Утепление лоджии часть 4

[@Valid7228]

Пена уходит коробками по ходу!))) Все таки любит Виталий пену!)))Или пенить...кто то любит полиэтилен с подушечками лопать, а Виталий любит пенить!)

[@jeezez2744]

и силикон

[@retterwerter]

Дельная технология, спасибо, ждем продолжения.

[@valeriy_ermolaev]

Притаптывания, "пощупать" воздух носом - необычные решения, дающие свои плоды! Зато сделано будет качественно и на долгие годы!

[@ИльяКорчагин]

Хорошее видео, спасибо. Несколько комментариев от Сервисного центра DEVI о нагревательной системе, где Вы уложили нагревательный кабель VERIA. Правильная заложенная мощность нагревательным кабелем, как для балкона. Всё отлично справится с обогревом даже в сильные морозы. Нагревательный кабель не укладывается непосредственно на теплоизоляцию из ЭППС, нужно его отделять или сеткой, или как Вы сделали промежуточную стяжку. Я бы не делал двойную стяжку, а уменьшил её за счет дополнительной теплоизоляции и заармировал. Тем самым уменьшение времени нагрева и весовой нагрузки на плиту балкона. Почему то многие любят укладывать нагревательный кабель змейкой поперек, а не линиями вдоль длинной стороны под окнами. Как бы мы хорошо не сделали теплоизоляцию по стене и на плите, все равно на краевой зоне обогрева будет снижение температуры в полу. Это особенно четко видно по тепловизору. Поэтому правильнее нагревательным кабелем с максимально меньшим шагом укладывать начиная вдоль от краевой зоны под окнами и постепенно выходить в внутренней стене, увеличивая шаг укладки, что в целом выровняет температуру на поверхности. Иногда этот перепад температуры составляет и 10С, конечно всё зависит от уложенной теплоизоляции. Бывает, что укладывают нагревательный кабель или мат на балконе вообще без теплоизоляции под ним, это жесть, когда выходишь на такой балкон с плачущими окнами и инеем на подоконнике. Не в восторге от перехода гофры 10мм стена-пол. Лучше сделать два плавных поворота и датчик температуры на проводе других производителей может не влезть в такую гофру, если он не планируется изначально.

[@VitaliyLyzhetskiy]

Спасибо ! 1 температура тёплых полов в жилых помещениях ограничена 29гр ,(а по Госту и того ниже 26). В местах непостоянного пребывания 35 гр ,ЭТОТ БАЛКОН ЖИЛОЙ. так что если делать правильно и по уму , мы этими 29гр и ограничены , ну край 30гр При данной температуре с пола , можно снять, при 20гр в помещении 100вт м2 , при 22гр в помещении 77 втм2,хотим 24гр 55вт м2 и это максимум, Это физика отдачи, от тёплой поверхности к холодному воздуху , это 11вт на каждый градус разницы, температуры пол воздух, и это величина не рекламная , а инструментально доказанная. И она не зависит от типа полов эл или водяные , так что если вы заложите кабель мощнее , да вы отопитесь , но только увеличением температуры поверхности пола , выше правильной ,Этим вы и руководствуетесь, и это обычная практика специалистов по эл тёплым полам , вы рассчитываете кабель , не учитывая это самой поверхности ,, можно и 200вт наваять ,а потом ходить в толстых тапочках )Так вот при максимально!!! возможной температуре поверхности 35 гр , которая не разрешена никакими снипами и гостами в местах постоянного пребывания , и при 20гр на балконе , получится поток вверх 160вт м2 итог с 4м2 площади балкона , имеем или 400вт , при правильной температуре поверхности 29гр , или 640вт при максимально возможной 35гр. Конкретный балкон даже утеплённый в 2 слоя имеет имеет общие теплопотери потери согласно расчёту при - 20 900вт , так что в такие морозы , мы никак не отопимся ,( а если -30 стукнет????) и даже при 35 гр на поверхности пола нам будет нужна отдача 225вт м2 , она будет если воздух в итоге на балконе станет не 20гр а не комфортные 15, Или нужно греть уже не 35 а почти 40. это уже сковородка )Просто большинство балконов нежилые , и там нужна обычно положительная температура , да и -20 далеко часто не бывает По поводу проблем с датчиком ,даже не знаю что и сказать, мне неведомы сии трудности ,я их меня. влёгкую он там со свистом пролетает

