости? Интересный подход.
@ZlobniRektifikator
@ZlobniRektifikator 3 жыл бұрын
@@VinnyPoohov Автономка состоит из радиатора о опителя салона Калины, колбы литрового термоса из нержавейки (куплен в Ленте ), вентилятора (закреплён на радиаторе), и насоса. Китайский диафрагменный насос, за 600 р, рассчитан на 12 вольт, подаю 4.5 вольта. На данный момент утилизирую 1700 ватт. Какая при данном напряжении производительность насоса, не помню, но зная утилизируемую мощность и разницу температур, можно посчитать.
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
@@ZlobniRektifikator термос играет роль расширительного бачка?
@АлександрНазаров-ы6ч
@АлександрНазаров-ы6ч 3 жыл бұрын
Чувствую себя как на лекции - глаза сами закрываются.😁👍
@zaebalopodbiratimja
@zaebalopodbiratimja 3 жыл бұрын
Скорость 1,25 добавит драйва! 🤘😂
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Я рекомендую минимум 1.5😅👍
@ФеритАппазов
@ФеритАппазов 2 жыл бұрын
Отлично. Можно использовать вместо снотворного.
@ИгорьИванов-ж3е
@ИгорьИванов-ж3е 2 жыл бұрын
Мне - начинающему самогонщику - аж мурашки по коже! Но сразу понятно - надо не только практиковаться, но и поднимать свой теоретический уровень. Спасибо!
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 2 жыл бұрын
Если дело дойдет, то ещё азы электроники придется изучить🙂
@Серёга-о1л
@Серёга-о1л 3 жыл бұрын
Вот умеет научный мир материться!!!))) Лайк за проделанную работу. Не понимаю недовольство некоторых граждан нудностью лекции, ведь скорость воспроизведения можно регулировать.
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Спасибо 🤝 Может, не умеют ютубом пользоваться и не знают про скорость😄
@avel6754
@avel6754 3 жыл бұрын
Отличный эксперимент! Подписался.
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Спасибо за подписку 👍 Будут ещё интересные эксперименты)
@granimtseur4556
@granimtseur4556 Жыл бұрын
Это же переделанная скороварка 👍 Здравия
@Андрей-ф4к9м
@Андрей-ф4к9м 3 жыл бұрын
Спасибо за канал, интересные видео. Хотелось бы, чтобы вы, со своим научным подходом, проверили скорость отбора голов, две капли в секунду... А если больше - на что в теле повлияет?
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Спасибо на добром слове 🙂 На новой колонне обязательно поэкспериментирую со скоростью отбора голов 👍
@Vladislav_59
@Vladislav_59 3 жыл бұрын
У меня аппарат с отбором по пару, на ТСА одета трубка и выведена в вентиляцию. При недостаточной подачи воды на охлождение в этой трубке образуется жидкость. Запах этой жидкости похож на запах шляпы подсолнуха.
@eg5992
@eg5992 3 жыл бұрын
Хорошая работа проделана, буду такой результат иметь в виду. Мне кажется, вы скорость голов со слишком большой скоростью отбирали, так что часть голов имеет это происхождение. Часть нагенерировались, но вы их вывели. Как я уже писал под другим роликом, при ректификации для борьбы с кислотами можно добавить в куб соды пищевой 1 чайная ложка на 10 л/АС в кубе (а лучше щелочи, но по пропорцию не подскажу). С ТСА главное не допустить подсоса воздуха, который происходит при температуре воды на выходе из дефа менее градусов так 40. Я обычно стараюсь держать температуру воды в районе 50 градусов. Но ваш способ тоже попробую вместе с содой. Очень информативно получается у вас, когда все действия можно на уровне ГХ анализировать. Респект за труд и желание делиться с общественностью его результатами
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Ютуб по неизвестным мне причинам иногда удаляет некоторые комментарии, без видимых на то причин. Предыдущий Ваш комментарий успел увидеть только частично. Согласен, часть голов могла попасть из-за быстрого отбора. Решил начать с браги, а не с СС, чтобы кислоты изначально снизить максимально. Спасибо за конструктивные комментарии и за дельные советы🙂👍
@eg5992
@eg5992 3 жыл бұрын
@@VinnyPoohov Чистка сырья лишняя не будет на любом этапе, поэтому, у каждого свой способ. Это норма)). Единственное, в последнем ролике про рект я так и не увидел, на какой температуре в кубе вы остановили перегон. У меня аксиома - Т в кубе = 93 отбор питейной части прекращаю, т.к. спиртуозность в кубе к этому моменту становится настолько мала, что критически падает удерживающая способность и в отбор активно проникают примеси ранее удержываемые коф. рект. - пропанолы, изобутанолы, изоамилолы. На вторую ректификацию в куб помещаю максимально укрепленный сырец (на сколько позволяет неснижаемый остаток), что существенно уменьшает шансы попасть в отбор вышеуказанных примесей.
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Делал последнюю ректификацию по Вашему совету, до 93) Ролик выйдет, но еще не скоро. Показания по сивухе заметно улучшились. Но там очередной эксперимент, так что наверняка не ясно, за счет чего улучшение. Но впредь буду придерживаться Вашего совета, спасибо) Обязательно попробую двойную ректификацию, потому что я уже испробовал почти все ухищрения, но до альфы еще не добрался)
@eg5992
@eg5992 3 жыл бұрын
@@VinnyPoohov С удовольствием посмотрю ролик, когда на канале появится. А двойную обязательно пробуйте. Вангую, что после получения результата, потраченного времени жалко не будет. Я сперва тоже 1 рект. делал, но после того как перешел на двойную ректификацию, спирт после первой считаю сырцом. Как говорится, все познается в сравнении. П.С. еще вот что. Если у вас пространство между царгами без насадки, заполните его, чтобы вся насадка в колонне представляла примерно одинаковую плотность без разрыва. В этом случае, тепломассобмен будет идти более однородно по всей высоте рабочей области насадки
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
@@eg5992 стараюсь равномерно заполнять царгу, но уделю этому моменту особое внимание. На двойную ректификацию у меня возложены большие надежды)
@VarVar34
@VarVar34 3 жыл бұрын
Спасибо Михаил ! важное дело сделал . буду пробовать через тса отбор голов и при отборе тела
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Давно Вас не видел, уже переживать стал) Надеюсь, этот метод поможет получить более чистый продукт. Удачи🙂👍
@СергейЧ-х1м2ц
@СергейЧ-х1м2ц 3 жыл бұрын
Не проще через царгу пастеризации?И расход воды не интересует,и спирт выше качеством?
