Владимир Пастухов: Федерализм - это единственная альтернатива

Текст на Полит.ру: polit.ru/artic...
Для проекта «После» Дмитрий Ицкович и Иван Давыдов поговорили с юристом и политологом Владимиром Пастуховым, - на этот раз о том, нужен ли России федерализм, может ли здесь появиться настоящая федерация, и если да, то на каких принципах она должна строиться.
Подписывайтесь на нас в социальных сетях!
Публичные лекции:
Фейсбук: / politru.lectures
ВКонтакте: politru...
Полит.ру:
Сайт: polit.ru/
Фейсбук: / politru
ВКонтакте: politru
Яндекс.Дзен: zen.yandex.ru/...
Поддержать проект «Публичные лекции Полит.ру»: www.donational...

[@ЖекаИванов-ш5б]

Не люблю писать хвалебные комментарии, но я действительно очень рад, что есть такие мыслители как Пастухов

[@АлександрБатрак-д8х]

Путинская аудитория не имеют возможности по IQ понять и ход мысли, и марально-нравственный посыл. Это для нас В.Б. Вещает, а идиотов, которых в РФ большинство, одноразовыми беседами не переубедишь. Мозги нафаршированы зомбоящиком, места для добра и истины у них не осталось в черепушке.

[@АлександрШестопалов-к5л]

Согласен. Однако, чтобы народ воспринял эти идеи, необходимо перестроить систему преподавания общественно-политических дисциплин. В современных школах и вузах не изучают историю политидей, общую историю уча́т в рамках мифологии.

[@СергейКухтин-о6и]

@@АлександрШестопалов-к5л цццццццццццццццццццццццццццццццццццццццццыыыыццццццыыыыцыцццыццццццццц

[@dovkaplan2352]

А разве он не высказывает очевидные истины?

[@cosmicslider1307]

@@dovkaplan2352 Если бы они были так очевидны для всех, то Россия уже давно была бы настоящей республикой.

[@spartak7774]

Пастухову респект за эфир! Умный адекватный человек который говорит всё по теме!

[@irinagerasimova7087]

ВЫ большая умница, г- н Пастухов! Рассматриваете очень важную проблему. Мой респект! Ирина Герасимова москва

[@tatianasamgina2439]

Пастухова могу слушать часами. И каждый день. И не надоест. Потому что умный. И не орет

[@putingad]

Он шовинист.

[@АлександрБелянин-ц5с]

@@putingad Каждый воспринимает, как известно, то, что ему понятнее, точнее то, что он хочет услышать.

[@НадеждаХрамова-в7ц]

@@putingad Он -русский, поэтому для Вас - шовинист, а Вы, значит , космополит или националист? Вам можно, а ему нельзя?

[@НадеждаХрамова-в7ц]

@@putingad Он -русский, поэтому для Вас - шовинист, а Вы, значит , космополит или националист? Вам можно, а ему нельзя?

[@TorgsynRu]

Согласен, после РосАгитПропа, «не орут» - это самое сильное впечатление!

[@ТолстоваТатьяна-ю9й]

Вот какие лекции нужно слушать студентам факультетов политологии, госуправления. Иначе никогда не выберемся из дерьма.

[@ГалинаБрянская-о5т]

так поэтому господин Пастухов преподаёт в Лондоне ///

[@btwntwpnts]

@@ГалинаБрянская-о5т он преподает в Лондоне, потому что вскрыв вместе с группой юристов хищения высокими чинами из налогового ведомства миллиардов рублей рисковал умереть в СИЗО, как один из его коллег. Вполне оправданный повод.

[@arinayamsen2667]

@@ГалинаБрянская-о5т Он вёл дело Магницкого и когда было не безопасно находиться в РФ иммигрировал и прекрасно работает .

[@ГалинаБрянская-о5т]

@@arinayamsen2667 д

[@Novogodnee_nastroenie]

Я бакалавр гос. управления. Нам конечно всё это рассказывали как базис, но никаких углублений не было. Зато вот физкультуры, математики и английского нам пихали очень много -_-

[@ВагидМызников]

Ну вот же! Отец! Он первый из них. Наконец то показал куда идти. В каком направлении двигаться!!! Не нужно кричать. Нужно думать.

[@ratnadisciple]

🔥🙏❤️Первый раз слышу адекватную перспективную модель развития Нашей страны.

[@yanan4922]

Владимир Борисович, большое спасибо!

[@иннапужай-череда]

Спасибо! Владимир Борисович всегда интересен. Ум, глубина знаний, юмор. Восторг.

[@ИраидаДюндина]

Отличный проект "После"👍

[@iampdv]

Вот тут уже интересно послушать. Вообще да федерализму!

[@user-vw3iv1ds4m]

Спасибо за конструктивный разговор. Надоели эти сопли и стенания, гадания на кофейной гуще. Все уже случилось. Нужно думать вперёд. А то опять какую нибудь утопию построим.

[@olgak6535]

Да пока у вас там концлагерь строится, фашистского типа. К утопии это мало относится. К анти- да.

[@ГалинаТихонова-б4т]

Неплохо бы создать круг людей, обладающих знанием географии, экономики регионов , права, для обсуждения хотя бы основных положений для разделения властей по горизонтали . Формально в конституции - все есть и федерализм и 3 ветви власти. На деле - нет ничего. Теория есть - с практика на просторах России - требует большой политической воли . Вам - большое спасибо за то, что привлекаете внимание к этой важной проблеме будущего Строительства

[@miha.strem9826]

Давайте создавать! С чего начнем?)

[@ВасилисаПримудрая-х9ц]

@@miha.strem9826 С зарплаты.

[@КирилМанский]

А можно юристов отправить на 10 план управления и создания государством? В нашем обществе нет юристов...

