ვის უქადაგა ქრისტემ ჯოჯოხეთში? - თეოლოგიის დოქტორი ედიშერ ჭელიძე

მუხლი სახარებიდან: 1პეტრე 3:18,19
18. "რადგან ერთხელ ქრისტეც ჩვენი ცოდვებისათვის ევნო, მართალი - არამართალთათვის, რათა მივეყვანეთ ღმერთთან; მოკვდა ხორცით და გაცოცხლდა სულით,
19. რომლითაც მივიდა საპყრობილეში მყოფ სულებთან და უქადაგა მათაც,"
_
#ბიბლია, #ჯოჯოხეთი, #ეკლესია, #საეკლესიოკალენდარი, #ქრისტე, #ეკლესია, #ღმერთი, #მართლმადიდებლობა, #განმარტება, #ედიშერჭელიძე, #თეოლოგია, #კალენდარი, #დოგმატი, #დოგმა, #ღვთისმეტყველება,

[@ninokhandolishvili8247]

💗🙏🏼

[@alekoaleqsidze482]

ჩემ მოსაზრებებს მოგაწოდებთ..მე ასე მწამს ამ მოსაზრებაში არავინ არ დაუყვია ქრისტეს ყველას ეხება ეს მოსაზრება მათ შორის იმ ადამიანებსაც ვინც იმ დროისთვის არ იყო დაბადებული..თუნდაც მხოლოდ ამ სიტყვებით შეგვიძლია დავამტკიცოდ..ქრისტე რომ ამბობს "ნეტარ არიან ისინი ვინ ვერ მიხილა მე და იწამა ჩემი სიტყვა"

[@gogitaphkhakadze8235]

დიდების ზღაპრები

[@JakoB_777]

იქნება არაა ძღაპარი, რა არქუმენტი გაქვს ამისთვის ??

[@gogitaphkhakadze8235]

არგუმენტებისგან დაცლილი რომ არის ზოგადად მისტიციზმი ეგ არის არგუმენტი. რაც შეეხება ამ კონკრეტულ შემთხვევას პლატონი გამოეცხადაო წმინდანსო, რელიგიურ კონტექსტში ტერმინი „რელიგიური გამოცხადება“ აღნიშნავს ღვთაებრივი ან წმინდა ცოდნის გადაცემას უმაღლესი ძალისგან ადამიანებზე. წარმართი პლატონი როგორ გამოეცხდა

[@JakoB_777]

იგივე შემიზლია ვთქვა ათეიზმზე, არარსებობს ლოგიკური არგუმენტი რომ უარყონ ღმერთი, რჩება მხოლოდ ვარაუდი, რაც იგივე რწმენაა მეტი არაფერი. აქვინელის 5 არგუმენი ღმერთის არსებობის სასარგებლოდ კარგია რომ გაეცნოთ, მინიმუმ "დიდების ძღაპრებად" აღარ მოიხსენიებთ ამ ყველაფერს. {დღემდე აქტუალურია სამეცნიერო წრეებში და განიხილება}. "გამოცხადება" მარტო ცოდნის გადმოცემა ან რაიმე ღვთიურის შეცნობას არ ნიშნავს, მაგ: მწყემსებს ეცხადება ხილულად ანგელოზები და შემდეგ ახარებენ, გაბრიელ მთავარანგელოზი ეცხადება ღვთისმშობელს ხილულად და შემდეგ ახარებს, შესაბამისად პლატონი, რომელმაც აღიარა ქრისტე ღმერთად, ეცხადება ამ პიროვნებას და ამცნობს მის მდგომარეობას და ამაში არაფერი არაა წინააღმდეგობრივი.

[@sardisi]

წაიკითხეთ დანიელის 12:2 და ნახეთ რა მდგონარეობაში არიან მკვდრები და რა იმედი აქვთ, იქ წერია, რომ მიცვალებულები მიძინებულ მდგომარეობაში იმყოფებიან და გამოღვიძებას ელოდებიან, ანუ მკვდრეთით აღდგომას. დაიწყო მკვდრეთით აღდგომა? იესოს სიტყვების თანა მად არ დაწყებულა, იოანე 5:28,29. ის დაიწყები ქრისტეს მართველობის 1000 წლიან პერიოდში, დედამიწაზე. ანუ რა გამოდის თქვენი საუბრიდან ბატონო ედიშერ? მართმადიდებლურ მოძღვრებას ჩიხში შეყავხართ და არ გადმოსცემთ სასიხარულო ცნობის ჭეშმარიტებას, რაც ბიბლიაში წერია

[@JakoB_777]

მდიდარი და ლაზარეს მაგალითზე, ქრისტე ნათლად გადმოცემს იმქვეყნიურ სულის მდგომარეობას, ამაზე გასაგებად რა უნდა ელაპარაკა,?! მაგრამ არიოზის შთამომავალ სულიერ მემკვიდრეებს არ გესმით ეს! - ცოტა დაელოდე, მოხდება "გამონათება" და "გონიერი მონები" საგუშაგო კოშკში სულის უკვდავების შესახებ სწავლკებას დაიწყებენ.