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
@@СергейЧ-х1м2ц царга пастеризации однозначно удобнее. Отбор через ТСА - это альтернативный метод.
@СергейЧ-х1м2ц
@СергейЧ-х1м2ц 3 жыл бұрын
@@VinnyPoohov Да,ЦП реально работает.
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
@@maximzaharov9222 не работал с ней, точно не скажу. Предполагаю, что хотя бы от 20 см.
@ПавелЗверев-ч8ю
@ПавелЗверев-ч8ю 3 жыл бұрын
Просто молорик. Знания подкрепляешь анализом ГХ, это помогает лично мне для улучшения качества спирта. Вот теперь чётко захотел поставить царгу пастеризации (а она уже есть 20см) с отбором спирта непосредственно под ней, а вновь образующиеся бошки через узел отбора по жидкости.
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Спасибо 🤝 В первую очередь решаю для себя спорные вопросы. И хорошо, что это помогает остальным нашим коллегам 👍
@ПавелЗверев-ч8ю
@ПавелЗверев-ч8ю 3 жыл бұрын
@@VinnyPoohov Не меняй стиля, Михаил. Возможно, подано сжато/сухо, но те, кто в теме, поймут Быстрота нужна при ловле блох и уж никак не в винокурении.
@user-ue2ui6qb4y
@user-ue2ui6qb4y 3 жыл бұрын
Царга пастеризации боль менее работает для отбора голов в течении погона. И это потому что она является продолжением колонны. Градиент уменьшения температуры направлен снизу вверх. А вот отбор голов сверху дефлегматора при вашем способе подключения воды работать практически не может. Градиент температуры меняется. Если в царге наверх легче поднимаются легкие фракции, то в дефлегматоре наверх скорее поднимаются более тяжелые фракции. Поменяйте схему подключения воды и все должно получиться. Но это будет не просто)
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Тоже думал о смене направления воды, но по другой причине. Спасибо за мысль, подумаю об этом.
@tiponemo3717
@tiponemo3717 3 жыл бұрын
Спасибо. Наконец кто-то это сделал. Осталось разработать схему вменяемого управления дефлегматором в условиях переменного давления воды.
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Спасибо на добром слове) С давлением воды можно бороться при помощи редуктора. А с ее температурой - при помощи автономной системы охлаждения. Только они места много занимают.
@tiponemo3717
@tiponemo3717 3 жыл бұрын
@@VinnyPoohov Редуктор использую уже несколько лет. Колебания температуры воды охлаждения до 10 градусов. Ночью температура поднимается относительно дневной. Это не удивительно, так как поток значительно снижается и температура холодной воды в трубах поднимается.
@tiponemo3717
@tiponemo3717 3 жыл бұрын
Колебание, естественно, после дефлегматора.
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
@@tiponemo3717 я подумал в кране) У меня тоже колебалась в пределах 10 градусов при этой ректификации (после дефлегматора).
@tiponemo3717
@tiponemo3717 3 жыл бұрын
@@VinnyPoohov Полагаю, что без сложных инженерных решений получить стабильную температуру на дефлегматоре не получиться. Поэтому идея заменить царгу пастеризации на дефлигматор, хоть и привлекательная, но технически неосуществимая при данной организации охлаждения.
@АлександрИстюнин-д8г
@АлександрИстюнин-д8г 3 жыл бұрын
Спасибо за твой пытливый ум!!! Делаю ректификацию на 1,5 метровой колонне при отборе с трех точек. Но ГХ сделать нет возможности. По ощущениям спирт получается лучше чем при обычной ректификации. Спасибо, что подтвердил мои мысли. Лайк и подписка, удачи.
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Спасибо на добром слове 🤝 Хороших напитков!
@СергейПетренко-о8о
@СергейПетренко-о8о 3 жыл бұрын
Из каких именно? Поделитесь пожалуйста опытом.
@Omskiy_vinokur
@Omskiy_vinokur 3 жыл бұрын
Я тоже поставил три узла отбора
@mishaPH
@mishaPH 3 жыл бұрын
Очень интересно автор. молодец. Сама задумывался о пастеризации царге. но у меня колонна подобного типа и есть выход в атм. выведу трубку, в маленький доохладитель. на дефлегматоре у меня на воду игольчатый кран нержавеющей. им точно можно выставить капли. Анализы кстати очень интересны. Сам хочу своему сделать. А сколько такой анализ стоит?
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Спасибо! Здесь сокращённый анализ - 500 руб. Полный - 1000.
@ВалераСигаев-ы1т
@ВалераСигаев-ы1т 3 жыл бұрын
Супер 👍👍👍
@vladimir1940
@vladimir1940 Жыл бұрын
Миша привет !! Попробуй вместо заглушки ТСА поставить узел отбора стаконочного типа , и настрой отбор 1 капля в 10-20сек. и запили видео
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov Жыл бұрын
Привет 🖐️ Спасибо за идею. Но с этой колонной я уже не работаю.
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov Жыл бұрын
Похожий эксперимент вот здесь kzbin.info/www/bejne/mJabc3aYe7KmodU
@KhachatryanTech
@KhachatryanTech 3 жыл бұрын
Михаил Пухов, мочалка - это ты имеешь ввиду спираль для мойки посуды?
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Да, металлическая мочалка.
@andreiza384
@andreiza384 3 жыл бұрын
давай про хвосты там подозреваю более интересно должно быть
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
В хвостах интерес только один - чтобы их оставить в кубе)
@ТехнарьСаня
@ТехнарьСаня 2 жыл бұрын
1-пропанол в смеси со спиртом дает промежуточную фракцию.. т.е. летит почти весь прогон через колонну..
@budem.prevozmogat
@budem.prevozmogat 2 жыл бұрын
Тут можно много к чему по мелочи придраться, хотя энтузиазм автора подкупает! Самое большое заблуждение автора заключается в том, что он, кажется, не имеет представления о коэффициентах ректификации и банально делит все примеси на головные и хвостовые просто по температуре их кипения (по сравнению с 78*С температуры кипени этанола). И очень убеждённо говорит: "эта примесь явно является головной (хвостовой)" при том, что либо ошибается с точностью до наоборот, либо выясняется, что о промежуточных примесях (вроде всех сивушных спиртов) он, кажется, вовсе не слышал ...
