Властелин Колец и Большая игра Гэндальфа: Начало

Скачивайте приложение Кавёр по ссылке - trk.mail.ru/c/gl35a8?mt_campa...
С кем в первую очередь у фанатов Власителина колец ассоциируется вселенная? Саурон, эльфы, хоббиты, Арагон и конечно же волшебник Гэндальф - ответят многие! Нам особенно интересен Белый маг, ведь без него орки, тёмный властелин, король-чародей назгул и даже балрог могли бы проще достигать своих целей. Маг не опаздывает Фродо Бэггинс - эту фразу Гэндальфа запомнили многие зрители фильмов Властелин Колец, но возможно у неё чуть иное значение? Ведь представление о добром старичке даже на поверхности сюжета несколько рушится, когда он предложил глупцам бежать. Меня давно просили и вот наконец я решился на серию роликов о большой игре волшебника Гэндальфа. Была ли она на самом деле?
Реклама ООО «Очень НаДом» ИНН 4205366162 erid: LjN8K4ivu

[@bratstvo]

Наш телеграм t.me/fantastlive Скачивайте приложение Кавёр по ссылке - trk.mail.ru/c/gl35a8?mt_campaign=@bratstvo_9.02&erid=LjN8K4ivu

[@NightWolfblood]

Вечерами обожаю слушать ваши исследования и довольный засыпать,лучше любой сказки о сказке❤

[@believeminsungforever]

смотрела ваше видео на канале «борода дамблдора» про большую игру дедули, сейчас буду с удовольствием смотреть про другого бородатого дедулю

[@bratstvo]

Надеюсь, понравится, но стилистика отличается)

[@believeminsungforever]

@@bratstvo я всегда люблю ваши видео, какая бы не была стилистика)

[@sofiyameow]

⁠@@bratstvoмой парень большой фанат ГП и ролики о большой игре Дамболдора у нас локальный мем, так что увидев название этого видео смеялись очень, тк средиземье тоже любим и никак не ожидали такое видео)

[@bratstvo]

@@sofiyameow очень мне нравятся такие истории, когда творчество становится чем-то большим, чем просто роликом на полчасика) Спасибо)

[@artyemkhorin9572]

Ура! Я дождался! (Если помните я ещё на нескольких стримах просил о таком видео🎉)

[@user-nz7lx2ce9u]

Жду большую игру Голлума

[@user-es2fi9jg1i]

Ну воду из пустого в порожнее не переливайте. Гендальф действительно вел политическую игру против Саурона и победил. Попутно сменив власть в Гондоре. В Сильмарилионе, по крайней мере в переводе в котором я читала, говориться что он был майаром Ниенны и был самым мудрым из них. Поэтому он ,можно сказать, чувствует судьбу и может предугодать последствия того или иного поступка. Ниенна была валар скорби, а мудрость часто приходит через скорбь и боль, а также она часто ходила в залы Мандоса и возможно брала туда Олорина. И даже если он все забыл, что там слышал то на подсознательном уровне или по интуиции помнит или понимает, что и как лучше сделать. Я сказала , что он понимает судьбу так как в Сильмариллионе и Властелин есть тема судьбы которая властна над этим миром, тема предапределения.(Эта тема не так раскручивается как в Ведьмаке Сапковского, но всё же)Возможно судьба это сам Эру, возможно та песнь которую спели Валар, и видения которые им показал Эру. Но мы видим вмешательства судьбы начиная с Берена который прошел завесу Мелиан, и сильмарилами двум которым не судьба была оказаться в руках Берена до встречи Голума с Бильбо и до воскрешения Гендальфа. Гендальф же понимает плитение узора судьбы. Ибо Ниенна при великой песне Валар больше слушала чем пела от того и начала понимать судьбу мира лучьше других (Сильмарилион) . Гэндальф же как ее майар должен тоже понимать, ( чувствовать судьбу) Из-за чего у него все получается. А вы информацию на 18 мин. растянули на 37.У вас во многих видео громкий заголовок информации на 5 мин. и видео на 10 мин.