[@ИльяКорчагин]

У нас немного разные подходы к расчетам нагревательных систем. Т.к. нагревательный кабель 100% преобразует электрическую энергию в тепловую, то чтобы нагреть на 1С поверхность пола на кв.м. нужно потратить 9 Вт. На балконе, Вами отлично утепленном, заложенная мощность нагревательным кабелем 20 Вт/м с шагом укладки 7.5 см составляет 245 Вт/кв.м. при 220 В, что обеспечивает перегрев поверхностью воздух на 27С. Да с такой теплоизоляцией, с минимальными теплопотерями на балконе будет всегда тепло. Я делал квартиры с полным отоплением нагревательным кабелем с шагом укладки через 40 см, где самая главная задача была по обеспечению качественной теплоизоляции.

[@DarDarbl4]

Доброго дня! Скажите для Москвы и области какой минимум ЭППС на пол? 100 сделать конечно хорошо (хотя по нормам и этого мало) но такая высота есть далеко не у каждого особенно при полах комната-лоджия без ступеньки. многие делают 30, достаточно ли этого?

[@ИльяКорчагин]

DarDarbl4 По нормам теплоизоляция на лоджиях и балконах должна быть 100мм, но редко, кто может пройти такой по высоте, поэтому оптимально 50мм, а минимальная 30мм, но при условии, что нагревательным кабелем нужно стремиться уложить максимальную заложенную мощность до 220 Вт/м2.

[@DarDarbl4]

Илья Корчагин Спасибо за ответ, норм для балконов и лоджий не существует. Поэтому если просто брать нормы по контрукциям то для москвы там гдето.. 3.ххх (м²•˚С)/Вт 100мм с трудом впишется, на стены, а вот на полы уже нет, надо 120 и более..(( Вот и думаю 50 (+3мм вспененая подложка) это нормально для пола чтобы улицу не отапливать или добавить.. не хочется ступеньку делать, при полном объединении.

[@oarstxo]

Все отлично сделали Виталий

[@Oleg_Griwkin]

подписался. жду предолжение, полезные видео с фундаментальным подходом. лучше 2-3 баллона пены потратить на задувку, чем сэкономить на этом, потом свозняки ошущать.

[@ИринаВласова-й1й]

У Виталия взгляд был на оператора, как будто он его убить готов

[@boris.zabolotskikh]

Спасибо большое за видео! Очень полезно! Скажите, а можно Пеноплекс клеить на пол на клей-пену?

[@АндрейХолод-о3п]

У меня лоджия утоплена в фасад здания, и только фронтальная стена остеклена, одна из боковых стен является смежной с залом, а вторая с отапливаемым подъездом. Вопрос в следующем. Надо ли утеплять все стены как вы и показывали, или можно обойтись только утеплением одной холодной фронтальной стены, пола и потолка?

[@ВасилийЛужный-ф4р]

У экструзии класс горючести Г3 или Г4, то есть пожароопасна. Выпускается для утепления подвальных помещений, фундаментов и цоколей. Стремно ее использовать для утепления изнутри.

[@VitaliyLyzhetskiy]

если случится рядом или в это доме пожар ,негорючие материалы это миф , плавится всё даже метал ,Видел я полностью сгоревшие здания сделаные по всем правилам , негорючие лишь не поддерживают горение , ну типа кз произошло и искра , такие полыхнут сразу

[@vanyaogly8089]

Здравствуйте. Скажите пожалуста Можно утеплять стены поноплексом изнутри дома частный дом

[@СергейС-с6ц]

Виталий, скажите пожалуйста. В целях улучшения звукоизоляции кирпичного балкона, каким слоем лучше монтировать базальтовую плиту, вместо 2 слоя пеноплекса? К кирпичу 1 слой пеноплекс или базальтовую плиту? Спасибо.

[@АлексейВолков-н3р]

Здравствуйте, Виталий! Такой вопрос, почему именно приклеиваете листы утеплителя на смесь, а не клей-пена для пенополистирола?

[@Valid7228]

Виталий, а что за конструкция такая, балкон и кирпичом заложен и балюстрада железная? Кирпичом кто-то закладывал перед установкой окон? Или как? А если срезать балюстраду? или хотя бы верхний угол? Не очень хорошщо видно, насколько балюстрада серьезно сделана...