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 2 жыл бұрын
@@budem.prevozmogat Согласен, где-то я погорячился, говоря о явно головных или хвостовых 🙂 Здесь тема ролика другая, для простоты восприятия не стал вдаваться в Кректы. Наверное, вообще не стоило упоминать о классификации примесей.
@budem.prevozmogat
@budem.prevozmogat 2 жыл бұрын
@@VinnyPoohov Наверно не стоило! 😉
@АндрейПономарев-ы2л
@АндрейПономарев-ы2л 8 ай бұрын
Здравствуте Михаил, получается, лучше делать три перегона- 1 сырец, 2 с отделением хвостов, 3 с отделением голов на бражной колонне....((( и никакого кольцевания
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 7 ай бұрын
Здравствуйте. Можно два, просто рект на бражной колонне с обычным отбором голов и хвостов.
@АндрейПономарев-ы2л
@АндрейПономарев-ы2л 7 ай бұрын
@@VinnyPoohov Значит, что все таки на бражной колонне лучшее разделение, чем на рк с уож? ((( Почему то так же думал.
@ТехнарьСаня
@ТехнарьСаня 2 жыл бұрын
этилацетат летит от уксуса в кубе.. добавь КОН в СС перед перегоном..
@Hunter-wn8ep
@Hunter-wn8ep 2 жыл бұрын
Как то видел на форуме писали что дополнительно при разогреве куба подают в спирт -сырец импульсами воздух что приводит к кипению жидкости и в дальнейшем к лучшей органолептике и более качественному продукту. Что вы думаете про данный метод?
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 2 жыл бұрын
Там смысл в том, чтобы держать температуру на определенном значении, около кипения спирта, а отбор производить за счёт испарения с потоками воздуха. Но я сомневаюсь, что будет идти чистый спирт, и отбор будет ооочень медленный. В общем, сомнительное удовольствие, на мой взгляд.
@androssovsi
@androssovsi 3 жыл бұрын
Михаил, скажите пожалуйста, а Вы разобрались в чем суть и смысл отбора по жидкости и по пару? Мои попытки понять из интернет источников не привели к результату... выяснилось только, что оборудование "по пару" стОит нарядных денег, и еще там шаровым краном пользуются, как регулировочным!!! Шаровой кран это задвижка (откр/закр) и Это вызвало подозрение о нечистоплотности реализации идеи "по пару"((( показалось, что "это все придумал черчиль/шульман в восемнадцатом году"))) Что Вы думаете по этому вопросу?
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Опыты с ГХ ещё не проводил. По сути это один и тот же продукт, но отобранный в разном виде. По удобству отбора отдельный разговор.
@ФеритАппазов
@ФеритАппазов 2 жыл бұрын
Послушайте Счастливчика.
@androssovsi
@androssovsi 2 жыл бұрын
@@ФеритАппазов счастливчик - это тот же Шульман, только вид с другого ракурса. Меня не интересует мнение продавца оборудования, Я интересуюсь мнением потребителя.
@Hunter-wn8ep
@Hunter-wn8ep 2 жыл бұрын
Еще есть вопрос, при работе на ректификационной колонне когда колонна работает на себя перед отбором голов, это нужно для того чтобы вредные вещества испарялись или для стабилизации колонны?
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 2 жыл бұрын
Больше для стабилизации.
@ИванБородин-х6и
@ИванБородин-х6и 2 ай бұрын
Миша, а смысл эксперимента, если нет цп? Проверять надо гипотезу Готова, тогда надо сравнивать жидкость из под цп и из тса.
@andreiza384
@andreiza384 3 жыл бұрын
мощьность? флегмовое число в студию.
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Мощность не скажу, у меня простая плита. Ну примерно 600-800 Вт.
@wertak-pc7uf
@wertak-pc7uf 3 жыл бұрын
миша так а анлизы ты делал не тела то а того что накапало через тса и сравнивал их с основным телом ?
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Сравнивал весь отбор тела с отбором из ТСА.
@alexandrfilippov4952
@alexandrfilippov4952 3 жыл бұрын
Михаил , здравствуй! Вопрос , если царга 1м. Ее надо полностью заполнять ( мочалками) или достаточно 2- 3 сегмента. У меня колонна 1.5 д. Если полностью заполняю резко падает производительность . А разницы не заметил по органалептики , главное с мощностью не грубить по основному телу.
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Привет! Если вкус устраивает, тогда гони так. Но если хочешь почище - тогда надо максимально наполнять насадкой. Снижение скорости - это логично и неизбежно. Тут надо выбрать, что больше хочется - почище, побыстрее или повкуснее)
@alexandrfilippov4952
@alexandrfilippov4952 3 жыл бұрын
@@VinnyPoohov Спасибо за ответ , так и думал . Я в любом случае через фильтр пропускаю.
@николайсафонов-з2ч
@николайсафонов-з2ч 3 жыл бұрын
возьми медную насадку 4 и заплни все будет нормально . хорошая производительность
@valerymob4022
@valerymob4022 Жыл бұрын
Коллеги! При экспертментах отбора из ТСА надо всегда предупреждать зрителей, что это нештатный режим работы оборудования и он потенциально опасен загазовыванием рабочего помещения парами спирта с последующим риском объемного взрыва или вспышки! Помните, что взрывоопасные концентрации спиртовых паров не намного отличаются от взрывоопасных концентраций гремучей смеси! Всем здоровья и безопасности!
@ОТЕЦТИХОН-я2й
@ОТЕЦТИХОН-я2й 3 жыл бұрын
Миш добрый вечер ответь пожалуйста как зависит температура воды на выходе на качество и производительность продукта... Я думал чем холоднее тем лучше
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Привет! Для ректификации надо наоборот, чтобы стекающая флегма была горячЕе. То есть подавать воды как можно меньше. Но бытует мнение, что горячее 60 нельзя, иначе какие-то там отложения в дефлегматоре будут. Не знаю. Если не ректификация, тогда наверное, любая температура подойдет. Но при малой подаче воды в любом случае большой плюс - это экономия воды.
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
А почему ты думал, что лучше холоднее?
