О проблемах учёта потерь по сводкам генерал-квартирмейстера Люфтваффе.

Кто такой Генерал квартирмейстер Люфтваффе?
Сводки ГКЛ или сводки 6-ого отдела генерал-квартирмейстера Люфтваффе. Как их различная трактовка меняет теоретическое соотношение потерь в сражениях в воздухе. ВВС РККА. Люфтваффе. Советская авиация в годы Великой Отечественной войны. Вторая Мировая. Доработанная и исправленная версия видео.

[@ruinistica3593]

Сила в правде! Работайте братья!

[@ILVashkevich]

Дождался! Огромная благодарность! Сходу варежка вверх и комментарий в поддержку канала! А теперь к просмотру...

[@МаксимБорисовичШабалин]

Сбасибо дорогие мужи, жду вас как глотом воздуха

[@ilyal_sky9304]

Браво историческим Контрреволюционерам! В хорошем смысле этого слова! Спасибо!

[@АлексРумата]

Спасибо за работу товарищи

[@ГаннибалБарка-е8ъ]

"Сила в правде! Работайте братья!" - Согласен!

[@vladsmith2254]

Именно так - делай что должно!!!

[@НАШАЖИЗНЬИРКУТСК]

статья за дискредитацию по тимину плачет

[@ДмитрийГромов-л2е]

Уверен, что ревизионизм Тимина и компании это наезд не на социализм, а на Россию вообще. По тупости или умыслу - надо уточнять. Но судя по Роже Михаила я бы тупость не исключал.

[@AhrimanBrown]

Одно другому не мешает, особенно если у подобных персонажей есть спонсоры которые хотят использовать подобные темы как рычаг давления на государство, например Всемирный Еврейский Конгресс в симбиозе с Конгрессом США используют тему Холокоста как рычаг давления на Германию, Швейцарию, Сербию и т.д..

[@Zmey27alex]

спасибо за работу мужики !

[@Zmey27alex]

добавлю - ни один (!) человек с мозгами , не будет строить историю по воспоминаниям одного человека - а этот квартеймейстер создавал именно "бизнес план" для себя любимого , обьясню проблему которую вы ребята не поняли ))) вы забыли одну явную обьективность - квартейместер этот жил в капиталистическом строе и .... ему нужны были некие данные ( как сегодня говорят - некую статистику ) которые можно предоставить куда то , для увеличения финансовых вложений в некую структуру , для соответственно увеличения сумм распилов ! и статистикой это г-вно не может являтся от слова - совсем ! это как брать за статистику обещания путина перед выборами , ну или не путина а любого другого президента , любой другой кап. страны

[@ВиталийЗверев-ц7т]

Они все борются со Сталиным и с нашими отцами и дедами, мой дядя погиб младший лейтенант.

[@IrogRk1945]

Спасибо за интересное видео!

[@ВладимирБучкин-л5б]

Как же это всё мерзко. Повылезала плесень. Не сдавайтесь.

[@МихаилАгеев-л6и]

Владимир, лайкос автоматом! (пока на работе, вечером посмотрю)

[@МедПчелкин]

Фразы о соотношении 1 к 20 или 1 к 50 навевают воспоминания про монолог Геннадия Хазанова, в котором он изображал футбольного комментатора. Если перефразировать монолог к теме разговора то было бы примерно так: «Матч прошел при подавляющем превосходстве немецкой команды. Они произвели 20 ударов по воротам противника. Советская команда била только один раз. Счет матча 1:0 в пользу «Советов». А если дать волю фантазии этих «историков-революционеров», то они могут приравнять и фронтовые 100 грамм к допингу, вообще дисквалифицировав советскую армию. Спасибо за видео и вашу работу по сохранению правдивой картины ВОВ!

[@Occultist_]

Ну да, ну да, про "панцершоколаде" мы, конечно, забудем.

[@АлександрЖук-н8н]

Про допинги... супер использование лётчиков люфтваффе, по количеству боевых вылетов на человека, закрадывается подозрение о применении наркоты, подчинёнными начальника-наркомана Геринга.

[@evgencooper4267]

Здравствуйте, Sky! Очень интересно, в очередной раз, слышать об "инкогнито " ДОСТОЙНОГО ЧЕЛОВЕКА, который профессионально занимается Историей. Пусть будет так. Возможно, что я ошибаюсь, но Ваш "Инкогнито", весьма Достойный ИСТОРИК. Прослушал и просмотрел уже не один, как это, трек, с его участием, на других "рабликах". Великолепно! В терминологии могу заблудиться, старый стал, ленивый... А Вам, РЕСПЕКТ и УВАЖУХА, в очередной раз!!!

[@VLADIMIRSKYARTIST]

Спасибо вам на добром слове!

[@СергейДемидов-г3э]

Ну это же не Саша Гесс

[@avt2048]

- Комэск! Сколько у тебя боеготовых самолётов? - 70% от штата! - Это 8 или 9 из 12? - Это 12 раздолбанных самолётов, с повреждениями от 1 до 40%! PS Всё мы сможем своим детям объяснить. И внукам то-же. Да и сами узнают. А этот вал тупой чернухи и передёргивания идёт от отчаяния. Самая тёмное время в ночи - перед рассветом.

[@АндрейКазанцев-ы8м9ь]

Раздолбаный на 1 % самолёт не взлетит?

[@АндрейКазанцев-ы8м9ь]

С повреждением 1% это не раздолбаный самолёт. Это новый самолёт. Так что летать они могут, ещё как! Да так , ,что у вас подгорать будет.

[@avt2048]

@@АндрейКазанцев-ы8м9ь Ну у тебя уже подгорело.

[@АндрейКазанцев-ы8м9ь]

@@avt2048 конечно, как можно считать самолёт раздолбаным с 1% повреждений? А с 10%? А 20% повреждений это раздолбаный? А если в 20% повреждений входит пробитый маслопровод, заклинившая пушка, и пробитое крыло, но после 2 часового ремонта эти повреждения устраняются и самолёт готов , он всё ещё раздолбаный?