[@ZaJaClt]

Поздравляю,вы раскрыли Ютуб! ваша медаль-за дверью

[@Varhamol]

Я думаю, что в книге нам рассказано только об одной стороне общего противостояния Саурону - тоесть в тот момент когда Гендальф ведет свою группу штурмовать Мордор, где то на востоке его синие товарищи так же противостоят Врагу. Просто группа Гендальфа оказалась быстрее и удачливее

[@avrylo]

Глорфиндель вернулся в Средиземье в середине Второй эпохи. И успел поработать начальником штаба сперва у Гиль-Гэлада, а потом - у Элронда. И в последней должности он дослужил до конца Третьей эпохи. Строго говоря, хороший начштаба во многом важнее непосредственного командира. Поскольку в его ведении находится боевое планирование. И многие стратегические победы в нашем мире - заслуга именно НШ, а вовсе не тех великих полководцев, кому эти победы приписывает где народная молва, а где и официальная история. Не удивлюсь, если выяснится, что тот же Ривенделл устоял перед Майроном ровно потому, что службой войск и боевым планированием там заведовал Глорфиндель. Саурон, трезво поразмыслив, решил на всякий пожарный не соваться туда лично (мало ли, а вдруг и не получится отмахаться от этого воскрешённого боевика, не говоря уж про его командира - от этой парочки и Саурон в расцвете ещё не факт, что смог бы отбиться), а послал сдерживающее войско. Махаться с которым, заметим, гарнизон Ривенделла почему-то не стал - уж не НШ ли золотоволосый тому причиной? А шоб два раза не вставать, вспомним момент попозже, когда в итоге битвы при Форносте именно Глорфиндель лично заставил Ангмарца сдёрнуть подальше на севера. И, остановив Эарнура, норовившего призвать Короля-Чародея к ответу за козла, произнёс известное пророчество. Короче. Глорфиндель не просто НШ Имладриса, но ещё и оружие последнего шанса. С которым даже девять Кольценосцев оптом махаться несколько забздели. А ещё в его ведении находится вся разведка и контрразведка Ривенделла. И более скажу: этот кекс вполне мог уже в Третью эпоху сколотить всеэльфийское ГРУ. А роль Генштаба при этом играл, само собой, Белый Совет. Но, как известно, сами по себе такие конторы не образуются. У них должно быть высшее руководство. И вот тут внезапно вопрос: а кто, кроме Манвэ и Ко, мог заслать в Средиземье настолько крутого парня? Вопрос, как по мне, риторический. Но в особо опасные времена руководство не ограничивается директивами. Оно присылает эмиссаров с особыми полномочиями. И таковых надыбало аж Пятерых. Однако же грамотный шеф разведки никогда не сложит все яйца в один лоток. И озаботится капитальной легендой прикрытия. Из Пятерых, как выясняется, трое были вообще больше для мебели (хотя не факт, что Радагаст кушал грибочки и курил травку из любви к искусству, а не в порядке прикрытия, сам же при этом разворачивал и контролировал разведсеть в животном мире), Первым стал тот, кто рвался в первачи сильнее прочих, а некий Серый как раз и выполнял реальные задачи. В тесном сотрудничестве с уже развёрнутой эльфийской сетью во главе - сёрпрайз! - с Глорфинделем. Который, опять же, не входил в состав Белого Совета - эту нудную работу взял на себя его шеф. В таком раскладе Кирдан чётко обозначил, кто из ху среди Пятерых. А если учесть, что он сам был на прямой связи с головным офисом... Короче, реальный расклад ему был известен буквально с первого хода, если ещё не на этапе тасования колоды. И Саурон, чьи дела в скором времени двинулись в гору, даже не задумался - уж не в преферанс ли с ним играют?

[@user-fn1kv9hm5m]

А вы фанфик случаем написать не хотите?🤔

[@avrylo]

@@user-fn1kv9hm5m Я очень старый... (с) Брюс Уиллис в "Последнем бойскауте"

[@user-vw5uk9cw7u]

Отличный видос, емко, содержательно, эффектно.😊😊😊Ждем новых👍

[@bratstvo]

Готовим)

[@olesya_kutsenko]

Мне очень понравилась теория о том, что тем, кто напрямую подвергался искушению завладеть Кольцом, справиться с этим искушением помогли другие волшебные кольца)) Упоминается Фарамир, который без колечка смог справиться, но есть ещё один персонаж, который тоже без доп кольца смог побороть Единое - это наш любимый Сэм 😊 А ещё очень классная идея, что Саруман - это просто приманка, отвлекающий манёвр, просто супер!!! Ну и логика с сеткой агентов шикарно выстроена - браво! Очень ждём продолжения ❤

