Микроконтроллеры Начало. С чего начать изучение микроконтроллеров. Как выбрать. Как программировать.

Видео содержит ответы на вопросы о шагах к изучению микроконтроллеров широкого применения. О выборе языка программирования и его изучении. Использовании среды программирования и доступных библиотек. Создано по вопросам подписчиков канала.
Напоминаю, что это не более чем мое личное мнение. Я не старался кого-либо задеть или осудить в этом видео. Ну а уж если ваше мнение отличается от изложенного в видео вы можете его попытаться высказать как в комментариях, так и сделав свою реализацию чего-то похожего.
Отладочные платы с STM32:
s.click.aliexpress.com/e/_A2IVXm
s.click.aliexpress.com/e/_AnYSDe
------------------------------------------
Поддержать автора канала можно переводом по номеру карты Сбер:
2202 2023 2480 4008
------------------------------------------

[@anton.k.]

еще одно важно замечание (это в целом по изучению чего-то совершенно нового): иногда на самых ранних стадиях многие вещи кажутся непонятными (начиная от терминологии), конечно нужно пытаться разобраться, но если не получается и остается какое-то недопонимание - не застревайте на долго, продолжайте изучение. Читайте даташит/книги даже если что-то непонятно. Мозг накопит информацию и рано или поздно - придет понимание, все начнет складываться (само по себе и при повторном изучении материала спустя какое-то время). главное не бросать, оправдываясь - что ничего не понятно, а продолжать расширять кругозор, что бы стало понятно)

[@user-ph9bp2ce4h]

Пытаюсь начать программировать. Но пока все советы и уроки выглядят как попытке обучения контраварийному вождению человека, которому не показали какое место в машине водительское и не рассказали, что сначала нужно эту машину завести. Накапливаю информацию😄

[@meteysh]

@@user-ph9bp2ce4h сам такой был. Но в итоге доучился и работать пошёл. Теперь друзьям помогаю. Толко не контроллеры, а web

[@user-ji5gp8nv7w]

Так с отделочным ремонтом. Надо много читать, очень много смотреть.

[@serhiimelnichuk9251]

Золотые слова.

[@NoN-refundable7]

Это правда, это абсолютная правда Антон, у меня также было. Непонимание не повод застревать а идти дальше.

[@TDMLab]

Я разделяю освоение любого МК на два больших этапа: 1. Пытаюсь мигнуть светодиодом 2. Пишу проект любой сложности :)

[@VladimirMedintsev]

Да в этом есть своя правда.

[@user-dw7pj6do4o]

Да только для меня, мною же, пока что поставлена сложная задача. Светодиодом мигаю и пока что все.))

[@user-pe5fk4jp3e]

Напомнило анекдот. "Так-с, 1+1=2, теперь, когда все что нужно вы знаете - решите это диф.уравнение"

[@dmitriyterkhov8571]

@@user-pe5fk4jp3e к сожелению это реальность уже, особенно у некоторых авторов по высшей математике

[@alexanderalexander1637]

Какое-то количество раз прошел через это, включая FPGA. 12 лет назад ушел из профессии, как раз на точке начала освоения STM32. Формула хорошо работает когда вы переходите. Не зная что такое транзистор, тригер, регистр, адресное прстранство, счетчик, выборка хранение ....

[@stolyarovam5]

Вот это ролик! Крайне познавательно и очень приятно слушать. Спасибо Вам, Владимир!

[@TheDisprozy]

Огромное человеческое спасибо за беседу. Всё по полочкам.

[@OlegBovykin]

Есть еще 3 важных вопроса, про которые в мире эмбеда часто забывают: система контроля версий, управление зависимостями и разделение логики программы от взаимодействия с железом. И у стм в этих вопросах все очень плохо. 1) Пустой проект занимает 200 Мб. Зачем все это засовывать в гит? А если не засовывать, то куб с радостью удалит пользовательский код при обновлении. 2) В управлении зависимостями нет вообще ничего. Хотим добавить чужой код - копируем файл вручную. 3) Генерируемый автоматом код пермешан с пользовательским кодом: инициализация, настройка периферии и сама логика программы перемешаны в разных местах одного файла. В такой лапше сложно ориентироваться, отслеживать изменения (и использовать систему контроля версий). Хотя это тема не для новичков, про тесты и абстракции нет даже намеков. Как вы думаете, почему мир эмбеддед разработки так сильно отстает от всего остального мира программирования (инструментарий, экосистема, подходы)?

[@VladimirMedintsev]

О, спасибо за идею. Я сделаю видео про работу с кубом чтобы показать как избежать этих проблем.

[@igor0242]

@@VladimirMedintsev вот меня тоже отпугнула эта мешанина порожденная кубэмиксом. Мне было б очень интересно послушать ваши соображения в будущем видосе на этот счет.

[@engineer39notebook]

Я счастлива, что нашла Ваш канал! Спасибо Вам огромное, как же мне не хватает таких видео !

[@VladimirMedintsev]

огромное спасибо.

[@user-nh4vg7lg7z]

Очень, очень приятно смотреть и слушать! Автору - УДАЧИ!

[@dmitrykonoplev3780]

Очень хороший и правильный ролик. Хорошо помню, как я сам начинал и с какими трудностями столкнулся. Это видео - очень хорошая отправная точка. Автор - молодец!

[@aleksandrf3468]

Зачетный материал! Ардуино - это начало, ESP и STM32 - это продолжение моего развития.

[@sergeydd7109]

Крайне полезная информация, направляет и помогает на самом начальном этапе. Автору безусловно спасибо.

[@Den-Ivanov]

Очень классно! Спасибо, что помогаете новичкам вставать легче на этот хоть и интересный, но пугающий путь электроники!

[@R.S.K32]

добавил ваш канал в список приоритетов.Благо дарю за подробную подачу Информации

[@vvtikhnen]

Очень хороший обзор поступательного движения к профессии. В своё время увлекалась МК, но забросила, теперь с новым интересом вспоминаю. Спасибо🎉

[@iaroslavsisenco4072]

Огромное человеческое СПАСИБО за этот ролик! Все обоснованно и доходчиво объяснили. Лайк и подписка :)

[@user-is3wg9fv3m]

Отличный контент, приятная подача. Спасибо!