[@avt2048]

@@АндрейКазанцев-ы8м9ь Ну для тебя, одарённого, объясняю, что это может быть самолёт, с прострелянной во время налёта на аэродром кабиной, крылом, маслопроводом или ещё чем-то, после чего он немедленно без ремонта взлететь на сможет, а при отсутствии необходимых запчастей на месте - долго взлететь не сможет. А если таких самолётов 2, то один будет донором для второго, с перспективой стать донором ещё для кого, и ещё дольше взлететь не сможет. А если во время этих ремонтных 2-х часов на аэродром в Тацинской приедет советский 24-й танковый корпус, то етот однопроцентник не взлетит никогда.

[@ПавелЧервев-я9о]

Поражаюсь на сколько производительных были заводы в СССР, если сделали столько самолётов, что это позволило победить при потерях 50 к 1😂😂😂

[@РусланНиколаев-э3и]

Самолеты еще туда сюда, летчики откуда берутся. Или бабы нарожалы уже с штурвалами 😂😂😂

[@неоченьгеройага]

​@@РусланНиколаев-э3икакими штурвалами? Прямо с самолётами

[@РусланНиколаев-э3и]

@@неоченьгеройага 😃😃😃😃

[@Laminatik610]

​@@неоченьгеройагакакими самолётами? Сразу авиашколы и авиа заволы!

[@mixmixich]

Так народ же сам победил. Сам обучился, сам настроил заводов, сам сел за штурвал и сам победил. Всё элементарно

[@ДмитрийСергеев-ю1х]

Странно как-то... Немцы всех наших сбили, все танки сожгли, всех солдат экаведэшники расстреляли, но почему-то это именно мы взяли Берлин в 1945г., а не они Москву в 1941. Вот это поворот!

[@ИосифСталин-л9м]

Ну нацисты ж они ж благородные ж, они ж устали жать на гашетки и смотреть как гибнут толпы безоружных красноармейцев, подгоняемых комиссарами и ушли домой.

[@ДмитрийСергеев-ю1х]

​ Ну еще бы... Там - благородные арийцы, все в белом, а у нас интернационал какой-то, вчера пахавший колхозные поля

[@zloychert8142]

На одну минуточку,это войско польское Берлин взяло,вы только помогали,это те кто уцелел после Зееловских высот и форсирования Эльбы и Лабы под чутким руководством великаго Жюкова. Да ещё были англичане,американцы,австралийцы,мороканцы,армия де Голя короче 56 стран антигитлеровской коалиции включая СССР,а вот вас там не было от слова совсем,даже рядом не стояло.

[@ЭдуардПросвиркин]

по немецким данным они уничтожили столько наших самолётов что наша промышленность столько не изготовила

[@rustamyussupov414]

А ведь были ещё и танки...

[@СКС2Октябрь1917]

Ура! Кстати пехоту они не лучше считали. Тож без потерь войну прошли типо

[@АндрейСеверский-е3г]

С первых минут видео "Архивной революции", которое я попытался посмотреть, вызвало жуткое неприятие. Не зря...

[@alekseyulanov683]

Пересчитываем итоги Войны. Признаём СССР преступным государством, дальше всё просто. Русские кайтесь ресурсами бесплатно. Вот и вся история.

[@you6apb]

Надо гранты брать у коммунистов. Например Китая и мочить капиталистических градоедов

[@object.f7tv306]

Недавно попалось одно из выступлений тимина, где тот ополовинил счет сбитых у Лидии Литвяк, ссылаясь на отсутствие потерь в "немецких сводках". И это перекочевало в статью википедии о Литвяк. Я правильно понимаю, что тимин ополовинил личный счет героической летчицы, основываясь на упомянутых сводках генерала-фуфломейстера и никаких других немецких отчетов не существует в природе?

[@VLADIMIRSKYARTIST]

Они есть обрывочно, оперативные документы в основном уничтожены с архивом

[@РусланНиколаев-э3и]

Одно яичко надо отрезать кое кому. Будет так вроде есть и в то же время нет 😂😂😂

[@РоманЮров-у7р]

Вы генерите бред, а Потапов Вам подмахивает. Тандем невежества и современных жуликов. Есть перечень побед Литвяк, отраженный в наших оперативных документах и есть реально сбитые или подбитые немцы. Между собой эти перечни очень редко состыкуются и для нас и для немцев. Исключения бывают, но они исключения.

[@object.f7tv306]

@@РоманЮров-у7р современного жулика видно сразу, когда в условиях уничтоженных архивов люфтвафелов, кто-то пытается преподносить "перечень реально сбитых немцев" из огрызков салфеток, как истину в последней инстанции. Вообще же, любители свастики и секты свидетелей хартманнов - это примерно последняя категория людей, к которым стОит прислушиваться

[@МихаилАгеев-л6и]

Люди, репосты делайте, лайки ставьте. Это не сложно, это не долго, это важно. ...про процент квартермейстера: а может он в килограммах имел ввиду?))) Ну взлетело 100% "приземлилось" 60%... без уточнения того как приземлилось: преодолевая гравитацию, или поддавшись ей.😅

[@ЧарльзДарвин-х4й]

Сначала немцы решили: "На фиг нам эта Москва?!", потом они решили, что "Сталинград того не стоит!", ну, а в конце они решили, что и Берлин им, в принципе, в МПО не упёрся... (вы прослушали выжимку из воспоминаний немецких недобитков во главе с Манштейном, и их последышев-хиви во главе с тимиными)

[@АндрейРыжков-т4е]

Про нечаянно у Берлина: смотрел передачу по каналу Д.скавери про наступление на Берлин, как союзники Бриты и Амеры героически пробирались, а когда вошли в Берлин, там уже.... русские😂😂😂. И это на полном серьёзе, сняли этот бред.

[@АлександрТоргашов-в8и]

Молодчины , так держать . А то уже и не знаешь чему верить.