[@softpawsandverypurepersony4960]

Сэм краш ❤

[@user-jd6tk3dp5u]

Арагорна забыли, он тоже от него отказался, как раз после того, как Боромир пытался его отобрать. Там как раз акцент на том, что Боромир впал в искушение, а Элессар нет, хотя и Фродо почти готов был его отдать. Ну а Фарамир как активный сторонник Гендальфа просто не успел впасть в искушение за короткое время контакта с носителем кольца. И да, это в экранизации лично для меня бесячий факт номер 2, после водяных коней, которых якобы вызвала Арвен против Назгул. Так запоганили образ Фарамира, совершенно несправедливо. Но надо было саспенса нагнать к концу второй части...

[@olesya_kutsenko]

@@user-jd6tk3dp5u Про Арагорна не забыли) В ролике выдвигается теория, что всем тем, кто смог отказаться от Кольца, могли помогать в этом другие имеющиеся у них непростые кольца. И как раз про Арагорна в этом контексте говорится, что у него имеется кольцо Барахира, и оно то и могло помочь уберечь Арагорна от искушения. А у Фарамира никакого особого кольца не было, он сам справился) И потому я и написала про Сэма - он тоже безо всяких колец справился с искушением. Про Фарамира в трилогии с Вами согласна - это очень обидно...

[@evgeniinew4242]

Целое расследование, браво👏 Спасибо за интересно проведённое время за просмотром.

[@katwarrior13]

Борода-борода, дед-дед, маг-маг. Большая игра - Большая игра. Все логично))) В какие еще магические миры меня этот голос заведет? п.с. Именно ваши разборы всякого по этим двум мира сподвигли меня прослушать аудиокниги по этим историям)

[@bratstvo]

Стараемся)

[@LARA-um9mb]

👍 однозначно, и конечно смотрим

[@forwatching4082]

Очень хорошее видео, как всегда. Всё с точностью проанализировав, ты сделал окончательные выводы❤ Но я до сих пор не могу понять одно: Почему Саурон не поставил стражу у великих врат Ородруина? Да, я понимаю: Саурон даже не мог подумать о том, что кто-нибудь захочет уничтожить кольцо! Но он же крайне коварен и умён: почему бы НА ВСЯКИЙ ПОЖАРНЫЙ не поставить 1-4 тролля, или 5- 10 рядовых орка🤷🏻‍♂️🤦🏻‍♂️ Это пожалуй, для меня единственная загвоздка во всём Легендариуме❤

[@Fortify2030]

Это в кино только там тропинка маленькая, на деле думаю там огромная гора, где нет толком тропинки и подъёма

[@forwatching4082]

@@Fortify2030 Когда я читал книгу, там вроде бы говорилось о вратах...

[@shaggyrough]

Тогда сюжетий бы не прошёл :)

[@forwatching4082]

@@shaggyrough Да, вот и я так думаю, но у Толкина ничего без объяснения нет, быть может я что-то упустил...

[@user-cq1sk2yq1n]

Сем: - Едва ли это путь предполагал Гендальф... Фродо: - Не все идет как предполагал Гендальф, но идет...

[@Ivan007.]

Очень классно. Спасибо за ваш труд.

[@user-ue2rp2bd6x]

Спасибо 🙂👍

[@yutzuru]

Приятный успокаивающий голос) обожаю слушать, как сказка перед сном

[@thrawnful]

"План" Гендельфа очень сильно притянут за уши. Это выходит, что Гэндальф ЗНАЛ, что кольцо у Горлума, что пересекутся с Бильбо и что оно окажется у Бильбо на хранении. Это все противоречит книге Властелине колец. По книге, у кольца есть "воля", оно само стремиться попасть к владельцу. Гэндальф конечно мастер многоходовок, но силу автора не надо ему приписывать 😂

[@user-vy8ow7sx4i]

офигеть два месяца назад😬 а я думал что не пропускаю выход видео 😄

[@artyemkhorin9572]

Как всегда классное видео

[@user-sw9xo3uv8d]

Супер выпуск,как всегда..