[@DarDarbl4]

Может и было уже. при заливке стяжки чернового слоя, торец стяжки уперся в стену соседа, через кромочную ленту, почему бы не сделать сначала стену (пеноплексом)?

[@ProTeploPol]

Скажите, почему в качестве теплого пола применен эл-й кабель, а не инфракрасная пленка?

[@VitaliyLyzhetskiy]

+ProTeploPol под плитку не кладут плёнку только кабель или маты из кабеля

[@hobotovskytrest]

А клея половник вместо пластификатора добавить можно?или фери колпачек?

[@Sky-dt5yg]

Виталий, когда делали первый слой стяжки, то какова толщина стяжки была? И какая толщина стяжки под теплый пол?

[@tatjanababincuk1709]

надо Вас пригласить мне лоджию заделать!

[@КатяСорокина-к2ф]

Скажите ето обычная пена или клей пена для полистирола

[@Sazhin23]

Виталий, доброго времени суток! Скажите, пожалуйста, какой смысл от демпферной ленты на такой маленькой площади. Я от какого-то мастера слышал что лента нужна только для стяжки в больших помещениях. Хочу узнать Ваше мнение по этому поводу. Спасибо!

[@VitaliyLyzhetskiy]

+Алексей Сажин играет роль не размер помещения , а самая длинная сторона , вы можете сделать коридор 10мх 1м и на длине стяжка удлинится так что могут быть проблемы , у нас 4м , это на грани начиная от 5м нужно ставить всегда

[@AzBgVd]

Виталь не обращай на них внимания, пень сколько душе угодно.

[@bestchannel2175]

Сетку кладочную надо было положить иначе стяжка забухтит....

[@368rocco]

наши мастера тоже в таких тапочках ходят

[@АнтонРяжкин-с6ю]

тапочки отделочника)))

[@evgeniy3704]

Подскажите,пожалуйста. Утепляю лоджию. Появились вопросы по полу. Моя высота пола равна 6 см. Нужно ли делать лаги или можно просто постелить пеноплекс 5 см и 1 см фанерыа далее уже будет ковролин. Или необходимо сначала сделать лаги брусом 50х50, между ними постелить пеноплекс а уже потом стелить фанеру?

[@VitaliyLyzhetskiy]

сначала сделать лаги

[@trikota5691]

спасибо

[@goshaalchebo9507]

Виталий Добрый день...место по раме ограничена,могу ли просто оштукатурить Пеноплекс и покрасить... Спасибо

[@rivses]

Закройте ГВЛ и шпаклюйте

[@Chelini77]

Можно поштукатурить смесью для приклеивания ,на которую клеется Пеноплекс

[@denisamplifire1921]

Здравствуйте Виталий! Как понять будет ли собираться влага между ЭППС и стенами или полом?

[@VitaliyLyzhetskiy]

Между полом исключено , на стенах , калькуляторы на расчёт точки росы в помощь , по факту при 10см никогда не будет

[@denisamplifire1921]

Спасибо!

[@СергейС-с6ц]

и еще, Есть ли смысл делать нанести гидроизоляцию на стену и пол балкона?

[@VitaliyLyzhetskiy]

нет

[@woodworkingarkhangelsk6148]

Виталий, а какой максимальный вес может выдержать плита лоджии? Если у меня лоджия 2,6 на 1 метр, а я хочу залить 40мм стяжки под кафель, то нагрузка суммарная выйдет порядка 200кг

[@VitaliyLyzhetskiy]

выдержит

[@Mikhail.Korsakov]

Поясните пожалуйста. Это получается у заказчика теплый пол 600 вт будет молотить постоянно? Если нет, то как он им пользоваться будет - включил нагрев и вышел на лоджию минут через 10?

[@VitaliyLyzhetskiy]

+MKors нет конечно там автоматика по температуре воздуха и поверхности ,

[@Glavbur]

Виталий добрый день. У меня вопрос. Если пол прогрунтован и ЭППС не пропускает воду то куда денется вода из плиточного клея?

[@KaKaSHi-ww4hc]

вода не испаряется при набирании прочности любых бетонов и проч растворов )) она вступает в реакцию гидратации с цементом и образует такую прочную хрень на которой все держится

[@BukBukBuuke]

Виталий, подскажите пожалуйста, как сделать шумоизоляцию потолка если электрика уже сделана по потолку? высота от потолка до окон 10см.