@ОТЕЦТИХОН-я2й
@ОТЕЦТИХОН-я2й 3 жыл бұрын
@@VinnyPoohov привет Миш потому что быстрее конденсируется...теперь судя по логике в дефе нужно теплее ну а в принципе в холодосе холоднее так?
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
@@ОТЕЦТИХОН-я2й в холодильнике без разницы, только чтобы продукт был оптимальной температуры, 20-25 градусов. Я просто сам призадумался, как действительно лучше. Такая догма в ректификации. Одна из причин в этом ролике: kzbin.info/www/bejne/pZaVo2ykgc5jitE
@noinewnoi
@noinewnoi 3 жыл бұрын
Здравствуйте! Вы сказали, что отбор генерируемых в процессе перегона голов через ТСА возможен в том числе при отборе узлом отбора по пару. Вопрос - а будет ли эффект? Ведь при отборе по пару пропорциональная часть паров идёт в отбор вместе со сгенерированными в данный момент и вылетевшими из куба головами? Этот вопрос не даёт покоя, буду рад Вашим мыслям на этот счёт)
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Спасибо за внимательный просмотр) Вы абсолютно верно заметили. Я об этом написал в описании к видео. К сожалению, этот нюанс понял только после монтажа видео.
@noinewnoi
@noinewnoi 3 жыл бұрын
Виноват, не прочитал описание, постараюсь быть внимательнее впредь)
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
@@noinewnoi это был не сарказм про внимательный просмотр. Многие комментаторы не полностью видео смотрят, не говоря уже чтобы описание прочитать)))
@Koluchiy77
@Koluchiy77 3 жыл бұрын
Я начинал со скороварки, после мне сварили на 12 литров, теперь уже на сорок
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Я тоже планирую на 35-40 приобрести.
@Hunter-wn8ep
@Hunter-wn8ep 2 жыл бұрын
Добрый день, я в самом начале самогоноварения и соответственно полный ноль. 1. Согласно перечисленных вредных концентраций в конечном спирте и зная температуру кипения, не понимаю для чего делают первый перегон не отсекая фракционно для того чтобы в дальнейшем не допустить вредные концентрации при втором перегоне. Внимание вопрос)), для чего делают первый перегон? 2. Я в данный момент работаю с сухопарником, имеет ли смысл после царги - 300 мм поставить холодильник в виде накрученной меди если дальше идет сухопарник и холодильник отбора спирта? 3. И есть ли возможность отбить большое количество вредных примесей из браги?
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 2 жыл бұрын
Приветствую! Когда примеси перемешаны между собой и спиртом они испаряются при других температурах. Почитай про коэффициент ректификации. Перегоняют брагу на большой скорости, чтобы сократить время кипения дрожжей, так считается правильно. Ректификацию можно сразу из браги делать, но это будет не идеально чистый спирт. И дистиллят можно сразу из браги гнать, кто-то и сейчас так делает, но это на любителя. Если отобрать немного голов на браге, хуже точно не будет 🙂 В твоём случае смысла в укреплении не вижу. Если ты получаешь дистиллят, то надо смотреть по вкусу, по органолептике.
@НиколайАвиатор-й2я
@НиколайАвиатор-й2я 2 жыл бұрын
@@VinnyPoohov Добрый день, я правильно понимаю при ректификации раза в два больше отбивается вредных примесей по отношению к дистиляции?
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 2 жыл бұрын
@@НиколайАвиатор-й2я Добрый день. Во много раз. У ректификации задача максимального очищения спирта. А дистилляция подразумевает сохранение органолептики исходного сырья, т.е. браги, за счёт сохранения части примесей.
@КлимовЮрий-д7э
@КлимовЮрий-д7э 3 жыл бұрын
Михаил как ты считаешь если в качестве дефлегматора использовать холодильник димрота получится головы полностью отбирать через ТСА? И ещё вопрос - если я использую отбор по пару получится ли у меня отбирать весь погон вновь образованные головные фракции через ТСА? Какой должна быть скорость отбора "новых голов" когда отбираю тело?
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Думаю, что можно. Вопрос в том, как легко или трудно будет настроить покапельный отбор через ТСА. Я просто с димротом никогда не работал, не знаю его характер. Если по пару, то в теории та часть пара, что идет в отбор, не будет доходить до верха димрота и поэтому не сможет очищаться от новых голов. Но учитывая минимальное соотношение 1 к 3, в отбор будет попадать незначительная их часть. Если ты не гонишься за цифрами в ГХ, как я, то во вкусе вряд ли почувствуешь разницу. Тем не менее, дополнительная очистка в любом случае будет происходить, даже если отбор по пару. Скорость отбора как при отборе основных голов, можно даже помедленнее. Главное, чтобы температура в царге была стабильна.
@КлимовЮрий-д7э
@КлимовЮрий-д7э 3 жыл бұрын
@@VinnyPoohov в том то и дело что гонюсь за цифрами. В отборе по пару вижу только один плюс в том что настроив один раз скорость отбора далее весь погон отбор регулируется сам собой, так как в начале погона спирта больше испаряется !отбор примерно 1,2 л/ч, а в конце погона спирта меньше скорость отбора 0,8 л/ч, не приходится регулировать кран.
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
@@КлимовЮрий-д7э согласен, это большой плюс при отборе по пару. Повторюсь, вряд ли в отбор попадет много новых голов. Можно еще брагу подготовить, раскислить ее содой. Если у тебя есть ГХ, хотелось бы сравнить с моими. Если можешь, отправь пожалуйста мне на samogon_1986@bk.ru
@КлимовЮрий-д7э
@КлимовЮрий-д7э 3 жыл бұрын
@@VinnyPoohov на счёт подготовки браги согласен (посмотрел твоё видео). Вот и хочу попробовать брагу содой раскислить и отбирать головы через ТСА, после отправить на ГХ анализ и посмотреть что получится. Письмо тебе отправил.
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
@@КлимовЮрий-д7э письмо получил, спасибо! По поводу ГХ позже отвечу. Расскажи пжл про колонну и режим отбора. Высота, диаметр, насадка, скорость отбора голов и тела, какое количество голов и тела, до какой температуры в кубе? Если не трудно🙂 Мне интересно сравнить с моей ректификацией и ГХ.
@tiponemo3717
@tiponemo3717 3 жыл бұрын
Михаил. Есть теория, что пищевая сода, столовая ложка на 10 л абсолютного спирта, значительно уменьшает выход вторичных голов. Не хотите проверить?