[@lettenhoff]

Наконец-то!

[@user-vy8ow7sx4i]

ждем ролик что Дамбигад и коварный Гендельф одна личность 😅

[@bachahin]

Спасибо! Мне очень нравится и смотреть и слушать ваши истории! НО - !!! Почему вы бросили сторителлинг про Большую Игру Дамблдора?

[@user-oq4ox8sx7q]

спасибо

[@arag0rn11]

Мой лайк первый))

[@roadsoftheworld5065]

прошу прощение я же правильно понимаю что всё 5 Истари были в Средиземье во время битвы на пилинорских полях когда Исульдур лишил Саурона кольца всевластия?

[@user-md8yh7ij3b]

Как часто Гендальф поджигал "шишки"?)))

[@4KTim]

Ты топ

[@user-mi8ug3iy3q]

Исилдур не мог примерить Кольцо сразу после того, как оно ему досталось, потому что оно было очень горячим. И остывало оно очень медленно, поскольку надпись на нем была видна лишь при сильном нагреве, а Исилдур успел ее скопировать через довольно продолжительное время.

[@Suki.Zachem_nikneim_ukrali]

Кольцо не нагревается. На этом все

[@user-mi8ug3iy3q]

@@Suki.Zachem_nikneim_ukrali Почитайте отчёт Исилдура в пересказе Гендальфа на Совете Элронда

[@user-mi8ug3iy3q]

Читайте внивательно Хоббита. Кольцо не делало обладателя полностью невидимым. На свету была видна тень.

[@4KTim]

Привет! Как дела ❤❤❤❤❤

[@Mickhail_Kasyanov]

Лечу склероз. Дорого. Опасно для жизни и души. Обращаться в Морию, спросить Лихо Дарина Владельцам Колец - скидки

[@senpairsenpaired7782]

кто такой горлум и где его найти

[@Fjfjgiibtjdj]

То биш тот великан из сериала который отправился в путь с хоббитами это не гендальф?

[@andybuts8211]

Кольцо Барахира было вроде у Арведуи, последнего короля Арнора, он его отдавал снежный людям. Как оно могло оказаться у Сарумана?

[@Dydes3000]

Всё верно. Никаким боком оно у Сары оказаться не могло. Ни орки, ни кто иной не захаживал в земли людей Лоссот. На них только надвигался сильный мороз, когда Ангмаром правил КЧ, поэтому его не любили они, но и боялись и помогать в войне отказали. Только дали пристанище Арведуи и дали подсказку, когда лучше выдвигаться в дорогу. За что кольцо Барахира было даровано в награду им

[@acidjesus8716]

0:23 не тушить шишки?

[@Lord0verlord]

Автор ненавидит добрых старичков. Уважение

[@user-uj5hb2pm1f]

Вы подкованы? Против Мельхиора их не было?

[@Suki.Zachem_nikneim_ukrali]

Интересно только если допускать отхождения от книг и не брать мнение автора за истину. Если предположить, что эта теория - условный фанфик по Толкину, то это будет ближе к истине. Те же персонажи и мир, но другой сюжет с сохранением основных сюжетов. По факту же мы видим именно то, что написано в книге и оно не может подлежать сомнению или двойному толкованию, ибо опять таки замысел автора. Так же это работает и с другими "теориями" по другим произведениям. Как автор сказал, так оно и есть. В другом случае - это фанфик.

[@romankarkin9692]

Автор может быть и сказал. Но сказал и сказал. А наша задача - понимать, что он имел ввиду. Часто авторы манипулирует над читателем или специально закладывают второе дно в высказываниях. Или как у Чехова - появляется ещё и "подводное течение", так что самое важное не проговаривается в слух. Так что мы, конечно, должны пытаться понять, что сказал автор, но понимать можно очень по-разному

[@tomsawyer2901]

Аксиома взята неправильная. Противоречит фактам из Властелина колец. Гендальф ни Горлума не знал практически наверняка, ни свойств его кольца - это уже наверняка. Потому никак не может выступать организатором встречи Бильбо и Горлума. Организовать ее могло только воплощение Илуватара в лице профессора. Вот кто отганизовал данную встречу, а вовсе не Гендальф!