[@rocantenrocanten4150]

повзрослеть бы вам пора

[@Анна-н7ч9и]

Ох, как же Вы правы - сейчас все альтернативномыслящие заняты тем, что меряются, кто бОльший антипутинист, и по 101 кругу прогоняют телегу "Путин разрушил страну. Это ужас и кошмар"

[@irash46]

Меня удивляет, чем занимается оппозиция, составление списков врагов, составление списков хороших русских. Послушали бы Пастухова, подумали бы об устройстве, предложили бы модель, обсудили бы, поспорили, пришли к консенсусу, чтобы знать, что делать когда режим рухнет. Довели бы свою модель до широких, интересующихся политикой, кругов соотечественников, чтобы была ясная модель будущего. А, пока, как Путин, ввязался в драку и будет корректировать "план" по результатам. Слабо верю в светлое будущее России.

[@qwertycvb]

Если бы да кабы.

[@Татьяна-т1ц5о]

Оппозиция не думает как улучшить ситуацию в России только потому что хочет занять место в центре. Как занять? Это основной вопрос. Главное занять а там посмотрим.

[@NW-72]

Много лет об этом и говорит Ходорковский.

[@NW-72]

@@Татьяна-т1ц5о а хоть раз вникнуть в программы Навального или Ходорковского не пробовали? Не пишите ерунду. Все у них есть. Если вы не в курсе, это вряд ли их проблема.

[@Татьяна-т1ц5о]

@@NW-72 Спасибо за совет,честно не вникала, отбили все желание. А писать ерунду или умные вещи, я сама принимаю решения.

[@crocus5632]

Вообще да: вот в Австрии например люди в управлении кажой федеративной землей рождены там, жили там всю жизнь, любят свою землю,.знают там всех проживающих,.знают проблемы и готовы сделать все ради ее благосостояния. И выбирают их местные, которые тоже знают их всю жизнь. А в России все назначается из центра и никакой связи с областями посаженные не имеют. Для них это способ собрать денег побольше пока не убрали,.а потом смотать желательно в Европу.

[@ГалинаБрянская-о5т]

аналогия неуместна, относительно территорий ///

[@АлександрКазаков-л5т]

@@ГалинаБрянская-о5т и какая связь с территорией?

[@ГалинаБрянская-о5т]

@@АлександрКазаков-л5т дурдом. , площадь Австрии меньше Московской области...

[@Jane-Jay]

@@ГалинаБрянская-о5т блин, это болотистые и непригодные для нормальной жизни территории за редким исключением

[@ГалинаБрянская-о5т]

@@Jane-Jay , пол-Европы утопало в болотах, вся южная Франция, где мы живём в Жуан-Ле-Пен, с 2012 года топла в болотах... /// Надо уметь из дерьма делать конфетку, а русские из конфетки делают с упорством моньяка - дерьмо... Адью

[@МаринаПолякова-ю1д]

Владимир Борисович, Вы пример истинного патриота России. Благодарю за эфир

[@АлександрБлагодатских-е7э]

Марина Полякова, привет! Говорят, любовь на расстоянии крепка и долговечна:-) Живя в Англии или США, не только любишь, но и скучаешь, тоскуешь(вероятно) по Родине. А у живущих в ней --- одна с ней судьба. Так что, вы или я - не патриоты, или неистинные патриоты, или патриоты 2-й категории? :-) Просто интересно развить вашу мысль :-)Так как?

[@maya.6245]

1) Пастухов не планировал уезжать. 2) Переживать за страну не мешает сменившееся место жительства Особенно если ты его и не собирался менять. 3) На родине ты конечно делишь ее судьбу. Невольно. Вынуждено. Но если честно, хотелось бы другой судьбы для родины.

[@maya.6245]

1) Пастухов не планировал уезжать. 2) Переживать за страну не мешает сменившееся место жительства Особенно если ты его и не собирался менять. 3) На родине ты конечно делишь ее судьбу. Невольно. Вынуждено. Но если честно, хотелось бы другой судьбы для родины.

[@АлександрБлагодатских-е7э]

@@maya.6245 3) Для себя тоже хотелось бы судьбы без катаклизмов и битв...с соседями

[@maya.6245]

@@АлександрБлагодатских-е7э Это точно!

[@Solidago-ql7cf]

Хорошо, когда гостю дают высказаться, не перебивая. И никто из ведущих при этом не считает себя "подставкой для микрофона"

[@olgak6535]

Кстати, Пастухов любит эфиры с Венедиктовым. И тот таки задаёт непростые вопросы. И в последнее время стал потише.

[@dmitriyfedchenko1333]

Вам просто нравятся проповеди. Радио-, или видеопроповеди.

[@Solidago-ql7cf]

@@dmitriyfedchenko1333 вы всегда объясняете людям, что им нравится? Даже не вникая в смысл ими сказанного?)

[@dmitriyfedchenko1333]

@@Solidago-ql7cf, отвечаю на ваш вопрос: отнюдь. Вникать в сказанное вами вообще легко: вы приписываете оппонентам собственно придуманные мысли, и, вероятно, убедительно и с блеском их у себя же в голове разносите. Владимир Пастухов высказал несколько спорных тезисов, которые у него никто не переспросил и не попросил объяснить. И это проблема телепроповеди.

[@doktorkesha6644]

Здравствуйте, Владимир Борисович! Ваш комментарий к комментариям в телеграмме слово в слово отображает мои мысли о способах переформатирования государства и нации. Действительно, альтруизм ( эта бескорыстная любовь к родине) и идейность - основа . И если пока рядом нет единомышленников остаётся пока " готовить кирпичи" для будущих строителей, как вы очень точно выразились, как бы иррационально это ни выглядело со стороны. Спасибо Вам

[@feodor9197]

Слушал бы и слушал бы... Благодарю, Вас!

[@НадеждаТкачева-у8х]

ВБ говорит об очевидном, но он очень глубоко роет, раскрывает причины) Спасибо большое!!❤

[@РоманБорисов-д7х]

Боюсь, поезд уже уходит. Или скоро уйдёт. Любой вариант империи не предоставил регионам разумные, человеческие пути прогресса.