[@2-garin_snake]

Ну наконец то нашёл нормальный контент для начинающих.!!! Адекватная подача инфы + нормальная дикция и звук = Лайк и подписка 👍

[@ivanbystrov8525]

Оу, хороший канал, с удовольствием поглядел, подписался и сразу скачал и поставил stm32CubeIDE на свой рабочий linux, подоткнул discovery, поигрался с кодом. Заколосилось все практически сразу же. Вот так собираешься год, а потом наруливаешь рабочий вариант за 10 минут. Спасибо автору канала :)

[@user-yl4el9oo6w]

Кароче завис я на вашем канале , кому как , а мне вы дали возможность глянуть на все мои хотелки под другим углом . Спасибо вам за труд.

[@user-yq5kc9kr8u]

Спасибо. Очень мотивирующее видео.

[@szapsis]

Спасибо большое за твой труд!

[@RadioTexnik]

Полностью разделяю ваше мнение! Лайк!

[@VladimirMedintsev]

Спасибо

[@andrewdronsson9028]

Поправки принимаются? 3:55 Не закон Кирхгофа, а правилА Кирхгофа. Их, напомню, два: первое для токов в узле, второе для ЭДС и напряжений в контуре. Законы Кирхгофа тоже существуют: один касается излучательной и поглощательной способности тела, другой связывает тепловой эффект химической реакции с изменением теплоёмкости системы. Оказывается, Густав Кирхгоф внёс заметный вклад в науку, который не ограничивается двумя правилами электротехники. И до кучи: кроме закона Ома, правил Кирхгофа нубу, осваивающему МК, следует иметь понятие о законе Джоуля - Ленца, чтобы иметь понятие о рассеиваемой мощности и правильно подбирать компоненты, которые не перегреются и не сгорят. Это тоже из школьной физики.

[@user-dw7pj6do4o]

Очень хорошее видео. Не пропускаю ни одного. Очень внятно и понятно преподносится материал.

[@VladimirMedintsev]

Спасибо большое.

[@user-eo4oe4uv6n]

Спасибо за изложение. Однозначно подписка!

[@mikurrey416]

Для тех, кто не знает, с какой стороны подобраться, очень полезное видео. Тема раскрыта на 100%, теперь появилось направление роста, спасибо!))

[@shurikss123]

отлично, в наших рядах будет пополнение

[@viktort9326]

Очень приятно послушать мудрого человека

[@Sita.G]

Спасибо большое за видео! Скоро начнется ваш курс у нас на факультете) Я решила подготовиться к нему, поискать материалы для совсем начинающих. И нашла у вас же) Очень понятно, доступно, и теперь не так страшно)))

[@VladimirMedintsev]

Все нормально. Ничего страшного там не начнется. Домашки легкие, занятия тоже.

[@user-kn7fr7hf8y]

@@VladimirMedintsev Здравствуйте, вы говорите, что из языков нужно учить Си, но в видео показываете примеры книг по С++, какой язык вы имели ввиду?

[@WrongBee13]

Великолепно. Понятно. НЕ нудно. Интересно. Стимулирует

[@ki6eeo]

Лучшее ддя новичков!!!! Мотивация умно ненавязчивая :-) Огромное спасибо из Лос Анжелеса!

[@VladimirMedintsev]

Спасибо.

[@eduardkorneew7500]

Лучшее, чтобы запугать и отвадить новичков - пусть дальше в игры играют

[@oleholeynikov8659]

Вы невероятно талантливый человек!! Все видео очень понятные и простые для восприятия. Очень благодарен

[@VladimirMedintsev]

Спасибо.

[@janedoe6182]

Кому что, а мне в этом видео больше всего понравились усы и борода. С++ выученным по брошюре за 21 день сейчас никого не удивишь, а вот отрастить благородные усы и хвост - такое нынче сможет далеко не каждый!

[@andrewdronsson9028]

17:07 "Долизывание" :-) Шикарный термин, возьму себе в копилку.

[@srmstm1077]

Классный ролик 👍👍👍 молодец 👏🙏

[@djumanjy]

Спасибо за объяснение доходчивое

[@deandaemon]

"Каноном программирования микроконтроллеров является классический язык СИ", а книги представлены в ролике по СИ++. Это интересно. Да они похожи, и СИ++ содержит очень много из СИ, но они всё же разные языки и называть их стоит по их именам СИ и СИ++. Это так, к слову о мелочах ;)

[@ussr1207]

СПАСИБО ВАМ БОЛЬШОЕ !!!! С промышленным PLC я на ты. А вот програмироване stm только учусь.

[@admin_of_youtube]

с удовольствием посмотрел видео, вспомнил как я осваивал spl, как поначалу кривился от куб и хал, пока не вкусил всю их прелесть. да, было время когда для настройки тактирования стм давал экселевский файл с макросами, который генерировал конфигурационный файл. а сколько времени уходило на настройку портов.... как все просто. зато тот опыт мне сейчас неслабо помогает. иногда даже не на spl вставки делаю, а на прямом обращении к регистрам. но это тоже не само пришло, было прочитано много документации чтоб накопить структуру знаний какие есть регистры, какой из них за что отвечает и т.п.

[@user-xm5zl9up4r]

Замечательное видео. Спасибо

[@danilv.l.2501]

Спасибо за видео.

[@igor0242]

Спасибо! Для новичков, к коим и я отношу себя, подобные видео очень полезны. Вхождение в тему микроконтроллеров подобно добычи золота. Чтобы обрести грамм знаний приходится просеять тонны породы.

[@VladimirMedintsev]

Да ладно, не все так страшно.

[@alexandertemyakov8365]

Я уже давно не являюсь новичком, но и профессионалом себя не считаю, по большей части хобби. Всегда с удовольствием смотрю подобные видео. А уж как было бы полезно получить такое напутствие в начале пути, и говорить не требуется. В своё время набил много шишек, в том числе благодаря "авторитетному мнению". Единственное, о чём теперь, спустя много лет, не жалею, это о том, что начал с контроллеров попроще - avr, и именно с ассемблера. Но это мой собственный долгий путь, не считаю его абсолютно верным.

[@samirmamedov6627]

Всё верно. Спасибо.