[@Домашний-й7и]

Приключения барона Мюнхаузена и айхивняя контъивоюция...

[@ВиталийЗверев-ц7т]

Есть фотография когда на берлинском аэродроме наш молодой пилот показывал немецкому пилоту как он его сбил.

[@дядя_Саша]

Спасибо!

[@kostyantick]

Хорошая работа! Вам привет от Петра Григорьевича Балаева!

[@VLADIMIRSKYARTIST]

Спасибо большое 😊 Петру Григорьевичу от нас тоже привет!

[@СергейФедюнин-у1ы]

Тимин и ему подобные похоже уже на статью заработали.

[@Occultist_]

О чём речь, если у нас уже фашиста Ильина защищают... Просто боль от всего этого. Вы уже или трусы наденьте или крестик снимите.

[@ИванМузыка-о6е]

интересно было бы посмотреть как считали потери самолетов немцы в 1 мировую

[@pavelpavlov711]

Странно, подписка не слетела а уведомления не было. Очень жду ваших видео, спасибо за анализ. Андрею Николаевичу доброго здоровья.

[@СергейФ-л4ч]

Я служил в настоящих ВВС ,Советского, 31 .

[@АндрейГубарев-ю5ы]

Комментарий в поддержку канала. Спасибо за то, что вы делаете!

[@demon333roboclub]

Да нет никаких проблем с учетом потерь,все просто как апельсин; советские летчики выполнили боевые задачи по поддержке наземных войск и довели матушку пехоту с танками до Берлина,немецкие летчики аналогичную задачу,если она им ставилась,провалили. Все остальное профанация. Про "трупами закидали" слышали от либералов еще в перестройку,ничего нового.

[@АлександрЖук-н8н]

Ну, тут двояко, люфтваффе то же довели свою пехоту до Москвы и Эльбруса, со Сталинградом, потом, что-то случилось с РККА и вермахтом, с люфтваффой, что они местами поменялись, вот этот вопрос остаётся открытым, что из себя представляла РККА в 1941-1942гг? И чем она, РККА, образца 1941г отличалась от вермахта 1944-1945гг. И те и другие отступали, но как-то по разному. РККА имея предвоенные запасы, кадровую армию, за два месяца отступили по своей территории до Москвы, а вот вермахт отступал по чужой территории два года, практически без топлива, военных заводов, частично разбомбленных, с потрёпанными войсками с привлечением фольксштурма.

[@ДмитрийМелехов-ж4с]

​@@АлександрЖук-н8нДа уж не понять , если не брать во внимание что у границ СССР стояла 8ми миллионная от мобилизованная армия , и на эту армию работала вся европа и некоторые американские бизнес мэны, а у СССР хоть и был указ в 40м году не строить заводы на западном направлении и переносе всей промышленности за Урал , заводы надо было строить, подводить , инфраструктуру , обеспечить рабочих , плюс эвакуация заводов с запада ( во время начало войны ) их тоже надо было поставить на свои места , запустить и наладить производство , а это время .Так же держали армии на дальнем востоке ( японцы ) .И какие заводы были разбомблены , у СССР небыло многочисленных дальних бомбардировщиков .Ни кто в руководстве СССР не был " идиотом "как в вермахте .Были вопросы и они их решали , что и было показано на практике .

[@ИлонаМаксимова-я8ъ]

Точно!Вранья по поводу ВОВ зашкаливает!!До сих пор не успокоятса те,кто хотел пить Боварское!!

[@mdfmos]

Ну РВИО это не бабло всего мира , это бабло родного государства... а касаемо пседо историков не петиции на левых сайтах составлять , а писать в прокуратуру чтобы проверили этих псевдо историков на предмет иностранного финансирования а по поводу проиграем , нет луже чем в конце 80-х начала 90-х не будет , и народ в сказки про 100500 миллионов уже не верит... Тимин и ко уже вертят жопой так как обгадилсь очень жестко...

[@Влюбин]

Давно уже задаю вопрос;-Где протоколы допроса Хартмана, Руделя и других пленных летунов❓❓. На тиминскую контору рога и копыта пора ставить крест. Контора пока не умерла, надо начинать распродажу ... Или бу м ждать 1 к 100❓

[@ДмитрийГромов-л2е]

Пудель не был в плену. Сдался американцам и те его отпустили вскорости. Зиговал до гробовой доски.

[@aurora-cj6ui]

неужели вы не понимаете, что их нет не потому, что там фигурируют трилиарды монголоидов, а потому, что там ничего и нет. Потому, что и быть не могло. Или кто-то реально верит в сбивания в прямом эфире под восторженное бросание чепчиков слушающими этот эфир?

[@СКС2Октябрь1917]

1 к 100 по потерям катапульт для трупов

[@Влюбин]

@@СКС2Октябрь1917 Эй, нарик 🪠 ты зачем здесь ❓❓

[@АлександрЖук-н8н]

А к кому в плен попали ""ассы Геринга"? Может их ассовость стала возможной благодаря тому, что они попали в нужный плен? А пленнённых на восточном фронте лётчиков люфтваффе не сильно допрашивали, а убивали на месте, за расстрелы и бомбардировки санбатов с госпиталями, да уничтожение городов россии?

[@evgenijseibel4131]

26:33 Я знаю немецкий отлично. Там написано- например верхний кружок- слева написано, падения из-за плохой погоды. Нижний- 15 посадка на брюхо из-за ошибки управления. Unbekannt, значит неизвестно

[@evgenijseibel4131]

Над 100 написано:аварийные посадки- сверху вниз- из-за нехватки топлива-20, из-за технических проблем-цифру не видно

[@evgenijseibel4131]

Er. Скорее всего Erlebt. Значит выжил.

[@evgenijseibel4131]

@@catsarepeopletoo8835 всё там понятно. На телефоне приближал на паузе.

[@sergeyvoytsekhovsky7182]

Этим историкам любителям процентов надо предложить полететь куда-нить на самолете, у которого 2% повреждений. Пусть потом рассказывают, что тот в полном порядке.