[@gelamiminoshvili2882]

სული ცხოველმყოფელია ..ასეა ბიბლიაში დაწერილი, გარდაცვლილი არ ნიშნავს მოკვდომილს, :- საულის და სამუელის საუბარი მეფეთა წიგნიდან.არა მარტო გრძნობა დი ,არამედ კონტაქტურები და მოქმედნი არიან , ოღონდ სხვა სამყაროში, ზოგი სად და ზოგიც სად.აღწერილია ბიბლიაში.

[@mziamaxarashvili2908]

გამოანათა უკვე ნელა ლელა.მართლმადიფებელმა სასულიერო პირებმა დაიწყეს ქადაგება,მკვდრეთით აღდგომის შესახებ.

[@gelamiminoshvili2882]

მიცვალებულები არიან გრძნობადები, აქვთ ცნობიერება.ამის ბევრი ცნობაა ბიბლიაში

[@sardisi]

@@JakoB_777 სულ დაცინვით და ირონიით რატომ საუბრობთ? ეს ლაზარეს იგავი თითზე რომ გაქვთ დახვეული, გესმით მისი არსობრივი მნიშვნელობა? რატომ ისაუბრა იესომ ასეთ ნაირად? რისი თქმა უნდოდა მას? პირველ რიგში ამ იგავით იესომ განსხვავება გააკეთა მართალ ადამიანსა და ბოროტს შორის, მართალი კვდება მკვდრეთით აღდგომის იმედით, ხოლო ბოროტს ეს იმედი არ გააჩნია, წაიკითხე იოანეს 11:26. აქ წერია: ყოველი ცოცხალი ვისაც მე ვწამვარ, საუკუნოდ არ მოკვდება, ანუ იესო ამბობს, მართალი კვდება, მაგრამ მისი სიკვდილი საუკუნო, ანუ მარადიული არ არის, ისინი ერთ დღესაც საფლავებიდან იქნებიან გამოყვანილნი. აი ბოროტი კი კვდება საუკუნოდ, ანუ მარადიულად, ანუ მკვდრეთით აღდგომის იმედის გარეშე. ამას ასწავლის მთელი ბიბლია, თქვენ კი თქვენი სულის უკვდავებით აიკელით ყველაფერი, კი ბატონო ასწავლეთ გააქვთ ამის უფლება რაც გინდათ ის ასწოვლოთ, მაგრამ ნუ ამბობთ რომ ეს ბიბლიაში წერიაო, ბიბლიაში ეგ არ წერია და ის არ ასწავლის სულის უკვდავებას, დაიმახსოვრეთ!!!!!!!!

[@davitugulava9676]

ამ სამი აზრიდან, ბატონი ედიშერი სხვადასხვა დროს, ხან ერთზე გვეუბნებოდა და გვასწავლიდა ესაა დოგმატიო, ხან მეორეზე და ხან მესამეზე. როგორც ჩანს საკმაოდ რთული საკითხია...

[@user-kg7xq9om7v]

ძვირფასნო! ნოეს დღეებში ნოე ქადაგებდა, მაგრამ ის ქადაგებდა ქრისტეს სულით, განა დღეს იმავე სულით არა ვართ ამოქმედებული? აბა გადაიკითხეთ პირველი კორინთელთა 12:4- 8

[@giorgishonia3545]

პ

[@lashatandilashvili3564]

მე ვფიქრობ, რუსულ თეოლოგიაში დამკვიდრებული აზრია ჭეშმარიტი, სახელდობრ, არსებობს წმინდა გიორგის ცხოვრება, როდესაც წმინდანის ლოცვით აღდგება ქრისტეშობამდე გარდაცვლილი და შემდგომ ამისა ის მოინათლება და ცხონდება (რატო არ ცხონდა ეს ადამიანი ქრისტეს ჯოჯოხეთში ჩასვლისას?!), ასევე არიან მოუნათლავი ბავშვები, რომლებიც ჯოჯოხეთის ყველაზე მაღალ საფეხურზე მკვიდრობენ, ანუ ყოფილ აბრაამის წიაღში. ასე რომ მხოლოდ მართლები ცხონდნენ და თუ წუთისოფელში ბოროტი იყო ის იმ ქვეყნად ვერ ირწმუნებდა ქრისტეს, რადგან გარდაცვლილისთვის ყველაფერი დასრულებულია და მას ცხონების შანსი ამ ქვეყნად ცხოვრებიდან გამომდინარე ენიჭება.