[@ruina2876]

Спасибо вам за ваши пояснения. Начал мигать светодиодом, прочитал с магического дыма си для встраиваемых систем, начал читать мануалы на английском, тяжело но стараюсь не бросать.

[@Sergey_Evdokimenko]

спасибо очень полезно

[@Electronika_]

Много воды. Скажу так, по личному опыту, пока не будет практической потребности в микроконтроллере (реального проекта), всё изучение так и закончится на "Хелло Ворлд!" - в смысле мигании светодиодом) А вот уже при формировании маломальского ТЗ к проекту, станет ясно какой MCU изучать. И да, программировать микроконтроллеры без понимания микроэлектроники - дальше уровня "Хелло Ворлд!" не получится.

[@VladimirMedintsev]

По вашей логике нет смысла учиться в институте, надо идти на ядерную станцию и там станет понятно как ей управлять. В том, то и дело, что таких "специалистов" приходится отсеивать еще до прихода на собеседования. И так между делом у меня пара знакомых программистов которые ничего не понимают в электронике, но редкие спецы именно по DSP и им 100 лет не уперлось разбираться в тонкостях построения электроники. Им по уши хватает математики.

[@Electronika_]

@@VladimirMedintsev Нет, я не это имел ввиду. Я же не сказал что юрист-тракторист сможет программировать MCU. Микроконтроллерры обычно программируют люди учившиеся на электронщиков, но даже в этом случае, для максимального эффекта обучения, нужен реальный проект. Ваши Программисты под ОС, в качестве разработчиков ПО для MCU, успешны только по той причине, что работают в команде с электронщиками и кроме математики им ничего и ненужно. У них так ТЗ построено. Такая структура пригодна только для производства, а мы говорим о разработчике устройств на MCU в одном лице. И без знаний электроники, такой разработчик, будет только мигать светодиодом)))

[@usertm5691]

Так изучайте, в чем проблема?

[@dkmcdk724]

@@Electronika_ Полностью согласен, знание С++ это не профессия, а средство. Это так же как слесарь скажет, что он знает что такое молоток. И таки да - воды очень много, может совсем-совсем для начинающих и пойдет, да и то .. очень много ненужной философии для начинающих.

[@user-tl8gk3dy3r]

как говаривал Крош...уважуха за такую подачу материала

[@VladimirMedintsev]

Спасибо.

[@rigormortis5564]

Молодец, дядечка, всё хорошо разжевал для таких нубов как я.

[@user-qz9dp9dx9y]

Спасибо все понятно и просто без лишней информации вот такой краткий обзор научит больше нежели часовые бесполезные лекции

[@moratoPg]

если бы я не прочитал осны програмированияпо с++ а точне первых 100 страниц то я бы не понял о чем идет речь вопще, Спасибо вам, я увидил общую картину обучения этой професии, всьо понятно, теперь нужно погружаться глубже !

[@srmstm1077]

Молодец автор 👍

[@valerijsblinov1547]

спасибо гугу за толковые советы

[@user-nq3mu3nf8z]

Странно, только подумал спрыгивать с ардуины так появился ваш канал в рекомендациях. Годный контент! Подписался надеюсь поможет в переходе на STM, а практическая заинтересованность есть....

[@pensil2000]

Такая же ситуация. Возник вопрос, какие мк существуют и как с ними работать, как развиваться дальше ардуино. Это вылезло в рекоммендациях

[@Andrei011000]

@@pensil2000 Так поставь задачу и найди под нее обвязку, я так делаю. Знать всё ненужно.

[@vincentvega5091]

@@pensil2000 А"развиваться дальше" это как? Есть задача - есть решение. Если для решения задачи недостаточно одного метода / инструмента - ищут другой, более подходящий. Для не промышленных задач ардуины хватает в 99.99% случаев за глаза простым любителям и смысла в геморрое с изучением и переходе на всякие стм-ы , что бы просто мигать светодиодом, скажем так - ну очень мало, хотя.. если очень хочется, почему бы и нет.

[@asterixsfarting46]

Приятная сказка на ночь . Для человека прошедшего по остриям граблей . И приятный склад речи .

[@Ruslan_Sirota]

Спасибо, очень подробная рекомендация, с объяснением "зачем".

[@user-hy7uu2yf9z]

Дядька верно про изучение языков программирования сказал. Ютуберы, как правило, снимают простейшие вещи, которые одинаковы в разных языках и просто просмотры собирают. А глубже уже уроков то и нет.

[@user-cj8vb3ds7w]

Понятным языком объясняете

[@user-th5qw7ko3q]

С праздниками кстати

[@VladimirMedintsev]

Взаимно. С праздником.

[@Redmigarichuchichello]

Разжеваный до мелочей ролик, спасибо вам за ваши старания

[@serhiiplys4588]

Я б еще порекомендовал книгу Чарли Гилмор - Введение в микропроцессорную технику. Там очень ясно изложено связь железо-программа и как это все работает. Потому что если человек не знает что такое стандарт NRZ (к примеру) - он просто запутается в куче сокращений. Потом немного поиграться с PIC (MPLAB попроще CubeIDE) - получить положительный опыт для уверенности и переходить на STM32, поскольку Cortex-M4 - это почти уже то, что стоит в смартфонах, поэтому это - уже уровень.

[@user-dg3ut2mc6i]

для тех кто ещё не пробовал CubeMX. У меня были косяки с обновлением библиотек под процессор. А именно - компьютер с русским именем и куб не видел пути библиотек хотя вот вот закачал их. решил проблему так. в меню HELP, Updater Settings,Firmware Repository- Repository Folder- кнопка Browse. задать папку хранения без русских букв, где то в корне диска. Потом Check and Update Settings выбрать - (•) Manual Check. Потом - Data Auto-Refresh ----- No Auto-Refresh at Application start. Затем в Project Manager ---- Firmware Package Name and Version -- убрать галочку . А в --- Use Default Firmware Location галочку оставить.

[@anton.k.]

Думаю, не плохо еще почитать про логические элементы и их таблицы истинности, в школе это не изучают, но много времени не займет. Это и в программировании поможет и в чтении даташитов, схем и т.д.