[@ИосифСталин-л9м]

Смотря какие повреждения, если на 2% в сиденьях, то этот любитель процентов будет просто ныть весь полёт и долго потом, а вот если эти 2% в двигателях или в системе управления, то самолёт попросту не взлетит. А если 2% в шасси, то и на взлётную полосу не вырулит.

[@ИосифСталин-л9м]

Эти любители процентов просто переиграли в компьютерные игрушки, где бывает так, что и при не повреждении на 2%, а при оставшихся 1-2% жизни персонаж игры бодр и во всю подвижен.

[@sergeyvoytsekhovsky7182]

@@ИосифСталин-л9м А это в процессе полета пусть выясняют, что там за 2% повреждений. Главное чтобы согласились лететь. Но что-то мне подсказывает, что они откажутся...

[@КонстантинА-е6и]

Подтасовки начались ещё во времена Горбачева, когда 20млн потерь жителей Советского Союза, "чудесным" образом, превратились в 27 млн погибших...

[@АлексейМихайлов-и3к]

Можно коррелировать потери самолетов с потерями летного состава.

[@АлександрЖук-н8н]

А ещё можно посчитать количество сбитых самолётов РККА ассами вермахта, это когда они сбивали по 400, 200, 100, 50, 20 самолётов "Сталинских Соколов", а потом прикинуть, а сколько же осталось на долю рядовых лётчиков? Думаю получится, что несколько "ассов" сбили все самолёты РККА, а остальные немецкие лётчики либо просто летали в своё удовольствие, либо служили мишенями для Сталинских Соколов.

[@Денис-ч7щ8ф]

А ещё лучше взять производство самолётов в Германии с 1941 по 1945 , и отнять те которые оставались к 9 мая 1945 года .Это и будут наиболее полные потери люфтваффе за всю войну .

[@АркадийСметан]

Бабло закончится, а вот совесть никогда.

[@user-cl5sf9pb9x]

Разрешите считать вас своим другом

[@1nicolaart]

Ну да, ну да. Ме109 произведён в колве 32 тысшт -на 9.05.45 осталось 2тысшт недосягаемый самоль, а Ил2 произведён в колве 36 тысшт . на 9.05.45 в строю 10 тысшт. фигня полная. Сбивали пачками. Ага. Откуда они лезут?

[@СергейФедюнин-у1ы]

А куда делись 115000 германских самолётов? А как так у нас 3.5 млн полётов через ленточку, а у фрицев 1.7. Пилотов потеряли 34 т. А фрицы почти в 2 раза больше. Ну да это все 2 фронт перемолол героически. / Богатыри!!! Не мы... /

[@АлександрЖук-н8н]

А это немцы все свои самолёты в Анктартиде спрятали, что бы врагам не достались...

[@romaov9706]

Спасибо за видео, будем посмотреть! 🎉 Очень нравятся ваши комментарии, с юмором! Владимир, подскажите, планируете ли совместные видео/стримы с Балаевым? Было бы интересно послушать вашу беседу 😊

[@VLADIMIRSKYARTIST]

Спасибо за комментарий, да где же времени столько найти? Я же не профессиональный блоггер :-)😂

[@Влюбин]

@@VLADIMIRSKYARTIST Привет👋зёма🤝. Я так понял финиковый биз с финикийцем много времени съедает ❓😁

[@ВладимирДоровский-д7е]

В книге " Ерылья страны Советов" приведена такая статистика: - советская авиация за время войны потеряла 87000 самолётов из них 45000 шт. это НЕ БОЕВЫЕ ПОТЕРИ!

[@ВиталийЗверев-ц7т]

Интересно что напишут про сво через 70 лет.

[@LithiumDeuteride-6]

Тут работает логика! Если были потери 1 к 50, и при этом враги проиграли, значить мне плевать на эти аргументы и прочий бред, всё это брехня. Л - значит Логика. Если Русский выиграли, значит потери 1 к 50 были абсолютно невозможно. А грандоед врёт, потому ему платят, сказал потери 1 к 5, а ему, маловато, давайте мы вам ещё гранд увеличим, о ладно, пусть будет 1 к 50, о хорошо. Так что тут не всё однозначно, логика победит, хотя если враги лишат людей логики, то тут любую дичь... и море лопатами выкопали, и динозавров погоняли, землю на них копали, и прочие.

[@БОРИСХАЛЕПА]

👍🤝

[@user-wv7ll9yp5v]

Никто и никогда не сможет узнать количество погибших, сбитых, не вернувшихся из полета.. , благодпря летописцам в кавычках, работающих по указанию вождей и на их деньги.., сколько уже фасифилькаций в истории России, начиная от Нестора или более ранних записей летописцев.. Трудно прийти к общему согласию по потерям в личном составе, бронетехнике и авиации ... Пример тому, проводимая СВО в наше время, тем более в век интернета и его разновидностями... Брехали и будут брехать все, к сожалению...

[@ВиталийЗверев-ц7т]

Такие же сказки рассказывали и о немецких танках.

[@АлександрЖук-н8н]

Общался как-то с фанатами немцев из украины, так никто мне не смог объяснить, почему танки хуже Т-34 и КВ-1 смогли доехать до Москвы, а танки хуже чем Тигр и Пантера доехали до Берлина...

[@hapyribka]

По поводу процента повреждений. Возможно это на самом деле не проценты. А код. Т.е. например, код 100 - оторванное крыло. Код 40 - убитый двигатель и т.д. Или чуть по другому, например, 100 - сбит над территорией противника. 60 над своей территорией, восстановлению не подлежит и т.д. Естественно, это как версии.

[@MaxMax-tj6zy]

наверное 100000 потерь общих вместе с авариями и катастрофами небоевыми

[@user-v.dobrovolsky]

Так наши потери такими ревизионистами обычно считаются вместе с небоевыми, ещё и с хихиканьем типа "тупые камуняки не умели летать и ремонтировать", а про то, как мессера часто бились на посадке или взлёте из-за узкой колеи шасси, например, или сколько сгорело ракетных Ме-163 и реактивных Ме-262, не добравшись до боя - это скромно умалчивается.

