ВКЛАД или ОБЛИГАЦИИ? Что выгоднее? Реальная доходность облигаций и ОФЗ!

[@StepanErmakov]

➤Список ВДО облигаций t.me/investmoda/922 ⭐Обучение инвестициям ✔ ➤invest.moda

[@user-yn1kz9tl5z]

должен ли держатель облигаций заполнять налоговую декларацию?

[@catseyenebula6477]

Что происходит с облигацией под 10% после того как ЦБ повышает ключевую ставку до 20%? Они превращаются в убытки?

[@antone2775]

Добрый день, очень много неточностей. 1. Надо обращать внимание не на купон, на доходность к погашению, т к она учитывает цену бумаги. 2. Налоги. -Почему нет налога на ИИС, они есть просто их надо заплатить при закрытии. -Неправильно показан расчет налога по вкладу, 1 млн руб. умножается не на значение ключевой ставки на начало года, а умножается на максимальную ключевую ставку в течение года.( это изменение прошлого года) - Неточно указано про налог на купон, он может платиться в конце года по результатам всего года, это определяет ваш брокер. 3. Может я быстро листал, но в выводах не увидел еще ключевых вещей: кредитный риск эмитента облигации, почему доходность по облигациям «рога и копыта» может быть и 20 и 30 и 50%, но есть высокий риск, что инвестор не только не получит доход, но и потеряет всю сумму вложений. И как противовес- это страхование вкладов, где до 1.4 млн руб. суммы на депозитах застрахованы.

[@xezdx]

По ИИС типа Б вычет в сумме всей суммы налога.

[@antone2775]

@@xezdx , но с суммы пополнения не более 1 млн руб в год.

[@xezdx]

@@antone2775 Нет. Пополнять можно на один миллион. Но освобождается весь доход который получен от спекуляций или выплат купонов, тут нет ограничения.

[@antone2775]

@@xezdx но, это какой купонный доход должен быть, т к здесь речь идет про облигации, чтобы иис типа Б был лучше иис типа А, даже через 3 года.

[@xezdx]

@@antone2775 Ну... это уже вопрос что выгоднее. Конечно на А получить выгоду проще на малых суммах. Вопрос в принципе - на Б полное освобождение, не важно какая сумма. Тут есть ещё момент - если у вас нет НДФЛ (например работаете как ИП), то вам А не подходит, так как вычета не будет.

[@dma60]

Чтобы минимизировать убытки от комиссий и спредов, желательно изначально покупать облигации с расчетом держать их до погашения. В этом случае и волатильность их рыночного курса вас не особо будет волновать, и итоговую доходность можно рассчитать точно к заранее известной дате. Это не означает, что каждую облигацию надо держать строго до погашения, но изначально рассчитывать именно таким образом очень удобно и психологически комфортно. Насчет ИИСа рекомендую всем, кто его еще не открыл, сделать это прямо сейчас, и пусть он просто отлеживается пустой в ближайшие годы. Пополнять ИИС сразу вы не обязаны, три года считаются с даты открытия счета. Т.е. можно начать заводить туда деньги, скажем, через 2-3 года и минимизировать риск убытков в случае, если заведенные деньги внезапно понадобятся. По поводу налога с купонов по облигациям на обычном брокерском счете - буквально недавно большинство брокеров (Сбер, ВТБ и другие) заявило, что перестают удерживать НДФЛ при поступлении купона на брокерский счет, а будут высчитывать его по суммарному финансовому результату по итогам года. Т.е. купоны теперь приходят на счет целиком, без вычета из них 13%.

[@user-hl6ls6pn1f]

Я правильно понимаю: можно будет реинвестировать купоны целиком?

[@user-hl6ls6pn1f]

А если на счету 0 к концу года, интересно, откуда вычет будет)

[@dma60]

@@user-hl6ls6pn1f Да, реинвестировать можно целиком (если только ваш брокер не отстал от прогресса =) ). Налог будет взыматься так же, как и по другим ценным бумагам - если со счета снять нечего, будете оплачивать самостоятельно по уведомлению из налоговой.

[@user-fc7iz7lw5f]

@@user-hl6ls6pn1f государство найдет откуда забрать))

[@SergeyKasandroid]

@@user-hl6ls6pn1f, не переживай, отправят сведения в налоговую, придётся, просто, самому заплатить, с другого своего счёта, кошелька, карты… решать тебе )))

[@mikailhuccet]

Спасибо. Накопительный счёт удобнее, но облигации эффективнее.

[@NikitaKazantsev1C]

Если вы берете облигации и держите их до конца (в основном это краткосрочные), то комиссия за погашение облигаций не списывается. Потому держать их до конца становится ещё выгоднее Кроме того в облигациях нужно учитывать сложный процент

[@marinetwork]

Ага. В СССР все держатели гос. облигаций пролетели бодрой птицей. Наше государство может ничего не выплатить.