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Уже в процессе:)
@tiponemo3717
@tiponemo3717 3 жыл бұрын
@@VinnyPoohov Разрушитель алкомифов. Круто!
@EWGEN89
@EWGEN89 3 жыл бұрын
Не советую, побывал очистку содой, спирт стал отдавать неприятным запахом (можно сказать трупным) проверенный способ марганцовка на кончике ножа на 3 литра и отстоять неделю, после снять не захватив осадок для перегона. Использование марганцовка на свой страх и риск, каждому индивидуально нравится или нет
@repozitory
@repozitory 3 жыл бұрын
Отличные мямли, все грамотно. Спасибо за проделанную работу!
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Спасибо, рад слышать 😁🤝
@wertak-pc7uf
@wertak-pc7uf 3 жыл бұрын
нету у меня особого рвения собирать рк, вон бражная колонна стоит и думаю хватит, мне бы попробовать на вкус и запах что ты там реально мутишь из сахара и можно для себя делать выводы а так говорить можно сколько угодно......ну рад если у тебя реально что то олучается
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Я получаю спирт 96+, по запаху он как спирт) Головы пахнут растворителем, а хвосты - горелой проводкой. Если неправильно отбирать тело, то можно прихватить концентрированных хвостов.
@wertak-pc7uf
@wertak-pc7uf 3 жыл бұрын
@@VinnyPoohov миша ты пойми ну реально со второго отгоноа пойло тяжелее и я конечно сомневаюсь что оно у тебя пахнет спиртом, но утверждать не буду....ну ты же сам говорил что головы образуются постоянно и чем дольше кипятишь тем их больше....сколько стоит анализ ?ну может быть на бражной колонне и не возможно ректификат получить , я не буду говорить но вроде такое же разделение фракций идти должно , хотя и возможно что бражная колонна работает только на укрепление
@wertak-pc7uf
@wertak-pc7uf 3 жыл бұрын
@@VinnyPoohov очень хотелось бы попробовать что ты там нагоняешь ...но я в раменском а не в бывшем ленинграде и если я реально увижу что у кого то получается достаточно очищенный спирт ....до буду делать рк, что в рк мне не нравится то что давление в кубе намного сильнее чем в бражной колонне, а ты как считаешь в бражной колонне возможна ректификация или только укрепление дистиллята ?
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
@@wertak-pc7uf если царгу поставить высотой 1-1.5 метра до дефлегматора и наполнить СПН, или хотя бы РПН, то будет ректификация.
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
@@wertak-pc7uf головы образуются, но для самогона их количество незначительно.
@антонплугин-в3з
@антонплугин-в3з 3 жыл бұрын
А ещё узел отбора хвостов вниз поставить и вообще огонь будет
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Моё мнение, что этот узел для ректификации на нормальной колонне не нужен. Он наоборот, лишь забирает часть спирта. При дистилляции, может, с ним можно поиграться, для "настройки" органолептики продукта 🙂
@антонплугин-в3з
@антонплугин-в3з 3 жыл бұрын
@@VinnyPoohov ну не скажите, у меня вроде нормальная колонна, 2 дюйма, 1,3 метра спн, отбор по жидкости с автоматикой, так вот после установки нижнего узла стало продукта больше где-то на пол литра и из банки с хвостами вонища ужасная, на ощупь маслянистая
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
@@антонплугин-в3з вонища там в любом случае будет) а продукт какой крепости получается?
@антонплугин-в3з
@антонплугин-в3з 3 жыл бұрын
@@VinnyPoohov по 3м ареометрам где-то между 96и97
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
@@антонплугин-в3з бОльший выход продукта может повлиять на его качество. Если по вкусу разница не ощущается, и итоговый результат устраивает, тогда используйте УНО. Просто я считаю, что при ректификации можно обойтись без него. Если это для Вас аргумент, то также считает АлексейТ:)
@мурзилка-ф1ц
@мурзилка-ф1ц 3 жыл бұрын
👍👍👍👍
@СалаватСултанбеков
@СалаватСултанбеков 3 жыл бұрын
Через тса в течении всего погона выходит вонь ,и только ближе к предхвостьм почти перестает булькать
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Если сильно булькает, то видимо слишком сильно прижат дефлегматор и через ТСА идёт слишком большой отбор.
@СалаватСултанбеков
@СалаватСултанбеков 3 жыл бұрын
@@VinnyPoohov вы не поняли за весь перегон грамм 100 через тса ,остальное вонючеры ,а если пар ,то это захлеб колонны
@kosopoozov6309
@kosopoozov6309 3 жыл бұрын
Про синюю изоленту уже писали? Кстати синяя - символично.
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Не писали ещё 😂
@kosopoozov6309
@kosopoozov6309 3 жыл бұрын
@@VinnyPoohov а, ну тогда я буду первым. Благодаря ей всё получилось!😁
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
@@kosopoozov6309 синяя - это плюс 10 теоретических тарелок и плюс 1 кВт мощности 😅
@ВладимирМедведев-з8я
@ВладимирМедведев-з8я 3 жыл бұрын
Михаил, а ты не думал, что эффективнее отбирать головы по пару, через ТСА в верхней точке колонны? (выше дефлегматора,- в идеале куб-дефлегматор, без укрепления). Получается отсекать пары дефлегматором по выставленной температуре (состав и температура кипения головных фракций известна).
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
По пару после дефлегматора головы действительно отбираются эффективнее, но я не смогу настроить покапельный отбор со своим оборудованием. Нужна тонкая регулировка воды.
@ВладимирМедведев-з8я
@ВладимирМедведев-з8я 3 жыл бұрын
@@VinnyPoohov А можешь поподробнее,- т.е. дефлегматор настроить так, чтобы пар был после него 78 градусов сложно? P.S. Я лично вижу еще одну сложность, что под дэфом будет повышаться давление и пары начнут прорывать дэф.
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
@@ВладимирМедведев-з8я при ректификации температуру пара нельзя отрегулировать, она держится стабильно до конца отбора спирта, около 76 градусов, пока хвосты не полезут в колонну. Можно регулировать только отбор (пара или жидкости). Давление в колонне тоже держится стабильно и зависит от сопротивления насадки. Для этого и нужна ТСА, чтобы уравновешивать давление в колонне с атмосферным давлением.