[@siddha13]

в русскоязычном сегменте можно посмотреть Тимофея Хирьянова, по си у него хороший курс лекций(мфти)

[@rusrus4485]

По поводу минимальных знаний физики электричества, это к Павлу Виктору)

[@ik-gp2qb]

Владимир здравствуйте. Дурацкий вопрос но задам. Прикладывали ли вы руку к курсам на гикбрейнс по Iot ? Какие форумы или ресурсы можете посоветовать для поиска хорошего ментора(наставника). Хочется воплотить самому пару простеньких проектов и даже если получиться, хотелось бы критики по коду и сборке от профессионала... (P.S. Минпромторг не предлагать им все нравиться)

[@VladimirMedintsev]

Курсы GB, а именно программа обучения инженеров умных устройств были разработаны при моем непосредственном участии. Но уже больше года как я с ними не сотрудничаю. Сейчас я веду учебные курсы в МФТИ и собственные учебные программы.

[@symbisoftblog6102]

Arduino... Сначала начинал с АВР серии... Вроде получается. Потом начала STM32Duino. Тоже много чего ок. Но не ок то, что библиотек мало, рабочих ещё меньше. И тогда смысл в в адуре резко падает, т.к. нужно писать библиотеки... Скорость работы выше. А вот не хватает начальных уроков по сути для въезда в тусовку стмщиков... Где искать готовые библиотеки? Много чего не понятно... Но думаю со временем это пройдет

[@sputnic1436]

Спасибо Вам за разъеснение. А если собираешься заниматься не как профессиональный разработчик под заказ а для своих небольших + возможно своих коммерческих проектов (2-3 проекта в год) + проблемы с английским. То что лучше применить СТМ или ардуино? Просто на ардуино бумажной литературы полно а перечитывать по 600 страниц мануала еще и на английском на стм весьма затруднительно.... разве через гуглпереводчик его прогонять.

[@andrewdronsson9028]

8:50 В изделии, к разработке которого и я приложил лапу, трудятся МК в 176-выводном корпусе, и этих-то ног только-только хватило. Расширители портов не применяли.

[@awwsum]

Из русскоязычных каналов есть Тимофей Хирьянов, у него про си "курс молодого бойца МФТИ". Не микроконтроллеры, но основы си везде одни. Еще для nucleo есть mbed. Там вроде и устанавливать не нужно ничего. Но это если очень хочется помигать диодом. Для серьезных вещей делайте как в этом видео.

[@VladimirMedintsev]

Спасибо. Ну, кстати, у Тимофея видео действительно интересные. Думаю многим будет интересно его посмотреть.

[@namename2031]

Неделю на язык программирования? Две недели наверное на зарабатывание миллиарда и три недели на завоевание космоса?

[@DimaTiunov]

Ну он же сказал на ознакомление, для базовых операций

[@user-qs9hx5xr5i]

Вас забайтили на коммент, а вы повелись

[@DirectionToTheTop]

Я пока не изучил ассемблер на конкретный чип, не мог понять, как всё устроено.

[@janedoe6182]

Надежнее всего начинать со схемотехники логических элементов и потихоньку двигаться в сторону архитектуры ЭВМ и основ ОС :)

[@igor0242]

Скажу от обратного, но про тоже. Не могу программировать чип не понимая его внутреннее устройства. Вот дискомфорт и всё... поэтому любое начинание перетекает к изучению внутренней архитектуры, а значит и ассемблера...

[@AdamFullowsky]

Сделай пожалуйста видео по внешним прерываниям на stm. Хочу перенести свой проект с avr на stm, и что то не очень понял по документации насчёт прерываний

[@user-le7cf1qk8l]

Если кому то интересна эта тема - значит имеют представление об электричестве и программировании. Какими пользоваться ide, тоже можно было понять. Для меня пока ценным было указания на то, какие платы нужно покупать.

[@VladimirMedintsev]

В этом вопросе у каждого свои пробелы в знаниях и разные начальные условия.

[@ruslanhamidulin8668]

Здравствуйте , подскажите у Вас есть видео по тематике Zigbee? Очень хочется разобраться и собрать какое то устройство.

[@shadewizfw2680]

Спасибо за видео, думаю всё-таки купить платку для "лампочкой помигать". А вообще работаю в РЗА, с электротехникой знаком получше, чем на уровне школьной программы, с языками программирования вообще всё плохо, есть ли смысл изучать данное направление для развития своего, пока непонятно, но очень интересно)

[@VladimirMedintsev]

Всегда лучше знать и уметь чем не уметь.

[@madvUA]

Владимир, спасибо за Ваши видео - очень познавательно. По ним боль-менее начал понимать армы. Сейчас появился вопрос: как хранить настройки устройства (переменные)? Есть ли в стм32 ПЗУ для данных (как в авр EEPROM)? Спасибо!

[@VladimirMedintsev]

На канале есть видео про хранение данных во flash памяти устройства. Я не могу сейчас дать ссылку я с мобильного.

[@madvUA]

@@VladimirMedintsev Спасибо, если есть, то найду.

[@sergeyrink3003]

А что при смене МК язык С поменяется? Поменяются номера пинов и напряжение. Ардуино это абстракция от устройства МК. Мне хватает... чтобы дрыгать ногами при помощи таймеров и PID регуляторов. Главное понимать форматы данных и их прозрачность в языке С. Если мне понадобится производительность просто перейду на STM32/ESP32 и так же буду пользоваться абстракцией от внутреннего устройства МК.

[@shswork]

Посмотрел несколько роликов с вашего канала. Еще не перерос Ардуино. Но уже взял Nucleo F411 и начал осваивать. Хочу сказать, что всё-таки ваши размышления иногда однобоки. Может это ваш многолетний опыт "довлеет". Думаю, что нужно использовать те инструменты, которые позволяют достичь результата за минимум времени. Из этого можно сделать вывод, что желательно владеть разными инструментами. Где-то хватит Tiny85, а где-то нужна Raspberry Pi или подобная Linux-платформа. Это я про искусственный интеллект, вы обмолвились в ролике. Не от желания критиковать или ввязываться в дискуссию. Действительно огромная благодарность за ваши видео! ПС. Много лет делал веб-сайты, на своем движке. И получалось так, что заказы идут потоком, на освоение чего-то нового почти нет времени. А это иногда просто необходимо, т.к. отрасль очень быстро развивается.