[@paint_draw]

​@@marinetworkпо облигациям 3%-ного займа проводились ещё ежемесячные лотереи, иногда можно было 1 рубль выиграть. Или автомашину Волга, одну на весь СССР 😂

[@catseyenebula6477]

​@@marinetwork Потому что это уже Не ваше государство, а государство банкстеров. Вы свое государство, к сожалению, бездарно просрали.

[@ZooM-ZooMR]

Вывод: нужно составить портфель из вкладов, облигаций, драг. Металла, акций... Как говорится... Не класть яйца в одну корзину ! Спасибо! Очень доходчиво разъяснили о подводных камнях . И, что радует.... Не надо самому 3НДФЛ составлять! Такая мудотень, скажу Вам. -Общение с налоговым инспектором!

[@maksimb3457]

Спасибо за инф! Думаю важно рассчитать подушку безопасности на непредвиденные расходы в нал. и вкладывать не снимая в разные инструменты не более 10-20% от капитала..

[@ivanivanov-cg6jf]

Говорит про падение цены облигации, но не говорит, что цену можно усреднять и облигация в конце срока закрывается по номиналу + нкд. По итогу получишь нкд + курсовая разница до номинала. Это с учётом того, что цена позиции меньше номинала.

[@user-pl4vd1gb8h]

Вы так доступно доносите информацию..5 лет пыталась заинтересоваться данной темой. И вот только ваши видео, сподвигли к действию. Спасибо

[@user-zq7of6iw9q]

Использую облигации с истекающими сроками для временной парковки средств. И деньги работают и в то же время они всегда под рукой на любые цели.

[@igorbourdel7858]

Вынуждены часто перекладываться в новые облигации?

[@user-zq7of6iw9q]

@@igorbourdel7858 В среднем один раз в 2 месяца плюс-минус.

[@user-yt3ju9do1o]

Процент низкий на них, сейчас на вкладах 16%, а на облигациях надо 20%, иначе брокерский счёт не имеет смысла, но таких облигаций с коротким сроком нет в природе

[@user-zq7of6iw9q]

@@user-yt3ju9do1o А можете сказать где можно вклад получить под 16% с ежедневным начислением процентов и без потери при закрытии? И вот чтобы для всех желающих и без дополнительных условий. А вот у меня короткие под 18.69% к погашению есть.

[@georgemashkovtsev5740]

Спасибо, Степан. Молодец!

[@SAM58SAM58]

про надежность ОФЗ - вот и выросло поколение, непомнящее 1998 года. про сравнение с вкладом. Я считал соотношение с накопительным счетом. У меня такой есть в 3х банках Даже с учетом всего сказанного накопительный счет по доходности меньше. А если учесть, что практически все накопительные счета за редким низкодоходным исключением считают проценты по истечении месяца, а облигации можно продать в любой момент не теряя купонного дохода, то в этом разрезе облигации выгоднее.

[@qwe45qwe451]

не упустили что при Продаже облигаций с Вас удержат: НДФЛ с накопленного купонного дохода, комиссию брокера, и не уверен, но тоже возможно НДФЛ с прибыли между покупкой и продажей, т.к. по сути это прибыль физлица от сделки купли-продажи?

[@SAM58SAM58]

@@qwe45qwe451 не упустил. Проценты считал чистыми

[@Dmitryblv]

@@qwe45qwe451НДФЛ с НКД оплачивает полностью держатель, получающий купон. А человек, продавший облигацию за большую сумму, чем купил, уплатит НДФЛ за разницу в цене между покупкой и продажей.

[@fmaspb4859]

Можно купоны забрасывать на ИИС обратно, и с них получать налоговый вычет 13%. Если вы платите НДФЛ, конечно. Тоже самое с дивидендами.

[@fishermanrr9]

Ждём выпуск "Чем акции хуже вкладов"

[@borov255]

Хуже акции в том что с вероятностью 90% уйдёте в минус :)

[@SergeyPuzankov]

@@borov255 откуда такая вероятность?))

[@Dmitry_Stanki_MRNK]

@@borov255 бред

[@StepanErmakov]

хорошая идея

[@user-rh3zt3mo7h]

Нет, ждём выпуск почему лучше прожрать деньги чем инвестировать

[@user-cm9hf8ji9u]

Вклады под 8,5% это обычно срочный вклад года на 3 на сумму не менее..часто без возможности капитализации, без пополнения и снятия. В этом смысле выгоднее вклады не более чем на 3 месяца, но там и % значительно меньше. Облигации выгоднее. Одна печаль: однажды вся эта электронная биржа может грохнуться и ничего не получишь! К примеру, облигации Калита уже год не выплачивают купоны, несколько раз подавали на банкротство, но им отказывали, а теперь ещё и торги по бумаге закрыты и чем закончится - не ясно.