[@user-Pantera-blek]

Спасибо, Владимир Борисович! Очень интересно

[@MaryMary-ek1mu]

Возникло два вопроса: 1) а почему не конфедерация? 2) прозвучало интересное предложение про Китай. Вот бы отдельный разговор про его интересы во всем этом.

[@zaczac]

Его вообще сложно критиковать, нет никакой управы на желтокожих.

[@iliodoriliodor7872]

Пастухов прекрасен

[@Татьяна-т1ц5о]

Очень интересно, спасибо. Я всегда с интересом смотрю Пастухова. А почему не поможет в этом случае сменяемость президентской власти. Ни как сейчас клипают законы кому не вздумается. А по честному. Один срок и все.

[@ОлексаКовальов]

Чесність і політика - речі несумісні!

[@Vladimir-te4ps]

Предложение: в качестве примера конкуренции властей лучше, мне кажется, использовать не противопоставление бокс-уличная драка, а модель взаимодействия в бригаде врачей при сложной операции: анастезиолог, нейрохирург и кардиолог отвечает каждый за свой «участок». Они могут по необходимости даже налагать ограничения на действия друг друга, но в целом действуют в интересах пациента. Если они не договорятся…

[@максимбелкин-ю9я]

Они толком и не могут договориться.

[@irinasavel8579]

@@максимбелкин-ю9ягуманитарии знают всё

[@ЕленаСорокина-и9у]

Владимир Борисович излагает так свежо, логично и с перспетивой! Аж дух захватывает!

[@СергейШпаковский-и6н]

Классический спор что лучше кража или ограбление,ответ классический-буря,скоро грянет буря.

[@НатальяМ-э3н]

И ещё - как хорошо, когда интервьюер не перебивает гостя!

[@ЮрийТутынин-и5л]

Как же хочется увидеть и поучаствовать в строительстве новой России......

[@ЖекаИванов-ш5б]

52:19 есть схожий пример Канады: 10 провинций управляются самостоятельно и 3 территории, находятся в ведении федерального парламента

[@sultanaktsoeva3234]

Уважаемый Владимир Борисович! Спасибо за концепцию и как всегда внятную подачу. Вопрос: какой Вам видится "нарезка" Кавказа? Вокруг какого мегаполиса можно об'единить национальные республики с их обострившимся стремлением к самоидентификации?

[@ilya7971]

Это вы сами должны решать

[@ТетянаШкуренко-г8я]

Это бред, у вас все равно получится империя

[@ОлексаКовальов]

Султана, спочатку Кавказ має відійти від Рашки, а потім шукати не мегаполіс (мегаполіси - це продукт капіталістичної системи), а розглянути регіони за їх етнічно-культурними розбіжностями та економіко-виробничою спроможністю, що забезпечує автономність. Кавказ - доволі складний регіон, так що не думайте, що все відразу вийде. Треба шукати такі форми організації, які є найбільш гнучкими ...

[@НаираСерапионянц-ц4р]

Пастухову огромное спасибо !!!

[@mkliss1]

«Необходимость сосредоточенного ума» - это не про Россию.

[@FreeStudentMedia]

Спасибо большое за эфир!

[@ТыгырЖабоев]

Владимиру всегда рад))

[@AlexanderBerestok]

Распад - единственная альтернатива.

[@qwertycvb]

Вы так не шутите.

[@AlexanderBerestok]

@@qwertycvb Да я серьерен как никогда. Российская империя, СССР, Российская Федерация - это три акта исторической трагедии. Ждём конец третьего акта.

[@Bunny-xf9bq]

Браво! очень содержательно! Осталось только набрать бригаду умников, чтобы воплотить этот проект в жизнь. В этом, думаю, и будет загвоздочка.

[@cosmicslider1307]

А времени на раскачку нет, к сожалению.

[@tanyatochilovsky9221]

На 100% согласна с Пастуховым. Империи существуют 300-400 лет. 300 лет праздновали при последних Романовых, а 400 при карлике- царе Путине. Всё, финита ля комедия… Теперь будет какая -то новая форма объединения народностей, которых до сих пор неправильно всех называют русскими.

[@ОлексаКовальов]

Тетяна, Ви все вірно написали, у тому числі те, що такого народа, як "русские", не існує. Це - фейк.

[@ЛидияКлинова]

Тетчер сказала, что мы преодолели статус сверх державы, а Вы Россия, будете мучится им 100лет, и если его не преодолеете, то у вас нет шансов

[@rudolfsviksnins130]

Самое забавное - товаристч ни минуты не сомневается, что страна при первой же возможности расползется как гнилая тряпка. А почему - он себя не спрашивает.

[@yumirow]

Впервые несогласен с В. Пастуховым. Возник протест по поводу его взгляда на один из ключевых принципов создания федерализаци будущей России. Права регионов на самоопределение вплоть до возможности выхода из состава государства. Мне представляется утопичной идея возможности удержать страну от раскола или склеивания её каким-то чудодейственным средством, равным центробежной силе предстоящего политического коллапса. Идея создания такого механизма уравнивания центробежных и центростремительных сил, в котором не будет главного скрепляющего фактора - добровольность участия, а значит, - право на выход. Отсутствие его - начало несвободы, сдерживающий фактор развития и источник неминуемой новой войны.

[@sashareptiloid9074]

"Выбор этой альтернативы безальтернативен" - основная формула российской философии с 1917 г. С этой точки зрения вариант "закрыть проект Россия", как опасный для всего человечества, выглядит более привлекательным. Осталось только решить, как это сделать, не угрожая безопасности остального человечества.

[@cosmicslider1307]

Механически разобраться не получится. Нужна перенастройка общества внутри. Тогда будет не только безопасность, но и большая польза.