[@olesya_kutsenko]

Можете, пожалуйста, подтвердить фактами Вашу уверенность в том, что Гендальф не знал Голлума до встречи с Бильбо и не знал заранее свойств кольца, которое нашёл Бильбо?))

[@shaggyrough]

@@olesya_kutsenko В книге они есть :)

[@olesya_kutsenko]

@@shaggyrough Книги я все прекрасно знаю)) В них я нашла только один небольшой эпизод, который опровергает данную теорию. Только один. А потому мне интересны Ваши аргументы)

[@tomsawyer2901]

@@olesya_kutsenko я потому и написал слово " практически", что маленькую вероятность под знакомство оствляю. Но я надеюсь, что вы сами помните главы, где Гендальф рассказывает что не сразу понял все значение находки и слишком поздно принялся изучать в архивах Гондора что это за кольцо такое? Вот это абсолютный факт. Предположим, он не врет в этом рассказе. Ибо какой смысл ему врать? И опять же если во всем допускать враки, то вообще никаких надежных фактов не останется... Итак, что за кольцо он не знает... Теперь, предположим он откуда-то узнает о Горлуме. И даже узнает, что тот может становиться невидимым. "Ага!!!" - думает Гендальф - "Надо бы мне подослать к тому Горлуму хоббита, тот с риском для жизни выведает как это Горлум становится невидимым, а потом и я узнаю эту тайну..." Не кажется ли вам это полным абсурдом? 😁

[@olesya_kutsenko]

@@tomsawyer2901 Смотрите, согласно этой теории Гендальф подозреваемый. Верить просто словам подозреваемого, никем и ничем не доказанным, нельзя. Это научный подход - существует только то, что доказано. Понятно, что не все люди привержены научному подходу, но тут уж каждому своё. Я люблю научный подход и я приняла правила игры, которые предлагает нам автор теории) И так, Гендальф подозреваемый, и каждое его слово, каждый рассказ надо ставить под сомнение, пока он не будет доказан (например, то же самое утверждает другой незаинтересованный персонаж). Хотя можно ещё и предположить, что любой такой свидетель завербован Гендальфом 😂 Тогда надо пытаться понять, в чем выгода для такого лжесвидетеля. Если выгоду находим, то свидетелю не верим. Если выгоду не находим, то верим свидетелю и соответственно конкретно этим словам Гендальфа. И так далее)) Это игра на логику и на знание лора, и она мне очень нравится) То есть у нас следующие вводные данные: Гендальф под подозрением, все его слова ставим под сомнение, верим только в том случае, когда находим его словам неопровержимые доказательства. So let the game begin 😉

[@karlbeggins9206]

Как ты про шишки узнал ? 😂

[@AXELshow-kg9ig]

Я тоже снимаю видео

[@igorpuzzlingcat7951]

Не столько описание "Большой игры", сколько история происхождения магов Средиземья. Для тех кто знает лор наверное не очень интересно, а остальные скорее всего запутались с именами. Но все одно лайк. Ну и моя теория такова - Саруман выполняя свой долг пытается уничтожить кольцо, приманив на гномье золото дракона. Но коварный Гендальф организует поход с целью убить дракона. Что и было сделано. Что в итоге и привело к походу бедолаги Фродо к горе. Куда он все таки дошёл несмотря на всё усилия хитрого деда. Теперь факты (абсолютно натянутые лично мной): 1 Голлум назвал - Шир и Баггиннс, но назгулы ловили Фродо в Бри (куда его отправил сами-знаете-кто). 2 Арагорн встретил Фродо и К° в Бри очень вовремя, но кто его туда направил? Я думаю Саруман анонимкой. 3 в Ривендейле дед вроде как и рад видеть Фродо, но насколько помню все ж таки высказал ему претезию. Правда Фродо то же не смолчал. Так мы и узнаем о "злодее" Сарумане. Со слов Гендальфа. Историю ведь пишут победители? 4 наш дед тащит героя то через гору (на минуточку не простую, а очень даже непростую), то под гору (делая вид что не в теме про судьбу гномов). Хотя возможно встречи с Огнемраком не ожидал и он. Не, бред! Все он знал и использовал беднягу для возвращения своей былой силы. 5 Гендальф хорошо знал хоббитов. Возможно лучше их самих. Как ловко он отомстил Саруману, с помощью энтов. К которым подсунул пару простых, но горячих ребят. Ну хватит "фактов". В конце концов бобер победил осла. И кое-кто мог смело приписать победу себе. Как единственный выживший. Как то так.