[@JakoB_777]

1პეტრე3:18,19 : "რომლითაც მივიდა საპყრობილეში მყოფ სულებთან და უქადაგა მათაც" - ანუ გამოდის, სულებს უქადაგა ჯოჯოხეთში და რასაც ბატონი ედიშერი ამბობს და არის მეტად გავრცელებული აზრი: ამოიყვანა ძველი მრთალნი და ვინც იმ მომენტში, ანუ ქადაგების დროს ირწმუნა მისი.

[@lashatandilashvili3564]

@@JakoB_777 არ გამოდის. საპყრობილეში მივიდაო და არა მკვდრებთან! წმინდა გიორგის წიგნიდან მაგალითი მოვიყვანე უკვე... თუ ადამიანი ვერ ცხონდა, ის სასუფეველში ვერანაირად ვერ მოხვდება, რადგან მისი წუთისოფელში ცხოვრებიდან გამომდინარე იზომება ცოდვა-მადლის სასწორი. ცოდვამ თუ გადაწონა მადლი ადამიანს ვერაფერი უშველის სამწუხაროდ.

[@JakoB_777]

ნახეთ ეს ვიდეო - სადაც გარკვევით ამბობს ვის შეუძლია სიკვდილის შემდეგ გადარჩენა და ვის არა: kzbin.info/www/bejne/fWKbmKtoppWdo7c - საპყრობილე კონტექსტში იკითხება და სწორედ ჯოჯოხეთში დამწყვდეულ სულებს ნიშნავს, რადგან ქრისტებდე ყველა უკლებლივ ჯოჯოხეთში მიდიოდა. თუმცა ყველა არ იტანჯბოდა.

[@mziamaxarashvili2908]

​@@JakoB_777წავიდა და უქადაგა საპყრობილეში სულებს, 20 რომლებიც ურჩობდნენ ნოეს დროს, როცა ღმერთი სულგრძელობას იჩენდა და იცდიდა, სანამ კიდობანი შენდებოდა, რომლის მეშვეობითაც რამდენიმე ადამიანი, სულ რვა სული, გადაურჩა წყალს

[@mziamaxarashvili2908]

სულები აქ თვითონ ადამიანებზე საუბარი.ადამიანებზე არ გაგიგიათ,რომ ამბობენ ხოლმე,ოჯახში 5 სული ცხოვრობსო.ესეიგი თქვენი აზრით მკვდარი სულები ცხოვრობენ ოჯახშიო? აბსურდის რასაც თქვენ საუბრობთ.

[@gelamiminoshvili2882]

ძალიან აცდენილი ხართ უფლის სიტყვას, დაწერილია:, დალეწა ჯოჯოხეთის კარიბჭე,, და იქადაგა "" იქ"" .. რისთვის? ტყუილუბრალოდ? ,..აქ თუ იქადაგა და მის დროს იწამეს და მიიღეს ხსნა, და მერეც მიიღო ხსნა ერებმა,..აბა იქ სულთა საპყრობილეში მიკერძოებით ითქვა ხსნის სიტყვა ?

[@JakoB_777]

გასაგებად თქვა: "ამოიყვა ძველი აღთქმის მართალნი და ისნი ვინც იმ მომენტში ირწმუნა მისიო" - ანუ ღმერთი ჯოჯოხეთშიც არ ძალადობს ადამიანის თავისუფალ ნებაზე და ვინც ირწმუნა აცხოვნა. არაფერი გაუგებარი აქ არ თქმულა ან უფლის სიტყვის საწინააღმდეგო.

[@gelamiminoshvili2882]

@@JakoB_777 სამი აზრი ერთი არ არის,რაზეც იყო საუბარი.და კიდევ შეკითხვა: უწმიდური სულის სამყოფელში როგორ უნდა მოხვედრილიყო იესოს წმიდა სული? მეორე: ქრისტე მოკვდა ჯვარზე....უფლის სულს სიკვდილი არ აქვს.ჯვარცმამდე ქრისტეში ,რომელი სული იყო რომელიც მოკვდა? პასუხს ველოდები

[@JakoB_777]

ანუ, რამდენიმე აზრი არისო და ამათგან გაბატონებული აზრი არის რომ აცხოვნა ძველი აღთქმის მართლანი და ისინი რომლებმაც იმ მომეტში ირწმუნა მისიო. მეორე კითხვა ზუსტად ვერ გავიგე. ქრისტემდე ყველა ადამინის სული, კეთილის თუ ბოროტის მიდიოდა ჯოჯოხეთში, ქრისტე კი როგორც ღმერთ კაცი და უცოდველი ბუნების, ჯოჯოხეთში კი ჩავიდა მაგრამ როგორც წერია შემუსრა იგი და გააუქმა ჯოჯოხეთის და სიკვდილის მეუფება ადამიანზე და გააღო სასუფევლის კარები.