[@user-xk3wn1hs5k]

Забыли упомянуть про риск деыолта по облигациям, особенно по ВДО. А так да, больше всего доход по ВДО.

[@user-cb8nv8jo1r]

Главный минус накопительных счетов в том что доходность меньше инфляции, по сути деньги всё равно сгорают каждый день, просто чуть медленнее чем под матрасом 😅 Доходом это не назвать 😕🤷‍♂️ Замещающие облигации РФ в валюте и облигации в юанях , там доход достойный и защита от девальвации рубля . Как мне кажется это лучший консервативный инструмент 🤘

[@Alloniya]

Да и банки все время понижают проценты… многие клюнули в начале сво под 10% клали а теперь снизили до 5%

[@alkochannel5155]

@@Alloniya знакомый аж под 16 ложил

[@senigor7661]

Спасибо, особенно за кэф 0.85, без воды. Всё я решил пойду в банк положу на депозит под 15%

[@user-hy9es3jq8k]

Если сумма не большая в( пределах застрахованной), выгоднее вклады от 9%, желательно с ежемесячным начислением процентов

[@user-ft5pe2ue9y]

Уже год занимаюсь чехордой - открываю накопительные счета через 2-3 месяца в разных банках реальная доходность 9-11% с суммы вложений, деньги приходят каждый месяц. Облигации тоже можно подобрать с этой процентной ставкой, аккуратно перекладваюсь, дальние ОФЗ тоже дают такой же % как вариант

[@CrazyManSpb]

Между банками перевод или приходится снимать нал и везти в другой банк ?

[@user-ft5pe2ue9y]

Чтобы никаких комиссий не было прихожу снимаю наличку в кассе, предварительно еë заказав, в этот же день/час пополняю дебетовую карту другого банка, где открываю новый накопительный счëт - если это банк-партнер где я снимаю денги в кассе, просто пополняю в банкомате в этом банке, не выходя из банка, если нет, то приходится ехать до ближайшего банка пополнять в кассе дебетовую карту или в банкомате банка- партнёра, который может быть где-то относительно ближе например в каком-то крупном тк или магазине

[@user-mz1cg1tv9d]

​@@user-ft5pe2ue9y Реальная доходность с такими манипуляциями какая ? У меня брат приятеля подобными вещами занимается и про доходность молчит " как рыба об лёд ..."

[@MERIDIAN1978]

​@@user-mz1cg1tv9d 10%. Но сумма вложений до 1млн у большинства

[@user-mz1cg1tv9d]

@@MERIDIAN1978 Удивительно... 10% - это очень круто на депозитах ...

[@alex_invest6535]

Так связка ИИС 1 + ОФЗ любого вклада выгоднее. И на брок. счете можно взять с амортизацией ниже номинала.

[@Sura1959]

Отличное напоминание о фишках в облигациях и вкладах.

[@ЯГречка]

А ещё есть фонды которые покупают ОФЗ например фонд ВИМ Ликвидность и инвестируя туда вы не платите налог с купонов а если ещё и покупаете через брокера ВТБ то и комиссию при продаже и покупке не платите. Единственный платеж останется это комиссия самого фонда

[@alexandera5374]

Автор немного путает спрэд и слиппэдж. Спрэд - это разница между лучшей ценой на покупку и продажу, слиппэдж - это насколько уйдет цена если брать по рынку. А все вместе - это ликвидность.

[@konstruktor80]

Лайк, познавательно. 70% в облигациях на иис.

[@MERIDIAN1978]

После накопительных, в конце года пополняю иис. И вот тут уже головная боль, что купить на нём

[@Sergei_4]

Благодарю за видео. И вам успешных инвестиций.

[@user-ff1mo7rm8n]

Если банк может мой вклад записать в тетрадку, то могу ли я записать в тетрадку кредит от этого банка?

[@Alloniya]

Нет не можешь 😂

[@Dmitryblv]

Можешь конечно. Берёшь тетрадку, ручку и записываешь туда кредит. Теперь банк у тебя на крючке😂

[@Vostok89]

Здраствуйте. Очень информативно и понятно, в данном ролике наверно надо было упомянуть про доход от разници цены покупки облигаций. К примеру, номинал 1000р, а цена на облигацию 950р, до погашения 1 месяц и как известно номинал выплачивается полностью , тонсьь 1к и самое главное без налогов, потомучто данная операция не является продажей, это погашение. И мы имем с каждой 1000р 50р чистого дохода. Тоесть 5% в месяц, а не год. Плюс купонный доход , если он перекрывается нкд хотябы в ноль, вы уже будете в плюсе. ( данный пример я написал условно с простыми понятными цифрами, но можете мне поверить , такие ситуацие есть и нередко) . Главное всё правильно расчитать) . Всем удачи и профита. P.S. прошу извинить если есть оштьки в тексте, с телефона не очень удобно печатать, ну думаю смысл будет понятен.