[@VitaliyLyzhetskiy]

+Buk Buk Buuke это очень непросто ,там целая система , читайте вот эти материалы www.acoustic.ru/constructions/zvukoizolyaciya_potolka/

[@woodworkingarkhangelsk6148]

Виталий, а можно ли монтировать греющий кабель не на черновую стяжку, а прямо на полистерол с пенофолом? а сверху уже заливать стяжку. Ибо максимальная толщина стяжку в моем случае это 50мм

[@VitaliyLyzhetskiy]

нет

[@ОлегШатохин-в2з]

Виталий, Приветствую! Подскажи пожалуйста - какой клей используешь для приклеивания ЭПП.

[@VitaliyLyzhetskiy]

внутри любой плиточный

[@dimonvsadnikov564]

Добрый день, Виталий! нужен ваш совет, решил утеплить и обшить вагонкой лоджию и встал такой вопрос нужно ли делать вентиляционный зазор между утеплителем и вагонкой? т. е. обрешотка из бруса 20х20 и пеноплекс 2 см. если не делать зазор то не будет ли там скапливаться кондицат/влага? или же зазор должен быть обязательно? чтобы вентиляция была

[@VitaliyLyzhetskiy]

какие 2см , это не утепление а промокашка , или вы в африке живёте , средняя полоса России100мм.Будете воду черпать со стен , найдите какой нибудь калькулятор теплотехнический , тот же смарт кальк , и посчитайте на точку росы ваш пирог

[@penoplast007]

@@VitaliyLyzhetskiy так пеноплекс имеет мизерную паропроницаемость, откуда на стене возьмется влага, если она не сможет дойти до холодной стены и сконденсироваться?

[@timon-q2b]

будет ли продолжение ? жду с нетерпением

[@micqmicq]

По коэффициенту на сколько пенопласт (шариковый) кратен пеноплексу к примеру вашему?

[@VitaliyLyzhetskiy]

+micqmicq почти одинаковы .0.03 - 0.04

[@андрейтатаринов-и6в]

А зачем профиля на боковой стенке?Почему нельзя без них?Просто лист к листу на грибки?

[@trikota5691]

а вот если потолок не монолит, а проф лист на балконе на что сажать пеноплекс? тоже на клей? или может на пену?

[@VitaliyLyzhetskiy]

+Semen Demyanov в вашем случае только на специальную пену для теплоизоляции

[@SashaShubin]

чем грунтовали паропет перед приклейкой 1го слоя утеплителя? и если плиты крепить только грибками без клея нужен ли грунт?

[@valeryfilatov5640]

Можно ли на пол поверх ппс класть фанеру, как ее крепить?

[@Chelini77]

Можно на акриловый клей для ппс

[@александр-ъ3о9к]

Виталий доброго дня! если можно вопрос не по теме, можно ли соединить трубу пнд и полипропелен через муфту для пнд. спасибо!

[@VitaliyLyzhetskiy]

+александр не знаю

[@MrREZUS]

+александр Можно,диаметры одинаковы(из опыта).ППР трубы можно без проблем соединять так же между собой пнд муфтами(если есть необходимость).

[@александр-ъ3о9к]

+Андрей Алексаша спасибо!

[@tikhvinskiy6616]

а какое получилось расстояние (высота) от пола до нижнего края окна? как мне кажется неосторожное движение и ты за пределами лоджии т.е. остывая лежа на асфальте!

[@VitaliyLyzhetskiy]

вам кажется

[@tikhvinskiy6616]

так а какое расстояние все-таки!???

[@VitaliyLyzhetskiy]

1.м

[@СаняМарченко-щ6г]

Эктрудированный пенополистирол имеет очень малый показатель паропроницаемости, из-за чего его не используют для утепления стен. Не лучше ли было взять вспененный пенополистирол? К тому же он на порядок дешевле.

[@VitaliyLyzhetskiy]

вы просто не знаете физику процессов , или слышали что то краем уха , утепление изнутри делается только материалами с нулевым коэф проницаемости

[@zipa1233]

у меня стена там где окна лоджи она просто закрыта одним листом оцинкованым! и это вся преграда между улицей и лоджей как мне быть ? класть в три слоя пеноплекс?