[@user-v.dobrovolsky]

Как говорится, потери есть потери. Самолёт выбыл из строя - значит, он не участвует в боях.

[@ЯрославТуровский-я8т]

только балансовый метод. сколько произведено, сколько было захвачено на 9 мая 45 года.

[@antongluhov4712]

Продолжаем. Далее он уточняет именно боевые потери (правда несколько непоследовательно и сумбурно) : 22 500 дневных и 4800 ночных истребителей. Это, конечно, на всех фронтах. Ночные истребители, как я понимаю, действовали в системе ПВО рейха против союзников. При этом, как он пишет, 11 000 пилотов расстались с жизнью, 3600 пропали без вести и 11 800 были ранены. Это по истребительной авиации. Распределения по фронтам он не приводит, но поскольку ранее он сам признается, что большинство потерь было на востоке, то выводы делайте сами. По другим видам лётного состава раскладки он не делает, говоря лишь, что "потери среди лётчиков-бомбардировщиков были такими же высокими, если не выше, и их тоже нельзя замалчивать. Только KG 51 за Вторую мировую войну потеряла 1500 человек убитыми, а KG 53-1493. В других эскадрах цифры были похожими". Это его прямая речь. Свои же личные выкладки по истребителям я дам ниже.

[@vatazhjnikmiha2264]

Чтим и уважаем.

[@andreykalashnikov4800]

Баблу можно противопоставить бабло. И потому авторам надо издаваться. Это уже дало существенный результат: в 90-е перестроечная картина истории господствовала безраздельно, но ныне ситуация совершенно другая. Это результат движения снизу и только снизу.

[@radionpark599]

Тимин и Киселев либо не дружат с логикой, либо блюдут свой интерес. 1. Если они могли отремонтировать поврежденный самолет, это не значит что он не был сбит! 2. При таких чудовищных соотношениях как 10:1 людей в кабину самолета не загонишь! Там будет такой психологический надлом, что человек лучше под расстрел пойдет или в лагерь, чем на такую верную и страшную смерть.

[@ЯрославТуровский-я8т]

да тут должно быть масса гроссбухов по всем моделям и модификациям самолётов. и эти гроссбухи должны были попасть в руки наших солдат при разгроме немецких аэродромов и тыловых мастерских. сам по себе гроссбух должен был быть составлен производителем и его смежниками которые детали поставляют и аграгаты и как минимум завизирован министерством вооружений. т.е. сам источник должен оставить просто массовые следы.

[@Вячеславмальцев-д3ь]

Легальные поисковики и чёрные копатель , постоянно находят достаточно часто , немецкую летную технику. Штуки, БФ,, Ю52,ю88 хес 111 , хенщель 128, фоки , ну фок было мало. Немножко нашу, бывает попадается.

[@MAN-xw4]

Дедовой обиды не забыть, били бьём и будем бить.

[@ВладимирВоробьев-е6о]

14 тысяч Люфтваффе потеряли на западном фронте. Из них почти 12 тысяч уничтожили P-47 Тандерболты.

[@Alas_et_caelum]

Не поможет. В Крыму немцы на стреляли тьму соколов Сталина. Информация топчик. Но, есть нюанс, столько самолётов в распоряжении РККА не было😂 Однако, в отпуск поехали за героизм в "бою". Не переделывать же отчёты фюреру 😅

[@sbb-21]

Оно же как , кто последний в драку влезает тот больше всех и привирает. Эти деятели ,, типа историки ,, в драке вообще участия не принимали по этому мелют и своё и чужое. Каналу Sky Artist моё уважение за проделанную работу.

[@semjonanikin]

Здравствуйте. В прошлом году вы хотели записать видео с Балаевым П.Г. на счёт потерь Люфтваффе. Подскажите, пожалуйста, это в планах ещё есть? Если да, то когда выйдет видео?

[@VLADIMIRSKYARTIST]

Не могу сказать когда, но план есть

[@konstantinov_alex]

На сегодня 8 мая на 20:00 на Студии имени Молотова этот стрим запланирован

[@дмитрийстепанов-п4ю]

Никому Наши Победы не отдавайте. Был пассивным слушателем в застолье. В Жданове (Мариуполе) 1988-1989.Я водитель автобуса, возил лётчиков. Был приглашëн к ним за стол....Пили чай,водку разговаривали. Был .... Так мои одногодки в ВВ вели войну.

[@ВладимирГруздев-с8ч]

А можно просто сказать, какие у кого потери? Который год слушаю, ничерта понять не могу.

[@konstantinov_alex]

Вы просто запомните, что историю ВОВ в СССР начали переписывать после 20го съезда, в перестройку и 90е был апогей вала вранья. И всë прозрачно практически становится.

[@vadimvandimm1342]

✈✈✈😍🤝🤝🤝👏👏👏

[@t-rex9274]

Опять генерал-квартирмейстер... Где видео про пушки?

[@g200An2]

За углом после генерал-квартирмейстера.. )))

[@ИосифСталин-л9м]

По моему это перезалив.

[@Влюбин]

Морозов ,очень сильно хочет жить , вот и пошел на сделку.

[@andyspas6561]

Бабло далеко не всегда побеждает. Даже историк А. В. Исаев это признал и доказывает в своих лекциях. Бедный СССР победил несравнимо более богатый Третий Рейх на который работала почти вся Евпропа, а ещё до 1944 года и американские корпорации также работали в том числе и на Третий Рейх. А результат был в мае 1945 года в Берлине!!!

[@VLADIMIRSKYARTIST]

Вы у Исаева спросите, кто был спонсор той его лекции, где он заявил один к 20 под смоленском. Некоторые историки подрабатывают иногда на той стороне. …Исаев. Когда-то любил его лекции. а сейчас понимаю что и у него бывают минуты слабости, когда хочется решить свои финансовые проблемы приняв деньги от спонсора и выполнив его заказ . ну это естественно только мои предположения. Так что советую всё-таки не расслабляться. Повнимательней дорогой товарищ повнимательней😅

[@aurora-cj6ui]

вы плохо поняли историка исаева. Его главный посыл: СССР победил случайно, потому, что больше хотелось. А вот если бы нееееемцам захотелось!