[@alexandera5374]

Про 50р чистого дохода повесилил)))

[@mikhailm3804]

@@alexandera5374 ну так можно купить 100 облиг (если будут доступны) и это уже даст 5к, лишь бы эмитент не дефолтнулся (а такие бывают кто перед погашением тела сливаются)

[@Dmitryblv]

50 рублей дисконта перед погашением😂😂😂 Братан, ты наверное сейчас облигации QIWI банка смотришь? 😅

[@psvvrn]

Это где же Вы видели комиссию брокера 0,5%??? Обычно она в пределах от 0,03% до 0,08% (по разным тарифным планам, по которым не взымается постоянная ежемесячная плата).

[@StepanErmakov]

такую комиссию я видел в брокере Фридом Финанс (сейчас цифра)

[@Alloniya]

Если сверху доплатить то будет а если под 0 то запросто

[@sirpech9268]

Хорошо.но если бы конкретные цифры по вкладу и например вдо облигации,было бы нагляднее.

[@xezdx]

Не призываю пользоваться дорогими брокерами. Но 0.3% для долгосрочного инвестора это не много. Облигация отбивает эту сумму дней за 10-15 держания ее в своем портфеле.

[@dmitri79]

У облигаций есть три!!!!! вида дохода. 1)купонный доход 2)доходность (цена ниже номинала +купонный доход) 3)эффективная ставка (на длинном горизонте реинвестирование купонов) например 1)7%2)10%)13% на горизонте 10 лет. Это пример из нынешней ситуации в длинных ОФЗ

[@olegdid2773]

Смешные цифры

[@dmitri79]

@@olegdid2773 да просто обоссаться

[@ilyagudovich5172]

Степан, добрый день! Спасибо за ролик! Очень понравилось: спокойно, информативно, "по полочкам". Есть, над чем задуматься. В инвестициях совсем недавно и в принципе финграмотность оставляет желать лучшего)) Для себя решил диверсифицироваться: часть средств держать на накопительных счетах в максимально надежных банках, а облигации понемногу покупать только на ИИС (планирую оформлять тип А).

[@vitalik3229]

Ну теперь я буду учитывать все ваши рекомендации куда надо влаживать деньги, с учётом всех требований..

[@kotiki_ryliyat]

«Влаживать»🤦🏻‍♀️😂😂😂с такой грамотностью будьте максимально внимательны 😆

[@user-vx5ku8so9m]

Тут вопрос не что лучше, а одно дополняет другое. Если есть 2 млн. То 1 млн выгодно положить в банки под 8,5%, а второй млн в облигации под 10%. Тогда и риски распределятся и доходность вырастет.

[@user-zk3lc4nt5e]

Налоговая так же думает)

[@westnick5373]

Спасибо за подробное объяснение. Лайк и подписка в поддержку канала 👍

[@annship8766]

Спасибо. Очень полезное видео

[@deniswolf1846]

Еще если сравниваете с вкладом, то нужно сказать, что при вложении сумм больших 1.4 млн, при банкротстве Банка, АСВ вернет только 1.4 млн, остальное потеряете, если не диверсифицировались по вложениям в разные Банки. Тем более риск дефолта Банка выше чем дефолт государства. Кроме инструментов с фикс. купоном человек вобоще может флоатер купить или линкер, если не уверен в том, что сможет контролировать процентный риск.

[@urii8421]

По мне так падение рыночной цены ОФЗ не минус , а плюс! Чем больше падает цена, тем больше мой купонный доход, т.к. при каждом падении стараюсь докупать облигации.

[@user-wh6qo3ex2i]

10:36 старый скрин, сейчас КС учитывается не на 1 января а максимальная на первое число каждого месяца года

[@alexandrantonov8516]

много пользы рассказал!! Спасибо!

[@user-rm4pl7cs8c]

Наша финансовая безграмотность зашкаливает. Спасибо за советы

[@pereponoff]

Супер, спасибо, лайк и подписка!

[@user-rs2tl6pf4o]

С депозитных вкладов, с процентов тоже уплачинается налог 13‰

[@NetADS_Msk]

Спасибо вам огромное ! ;)

[@user-vx5ku8so9m]

Выгодно и то и то. Надо комбинировать. Какая "тетрадка" если я свой вклад в приложении вижу? Интернет всё помнит.