[@ОлексаКовальов]

А робити нічого не треба, Раша сама розпаденться внаслідок того, що її внутрішня організація буде неефективною і неконкурентно спроможною. Люди звикли думати, що держави сталі і вічні, але це далеко не так, все змінюється.

[@sergeigavrilov3367]

Если мы положим, что всё, что вы говорите имеет прямое отношение к реальности, то... То нужно собираться и писать огромную инструкцию под названием "Программа". Но кто и как это будет делать? Не знаю, хотелось бы поучаствовать, но как...

[@ДмитрийЗеленцов-в9ш]

Здравствуйте, Владимир Борисович! Такой сложный проект переформатирования России, который Вы озвучили в этом видео, требует для своего внедрения сплочëнной команды проектировщиков высочайших квалификации и, главное, внутренней мотивации - какой-то личной жертвенности даже - бессребреннической любви к России. Только такая команда могла бы постепенно притормозить гигантский лайнер с полных паров, а потом аккуратно развернуть его. Только такая команда может постепенно переформатировать массовое сознание, убедить народ, почти не применяя насилие, в необходимости грандиозного и рискованного эксперимента над самими собой. Это ж какая власть должна быть у такой команды, какая сознательность! Отсюда два вопроса. Существуют ли сейчас в России или в эмигрантской среде хотя бы зачатки такой реформаторской команды? И даже если проект будет запущен, то как гарантировать, чтобы с ним не произошло, как с большевиками случилось, по Вашим же словам: чтобы российский солярис не переварил реформаторов и через поколение вновь не воспроизвëл империю?

[@miha.strem9826]

Вопрос по "эмигрантской среде". Что можно сделать будучи за границей? Думаю, ничего. Только ругать или предлагать идеи. Мое мнение.

[@user-makelove_notwar]

@@miha.strem9826 думаю, что предполагается, что из этой самой среды вернутся те, кто хотят строить новую страну. А ещё можно делать цифровые проекты, физическое местоположение уже давно не играет никакой роли.

[@iampdv]

Зачатки существуют. Отведите кусок земли под дикий запад, разрешите оружие, и люди потянутся. Вопрос кому во власти такое нужно?

[@iampdv]

@@miha.strem9826 можно учится и ждать подходящего момента

[@yuliaseveryanka7558]

@@miha.strem9826 а в ленинское-то время...

[@iampdv]

А ещё да свободе ассоциации и конкуренции между регионами: глядишь и аналог Техаса в России появится!

[@semshvov]

Наши нац республики просто выйдут из состава РФ, если им престать платить дань и дать малейшую самостоятельность. Это их главная цель, которую они даже не особо скрывают, просто ждут момента.

[@63Limar]

@@semshvov мне интересно, какую дань платят той же Туве или Калмыкии

[@semshvov]

@@63Limar Они получают явно больше, чем беднейшие регионы центральной России. Экономика там африканского уровня, если обрубить им финансовую помощь, то они пойдут сразу на выход (в отличие от русских областей). В составе России они только из-за денег или под страхом применения силы, власть центра ослабнет - тут же скинут лживые маски многонационального патриотизма. А в независимом этногосударстве русское население будет очень серьезной проблемой - поэтому, вероятно, начнутся этнические чистки. В Туве так вообще все 90-е русских гнали и убивали, даже из состава РФ не пришлось выходить.

[@iampdv]

@@semshvov если вы сделаете экономически развитую (кон)федерацию, они потом сами обратно попросятся.

[@semshvov]

@@iampdv ага, после истребления русского населения на своих территориях они придут к русским за деньгами. Ну, в принципе, вероятный сценарий. Чечня уже так сделала.

[@ЛидияКлинова]

Надо ,наконец, нам прекратить строить империю

[@yurivolinsky7029]

Предложенная форма федерализма для России настолько маловероятна, что можно считать фантазией умного человека

[@ОлексаКовальов]

Розумні люди тільки й роблять, що фантазують, розуміючи, що їх побудови ніколи не реалізуються.

[@moonlightkey5353]

Чекисты не отдадут власть уже никогда

[@lada8653]

Сергей Гуриев в прошлом году делал цикл передач, в том числе о федерализме.

[@khanastra]

Создание федерации в России - задача посложнее полета на Марс.

[@ГалинаБрянская-о5т]

Сталин так не думал ///

[@olegalekseev1555]

Спасибо за рассуждение о природе и устойчивых современных формах федерализма. Как я понял Владимира Пастухова, он переносит нас в фокус организации как парадигмы внутри которой целое и взаимоотношения с частями становятся , как писал Эдгар Морен, неотделимыми друг от друга.

[@NW-72]

Сегодня классно об этом сделал выпуск Ходорковский.

[@olgafrolova4137]

Отлично работает новый микрофон у Пастухова!

[@НатальяМ-э3н]

Очень, очень интересно! Но ход событий и ощущение, что так дольше быть не может подготовили мозги на принятие аргументов Пастухова. Впервые эту идею услышала сейчас! И "отозвалось", Важная информация для размышления! СПАСИБО!

[@olgak6535]

Послушайте его эфир с Ходорковским. Они на эту тему говорили.

[@НатальяМ-э3н]

@@olgak6535 Спасибо. Послушаю.!

[@moscowreporter]

С учётом огромного разнообразия укладов России, с одной стороны, и общей культуры, точнее ее отсутствия, с другой, страна сегодня держится только на насилии и обмане. Ну что общего у Чечни и Карелии? У Ростова, который на Дону и который Великий?

[@cosmicslider1307]

Dr. Felix V Wien-Zürich -- Сейчас общее - худшая форма самодержавия, которую, правда, не назовёшь культурой. Дикий атавизм и власть атавизмов. А в будущем может быть общий правовой фундамент. - Только он есть основа цивилизации. Сейчас цивилизация отсутствует.