@ВладимирМедведев-з8я
@ВладимирМедведев-з8я 3 жыл бұрын
@@VinnyPoohov Михаил, читай внимательнее,- я писал "без укрепления" - это значит без насадки (а без нее, как раз, будет скорее всего проблема с давлением пара) и это будет не ректификация, а дистилляция с дефлегматором (он будет играть роль "отсекателя" пара по температуре)
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
@@ВладимирМедведев-з8я без насадки головы в концентрированном виде точно не отобрать
@Koluchiy77
@Koluchiy77 3 жыл бұрын
Ёмкость увеличивать собираешься?
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Собираюсь)
@АлександрХ-ц6й
@АлександрХ-ц6й 3 жыл бұрын
А скокой скоростью отбирались головы мл/час какая подводимая мощность подводилась в ваттах?
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Головы примерно 100 мл/час, мощность около 800-1000 Ватт.
@АлександрХ-ц6й
@АлександрХ-ц6й 3 жыл бұрын
Спасибо за ответ
@БОНА-х3з
@БОНА-х3з 3 жыл бұрын
А где делал гх анализ?
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
я делаю здесь analiz-spirta.ru
@ВильсурШакиров
@ВильсурШакиров 3 жыл бұрын
Как сделать анализ содержимого, где этим занимаются?
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Я делаю здесь analiz-spirta.ru
@ВильсурШакиров
@ВильсурШакиров 3 жыл бұрын
@@VinnyPoohov долго будет добираться с Татарстана
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
@@ВильсурШакиров из Санкт-Петербурга за 6-7 дней через почту РФ
@chebiv
@chebiv 3 жыл бұрын
@@VinnyPoohov на ХД нашёл? Мэн неимоверно крут.
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
@@chebiv у Сани Мочалова про него узнал.
@ГеннадийЛучков-б8у
@ГеннадийЛучков-б8у 3 жыл бұрын
Альдегиды в готовой сортировке потом окислятся до уксуса. А уксуса уже улучшает вкус водки. Как и любая другая кислота. Для этого на заводах частенько кислоты и добавляют в водку для улучшения органолептики. Короче, как и следовало ожидать царга пастеризации бессмысленный наворот.
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Про ацетальдегид и уксус согласен, а вот про добавление его на заводах сомневаюсь. Вкус водке придают другие компоненты. В теории царга пастеризации ловит новые головные фракции, но вот насколько это эффективно - вопрос.
@ГеннадийЛучков-б8у
@ГеннадийЛучков-б8у 3 жыл бұрын
@@VinnyPoohov Читай внимательно. Я написал, что на заводах добавляют кислоты, а не альдегиды. Почитай состав многих водок. Увидишь там и уксусную кислоту или янтарную или лимонную или винную или аскорбиновую или другую. Но пишут об этом, как обычно не все. Опять же на стадии фильтрации через уголь готовая сортировка насыщается кислородом, который окисляет этил до альдегидов, которые опять же потом окисляются до кислот. Так что все эти заморочки с царгами пастеризации - это бессмысленно. Ну. только если делать не хрен, то да.
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
@@ГеннадийЛучков-б8у я это и имел в виду, что кислоты вряд ли добавляют. Когда последний раз читал этикетку водки, не помню чтобы там про кислоты говорилось. Но водки разные бывают, всякое может быть. Как мне говорил специалист с водочного производства, на выходе водка по альдегидам и прочим примесям укладывается в альфу, даже чище. Уголь не на много их увеличивает и водочный вкус водке придают не альдегиды.
@ГеннадийЛучков-б8у
@ГеннадийЛучков-б8у 3 жыл бұрын
@@VinnyPoohov Я и не писал, что вкус водке альдегиды придают. Но я писал, что не во все водки специально кислоты добавляют. Но альдегид в любом случае окислиться до кислоты.
@mkr_tchan
@mkr_tchan Жыл бұрын
@@VinnyPoohov Альдегиды нет смысла добавлять. Для этого достаточно использовать кокосовый уголь. АлексейТ говорил, что 45 мин - заводская норма "очистки" углём для водки и при этом часть альдегидов и образуется, что тоже придаёт водке водочный вкус.
@wertak-pc7uf
@wertak-pc7uf 3 жыл бұрын
миша , побеспокою тебя ещё немного , я не совсем понял, ты анализы сравнивал спирта без отбора постоянного голов через тса и спирта с с отбором голов или сравнивал жидкости которые шли через узел отбора и через тса ? вот эта тема очень интересная и я так понял через тса ты собираешь пары которые пробивают дефлегматор и конденсируются уже в силиконовой трубке, у тебя же не может вся колона заполнена быть жидкостью, я так понял что идея в том что бы вместе с отбором тела отбирать головы покапельно....до конца отбора тела ? потери спирта при этом будут высокие
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Сравнил спирт из отбора по жидкости при постоянном покапельном отборе из ТСА с этой самой жидкостью из тса. Процесс ты верно описал. Если настроить покапельный отбор, то потери будут небольшие.
@wertak-pc7uf
@wertak-pc7uf 3 жыл бұрын
@@VinnyPoohov вообще конечно цирк какой то , добавил в брагу лимонной кислоты...для любителей инвертировать , появились сыростно травянистые запахи помимо той остроты оттенки как какой то клоп когда то растирали ....может и оттенки водорода, что в брагу не добавляй, даёт свои оттенки....придётся мне наверное верхний холодильник использовать для отбора голов типа 1 капля в 3-5 секунд ,дефлегматор в качестве охладителя , подключать метровую царгу...с узлом по пару.....дрожжи скорее всего пакмайя кристалл , на них лучше получалось...
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
@@wertak-pc7uf зачем лимонную кислоту добавлял?
@wertak-pc7uf
@wertak-pc7uf 3 жыл бұрын
@@VinnyPoohov в качестве консерванта , типа вместо метабисульфита, точно ещё попробую....ну а лимонной кислотой же инвертируют сахар....оболдеть что ни дабавляй всё даёт оттенки ароматики помимо основного.....я гоню до 95 градусов в кубе по электронному термометру, маловато получается , много с хвостами остаётся, в среднем 450-480 мл 92-96 % ну и головы которые выливаю.....максимум 50 мл с килограмма , спиртомеры по разному показывают маленькие оба по 96 риску при 20 градусах , большой 92, а у тебя как с кг сахара 96 процентного , при условии полной выброки ? метабисульфит точно попробую и чуть позже докуплю полный узел с царгой по жидкости......вроде не дорого...пить то можно и горечи ну чуток ...многовато я думаю эф-аль темм, эфиры же не все легкокипящие....