[@VladimirMedintsev]

Да разумеется размышления однобоки. Тут вы правы. Наверное потому, что я делаю мелкосерийную электронику. А в мире, где электроника делается партиями нет места ни esp32 ни raspberry pi, ни прочим игрушкам радиолюбительского мира.

[@user-gu2eu6vu4l]

Попробуйте ту же ардуйню, только без библиотек. И СТМ32 без библиотек, всяких HAL и StdPeriph, на чистом CMSIS. Попробуйте на ассемблере. Нуклео 411 это конечно крутая машинка, но можно например взять F051 (ну, любой кортекс М0) - там ресурсов поменьше, и условия пожестче. Можно попробовать МК 8051, тоже интересная штука для своих целей. Иногда и МК не нужен, даже вреден - можно взять простенькую дешевую FPGA. Тут есть куда копать. Если в вебе все растет вширь и вверх (всякие ангуляры, реакты с редуксами, хотя редукс вроде щас уже не модно :), то в эмбеде лучше копать вглубь и вниз т.к. это дает более целостное понимание того как что работает.

[@shswork]

@@user-gu2eu6vu4l Были времена, 2003-2005, когда я делал роботов , МК были Atmel 2313 и Tiny8, по-моему, ATMega8 как только появились, тоже использовал. Тогда писал на чистом Ассемблере, и хорошо получалось. Но если есть задача и её нужно реализовать, то я предпочитаю использовать имеющиеся аппаратные и программные средства. За два последних года, как я опять занялся (зимой) электроникой, сделал для дома множество устройств, только умных ламп 4 штуки. Сейчас изучаю умный дом на RaspberryPi - Мажордомо.

[@Sentinel-1]

А можно немного дополнить? Плату лучше брать с F303CC или F407VE на борту - это одни из самых универсальных по периферии (много вариантов для практики) и от того самых популярных МК (много примеров и поддержки сообществом). Приятный бонус: ценовая политика на популярные МК у STMicroelectronics самая "вкусная" (по крайней мере, в России у Компэла). P.S.: Спасибо за видео, понастальгировал. 🙂

[@dmitriyterkhov8571]

Мякишев 10класс физика один из лучших учеников как по мне!

[@DonEstorsky]

По сравнению с другими обучалками -- этот канал просто академия! А оговорки у всех бывают: они только заставляют смотреть внимательней.

[@VladimirMedintsev]

Это не всегда оговорки.

[@DonEstorsky]

@@VladimirMedintsev естественно!

[@user-zi1hf6xn2w]

Магазинчик Бо! Это класс!

[@VladimirMedintsev]

О, спасибо, я очень любил этот мультик. Да и без этой вставки было бы совсем не так забавно.

[@trampampushavilk1381]

Согласен с Вами почти во всём кроме рекомендаций читать доки чуть ли не с самого начала курса по освоению МК. Это очень большая ошибка, которая как раз и отпугивает начинающих, когда они открывают толстенную книгу, с полностью непонятным им содержанием. При этом у них возникает тихая паника - и ведь этого целых 600 страниц!!!!!!

[@lasercut3D]

ЗА Кирхгофа отдельный респ !!!

[@nikgl9324]

Если человек приступает к изучению контроллера, даже самого простого как AVR, то это скорее всего надолго. Для тех заканчивают изученные уровне моргание светодиодами бессмысленно давать какие-то уроки. Их ит так бесконечно много и качество их не имеет никакого значения. Пусть человек выбирает тот, который ему больше понятен. Люди разные. Это стрельба из пушки по мухам. А для тех, кто приходит надолго одних законов Кирхгоффа и Омма не хватит. Нужно ой-е-ей сколько еще изучить. Вот такой курс действительно нужен. И про язык более менее досконально и за стиль программирования микроконтроллеров, и за архитектуры вычислительных систем, за стыковки по интерфейсам, за расчет временных и нагрузочных характеристики пр. и пр. И вот таких курсов действительно нет. Профессионалы, где вы, вас ждут будущие инженеры высокого класса…..

[@user-lo6or9xq8q]

Как раз вчера смотрел видео про семейство stm от NR.electrinics. Решил начать изучать stm , после понимания ,что ардуино это не серьезно.

[@VladimirMedintsev]

С nr.electronics я не во всем согласен, но это хороший канал. Там есть весьма не плохие видео. Только автор как-то не очень общителен, мне показалось. Но контент там есть. Хотя лично мне ближе narod stream.

[@user-lo6or9xq8q]

@@VladimirMedintsev А мне ваш канал попал в рекомендации после просмотра narod stream.

[@igor0242]

@@VladimirMedintsev народ стрим - вообще супермолодец. Именно его уроки мне позволили реально начать. Перед этим в течении года начал с ардуино и пытался как-то влиться а тему, изучал С/С++. Сейчас учусь его уроками по AVR. По окончании планирую перейти на его уроки по STM32. Ему памятник прижизненный ставить за такое великое благое дело.

[@excelentdevicesl5061]

Здравствуйте (спасибо Вам за видео) - у ардуино есть отладчик - это протеус.

[@VladimirMedintsev]

Если вы это в шутку то такое, а если серьезно то я бы советовал про отладчики почитать.

[@excelentdevicesl5061]

@@VladimirMedintsev Владимир - я скорее любитель, но всё же почему бы и нет - понимаю, что нельзя оперативно менять состояние регистров и переменных. Но зато можно наблюдать всё онлайн - шаги по коду, состояние еепром, переменных (взаимодействие с иде никто не отменяет) - так что дебаггер там отличный. ИМХО - ещё раз спасибо за уроки.

[@user-jd2kx9nb1t]

Наверное, стоило бы попробовать упомянуть некий начальный уровень новичка, ато неужели любой сможет. И кстати, в ролике озвучен вариант достижения уровня, достаточного для того, чтобы стать профессионалом, но не упомянута возможность программирования с использованием ОС. Это вопрос, который я давно хотел задать Владимиру - вы умудряетесь не использовать в ваших разработках ОС? (Я полагаю, что ее использование оправдано даже в небольших проектах, ибо ОС позволяет не бояться внезапных дополнительных требований, которые упираются в нехватку ресурсов в не-ОС проекте, ведь придется менять контроллер на более крутой, или эпично извращаться в программе, а это долго и дорого, а ОС даёт некий запас в этом отношении, да и код получается более компактным и понятным.) В общем, я рекомендую ОС. А вообще, пишу этот коммент больше в поддержку раскрутки ролика, ибо считаю Ваш канал крутым и клёвым, благодарю за него.