[@arahmiyadadidka]

Все с ног на голову перевернул. Как насчёт причино следственных связей к каждому высказыванию?

[@arahmiyadadidka]

Назгулы тоже хорошие следопыты. И в книге расписано как один из назгулов во время переправы стоял в далеке. Значит их видел. Арагорн в книге их встретил не в Бри, а на подходе, слыша их разговоры.

[@arahmiyadadidka]

На гору был единственный путь не занятый помощниками Сарумана, что в той же книге расписано. А под гору пошли потому что выбор был - тропы Мории, с надеждой проскользнуть всех тварей, либо обратно же занятые тропы мимо мглистого отрядами Сарумана. Что обратно же расписано в книге

[@arahmiyadadidka]

У тебя не факты а спам чепухой. Ты книгу последний раз лет 20 назад открывал, либо вообще не читал, а смотрел только фильм максимум в режиссерской версии

[@igorpuzzlingcat7951]

@@arahmiyadadidka я и фильм то смотрел лет 20 назад. Мне как то не зашло. Книгу только Братство Кольца и Путешествие хоббита когда-то читал. И причём здесь спам? Там просто чепуха.

[@Wormax123]

Почему все, кто одевал кольцо становились невидимыми? А Саурон нет

[@user-es2fi9jg1i]

Кольцо перемещало носителей в мир призраков, а Саурона наоборот в мир материи т. к. он при ковки кольца потратил слишком много сил чтобы находиться в нем самостоятельно. Когда кольцо отрубили он стал бесплотным духом. Поэтому и гонялся за ним, чтобы обрести тело.

[@timur7564]

По вашей логике, Гендальф что-то мутил-мутил и уплыл в Валинор так и не реализовав ничего из этого. Уже не знают на чем делать контент. Эх

[@sentgray]

Загнули!

[@user-uy6tm8zo7s]

бредовыее выводы, Хоббти - детская книжка, Властелна еще в проэкте не было, а в самом Властелине Гендальф несколько лет потратил на изучение кольца уже далеко после событий в Хоббите, например в архивах в Минас-Тиртите рылся

[@user-nm7tx9xb9m]

вы там хоть отмечайте где ваша бесполезная реклама, чтоб перематывать. Всех нормальных людей бесит ваша скрытая проституция

[@qwerttaper770]

Да хорош, эта фигня уже достала на канале про Гарри Поттера, теперь эта дичь пришла и во властелин колец, кому эта чушь интересна? Особенно 10000 выпусков подряд?!!!

[@olesya_kutsenko]

Мне интересна) И тем ребятам, кто поставил лайк под роликом. И тем ребятам, кто написал положительные отзывы. И, как видите, нас большинство)) Ну а если Вам так сильно не нравится тема, то зачем тратить время на прослушивание и написание негативного отзыва? Время - бесценный и невосполнимый ресурс, не лучше ли его тратить на то, что Вам по душе?))

[@qwerttaper770]

@@olesya_kutsenko я буду тратить время на то, что захочу, и если "вас" большинство, то не трать время, на комментарии, которые тебе не нравятся, проходи мимо, и не имей привычки думать, что знаешь лучше других людей, что им делать, отвечай только за себя, да и стоит ли человеку, с отсутсвием вкуса, вовсе писать людям... Так что, любительница известных масс, советую вытереть губы, а то несёт даже через экран.

[@olesya_kutsenko]

@@qwerttaper770 Как странно... Я к Вам на "Вы", а Вы ко мне почему-то на "ты". Безусловно Вы можете тратить своё время на что угодно, как и любой свободный человек. Жизнь только одна, если Вам приятнее проводить её с ядом и желчью - Ваше право. А я пожалуй вернусь к приятным занятиям и воспитанным людям))

[@arahmiyadadidka]

Будет забавно если та хобитиха из колец власти окажеться например бабушкой Горлума, и также предком каких то туков или Бегинсов. Что бы фродо был как Гарри, а горлом как Рэдл Том

[@gagarin360]

Не тушите тлеющие шишки❤

[@user-ve9vh6ph4u]

Сказочный сказочник