[@moscowreporter]

@@C.16811 прочтите свою фразу и сами посмейтесь над ее идеализмом - что прямо МИД или Кремль? И если они это, предположим упившись до беспамятства, признают, то стране конец. А граждане крайне атомизированы и им что за порогом насрать. Так что чушь - Россия никогда ничего не признает пока не развалится

[@moscowreporter]

@@cosmicslider1307 нет, это никакое не самодержавие, а диктатура со всеми фиговыми листочками демократии на нужных местах - парламент, выборы и тд

[@cosmicslider1307]

@@moscowreporter Как говорит Невзоров, (в вольном пересказе) это модификация одного и того же явления - фашизма. Царь-фараон, а остальное - мелкие подробности. Европейские диктатуры ХХ в. основывались на идеологии в форме религии. Царизм - на религии в форме государственной идеологии.

[@romana.6218]

По моему с федерализмом уже поздно, это надо было делать 20-30 лет назад.

[@Сергей-я2г9ф]

я с самого начала, с 2000 года не питал иллюзий про этого молодого "рационального"

[@ОлексаКовальов]

Олекса (Номад) Шановний Володимир Борисович доволі глибоко розібрався в проблемі федералізації "РФ", показавши, що ні в сучасній РФії, ні в СРСР ніякої федеральності не було. Це дійсно так, бо федеративна організація виникає внаслідок добровільного входження у федеральне счеплення складових, що підвищує їх виживання і ефективність. А це означає, що будь-яка федералізована частина може вийти зі складу федерації, якщо її спільноту щось не влаштовує. У випадку РФ нічого подібного ніколи не було, бо всі землі інших народів приєднувалися силою зброї. У 19-му столітті ця імперія досягла максимуму, бо залізла на Аляску і Каліфорнію ... але була вигнана звідтіля (за погану пведінку). Пізніше РІ втратила Польщу і Фінляндію, могла втратити і Україну, але знову захопила за допомогою зброї. Отже, нічого, схожого на цивілізований федералізм РІ і, слідом, РФ ні коли не створювала і створити в принципі не може з причини, як вірно показав В.Б., імперського менталітету, глибоко укоріненого усвідомості росіян, в першу чергу так званих "русских" (сам шановний В.Б. вважає себе "русским", хоча такої національності не існує - це фейк). Варто зазначити, що шановний В.Б. розглядає РФ і як державу (це головне), і як країну, і якщо перше вірно, то країною РФ в принципі бути не може, бо КРАЇНА - це, в першу чергу, ареал поширення певної культури, а на території, захопленої РФ, таких культур дкже багато, і вони доволі сильно різняться. Отже. є серйозні підстави для розгортання відцентрових процесів, які моожуть початися як при падінні економіки (що зараз ми будемо спосткрігати внаслідок санкцій), так і (може для когось це виглядатиме дивно) демократизації, бо саме це приведе до посилення національних рухів. Отже, РФ в принципі не може перетворитися на щось більш цивілізоване з причини вкрай відсталої, середньовічної моделі її побудови, а саме - імперської. Єдиний нормальний хід змін цієї імперії - формування певної кількості самостійних утворень на основі, в першу чергу, етніки та економічної самодостатності. Час пішов, подивимось, що буде відбуватися далі.

[@olya658]

Ну если кратко как сказал Мих Мих: «Наша мечта- порядок в бардаке!»)))

[@kqthroadvideos581]

просто очень важный базовый текст. Большое спасибо. Опять же важный момент который вы только мельком упомянули - федерацию можно создать только на основе нации. То есть вопрос о создании по крайней мере концепта новой русской гражданской нации является первичным. Другой аспект - про право выхода. Вы говорите, что не видите этого права. Значит ли это, что те, кто потенциально хотел бы выйти - выйдут до этого?

[@viconichol]

Сложные он схемы рисует, конвенты. Думаю, что на практике никаких конвентов не будет - нет тех структур которые могли бы это все организовать - всех перебили, пересажали, 30 лет вытаптывали поляну. В реальности сначала будет распад, бойня, а потом, что останется, как-то само соберётся островками и примкнет к каким-то экономическим центрам. Где-то будет что-то демократическое, где-то олигархическое, где-то шариат.

[@IgorZelmanov]

Спросил супер. Выразил много туманных мыслей, которые крутились в голове. Ещё один кандидат в Клуб реформ!

[@romankomarov423]

Все так. И не то чтобы 'никто не пытается подумать' - вот, собственно, и Владимир, и мы, все слушатели, как раз этим и занимаемся. Правда в нынешнем хоре легко заблудиться и заглохнуть..

[@levstrato8559]

Кратковременно стабильной Россия может быть только диктатурой. Длительно стабильной она быть не может в силу неуважения каждым другого человека. Цепочки товарных обменов сложиться не могут.

[@savchukilia3790]

Дима, рад видеть тебя в правильном окопе и спасибо тебе за отличное интервью. Очень ценное. Владимир, лучший тезис - это про миллионники - как центры. Федерация из десятка таких "краев" вполне может состояться.

[@КатюнчикСалманова]

Мне кажется, что на вопрос Владимира Борисовича- "Почему никто не занимается конструированием будущего в России?" есть ответы. Например -у Потапенко Дмитрия был интересный собеседник урбанист (к сожалению, не запомнила имени). Был проект о соединении трех близлежащих городов в пределах 50-60 км друг от друга.

[@ОлексаКовальов]

Шановна Катюнчик - "Почему никто не занимается конструированием будущего в России?"! Треба розуміти, що всі соціально-економічні процеси розвиваються за своїми внутрішніми законами, бо це - та кзвані складні адаптивні системи, і будь-яке проектування (моделювання) швидко розходиться з реальним рухом: природа не піддається розрахункам!

[@КатюнчикСалманова]

@@ОлексаКовальов Шановна Олекса - поняла почти все, кроме "розрахункам" (ну не выдает Гугл перевод)!

[@ОлексаКовальов]

@@КатюнчикСалманова Люба Катюнчик, росскою - расчет, тобто не можна все розрахувати математично, тим більше, що багато що залежить від емоцій людей.