[@VladimirMedintsev]

Погодите, погодите. Когда это я говорил что ОС не использую? У меня ни одного проекта нету без FreeRTOS. За комментарии благодарю и вас и всех подписчиков.

[@user-jd2kx9nb1t]

@@VladimirMedintsev оу, я, видимо где-то прослушал. Кстати, есть люди (и весьма крутые, Олег Артамонов например), которые начинают обучать прямо сразу с ОС. Считают это нормой, в смыле. В качестве просьбы - было бы хорошо увидеть в ролике ваш опыт использования ОС - организация папок проекта, какая ИД, что с отладкой и проч. Далее, можно было бы посмотреть ваши всякие хитрые приёмы, предпочтения.

[@iqubik]

Купил stm32 в расчёте для начала на arduino ide

[@iqubik]

Я вот что понял - сам по себе язык это просто средство, чтобы писать программы надо знать алгоритмы а это ещё 800 листов :) в этом плане визуальные языки с модулями обёртками над либами реально позволяют добиваться рабочих программ без знания к примеру того же пид алгоритма. Для себя открыл связку flprog + arduino bootloader как самое начало начал. Спасибо за информацию

[@VladimirMedintsev]

Конечно, если для решения ваших задач хватает flprog то это и не плохо. Но главное, чтобы потом это не мешало более углубленному изучению микроконтроллеров.

[@user-il7ub4jq8q]

flprog бесспорно отличная вещь, но для меня если проект становится чуть сложным например управлять 4 шаговыми двигателями где на каждый нужно 250 Кгц генерации шагов, увы я не представляю как это реализовать на блоковом языке. На нем легко делать линейные несложные алгоритмы, но как только появляется время-зависимые задачи приходится опускаться поближе к железу.

[@user-nn9ny8cq3s]

Здравствуйте планирую начать освоение программирование микроконтроллеров. Планирую купить несколько микроконтроллеров attyni 13 и несколько других более мощных avr. Также скачал и начинаю разбираться в ПО flowcode и proteus. Прошу подскажите что нужно докупить из аппаратных вещей для прошивки контролееров. А также на какое ПО дополнительно обратить внимание? В конечном счете планирую начпть повторять готовые проекты с каналов и таким образом учится. Благодарю.

[@VladimirMedintsev]

А с какой целью вы собираетесь осваивать устаревшие микроконтроллеры? Их век прошел. Сейчас их учить смысла нету.

[@user-nn9ny8cq3s]

@@VladimirMedintsev а что актуально?

[@VladimirMedintsev]

Сейчас изучать или архитектуру ARM, это GD32, STM32, Nuvoton и многие многие другие вплоть до ESP. Или архитектуру Risc. Но вот AVR точно смысла нету

[@_._._._._]

За цикл видео на тему по stm32 от меня Вам спасибо. Очень хорошо помогают быстро освоить этот контроллер. Свои мысли озвучивать не буду , у каждого свой путь. Но у меня есть реальный вопрос по среде STM32CubeIDE. Есть ли решение как заставить эту среду принять ранее загруженные библиотеки и т.д. , для STM32CubeMX ? Поиск в интернете желаемого ответа не дал. Может плохо искал.

[@VladimirMedintsev]

Простите я не понял что такое ранее загруженные библиотеки.

[@_._._._._]

@@VladimirMedintsev Своими словами если можно. Это те файлы которые загружает CubMX с сервера ST под создание проекта ну например для stm32f103c8t6 как пример. Под CubeMX у меня все необходимое уже есть. Но вот перезагружать заново ..... Пока не мой вариант . CubeIDE хочет заново всё грузить . Независимо от указания на эти файлы. С уважением.

[@_._._._._]

Хочу добавить. Версии файлов на которые я указываю, и то что хочет загрузить CubeIDE совпадают до точки, в своём названии.

[@VladimirMedintsev]

Если куб хочет загрузить STM32Cube MCU Package то они загружаются в виде архивов достаточно большого размера и их можно свободно скачивать на одном компьютере а разворачивать на другом. Т.е. переносить. И для этого в окне Embedded Software Packages Manager есть специально кнопочка From Local ... Однако в кубе при переходе на версию выше чем 5.3.0 немного меняется состав этих пакетов и он может работать не совсем корректно. Просто установите себе версию 5.3.0 принудительно и не разрешайте ему обновляться.

[@_._._._._]

@@VladimirMedintsev Спасибо.

[@haligali4360]

Здравствуйте! Отличное видео! Лайк, подписка! Вот два вопроса меня беспокоят: 1) хотелось бы начать с контроллера который потом можно применить, то есть ближе к реальной жизни или использующийся в промышленности. Можете что-то посоветовать? 2) ардуино это больше академическая вещь?

[@VladimirMedintsev]

1. Вот в видео эти микроконтроллеры и показываются. 2. Ардуино это детский учебный конструктор

[@haligali4360]

@@VladimirMedintsev ясненько! примерно так и предполагал. творческих успехов!

[@thealexis9276]

@@VladimirMedintsev Здравствуйте! Тоже есть небольшие вопросы, связанные с ардуино. 1) Как вы думаете, стоит ли подросткам изучать не ардуино, а "чистые" микроконтроллеры? 2) Есть ли что-то, что заставляет людей изучать ардуино, а не микроконтроллеры (возможно, недостаток инструкций по микроконтроллерам или что-то другое)? Заранее спасибо за ответ.

[@VladimirMedintsev]

@@thealexis9276 Если мы с вами говорим о детях и учебном процессе цель которого ознакомить ребенка с программированием и электроникой, тем самым расширив и его кругозор и круг компетенций и дав необходимые знания о природе современных вещей, то вне всякого сомнения изучать Ардуино и Можно и Нужно. Ардуино шикарный инструмент для изучения и введения в технологии. Более того, ардуино хорошая возможность быстро создать прототип - модель какого-либо устройства для проверки идеи, бизнес плана или концепта. Ужасным является другое, когда человек взрослый попробовав ардуино останавливается и начинает делать домашнюю электронику на ардуино. Вот это плохо и вредно.