@wertak-pc7uf
@wertak-pc7uf 3 жыл бұрын
@@VinnyPoohov скоро подойдёт брага на мандариново яблочном жмыхе ,осмотрю что из неё получится без дрожжей, дрожжи готовят с большими химическими компонентами , много неорганических солей..из фруктов нужно поудалять весь сок что бы как можно меньше было кислот и прочих солей.....будем искать свой вариант, вонючеры уходят при отборе голов но вот резкий раздражающий нос запах, мы же не можем отделить то что имеет похожую со спиртом температуру кипения и плотность ,....
@savvalukhin2965
@savvalukhin2965 2 жыл бұрын
В курс органической химии для ВУЗов включить тему: "Возможность получения высококачественного этилового спирта в условиях домашней лаборатории ". Интерес к этой науке был бы на достойном уровне ! Противопожарные меры, электробезопасность , экономия водных и энергоресурсов , как профильные составляющие . Оказание первой медицинской помощи при отравлениях и интоксикациях и много ещё чего вплоть до металловедения... И далее приготовление экстрактов и настоек на лечебных травах...Перечень интересов неисчерпаем. Преподают же всякую неинтересную и малопригодную в повседневной жизни лабуду ! Обидно .Знание - сила !
@michalctakanych
@michalctakanych 2 жыл бұрын
Все можно сделать гораздо проще и стабильность будет лучше.Для этого нужен двухконтурный однорядный димрот - верхняя часть, несколько витков трубки,потом идет прямая трубка сантиметров до десяти,дальше остальное количество витков.Получается типа две раздельные пружины.Головы отбираются по пару(можно просто проделать отверстие в царге или просунуть через верхнюю пружину силиконовую трубку в зазор.На участок силиконовой трубки в дефе одеть вторую трубку для лучшей термоизоляции.) из зазора между пружинами.Тело отбирается из под нижней пружины.Вода подается в верхнюю пружину и пройдя ее попадает в нижнюю.
@victor3729
@victor3729 3 жыл бұрын
Привет.А как по ГОСТу, прошли эти два образца?
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Первый образец соответствует спирту первого сорта. В ГОСТе, среди всех видов спирта, этот - самый "грязный".
@victor3729
@victor3729 3 жыл бұрын
Для домашней рек.колонны неплохо. Если СПН колонну забить,и результат получше будет.
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
@@victor3729 с СПН, думаю, на любой колонне можно спирт уровня Альфа получить без особых усилий)
@user-ue2ui6qb4y
@user-ue2ui6qb4y 3 жыл бұрын
@@VinnyPoohov Думать всегда полезно
@victorcojocaru3639
@victorcojocaru3639 3 жыл бұрын
Смотрел до конца, потом перемотал там где ты говоришь """тело отобралось литр с копейками""". Мой вывод: в итоге у тебя после нормального отбора голов (не через ТСА) есть 1000мл(ГП) + 100мл (ТСА головы) если бы ты их смешивал и делал анализ то всё норм (как будто головы через ТСА не отбирал). Так как результаты анализов это тысячные граммы на литр ты можешь их сложить , потом делить на 2 и сравнить с ГОСТом, и потом решать стоит заморачиватся с ТСА, или ЦП. Как-то так. P.S. Иэвени ошибочка. Сначало каждый результат анализов (головы ТСА) умножить на (0,09) или (100÷1100) потом (так как 1000мл это не вода) к результату после умножения на 0,09 приплюсовать результат анализа (ГП) и делить на 2.
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Там зависимость вряд ли такая простая, но мысль твою понял. Наверное можно подсчитать в теории целесообразность отбора через ТСА, но практика надёжнее)
@victorcojocaru3639
@victorcojocaru3639 3 жыл бұрын
@@VinnyPoohov смысл моего комента в том что : если ты отдельно делаешь дедуктивный анализ 100мл голов из ТСА то концентрация(некоторых примесей) да будет высокой, а если подумать так- если бы не отбратл головы из ТСА то имел бы 1100мл и та концентрация из 100мл разбавилось бы на 11 сотен.
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
@@victorcojocaru3639 да, я именно так и понял. Для ректификаторов, которые гонятся за чистым спиртом, каждая цифра в ГХ на счёту ☝️
@СССР-ь6б
@СССР-ь6б 3 жыл бұрын
Царга пастеризации рулит и отбирать надо в трёх точках.
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Если ты используешь УНО, то расскажи, пожалуйста, о его практической пользе. Я лично к нему отношусь скептически. Возможно, я ошибаюсь, и он действительно может улучшить качество спирта/НДРФ.
@СССР-ь6б
@СССР-ь6б 3 жыл бұрын
@@VinnyPoohov При отборе УНО kzbin.info/www/bejne/fXXRmmaXgd-LbKs kzbin.info?search_query=%D0%BD%D0%B8%D0%B6%D0%BD%D0%B8%D0%B9+%D0%BE%D1%82%D0%B1%D0%BE%D1%80+%D1%85%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2
@АнатолийАлексеев-з3н
@АнатолийАлексеев-з3н 3 жыл бұрын
Они уходят в отмасфферу. Зачем их собирать?
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Чтобы не пахло в помещении. И чтобы контролировать скорость отбора.
@dariustolerant3990
@dariustolerant3990 3 жыл бұрын
Дак вот ты какой Винипухов 👍😂👏
@Mr_PIGAS
@Mr_PIGAS 3 жыл бұрын
Отдбираю головы через ТСА вонь у голов просто невыносимая
@petrov377
@petrov377 3 жыл бұрын
Пока огрегант пыжится "на себя", часть газов таки преодолевают ДЭФ и будучи направлены трубкой в банку - там сквпливаются. Воняют просто жутко Сунул нос в банку - чуть глаз не выпал.. Серой припахивает.