[@КатюнчикСалманова]

@@ОлексаКовальов вот не согласна! - а статистика? а антропология? но имеет смысл перейти просто в какой-то другой формат беседы, ибо мы сейчас непродуктивно общаемся

[@ОлексаКовальов]

@@КатюнчикСалманова Чому непродуктивно? Нормально спілкуємось. Катюня, статистика має справу з тим. що мало місце, і нічого нам не каже про майбутнє. Антропологія - доволі складна дисципліна, але вона стосується ЛЮДИНИ як такої, а не держав ... Свого часу я розробляв концепцію регіонів, регіоналізації (з середини 90-х років і далі у 2000-них), прийшов до висновку. що державна форма організації стосується тільки влади, а люди живуть в іншому вимірі - у вимірі країни. З часом держави розпадуться (вже зараз це відбувається у Європі, хоча процес складний), думаю, що на передній план вийдуть регіони, бо така зв'язка є більш пластичною, краще і швидше адаптується до змін ... Вважаю, що це станеться вже до кінця цього століття. Якщо є бажання, можу вислати адресу останньої статті (2010-й рік), присвяченої цій темі. До речі, перехід до регіональной форми організації приведе до того, що армії стануть непотрібними ... Що стосується ЛЮДИНИ, тут також буде відбуватися певна еволюція. Свого часу я висловив думку. що має виникнути особлива ЛЮДИНА - Homo sapiens divinus - людина одухотворена .... Так що попереду найцікавіше!

[@maxoff7318]

На мой взгляд необходимость превращения страны в настоящую федерацию совершенно очевидна, не зря такое устройство предусмотрено нашей конституцией. Проблема лишь в правильном распределении полномочий и в первую очередь - экономических. Напомню, что Золотая Орда, которая была первым крупным централизованным государством на территории России, собирала всего лишь десятую часть доходов, получаемую русскими землями. В итоге они со временем накопили достаточно сил и средств, чтобы избавиться от иноземных властителей. Нынешнее государство отбирает больше половины. И мы видим, как за несколько месяцев бОльшая часть нашего национальное богатства оказалось сожженным в огне бессмысленной "спецоперации". А уже во вторую очередь надо решать задачу, как гарантировать невозможность прихода к власти неадекватных правителей. Как видим, в современном мире такая задача актуальна не только для нашего государства, и поэтому ее решение будет найдено не сразу

[@elentok2225]

Спасибо огромное! Владимир Борисович-истинный патриот! Думы о государстве, о федерализме, о целесообразности! И печаль:нет «реализантов» будущего народа и страны...может «волна» выплеснет гения? Спасибо!

[@Andy_Andrei]

Все передерутся. Это точно! Увы! ((

[@ruardor]

К сожалению, в рассуждениях уважаемого Владимира Борисовича слабо обосновывается гипотеза, что описанный цикл от революции до революции обязательно нежизнеспособен (причём уже в самое ближайшее время). При этом затем на этой гипотезе строятся все дальнейшие рассуждения. На мой взгляд, история нашей страны эмпирически показывает как раз высокие способности к живучести системы в периоды катаклизмов и отличные способности к быстрой сборке. Поэтому полагаю, что многофакторное обоснование упомянутой гипотезы является вопросом первого значения при нынешней постановке темы. Или же тему изначально лучше сформулировать, как "Поиск возможной федеративной кострукции для России".

[@_AF76]

Он просто выдает желаемое за действительное. Фантазирует. К действительности это ничего общего не имеет.

[@moscowreporter]

Пастухов поразил имперскостью, а его тезис о продолжении русской культуры только в цельном виде просто не выдерживает критики и практики: Австрия и Германия, германоговорящие кантоны Швейцарии и итальянский южный Тироль говорят по-немецки и им отсутствие Третьего рейха или империи Германской нации Карла Великого совершенно не мешает

[@ТетянаШкуренко-г8я]

При этом отказывае другим народам в праве на свою культуру Как ни красиво он пытается завернуть свою идею в новые обертки все равно получаетсч империя

[@vadzimaleksandrovic337]

Oh, those Russians © Boney M 👌 Rasputin

[@alexanderchaihorsky4605]

Очень верное замечание. Пастухов на всех парах движется в имперскую гостинную, только через другой вход. Его сентенции про культур-мультур - это дишь средство доставки. А боеголовка - тот же самый русизм определенный еще великим чеченцем - Дудаевым.

[@elenasavchenko1945]

Согласна с комментарием. Такой мыслитель Пастухов, а не видит варианта раздела громадной территории России. Подумал бы, как это сделать бескровно. После войны это будет трудновато.

[@olegpuninskyi8352]

Это не задача имперскости. Это задача сохранения и развития интересного государственного объекта с такой сложной внутренней структурой, мультикультурного, географически сложного и уже сшитого столетия. В новых условиях, с новыми морально этическими ценностями выстроить лучшее образование, которое способно к здоровой конкуренции с другими культурами. Свалиться в империю означало бы окончательно похоронить проект Россия. По-моему, всё это было произнесено.

[@iampdv]

Но одна вещь ускользает - центральная власть это зло, вероятно необходимое, и их возможность творить нужно максимально ограничивать.

[@ГалинаБрянская-о5т]

в дикой Орде это невозможно ..

[@ГубкаБоб-ь1щ]

Если так сложно значит НЕ ВЫПОЛНИМО ! Вода в гору не течет.

[@maratselihov8371]

Говоря о федерации, Пастухов описывает унитарное государство в котором нейтрализована даже идея сопротивления центру. Аптекарские противовесы в таких условиях будут легко преодолены тысячелетней традицией. Нужно обеспечить (именно субъектам) право выхода из федерации, но держать их экономическими связями и выгодной населению отлаженной системой права.