[@wendal2010]

Виталий, а сколько всего пошло пеноплекса в кв. и балонов пены на балкон?

[@VitaliyLyzhetskiy]

+Женя П 6 пачек по 8 листов и около 8-10 балонов, но это ведь ещё не финиш, вы видите пока один слой на стенах

[@remondufael]

Виталий, а на сколько см уменшится ширина лоджии после чистовой отделки?

[@VitaliyLyzhetskiy]

+Алексей Силонов на 15см

[@remondufael]

тоесть подоконник можно 15-20см ставить, это хорошо)

[@VitaliyLyzhetskiy]

ДА

[@Bdjonny1000]

Ну где же продолжение балкона??? Или новые видео??? Работы нет наверное???

[@cosmobomzh]

а почему просто не сместили плоскость установки окна? что бы улучшить теплоизоляцию и ветроустойчивость

[@VitaliyLyzhetskiy]

+Cosmo Bomzh а кто это будет по вашему делать , если дом дом новый и фасады единый дизайн имеет , мн это точно не нужно ,а заказчику никто и не разрешит , ветроустойчивость и теплоизоляция никак не зависит ,от места установки окна

[@cosmobomzh]

+виталий лужецкий При смене плоскости установки чаще всего используют пеноблоки которые по теплоизоляция возможно будут лучше пеноплекса и проф. монтажной пены. Меня просто смущает такое большое количество пены и такие большие отверстия которые вы ей заполняете. Не спорю вы профессионал, но интересно почему стали использовать такую технологию

[@VitaliyLyzhetskiy]

+Cosmo Bomzh какой балкон такая и технология ,вынос делать нельзя

[@ТемаНасыров-я9с]

пол треснит )) под стяжной не устойчив пол

[@ИмяФамилия-ф8щ6з]

Виталий,лучше собирайте мебель(столько ошибок на одном балконе)

[@VitaliyLyzhetskiy]

+Валерий Казанников да вы что)

[@andreysund3071]

будет ли продолжение?

[@eduardlest2846]

а стяжка трескается не будет на таком основании?

[@VitaliyLyzhetskiy]

+Eduard Lest нет

[@X1ecnot]

Здравствуйте Виталий, а сколько лет служит данный тип утепления?

[@VitaliyLyzhetskiy]

+Илья Береснев на ваш век хватит

[@valeriy_ermolaev]

+Илья Береснев думаю на 10 лет точно. У нас в стране ремонт служит дольше, чем живёт сам человек...

[@ivannazar]

👍

[@ЕвгенийСтепанов-ж4ь]

Виталий, это жк донской ростов на дону?

[@VitaliyLyzhetskiy]

донской

[@Bdjonny1000]

Это не в Батайске объект?

[@VitaliyLyzhetskiy]

+Bdjonny1000 нет

[@ДенисКАБАНОВ-ч1п]

кто так пенит))))

[@viacheslavpavlyk7140]

Отличное видео! Вопрос: зачем на пол 2 слоя ЭПП по 50мм, снизу открыт балкон? Для какой климатической зоны, т.е. какие минимальные температуры в январе-феврале на этой локации? Вот производитель ЭПП рекомендует 1 слой ЭПП 50 мм: kzbin.info/www/bejne/qWPbnXiBe9KggLs

[@VitaliyLyzhetskiy]

это легко выясняется расчётом потока вниз от тёплых полов, в любой расчётной программе , при 5см и не отапливаем балконе внизу (а мы не знаем каким он будет ) вы получаете средний проток вверх 82-90втм2 а вниз почти 26 вт м2 считай 30% вы выкидываете в природу из вашего кармана , при 10см !!! уже этот поток сокращается вдвое до 14вт м2 и даже это очень много , при отапливаемом балконе и 10см 5вт м2 при 5см почти 9 вт м2 . вот и думайте зачем там 10см

[@viacheslavpavlyk7140]

Спасибо, доходчиво.

[@viacheslavpavlyk7140]

Алексей Докучаев что за набор слов, что сказать хотели и какие конкретные претензии к мастеру или технологии на видео?

[@bratecyo]

проветривайте при запенивании... полезного нет

[@Pokraska_Brest]

+

[@КириллМакаров-з4ъ]

один минус - экструзия горит как порох.

[@ПетрНиколаевич-х6ф]

Клеил на пену что ли???