@Mr_PIGAS
@Mr_PIGAS 3 жыл бұрын
@@petrov377 я специально придавливаю дифлегматор краником до такой степени пока не начинает прорываться пар, потом регулирую краном подачу воды, так чтоб капали головы со скоростью 2-3капли в секунду. Отбираю головы в полном объёме но обычно меньше, чем на калькуляторе процентов на 30 примерно. Добавляю воду и начинаю отбор по калькулятору но обычно больше получается примерно на 15% так как нет хвостов
@petrov377
@petrov377 3 жыл бұрын
@@Mr_PIGAS а я хочу в начальной стадии развернуть холодиьник вверх и попрбовать отбор голов под ним, с узла отбора, который выше ДЕФа.. Деф надо только нафокстротить на мин пропуск шняги головной.. Опять же надо караулить Т в баке😟 Не знаю, получится ли нет. После отбора головной шняги конечный холодильник можно вернуть в поллжение БК..
@andreiza384
@andreiza384 3 жыл бұрын
ещё поджал выход воды!!!!!!
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Чтобы головы из ТСА пошли.
@Редькин-т2х
@Редькин-т2х 3 жыл бұрын
Примеси... И шо??? Любой яд в малом количестве -может стать лекарством. Так же как и любое лекарство в большом количестве может стать ядом. Может нотки самогона полезны?) -Ведь по утрам с самогона почти не болеешь.
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Примеси это не плохо, но в спирте из сахарной браги они мне точно не нужны)
@НуфнумрикХрюкин
@НуфнумрикХрюкин 3 жыл бұрын
А что такое тса?
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Трубка связи с атмосферой.
@ОЛЮР
@ОЛЮР 3 жыл бұрын
А ты до этого, когда гнал, вони из тса не чувствовал? Обычное дело, шланг на тса и в каналью. Температуру на выходе воды держать 55-60гр., в течении всего погона стабильно капает. Кстати, работаю на прима- тора, по пару. На ГХ не отдавал, но пробу Ланга ректификат держит 28-30 мин., что выше ГОСТ.
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
У меня ТСА под потолком, трудно туда носом дотянуться) Запах на кухне, конечно, присутствовал. Но и воды я подавал побольше, чтобы деф наверняка весь пар разворачивал. Ты же ориентировался на температуру воды? А в итоге получилось, заодно, настроить покапельный отбор через ТСА. У меня тоже проба Ланга намного выше ГОСТа, но другие показатели при этом могут не уложиться.
@НочнойГость-ш9у
@НочнойГость-ш9у 3 жыл бұрын
Оно всё хорошо для....очкариков доцентов. Нафига так усложнять-то? На обычном аппарате два раза перегнал и углем очистил- всё. По моему эти все НЛО (царги) как в каске ходить на прогулку. Извините.
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Тут дело вкуса. На простом аппарате можно получать вкусные дистилляты, а колона нужна для получения крепкого дистиллята или спирта.
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Уголь, к сожалению, не очищает готовый продукт.
@НочнойГость-ш9у
@НочнойГость-ш9у 3 жыл бұрын
@@VinnyPoohovааа, может,я не знал
@elenatyapina2474
@elenatyapina2474 3 жыл бұрын
@@VinnyPoohov а ты чистый пьеш6
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
@@elenatyapina2474 под готовым продуктом я имею в виду 40%-ю сортировку.
@ИванИванов-я7ч2к
@ИванИванов-я7ч2к 3 жыл бұрын
Что у тебя за чудо холодильник
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Раньше была такая передача, очумелые ручки. В детстве любил смотреть её.
@Denis79
@Denis79 3 жыл бұрын
Возможно эти альдегиды не вновь образовывались, а просто более концентрированно отбирались выше дефлегматора... Ещё где то на форуме, кажется хомдистилер, вычитал - "что бы снизить образование альдегидов в процессе ректификации, нужно добавлять в СС по 0,3 гр. пищевой соды на 1 литр АС. "
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Хоть я голов и отобрал с запасом, 10% а не 3%, конечно допускаю, что какие-то головы изначально остались. Но увеличение в 10 раз, Карл! Здесь без новых голов не обошлось. Про соду верно говоришь, она снижает содержание уксусной кислоты, вследствие чего появляется меньше новых альдегидов. Про соду будет тоже ролик, но не скоро)
@Bambr73
@Bambr73 3 жыл бұрын
@@VinnyPoohov Спирт в первой таблице ,это тот от которого отбирали новые головы? Или с обычной ректификации?
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
@@Bambr73 в верхней таблице спирт с отбором по жидкости, после отбора основных голов. А в нижней таблице тот спирт, что я отобрал через ТСА.
@Bambr73
@Bambr73 3 жыл бұрын
@@VinnyPoohov Я почему спросил? Думаю,что для более четкого понимания, надо сравнить три образца. Спирт после обычной ректификации, спирт с отобранными "новыми"головами и сами "новые" головы. ИМХО.
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
@@Bambr73 спирт после обычной ректификации есть, и он даже лучше, чем здесь. Я пока настраивал отбор через ТСА, сто раз нарушил ТМО в колонне) Трудно провести две идентичные ректификации. Уточню, что здесь спирт отобран в одной ректификации. Т.е. спирт из ТСА насыщен головами, по сравнению с товарным спиртом из основного отбора. Следовательно, в товарном спирте этих голов стало меньше, чем могло быть.
@androssovsi
@androssovsi 3 жыл бұрын
ссылки на "изобретателя" я видел - это наукообразная лапша на уши
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
С чем-то согласен, с чем-то нет.
@romabayer5784
@romabayer5784 2 жыл бұрын
mudak
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 2 жыл бұрын
Зачем тогда подписался на меня? 😅
@АлександрНазаров-ы6ч
@АлександрНазаров-ы6ч 3 жыл бұрын
Извини половину проспал.
@VinnyPoohov
@VinnyPoohov 3 жыл бұрын
Эй, там, на галёрке, потише!
@ВалераСигаев-ы1т
@ВалераСигаев-ы1т 3 жыл бұрын
Супер 👍👍👍
When Cucumbers Meet PVC Pipe The Results Are Wild! 🤭
00:44
Crafty Buddy
Рет қаралды 61 МЛН
Lamborghini vs Smoke 😱
00:38
Topper Guild
Рет қаралды 42 МЛН
How to Fight a Gross Man 😡
00:19
Alan Chikin Chow
Рет қаралды 19 МЛН
Чистка воды совком от денег
00:32
FD Vasya
Рет қаралды 4,5 МЛН
When Cucumbers Meet PVC Pipe The Results Are Wild! 🤭
00:44
Crafty Buddy
Рет қаралды 61 МЛН