[@VladimirMedintsev]

@@thealexis9276 что касается вашего второго вопроса то в нем есть противоречие. Попробуйте его перефразировать.

[@Grigrost]

Большое спасибо за подробную вводную лекцию по программированию микроконтроллеров. Немного не понятно почему Вы говорите о языке C а рекомендуете в ролике литературу по C++ Все же разница огромная. Мне, как древнему пользователю процедурного программирования Algol 60, Fortran IV, Forth все же ближе язык C. С него и начну. С уважением.

[@englishman_i]

Вот блин, раньше меня успели заметить этот косяк. Надеюсь автор канала сможет грамотно ответить.

[@VladimirMedintsev]

Причина проста, любой может просто не использовать ++, там где в этом нет необходимости.

[@user-tu1ue9mw4w]

В плюсах самое трудное это уровни абстракции. После ассемблера тяжело.

[@englishman_i]

ответом автора довольны? Зная стандарты С++ и Си так ответить просто нельзя))))) Сейчас эти два языка считаются разными, даже без ООП, структурам построения и описания...

[@DirectionToTheTop]

Изучение С++ всегда начинают с изучения С так сказась два в одном.

[@ResistanceLion]

Ардуино в Украине дети используют для знакомства и микропроектов, в дркгих странах тоже вроде

[@swssd6887]

Здравствуйте! А что Вы думаете про курс по микроконтроллерам на сайте "Открытое образование" от СПБПГУ?

[@VladimirMedintsev]

Здравствуйте. Ничего не думаю, я не видел этого курса и судить о нем не могу. Если бы вы могли дать ссылку, посмотрели бы все вместе.

[@VladimirMedintsev]

Посмотрел на сайте. Курс еще не начался, он начнется только 14-го сентября. Ну и чтобы не получилось - "не читал, но осуждаю" я скажу вам так. Если взглянуть на список литературы из 3-х книжек (2 из которых это одна и та же книга на двух языках) то начинает закрадываться сомнение а у нас что нет ни одной достойной книги по микроконтроллерам за 10 лет??? Или просто кто-то решил схалявить. Ну второе более вероятно. Теперь к списку вопросов освящаемых на этом курсе. Там все сильно грустно. Курс на 54 дня можно было подойти очень не стандартно и интересно, но нет. Все переписано из какой-то адской методички 80х годов. Ну и кстати логика очередности тем тоже какая-то странная. Логично было бы сделать обзор периферии и устройства МК. Затем условия запуска и краткий обзор по средствам отладки. Это дало бы слушателю возможность понять как с этим чипом можно общаться. Затем порты ввода-вывода, интерфейс SPI, интерфейс I2C, потом аналогово-цифровой преобразователь, цифро аналоговый преобразователь. Это дало бы пользователю возможность очень широкого применения уже полученных знаний и только потом в факультативной форме 485-й интерфейс. Он просто сложен и его надо или не давать вообще или давать уже подготовленным. Далее нет там в программе ничего про средства программирования и библиотеки. Нет ничего вообще о структуре номенклатуры выпускаемых микроконтроллеров. Грустно на самом деле от такого становится.

[@user-gu2eu6vu4l]

Ну надо сказать сишечка не совсем обязательна для программирования под МК. Можно обойтись и ассемблером. Если там под ПИКи или АВРы - нормально на асме код получается. Зато сразу знаний прибавляется. Вот недавно программил под Пикоблейз (ну кто не знает этот такой софт-процессор от Xilinx), вот там асссебмлер красивый, очень понравился своим минимализмом и лаконичностью (хотя есть там койчего улучшить). От себя хотел бы сказать, что не важно каким инструментом ты пользуешься, надо понимать как МК или микропроцессор работает изнутри на уровне регистровых передач. Лучше, но совсем не обязательно - на уровне транзисторов. Тогда и язык уже будет не важен и ты поймешь и осознаешь как в сишечке работают указатели, как написать свой .ld файл для линкера под ARM, как адресуется пространство внутри МК и многое другое. Но для помигать светодиодом - можно и с сишечки начать.

[@MegaYucca]

АБСОЛЮТНО СОГЛАССЕН ВАМИ ДЕНИС!!!! Свой путь к микроконтроллерам начинал именно с Ассемблера. Для микроконтроллеров Pic12/Pic16 там всего что-то около 34 команд. Их легко помнить в голове. Но зато понял что такое вызовы подпрограмм, что такое прерывание, что такое СТЭК и что такое "переполнение стека". Далее понял за сколько выполняеться каждая комманда. После этого уже сумел даже реализовать UART передатчик или ШИМ чисто программно. Можно скзать, что полностью понимал как работает контроллер изнутри. Это мне пригодилось когда на 8-ми ножечном 12-ом Пике(желание заказчика), в котором небыло ни дного ШИМ-модуля внутри нужно было реализовать управление шаговым двигателем в режиме микрошага (шаговый двигатель стрелки спидометра на приборной доске автомобиля). Работает чудесно и по сей день. Потом делал что-то типа многозадачности (round Robin). Далее уже были AVRы где я попробовал менять адрес возврата после выполнения прерывания или выскакивать по другому адресу из подпрограммы (менял стек). Понял как работают реалтайм системы. Потом была задачка на АТмеге с вмешательством в видеосигнал и наложением своих элементов графики (LM1881 сепаратор кадровых и строчных импульсов), увидел в нэте FPV по камере, хотел сделать что-то подобное. Там тоже был ассемблер, работало очень шустро на видео накладиывал цифры, линии шкалы и т.д. и это на 20 МГц. Сейчас уже занимаюсь на STM32 и Renesas, тут уже чистое Си. Но PICам поставил бы памятник т.к. опыт который я получил с ассемблером позволил мне очень многое понять. Тем более я понял как оптимизировать Сишные либы, чтобы они работали быстрее, какие "трюки" лучше применять, какая концепция в одной и той-же задаче будет работать быстрее или медленнее. P.S. Народ, поправьте меня если я не прав. спасибо. P.P.S Не бойтесь микроконтроллеров, не бойтесь ассемблера, возьмите PIC там всего 34 команды. КРАССОТА. P.P.P.S Божьих благословений всем