[@G1eBas]

Исаев - это знаменитый автор пасквилей на РККА. Больше его лучше не слушайте, себе дороже.

[@игорь-ж1ю4в]

Предлагаю всем писать комментарии под всеми роликами этих "патриотов" с критикой с фактами разоблачающими враньё Тимина, Морозова, Киселева и т.п. Вот мой например ( но эти гады скрывают мои комменты, поэтому нужны ваши !) На 31 минуте ролика историк Латкин рассказывает немцефилу Тимину не имеющему ни исторического ни военного образования, по прозвищу "10 к1" как облажались любимые Тиминым люфтваффе заявив о сбитых 27 советских самолёта а по факту всего 2! И таких случаев несколько по ходу ролика. У Тимина его рожа явно крепко пьющего кривилась от неудовольствия. kzbin.info/www/bejne/rn2xfmqZmLx9r68

[@VLADIMIRSKYARTIST]

Спасибо вам! Есть один минус. Комментарии всегда увеличивают популярность каналов

[@aurora-cj6ui]

не надо ничего делать у них. иначе вы сами льёте воду на их мельницы просмотрами и комментариями.

[@игорь-ж1ю4в]

@@aurora-cj6ui зато часть поклонников этих недоисториков прочитает и усомнится в правоте изложения истории Тимина и К.

[@aurora-cj6ui]

@@игорь-ж1ю4в никто там ни в чём не усомнится. там нет случайных. там поможет только напалм. как и у дгугих похожих истогиков.

[@radionpark599]

@@игорь-ж1ю4вбесполезно! там такие отбитые на голову! Они заявляют что именно скайартист предатель и пособник фашистов! А авторы архивной революции настоящие патриоты!

[@РоманКуршев-т8п]

Не удивлюсь если гражданин Израиля.

[@Влюбин]

Он финикиец😊

[@ILVashkevich]

Я думаю, что где-то в Проебалтике...

[@Влюбин]

@@ILVashkevich Говорю же ,финикиец. Потапова подкупил финиками . Потапов кстати ещё не разу не угостил. Хотя уже посылки четыре уже получил. Или сам за ними летает на своём гидраче. Точно 👌 а я то думаю ,нафига ему гидрач. Теперь понятно, у Потапова с финикийцем финиковый биз 😀

[@СергійЄзерський-б7з]

Правду не найдем. О́на где-то прячется пока кому-то это выгодно .,.

[@старый-г4в]

не знаю когда будет прочитано это писание но от себя пожелаю бодрого дня. то что победа в войне заслуженна советским союзом это неоспоримая истина. Желание тимина и прочих найти говна то это их право... найти его можно просто выйдя из подъезда дома.... собственно не о любителях копролитов речь идет... А речь идет о ... сначала есть вопрос данные ВВС Советского союза оцифрованы? если да , то насколько процентов от общего объема данных? оцифрованы ли наградные документы? и прочие документы в которых могут быть данные в которых указаны сбитые самолеты врага, а именно доклады частей ПВО, войсковых пехотных соединений, частей, отрядов и пр. собственно мне интересно как учитывались групповые сбитые самолеты врага. Почему такие вопросы.... эти данные закрывают нишу в количественном разбеге и сокращают дельту в конечных данных. при составлении запроса программы на отбор по ключевым признакам должен присутствовать как минимум действующий пилот и желательно с военным образованием. специфика запроса может содержать ( и должна) авиационную терминологию присущую запрашиваемому периоду. обратить внимание на учет групповых сбитых. как данное число будет отображено в списках потерь противника ? кратно числу участников или через модуль будет записано на одного пилота. пример. бой шесть на шесть . сбито четыре. в документе отображается запись группового сбития или нет? если да то как то странно будет выглядеть счет сбито три плюс шесть? на немецкую писанину похоже как-то - один пишем три на ум пошло... и еще раз повторю, учет данных о потерях врага должен идти по всем участникам боевых действий... без этого вы можете посинеть доказывая любителям ископаемого .... А с какого бодуна я должен доказывать что победа завоевана моим дедом и его братьями? P.S наука история это не наука, это стало клубом шарлатанов и тунеядцев ловящим хайп и трясущим бабло с лопоухих подписчиков. ибо с переходом в науки в интернет они показали всему миру что наука из науки стала инструментом политического оболванивания....

[@ВиталийЗверев-ц7т]

Немцы проиграли войну и им обидно они проиграли колхозникам потому, что большинство населения жили в сельской местности, солдатам из деревни.

[@АлександрЖук-н8н]

А что по Вашему, колхозники - люди второго сорта? Унтерменши? Да Вы батенька потомок нацистов. Те тоже любили людей делить на сорта. По Вашему, воевавшие казахи из дивизии Панфилова, отличались в худшую сторону от ополченцев из Москвы?

[@ВиталийЗверев-ц7т]

@@АлександрЖук-н8н это вы произносите нациские понятия, я этого не говорил, а по факту село победило город.

[@АлександрЖук-н8н]

@@ВиталийЗверев-ц7т да Вы что пишите? А как же советский пролетариат? Оставивший станки и грудью защитивший завоевания Великого Октября? Или Вы будете отрицать что на смену рабочим встали женщины и дети? Вот германский пролетариат, тот от начала до конца войны горбатился на заводах, потому что его не могли заменить женщины и дети, характер производства не позволял. А воевали в вермахте, как Вы выражаетесь, колхозники, так как их можно было заменить унтерменшами из окупированных территорий. Или Вы отрицаете индустриализацию Сталина за десять лет перед войной, когда еженедельно открывались заводы и фабрики? Или Вы являетесь сторонником персонажей, которые утверждают, что СССР производил одни калоши?