[@Jetmc1]

На мой взгляд оптимальным вариантом для долгосрочных инвесторов является приобретение облигационных фондов (БПИФы). Там купонная доходность автоматически реинвестируется а налоги в виде 13% с купонной доходности никто не платит Поскольку после поступления этой доходности насчёт фонда он сразу же её перераспределяет в покупку новых облигаций. Кроме того если купить их на ИИС, то спустя 3 года можно будет воспользоваться льготой на долгосрочное владение (ЛДВ) соответственно не оплачивать налог с разницы между ценой покупки и продажи. Если покупать облигации Федерального займа, даже не через фонд, логичнее всего делать это для облигаций у которых срок до погашения как минимум три с половиной года чтобы опять же воспользоваться льготой на долгосрочное владение. При желании их тоже можно приобрести на ИИС чтобы не платить налоги с купонов. Относительно комиссий насколько я знаю если выбирать облигационные фонды брокера у которого открыт ваш счёт вы не будете платить комиссию за покупку этого фонда и за продажу либо же она будет снижена. Относительно ОФЗ в данной ситуации как указано было выше в комментариях если держать облигации до погашения то комиссию вы платите только один раз - при покупке.

[@ProPro-vp2ey]

По облигациям могут не выплатить номинал, например взять эбис, который всех кинул.

[@user-sw2uu9ue1v]

так если взять накопительный счет там процент совсем мизерный. и к тому же его могут менять когда захотят и как захотят. покрайней мере в сбере. по вкладам тоже не атк все однозначно, процент выгодный найти сложно

[@user-hv5qe6vc3z]

Я считаю, что надо везде понемногу, а именно часть в облигациях держать, часть на вкладах, по накопительному счету % небольшой, но мне понравилось, что можно снять деньги в любой момент и я видела каждый месяц, как растет мой счет, но 5%- это несерьезно. Спасибо, было интересно.

[@user-jz1uk1go9g]

Степан, ролик-огонь!! ❤

[@user-ig2pg8ir1e]

Нет слова ложить, надо говоритькласть

[@sedykhalexey]

Нужна диверсификация! :)

[@deniswolf1846]

12:47 цену покупки нужно учитывать, дисконт или премия продавца увеличивает или соответственно уменьшает доходность к погашению для покупателя. Это в принципе главный фактор почему чисто на ставку купона смотреть не достаточно, а с точки зрения инвестиций не корректно. Вы говорите о ценах только в парадигме того, что они в последующем могут измениться, должны сделать акцент на ценах в момент покупки. Иначе отсутствие такой информации может ввести человека в заблуждение. Цена в будущем даже не столько имеет значение для покупателя как в момент приобретения, т.к. он в принципе может до погашению облигацию держать.

[@user-fr1xn6cn4u]

Благодарю 🙏👍

[@Dmitryblv]

Счёт или облигация... В отличии от облигации, счёт в банке меняет процентную ставку, а облигацией вы фиксируете доходность до даты погашения, на долгий срок. Сейчас в феврале 24 года банки предлагают ставку по вкладу даже под 16% годовых, но это только на 3 месяца, а потом 10%. Я же покупаю ОФЗ с дох.к погашению 12,4%, что за вычетом налога даёт 10,8% к погашению, но зато на 4 года (я так решил, а можно и на 8 лет, и на 10, и на 14 зафиксировать доходность) Конечно и тут ечть риски, но я надеюсь, что ставки пойдут вниз😊

[@gwynbleidd570]

Где вы счета взяли с такими процентами? У меня росбанк, тинькоф и сбер. И рядом нет таких процентов

[@StepanErmakov]

ну правильно, у вас КРУПНЫЕ банки они и дают маленький процент. Вспомните когда Тинькофф раскручивался и был маленьким банком он давал шикарные проценты! 12-15% + бонус 2% за пополнение, стал крупным - всё урезал. Ищите средние/мелкие банки

[@antonbk3339]

В открытии средний %

[@MrZombie]

Еще плюс облигаций. Я могу покупать облигации каждый месяц на имеющуюся сумму. А на вклад мне еще нужно накопить

[@Denisko123]

Вот именно, что на облигации нужно копить (они стоят в районе 1000 рублей), а на вклад (уже открытый) я могу хоть по 10 рублей каждый день докидывать (собсно так и делаю, закидываю мелочь оставшуюся). Еще облигации, которые выплачивают купон каждый месяц надо поискать, обычно раз в полгода. Вклад - каждый месяц и сразу можно реинвестировать (сложный процент в работе). Еще по облигациям нужно перед покупкой смотреть текущий нкд, покупать перед выплатой купона не стоит (надеюсь понятно, почему).

[@MrZombie]

@@Denisko123 А какой вклад какого банка? Обычно у таких вкладов низкие проценты

[@Denisko123]

@@MrZombie ну да, там все зависит от срока размещения и типа вклада (с возможностью пополнения). Есть даже вклады, где можно снимать часть суммы в любой момент. В районе 5-6% обычно.