[@MegaYucca]

@@MegoRosst Здравствуйте. Ардуинка пусть будет, с ней лучше чем без неё. Слышал что говорят эмбедет разработчики про неё, она хороша для быстрого прототипирования, если нужно что-то попробовать. Но не больше. Поиграйтесь с ней, от этого хуже не будет, какой-то опыт получите. Но!!! Сильно на неё не засиживайтесь. К стати как у Вас со знаниями электроники? Цифровой электроники? Сталкивались ли Вы с дребезгом контактов? Если нет, то ознакомтесь с этим также. В нэте куча инфы сейчас. У Вас всё получиться, только на ардуинке не останавливайтесь. Нужно двигаться дальше. Всётаки поиграйтесь с PIС16 микроконтроллерами. Для этого даже не обязательно их покупать (по крайней мере в начале), можно понять как многие вещи работают через симулятор (он есть в MPLAB 8), там ещё и есть пошаговая отладка кода, а это просто прелесть. И там также всего 35 команд (уверен Вы их через неделю будете знать наизусть). Пусть Вас ардуинка сильно не искушает, там есть свои плюсы, но я к сожалению не видел хороших спецов, которые стали таковыми через ардуинку (я бы хотел бы ошибаться). Я ВАМ ИСКРЕННЕ ЖЕЛАЮ, ЧТОБЫ У ВАС ВСЁ ПОЛУЧИЛОСЬ ДОРОГОЙ ВЯЧЕСЛАВ!!! Не бойтесь челенджей, которые возникнут при Вашем обучении. Это мне было сложно изучать микроконтроллеры в 2002 году, сейчас спустя 20 лет это стало гораздо легче, материалов куча, видео-роликов тоже. Благословений Божьих дорогой Вячеслав. Донт гив ап! (не здавайтесь!!! и не бойтесь сложностей, я самоучка, если я прошел значит и Вы пройдете)

[@MegaYucca]

@@MegoRosst Да и ещё, у Ардуинки интерфейс пользователя реально уродливый, даже Notepad++ гораздо лучше. Плюс нету пошаговой отладки, а это очень удобная вещь. Поэтому как минимум MPLAB 8 или MPLAB-X или Microchip Studio (аналог Visual Studio), там код подвсечиваеться разными цветами и т.д. просто красота

[@TheDisprozy]

Владимир, не могли бы вы дать комментарий по поводу рекомендованной книги в видео "Программирование встроенных систем на С++ 17". Наткнулся случайно на отзыв на неё негативный в одном из магазинов (www.labirint.ru/reviews/show/2026745/). Решил проверить и попробовать найти её хотябы на английском в свободном доступе. Нашёл оригинальное издание (Hands-On Embedded Programming with C++17: Create versatile and robust embedded solutions for MCUs and RTOSes with modern C++) . Полистал бегло и комментарий подтвердился. Возможно я не понял подхода автора, но Вам я верю. Это действительно та книга с которой стоит начинать новичку?

[@VladimirMedintsev]

Я не могу вам дать гарантий что вот эта конкретная книга будет соответствовать вашим ожиданиям. Всегда есть люди которым нрвится, и всегда найдутся критикующие. Если вы знаете язык Си, то скачайте в сети "Mastering STM32" она есть в переводе, если языка нет, то найдите любую книгу по классическому Си. Их много в сети. Ну или вот у магического дыма по цене 2х чашек кофе найдите электронную книгу. themagicsmoke.ru/books/c_for_embedded_systems/ У него есть семплы глав и вы поймете что язык у человека не плохой.

[@TheDisprozy]

@@VladimirMedintsev Спасибо огромное за уделённое время.

[@user-kn8xo9jd7l]

Ув. Владимир, вы говорили о языке программирования C но в видео показывали книги по C++. C++ гораздо сложнее. Внесите ясность, пожалуйста. Если для программирования МК нужен только C то C++ зачем изучать?

[@mikurrey416]

Если вдруг вопрос еще актуален: для программирования микроконтроллеров подходят и С, и С++. Они немного похожи. Да, С++ сложнее, но он будет более современен и удобен для средних и крупных проектов.

[@serhiimelnichuk9251]

@@mikurrey416 даже не брал в руки книжку по плюсам для МК чистого С хватит с головой и еще останется на годы обучения - про С за неделю - пиздеж чистой воды если с нуля пиздеж в кубе

[@Tiranitos]

Здравствуйте. Несколько раз замечал, что у программистов и у других людей вращающихся около, стоит ОС "семерка". Хотелось бы узнать у вас, чем обусловлен это выбор?

[@VladimirMedintsev]

Была бы моя воля стояла бы Windows XP, но проблемы с драйверами и с железом. Так что пока работают закупленные ноутбуки я буду использовать win7 как удобное и полностью контролируемое средство. А когда устареет железо полностью перейду пол линукс. Просто когда ты программируешь ты хочешь чтобы операционная система работала предсказуемо и четко. К сожалению win10 почему-то решила что не она для пользователя, а пользователь для нее создан. Мне не нужна борьба с нововведениями microsoft мне нужен стабильный продукт.

[@jghjtyutyu]

Win10 постоянно обновляется , без контрольно, и слетают драйвера на специфическое оборудование, (программаторы, различные шлюзы, usb-rs232, rs485) и потом начинаются за место работы, танцы с бубном чтоб все запустить, да и удобство настроек в win7 удобней чем на win10.

[@CrazyPit]

лучше хр но на ней отказывается работать солидворкс. стоит 8.1

[@ra0sms]

@@VladimirMedintsev DipTrace на Линуксе уже запускали? Глюков нет?

[@dimondss1]

@@jghjtyutyu Меня 10 недавно достала. как раз с китайским usb-rs232 переходником. Под 7 все отлично, под 10 оказівается работает только на старой версии драйвера, я ее установил, но после перезагрузки или вытаскивания устройства десятка упорно ставит новый неработающий драйвер :-).