[@olegpuninskyi8352]

Задумка разумная, рациональная, и для её реализации нужна спокойная среда, длительная работа, устойчивая обстановка. Тогда труды будут качественными и результат их плановым. Ничего этого нет - есть война физическая, есть война экономическая и зреет война внутренняя. Существующее государство будет сопротивляться жестоко по отношению и к своему населению и к лидерам, группам иных установок и правил. Нужна сила, способная преодолеть сопротивление режима, создать атмосферу "работы над ошибками" и созидания нового устройства страны. Это, к сожалению, может быть только искусственное образование, принесенное извне. Надо проиграть войну и просить установить порядок внешнего управления Западом именно с целью построения неимперской России, предотвращения разных цивилизационных и гуманитарных неприятностей. Поражение - это победа!

[@VladimirCojocari-o5z]

Владимир Борисович, в вашем Телеграмм-канале нет возможности комментировать, а мне кажется, в последнем вашем посте там у вас неточность: храму Саграда Фамилия в Барселоне - не 600 лет, его начали строить только в конце 19 века.

[@srtt.4733]

На этой территории живут люди. Они не смогут принять резкие изменения - слишком травматично. Надо аккуратно чинить ломающееся и осторожно отстраивать новое. Приучать к новому молодёжь, перемешивать людей разных национальностей и культур.

[@Тюрагай]

Перемешивать? Русифицировать? Ещё чего!

[@g.caffry3070]

Маниловщина. «Глядя из Лондона». Любое взаимодействие властей эффективно только, при наличии ГРАЖДАН готовых отстаивать свои права и права «ветвей» власти, которые они-граждане считают необходимыми. Где Вы в этой «культуре»-с позволения сказать ГРАЖДАН видели.

[@niki5five]

Пастухова слушать могу всегда)

[@Изыскатель-т4р]

В каждом регионе стабилизатором является структура фсб она желаема для любого князька..

[@АбрахБарх]

Свободу шаману Габышеву!

[@efimmoizik7998]

Спасибо,Ваши рассуждения актуальны,разумны,но ограничены,в них нет места естественному самоопределению народов,уже готовых к этому. Нет трагедии в том,что Татария или Башкирия будут отдельными государствами. Есть народы, которые вернутся в своё историческое время,ну и что,за это должны умирать русские парни или отчислять налоги на кавказские феодальные недореспублики. Россия должна заняться собой и стать настолько успешной,богатой в смысле уровня жизни и развития своих социальных институтов,чтобы быть магнитом и примером для соседей. Реваншизм путина губит в прямом и переносном смысле всё,но по большому счёту,гнойник вскрылся,выздоровление тяжёлое,кровавое,дорогое,долгое,но неизбежно.

[@ПупкаВасин-л8ы]

Часто слушаю Пастухова, он на некоторые важные темы один только рассуждает. Я тоже считаю, что надо уже сейчас заниматься планированием государственного строительства поверх послепутинских руин. Это должно быть что-то вроде программы проектов. Уже давно пора хотя бы искать этих самых экспертов, философов, культурологов, политологов, социологов, юристов, кто хотя бы за годик-два смогут осмыслить содержание планов этих "проектов". Надо будет заниматься системно, и привлекать лучшие умы, а не каких-то блогеров или болтунов. Кстати, очень посмеялся, когда предложили замену Соловьёва на Пионтковского, это был бы номер))

[@alexanderchaihorsky4605]

Пастухов быстро меняется. Он хоть и противится русской имперскости, но уже рассуждает в рамках модели российской непохожести (обратите внимание на монолог о типах федерализма)и особого пути (хотя, естественно, слов этих он не произносит). Это дорога в никуда, потому что «особость» это и есть имперскость - вернее «особость» и неизбежно приводит к имперскости (через невиноватость - читайте Игорь Ефимов «Седьмая Жена».)

[@levsverkot1633]

Федеративная Россия -- это уже не Россия. Потому что существуют государства, чья эволюция есть эволюция практики унитаризации. Как правило, это государства, где исторически "победил" двор, а не феодалы; династы и их интересы преимущественно возобладали над интересами баронов. С XV века тренд в Московской России не менялся. Тренд состоит в триаде централизации, унитаризации и колонизации. Реальная федерация может возникнуть только ПОСЛЕ крушения трендсеттера. Может ли крушение произойти, не расплескав слишком много популяции и территории? Да, тоже возможно. Многое также зависит от того, кто реально является носителем тренда -- насколько широкая часть населения готова держаться за историческую модель конфигурации власти. Желание федерализации может возобладать лишь на окраинах, а может возникнуть и среди центра, и на окраинах -- это два разных сценария.

[@mitrodin5178]

Идея федеративного устройства может быть реализована только в том случае, когда найдется тот, кто сможет убедить региональных лидеров, что для наших условий оно выгоднее любой другой формы государственности. Но такой человек появится разве что в следующем веке

[@ГалинаБрянская-о5т]

месье, пожалуйста побольше оптимизма - в следующем десятилетии . Россия в 2032 году будет абсолютно другой...

[@mitrodin5178]

@@ГалинаБрянская-о5т Спасибо на добром слове, но оптимизм с опытом переходит в реализм. Часто развивается и пессимизм, но это не мой случай

[@ГалинаБрянская-о5т]

@@mitrodin5178 , сожалею.. /// НЕТ БОЙНЕ ///

[@ГалинаБрянская-о5т]

@@mitrodin5178 , через терни к звёздам...!!! /// Русский по своей сути мечтатель-фантазер.. !!! 300 лет назад , 300 КАЗАКОВ перешли Урал и поняли ОДНО - перед ними Бездна, но возврата НЕТ, и ОНИ освоили огромные земли, которые мы называем Сибирь...!!! И которая нас кормит по сей день А некоторых наглых и вороватых безмерно обогатила ..///

[@БорисКайсинов]

8:38 - Тот редчайший случай когда я не согласен с Пастуховым. Культура это культура, а государство это государство. И взаимосвязь их не совсем линейна. Для развития и сохранения культуры единое государство может и вредить. Для единого государства, для его полит верхушки часто бывает выгодно выхолащивание культуры, её перерождение в некий казённый культ,

[@cosmicslider1307]

Может вредить, а может и помогать. Например, реставрация старинных зданий и произведений искусства. На это нужны финансы и специалисты. Уничтожение культуры - это практика нынешнего полу-феодального, полу-фашистского режима. А до нынешних этим занимались коммунисты - максимальной унификацией. Так что, "всё разрушено до нас". Предстоит восстанавливать. (Но и не перегибать в дикость). Нужно современное государство с развитой наукой и производством. А после работы - хоть песни и пляски с бубнами.