[@MrZombie]

@@Denisko123 зачем мне 5-6%, если можно найти облиги 12%-налог

[@Denisko123]

@@MrZombie процент минус ндс и комиссии, будет слегка меньше. У вклада возможность реинвеста каждый месяц. Возможность пополнения в любое время. Страхование вклада. Лично я кладу и туда, и туда, чего и вам желаю )

[@user-hl6ls6pn1f]

Сейчас ОФЗ есть и 8% ,9% 9,5%. Используя сложный процент - реинвестируя купоны или их часть. Главное, понимать, когда их купить и как.

[@tagerdt]

сейчас и вклады по 12% есть

[@Andariel083]

Проценты по вкладам были и в том числе 4-5проц. Облигации зафиксировать хороший процент на долгий срок, чем на вкладе. Я тоже тот, кто держит до конца облигации. Не до конца вы объясняете разницу между...прям по списку вклад тотото. Облигации тотото

[@user-ve5go4hm6d]

если нужно не долго подержать деньги, получив с них %, то лучше использовать вклады в банках. Но если нужно накопить крупную сумму, к пенсии подкопить, например, то длинные ОФЗ самое то. Торгуются с дисконтом до 30% - в зависимости от срока и текущей ставки ЦБ. И вероятность банкротства эмитента минимальна. Тут надо помнить, что % доходности по облигациям примерно равен % вероятности потери денег, поэтому ВДО хороши, но все деньги в них держать не стоит, это просто опасно. Да, доходность по ним может быть и 20% годовых, но вы должны будете отслеживать состояние дел у эмитента, что бы вовремя среагировать, если у него проблемы возникнут, при чем для диверсификации нужно будет много эмитентов, а следить за делами 20-30 компаний - это уже работа, при чем нет гарантии, что вы успеете скинуть проблемные бумаги до того, как падение цены сожрет всю полученную от них прибыль. Может просто ликвидности не хватить.

[@user-fc7iz7lw5f]

Многие традиционно полагаются на авось или наслушаются инфоцыган и спокойны))

[@egorDruzhba]

А почему ни кто не говорит про лизинг,а именно инвестировать деньги и стать лизингодателем,да нужно будет платить налоги и самому подавать декларацию в налоговую,но все же выгодно

[@user-ff1ny7nz6r]

Очень внятно

[@user-mz5ey9ii4q]

Государство по облигациям тоже кидало, те же ГКО. Печатает деньги центробанк, а занимает минфин. Вот и отличие потому не проще напечатать денег и отдать.

[@user-ll1um5ws7i]

Я решила откладывать свои деньги на вклад альфа-банка, процент понравился.

[@user-wt9gq5cy4p]

Сейчас по вкладам выгодно))16%вообще норм

[@user-lx6mw6vk9o]

Облигации сбера гоззайма от 1992г по тысяче рублей ( на тот момент это большие деньги!)сегодня не стоят и рубля!!! На тот момент мы преобрели их для сохранения средств перед девольваций и проиграли вчистую!!!😢 при обращении в банк мне ответили ,что это просто бумажки и их даже рассматривать никто не будет

[@EvgeniyNorthern]

А чем в таком случае отличаются сегодняшние облигации от тех сгоревших? Я слышал , что деньги в банках наоборот сохранились от девальвации, их пересчитали по новым курсам, а наличка наоборот сгорела. Сочувствую.

[@sammi1499]

Степан, здравствуйте! Если я не работаю официально, выгоден мне будет ИИС тип Б? И если я не могу сразу завести на ИИС большую сумму денег, а планирую каждый месяц покупать по чуть-чуть, будет мне вычет? Но я уже покупаю бумаги на брокерский счёт и к сожалению их нельзя перевести на ИИС. И не понятно как действует ЛДВ ? Если я буду держать облигации более трёх лет как мне сделают вычет если при выплате купонов они уже отнимают 13% как потом они возвращаются при ЛДВ? Голова пухнет уже от количества информации :)

[@RUS31Fenix]

Я не Степан, но попробую ответить на некоторые вопросы: 1). Вычет по типу А, можно получить только если платите НДФЛ, соответственно это не ваш случай и поэтому, нужно выбрать ИИС тип Б. 2). ИИС типа "б" это значит, что вы не платите налог с прибыли от инвестиций, а как вы планируете пополнять счет разом или раз в месяц никакого значения не имеет. 3). Напрямую перевести бумаги с БС на ИИС нельзя, но никто не мешает продать их на БС и откупить на ИИС. 4) При получении купонов по облигациям на ИИС, они не облагаются налогом. 5) По ЛДВ это отдельная тема, скажу только, что на дивиденды и купоны от облигаций это не распространяется. PS: больше информации вы найдете в моем авторском курсе... шучу я не из этих))

[@sammi1499]

@@RUS31Fenix Спасибо Вам огромное, что написали и все объяснили, уделили мне своё время, благодарю 🙏❤️

[@kizz-leo]

Если ты продал облигации дороже, чем купил, и раньше, чем через три года после покупки, то ты должен заплатить налог. Но если ты продал эту облигацию через 3 года, то не платишь налог. Вот и вся суть.