[@БогданДяк-ю4ы]

Чё вы до Тимина доколупались. Они це же не за так, они же за гроши

[@СергейГрачев-у6й]

инкогнито - это испанская фамилия )))

[@VLADIMIRSKYARTIST]

Инквизицио . Испанская!🤣👍

[@АндрейБуравлёв-ж4б]

Доверчивые слушатели и тебе доверяют.

[@sergeivasin8809]

ХМ а немецкая пропаганда-это как?..она работала или работает? ну .это ладно...я вот о чем..за чем немцам сичтать свои потреи в первые три месяца.когда они планировали победить за это время..Геринг вообще доложили через два месяца.что ВВВс РККА нет..все сбиты все уничтожены(по тимину -это он любит такой термин-всех свбили(разумеется наших плотов)...но с другой стороны-за чем считать и вести учет потерь нашей сторонЕ7.. если ты обороняшщйся.то тебе нужно четко понимать.куда и сколько направлять резервов..поэтому скрытие потерь-равно измене и игра на стороне врага.

[@nikolay1003]

Ну вот счас мелкие бесы в бывшей короне ьританни,пишут сводки по Украине,а Карлу хуй знает какому позуй он раком или СПИДом или проказой болен(может его вообще нет) намто похуй- надо найти первоисточник-либр качать маятник на косвенных,(сталинская логика,против прибыли-эта химера вообще не о чем!!!

[@user-Gena_Malinovich]

Генерала квартирмейстера... Честно говоря надоело уже одно и то же слушать. А сводки трофейных команд снимавших с разбитых самолётов, и другой техники вооружение никто не листал? А поисковики, которые ищут и перезахоранивают наших героев, и фашистских солдат? Тоже не о чём? Мы все знаем, что леса и поля под Ленинградом просто завалены вооружением и разбитой техникой. И с такими потерями самолёты должны были валятся как листья в осеннем парке! А учёт трофейщиков был жестоким - это вам не гражданская война, когда действительно можно было унести домой пулемётик-другой отбитый у противника! Ах да... Тож не документы, а Sowjetische Propaganda!

[@Koroed67]

49:37 Да нет.🙂 Не забывай - Разговаривать вежливо = слабость и трусость. Можно и вежливо "опустить" -; Сударь а Вы так уверены что ваша мама не Буратино ?😀

[@MichailS-e5l]

Четко они людей разводят

[@Koroed67]

41:53 Улыбнусь. Есть премия Дарвина . (исключение своих генов из Генофонда) Есть премия Шнобеля .(За самое /самую тупое/не нужное.) Страшнее социал - дарвинизм ( Я лучше остальных , потому что Я так думаю.) Без разницы на каком уровне сплетни , кончается одинаково - есть Господа и прочий био мусор.🙂

[@АлексейГулянин]

08:56 Чушь, уже потому, что, говоря о каких-то документах WWII, на "Цифровой революции" не говорят, что они таким образом "вводят источник в научный оборот". Далее, исторические источники не сводятся к нарративам. Далее, публикация возможна не только в "рецензируемых изданиях". Далее, путается атрибуция источника и критика источника: второе понятие шире.

[@alexanderkolin9366]

Сразу понял, что уже видел эту запись. Но так и досмотрел до конца. И тогда и теперь выражаю согласие с ведущим и приглашенным историком. Логика здравая. Вообще считать потери в процентах, означает нечто даже более произвольное, чем бомбить "по сапогу". Вот вернулся Ганс на Мессере с десятком пробоин. Какой это процент? Да и пяти не будет. Механики наготове. Может ещё вечером вновь в воздухе будет. Или завтра утром. Но эшелон с горючим взорвали партизаны. В результате два дня сидели без полётов. А потом появились русские танки или налетели штурмовики. Кто выжил, в плен попали. Самолёт сгорел или его раздавили танкисты. Или просто на 100% целенький попал к Иванам. И некому было рассказать об этом начальнику ХОЗУ. Сиречь квартирмейстеру. Итог, потери нулевые. Бред? Точно бред. Спасибо вам, Володя, и вашему инкогнито тоже. Надеюсь, революционеры всё же не со зла, а по глупости -- из жажды сенсации -- занимаются такой... агитацией в пользу врагов. Удачи вам и доброго здравия.

[@kassida_hyst9894]

Могу "утешить", мы уже проиграли, и процесс активно усиливается. И в старой истории тоже, не переживайте. Из нашей Родины рисуют монстра по ВСЕМ фронтам и временам. Не Ваша тема, а кого касается - например, как в рот аоды набрали про любимца "Цифровой истории" патологического русофоба вообще и антисоветчика в частности Б. Кипниса. А ведь тоже уважаемый интересный канал

[@konstantinov_alex]

Хрен им, куда мы проиграем. Мир капитала в глубочайшем кризисе, а КНР своим развитием добавляет к этому кризису жару. Именно китайские коммунисты продолжают дело партии Ленина-Сталина.

[@kassida_hyst9894]

@@konstantinov_alex в перспективе, по большому счёту - надеюсь. А в обозримое время информационную войну мы проиграли и активно усугубляем этот проигрыш. И такие, как Кипнис, в этом активно участвуют. Лично он - при молчаливом согласии "Цифровой истории".

[@konstantinov_alex]

@@kassida_hyst9894 это та "цифровая история" где последний ролик Драбкина про "Ржевскую мясорубку"? Как бы покультурнее сказать как раз такие на стороне антисоветчиков и работают, их брехня на фоне шизофренического антикоммунизма достовернее должна смотреться, но сути их деятельности это не меняет.

[@kassida_hyst9894]

@@konstantinov_alex да, постепенно становится дальше "веселее". Позиция Егора (вернее ее внешнее отсутствие) в отношении Кипниса, тоже становится показательной.