[@borisz979]

"Федеративная" Россия описана в романе Быкова ЖД.

[@ТатьянаЗаболотняя-ы6д]

А мультик какой по теме посмотреть?

[@M1lord]

Только конституционная монархия!Британского образца!

[@DinoGrowl]

Замена есть- федерация с региональным развитием, с управлением снизу вверх, никаких вождей, царей, президентов, губернаторов( роль личности- дискридитирована), народовластие, контроль снизу, никакой идеологии, только критическое мышление, доказательный менеджмент, ставка на развитие потенциала человека. Народ решает каким путем идёт, что развивает, устанавливает приоритеты, регионы изучают возможности развития региона, подключают другие регионы к своим возможностям. Таким образом устанавливается связь между регионами. Включаются в процесс сообщества профессионалов. Промышленники регионов объединены, преподаватели, медики, сельскохозяйственники, и тд объединены, люди объединены профессиональными интересами. Полисы- не про Россию, нас мало- территория большая. Демография- острый вопрос. Повысить рождаемость можно только на земле, народу нужно дать возможность вернуться на землю, с городским комфортом. Фермерские хозяйства-это здоровое питание, чистая окружающая среда, развитие наук. К использованию ресурсов надо подходить по хозяйски. Россия должна представлять " нейронную сеть"- небольшие города, которые являются центрами науки, культуры, с развитой медициной окруженные фермерскими поместьями, города должны быть связаны скоростной сетью ЖД и такси самолетами. В каждом городе должен быть свой Сириус и не один. У каждого предприятия свой НИОКР,и сначала желательно строить переработку. Стремиться к безотходному ведению хозяйства. Или бесконечная война: нынешний путь России только начало. Инергию пришло время перевести в позитивное русло. Англичане с этим согласятся? Слишком хорошо для мироустройства?

[@ValeryYazykov]

Феодализм - это единственная альтернатива

[@ДмитрийОбожин-й8и]

Может просто по пустыне поводить 40 лет, имперскость выветрить?

[@qwertycvb]

Предлагайте пустыню и кто поводырь

[@ДмитрийОбожин-й8и]

@@qwertycvb, пустыня по моему была в 90-х. Маловато, не хватило. Ну а поводырь не нужен, просто пошарахаться хватит.

[@mkliss1]

Одно важное условие: федерация не должна делиться по национальному признаку, иначе вместо отдельных, относительно автономных, штатов, будут враждующие национальные анклавы.

[@ГалинаБрянская-о5т]

увы, но именно к этому рф приползла...

[@boristodaev6200]

Какое же оно важное? Оно абсурдное. Весь мир, почти весь мир поделён на страны, и границы стран совпадают с территориями наций. Какого черта нужна федерация, или конфедерация, если составные части не будут совпадать с нац границами?

[@olgak6535]

@@boristodaev6200 А это в них имперство и колониализм прет. Главное, силой всех удерживать. И переселять с родных мест. Неисправимы.

[@andreysvidenko9865]

Очень уважаю и люблю слушать господина Пастухова. Не совсем понимаю, почему идея унитарного государства совсем не рассматривается, и автоматически воспринимается, как наступание на те же имперские грабли. Только ли из-за "особости" россиян?

[@kith404]

интересно, а не приходила автору в голову мысль, что может и не нужно соединять части в целое...

[@michaelvainer3350]

Унитарная Югославия Тито-----Милошевича была обречена либо на реформу превращения в Федерацию , либо на распад отдельных независимых государств.

[@libertussemper9207]

Россия скорее задавится, чем согласится, что система устройства государства по принципу США наиболее подходящая .

[@andreysarychev8599]

В 90е очень слабый центр развязал две кровавые спецоперации в Чечне. Вы уверены, что Совет прекрасной федерации будущего не проголосует за применение силы против субъекта, вышедшего за флажки отведенного ему суверенитета?

[@crocus5632]

Ну как-то же в Германии и Австрии оно работает без кровавых войн.

[@andreysarychev8599]

Сейчас работает при однородном национальном и религиозном составе (не говорим о мигрантах). Передел национальных "окраин" 100 лет назад в случае Австро-Венгрии и 75 лет назад в случае Германии (Силезия и т.д) совсем не был мирным.

[@БорисКайсинов]

34:47 - "федерация-по-Пастухову" (где изначально нет регионов-субъектов, что-то строящих совместное, по договору) - это абсолютная утопия, такая идея предполагает наличие некой сознательной касты носителей этой идеи, "просвещённых прорабов" пастуховского федерализма, в достаточном количестве присутствующих во всех регионах и проводящих там "правильную политику", и имеющих достаточное влияние во всех регионах (или из кого формировать эти "конституционные конвенты"?) Откуда вдруг таковые возьмутся? - да ещё во всех регионах, да ещё примерно одинаково трактующие эти пастуховские идеи. В реальной жизни строительством государства на неких "новых началах" если кто и будет заниматься, то это фактические (уже присутствующие) интересанты во всех регионах, региональный бизнес, остатки прежней "дореформенной" бюрократии, какие-то общественные активисты имеющие моральное влияние в своих регионах (типа как Ройзман, Шлосберг, Бондаренко - которые не в каждом регионе ещё и есть , зато везде есть свои местные мафии, и они-то точно в стороне не останутся)),