[@user-en7jx6zk3k]

, з... жд, ждйдждддщщщщщщддфцц

[@flydjirussia5260]

Покупайте облигации с максимальной доходностью при погашении - таким образом , налог не платится. Если номинал 1000, а стоимость сейчас - 850; то 150 - ваша будущая чистая прибыль. Мое мнение : Облигации имеют место от 10-11% и сумме от 1млн для лучшей диверсифицикации портфеля. Отдельно здесь стоят замещающие облигации , дающие 8-9% в долларах и евро без конъюнктурных рисков (блокировка счетов , переводов и тд ) . Так же изучите облигации Селигдара, где 1лот- это 1гр золота. + 5% купонного дохода.

[@user-lw2ir5yz6b]

Мне купоны по облигациям с ИИС приходят за минусом НДФЛ, как же так Вы говорите, что нет НДФЛ на купоны, купленные на ИИС?.

[@user-xg2cy3ht3o]

Автор дезинформировал Вас. ИИС не освобождает от НДФЛ на купоны.

[@xezdx]

Автор забыл много нюансов. Ну и зависит от брокера. Вообще доход по купонам это процентный доход который сальдируется с другими доходами или убытками, то есть налог должен платиться по итогу года от всего финансового результата. Другое дело что брокеры пользуются ПО которое такие вещи может не учитывать. А вот например ВТБ с 1 июня этого года не берет налог если выплата идет на брокерский счет (сбер вроде тоже). Если выплата идет на банковский счет, то все брокеры берут налог сразу. ИИС типа А не дает льготы, ИИС типа Б дает льготу в момент закрытия. То есть для ИИС типа Б при выплате на тот же ИИС у нормального брокера не должен быть налога, так в теории по крайней мере.

[@StepanErmakov]

Можно ли освободить купонный доход от уплаты налога при применении вычета типа Б на ИИС? Да. В рамках вычета на доход законодательно предусмотрено, что освобождается положительный финансовый результат по операциям с ценными бумагами и производными финансовыми инструментами на ИИС (подп. 3 п. 1 ст. 219.1 НК РФ). По освобождаемой сумме ограничений нет. Так как купонный доход не является доходом от продажи, но является частью дохода по операциям с ценными бумагами (п. 7 ст. 214.1 НК РФ), он будет освобождён от уплаты НДФЛ при применении вычета на доход по ИИС. Если ваш профучастник удерживал НДФЛ по ставке 13% (15% с суммы, превышающей 5 млн руб.) с купонного дохода перед зачислением средств на ваш счёт, то при закрытии ИИС и применении вычета на доход он вернёт ранее удержанные суммы. Если купонный доход содержал в себе НДФЛ, то при закрытии счёта и применении вычета на доход с него также не будет удержан налог. Учтите, налоговыми льготами - вычетом по долгосрочному владению и вычетом на доход по ИИС - может воспользоваться только налоговый резидент РФ. Налоговым нерезидентам РФ в любом случае придётся платить налог с купонного дохода.

[@dvl0per]

Из видео я понял, что не надо пользоваться Тиньковым 😂 У меня 4 брокера и НИГДЕ нет комиссии выше 0,06% и при этом никаких ежемесячных абонентских платежей.

[@user-oz4wy4jb9n]

Степан, спасибо за разложеную по полкам информацию, но на 11 минуте вы сказали, что налог с купонов берëтся сразу при зачислении на брокерский счëт. У меня по купонам деньги зачисляются "грязными", налог удерживают, если я их вывожу на карту. (Сберинвестор). Это даëт возможность реинвестировать средства далее в облигации. А вот дивиденды приходят уже "чистыми", с вычетом налогов.

[@kryu1000]

Подтверждаю. Тоже СберИнвестор.

[@user-bt8eu5du2m]

про покупки со спредом,. Если заходить на покупку большого числа облигаций лучше выставить лимитную заявку, а не рыночную. Думаю в течение дня все купится

[@agena2021]

про НКД забыл

[@drVatman]

Падение/рост цены облигации можно учесть точнее: если держать до погашения, то конечная цена будет точно известна (за исключением облигаций с досрочными офертами). И тогда разница в цене это просто цена номинала минус текущая цена. В добавок не учтён такой подводный камень банковского счёта как его фиксированность. В случае всплеска инфляции реальный доход может стать отрицательным. В облигациях можно выбрать бумаги без такого риска.

[@viy999]

а вы в курсе что с 1 июня на втб отменяют налог на купоны?