[@konstantinov_alex]

@@kassida_hyst9894 можно я всё таки напишу, корень проблем с историческими фейками и обгаживанием советской истории в власти буржуазии, которой этот период истории нашей страны как кость в горле. То есть чтобы эту проблему решить, нужно власть менять, кропотливо политическую организацию строить и мифы собственно разоблачать в рамках партийной работы.

[@sergeivasin8809]

морозов иностранный агнет ещё тот..рассказывал про бои возле Кёнигсберга..нам немецкая эскадра дала.бой..и морозов говорит что немцы нанесли такие потери морским летчикам..такие потери..и называет цифру в 12 истребителей...гл ..смотрите за руками..умалчивает про потери немцев..но потом говорит..что немецкая истребительная авиация не показывалась где то примерно недели три..то есть ее не было видно закончилась и зализывала раны..Ох уж этот инсотранный агент морозов..когда же на него управа найдётся..хотя бы в виде инсульта..ну так врать же бесконечно ну нельзя

[@gazva7434]

Владимир Вы уже не проиграли. Вот уже несколько лет аргументированно доказываете, что нагло врут любители сводок генерал квартирмейстера! Думаю что Тимин и К. Не смогут ответить что сводки с их доказанной неточностью и контрольный это документ как потери считались на западном фронте самими немцами

[@МихаилИ-ы5л]

Ну, серьёзно относится к тимину, это не серьёзно. Глуповат он.

[@AlexAlex-iv9gu]

Летчиков люфтвафые которые имели от 40 до 350 побед, несколько десятков,.... И сотня две летчиков которые имели от 1 до 40 побед..... И это из нескольких тысячь летчиков истребителей люфтваффе всего. Советских же летчиков как всего так и имевших от 1 до 60 побед в три раза больше.... Плотных середняков 15 тире 40 побед асов ввс ркка намного больше чем у люфтвафе...а от 1 и до 15 так в разы больше, .вот и победа истребительной ввс ркка... Очевидная!

[@VLADIMIRSKYARTIST]

Да да самый распространённый способ манипуляции. А вы знаете что у Хармона реально не больше 80? Такое исследование уже проведено. Так что их всех на пять делить. Разные системы учёта разные правила подтверждения. А вы сравниваете?

[@АлександрЖук-н8н]

​@@VLADIMIRSKYARTISTне, здесь логика задаётся вопросом, а почему такая разница между несколькими ассами и большинством лётного состава? Остальные, что летать не умели, или воевать не хотели? Если на долю нескольких десятков ассов вышло до половины самолётов РККА и союзников. Чем занимались остальные лётчики люфтваффе, летавшие на таких же прекрасных самолётах, обучавшиеся в одних и тех же школах, имевшие такой же боевой опыт?

[@СергейИ-г8ш]

@@АлександрЖук-н8н соглашусь с вами! Когда страна несёт колоссальные потери, нужны герои, чтобы оправдывать всё это! Свежий пример, так называемый "призрак Киева" Все говорят, но никто его не видел.... Поэтому при нехватке реальных героев их создают! Отсюда и такое количество супер асов в люфтваффе.....Объективно говоря у нас в начале войны была такая же проблема.... Недавно узнал, кто на самом деле совершил первый огненный таран в войне... Ни в коем случае не в укор Гастелло и Маслову.... Они погибли защищая Родину! Но хотелось бы, чтобы справедливость восторжествовала! Пресайзен, совершая таран не думал о званиях и наградах.... Он отдавал самое дорогое, что у него было - жизнь! Отдавал осознанно! Как и современные герои Антонов и Никишин! Тогда, во время войны, разбираться не захотели, нужны были Данко! Герои ведущие за собой! И их было много.... Реальных, не выдуманных как в люфтваффе.... Зачастую безымянных.... Но сейчас, сегодня, неужели нельзя отдать дань памяти, дань справедливости человеку, отдавшему за нас жизнь!

[@VL_VL_]

5+

[@sokol242]

Ну и нахера вы мне тут напессимистили? 😂 Враг будет разбит, Победа будет за нами!

[@ВиталийЗверев-ц7т]

Морозов служил во флоте ему наверно обидно за флот, и решил наказать воздушный флот.

[@aurora-cj6ui]

.)))

[@Леонидденисенков-д9т]

Морозов служил в РВСН. Потапов- в транспортной авиации.Соломко( инкогнито) не служил.

[@ВиталийЗверев-ц7т]

@@Леонидденисенков-д9т а почему морозов ходит в морской форме.

[@Леонидденисенков-д9т]

@@ВиталийЗверев-ц7т То, что Вы считаете " морской формой" - парадная форма старшего офицерского состава ВС РФ( мундир цвета " морской волны") Учите матчасть

[@nikolay1003]

Хаха,а мы не проиграем,я вот опими см т,как только мы проиграем,пооиграют они,тут никакой план б не спасет,а если оне нас туда двигают,то овцы наверное они,утерявшие кошачий ген,зато генов собаки,осминогов и каратици конечно на екомых(не всех а роидных),-у нихв избытке,и что-то мне говорили про это что все эти варианты уже не удались,а вот гаш вариант держится(и кто о мне гововрит и говорил что и удержится).

[@ИосифСталин-л9м]

По моему это перезалив.

[@Koroed67]

А это что то изменит ?🙂

[@VLADIMIRSKYARTIST]

На ютубе премьера. До этого публиковали в ВК и на Рутуб

[@ИосифСталин-л9м]

@@VLADIMIRSKYARTIST , не помню, где я это видео видел, но не на ВК, а Рутуба у меня нет.

[@MAN-xw4]

Намерен сам своим детям рассказать историю всю, на свой взгляд, как подростут, намерен начать с РОДово, а именно намерен объяснить что были люди мы их потомки, у этих людей обязательно были потомки, и вот мы и есть потомки этих потомков, что да утрачено не знаю родственников сражавшихся в гражданской войне, между Сибирью и Московией, во всех других потасовках и всех других прочих и с Поляками и Германцами, и Англичанами , и Американцами, и Французами и со всеми, со всеми и что опыт дедов не должен пропасть зря, мы один РОД и живём в приРОДе.