[@antone2775]

Они их могут только на конец года перенести, т е изменить порядок уплаты, не сразу, а в конце года.

[@anavitale]

О да полезно❤

[@user-rv6rs3ji6b]

Тогда надо 50 эмитентов ВДО для дивесификации

[@user-qv6ou3qz3u]

Спасибо, что разжевывете.. очень классный ликбез,то котором многие умалчивают

[@user-ml9mt8nd5m]

Красава!

[@verloren_renaissance]

Ладно налог на на купон по облигациям корпораций, но на гос облигации - это странно. Казалось бы государство заинтересовано в привлечении средств.

[@user-kz2pv8yr2x]

Что-то я понять не могу это сейчас про инвестиции или про трейдерство🤔 если купил-поодал, то это не инвестиции. А если купил облигации на долгосрок, то по прошествии 3 лет налога на продажу вроде нет. И зачем продавать когда цена в минус. А если про форс-мажорные обстоятельства, то для этого подушку держать надо... Но она к инвестициям отношения не имеет

[@user-dr1cg6lj1i]

Подскажите пожалуйста Суть вопроса: ИИС открыт 10.06.2021 года. На балансе 0. В ноябре 2023 года если положить 400к, и купить облигации офз по 880р за 1шт с закрытием и выплатой номинальной стоимости 1000р за 1шт к июню 2023. В январе 2024г сделать налоговый вычет 52к. В июне 2024 закрывается офз, выплачивается по цене 1000 за 1шт номинал + плюс купонный доход %12. Закрыть ИИС в июне и вывести все средства. Так возможно?

[@noophia]

Да, можно. сроки "жизни" ИИС соблюдены

[@Kulikov_anatoly]

Диз за постоянное выклянчивание лайков, подписок и впаривание рекламы, обучения. Фу

[@user-le6jb2yt2b]

Если бы "государ-во" не ввел налоги на облигации, откуда бы они взяли деньги на подарок вертолёт Африканскому Президенту и на подарок зерна 6-ти Африканским Странам по 30 000 тон каждому ?

[@user-ih1vh4kn9k]

С 2024 года ИСС счёт более трёх лет должен быть. На сайте тинькофф инфа

[@user-lx6mw6vk9o]

У меня на руках облигации госзаймапо тысяче рублей от 1992 года и они на данный момент не стоят ни одного рубля!!!

[@Alloniya]

Круто

[@user-of9vj1dl4o]

Так они погашены уже

[@Dmitry_Stanki_MRNK]

Заглянул в приложение сбер у матери в телефоне И что? Вклад под 4.2 Я охренел! Какой толк то? Лучше размазать по разным банкам, купить фонды на облигации Чем это 4.2 Тупо деньги сгорают

[@user-ru1dv6ex6v]

Что делать если облигации не выплатили купон в назначенный день

[@Yulia-jd2it]

Они и не должны.. выплата купонов происходит до двух недель

[@maksvolkov4632]

Облигации подойдут, если вы хотите более высокую доходность и готовы осваивать более сложный и рискованный инструмент.

[@user-wi2cj1ou5b]

Приюбом типе ИИС налога при продаже облигаций нет?

[@vladimirbabkin3851]

Вы еще не сказали что ВДО далеко не все надёжные, и чем больше у них %% по купонам, тем ниже их рейтинг, как правило. К тому же и купить такие невозможно всем - или квалам или же сдавшим брокеру своеобразный экзамен

[@ArafailovAlexei]

Никаких лайков авансом попрошайкам. Лайк заслужить нужно.

[@user-mh6mm5pm3o]

Самое главное не услышали что хранить большие деньги лучше в ОФЗ а банк завтра заподозрят в каком небудь незаконных мохинацияй и отбирцт лицензию.

[@alekseis6545]

Здравствуйте Степан, получается если купоны по облигациям приходят на ИИС то по ним налог не берётся, а если на отдельный счёт то берётся. (Я правильно понял?)

[@user-ej8qw4dg2j]

Неправильно он сказал, когда купоны приходят на ИИС, то налог сразу не удерживается, но будет удержан при закрытии ИИС, либо при выводе купонов на свой банковский счёт (такая возможность есть у некоторых брокеров).

[@user-wi9hc4mz6z]

@@user-ej8qw4dg2jспасибо что сказали

[@user-dq7rs7mp3m]

Вы говорили по вкладам если заработок с выше 75к то будет выщитывать налог 13% да? А это за месяц или за год???

[@Yulia-jd2it]

За год

[@user-dg8km3qk8m]

А на вклады налога?, Про облиги не учли иис с вычетом.

[@user-jj4pt7cf6v]

Ведущий Реутов тв стал инвестором😂

[@cameroomdiake6766]

давно ищу, где бы вклад сделать