Внутренняя баллистика дробового выстрела

  Рет қаралды 4,377

Николай Герцен

Николай Герцен

4 жыл бұрын

Тут я наговорил на кандидатскую диссертацию. Заинтересованный человек приложит к этой информации математическую модель, описывающую кривые графиков, кривые с баллистического ствола и параметры кучности. И кандидатская диссертация в кармане!

Пікірлер: 64
@ovcepas4829
@ovcepas4829 4 жыл бұрын
Николай, я конечно извиняюсь перед Вами, но посмотрев только первые 5 мин. понял, что не во всем принимаю Вашу точку зрения. Изложу почему. Понятие - "более плотно собранный патрон". Вы наверное имели в виду плотность снаряжения - когда в патроне ничего не должно болтаться, дробь не должна высыпаться, пыжи смещаться при хранении, транспортировке и после предыдущего выстрела. На величину же максимального давления, влияет абсолютно другое понятие - плотность заряжания. Это отношение веса пороха к объему, в котором этот порох горит. Гореть порох начитает не сразу после срабатывания капсюля-воспламенителя (Ркв = ~4,2 МПа), а с запаздыванием. За это время пыжи или «амортизирующая» часть полиэтиленового пыжа-контейнера (при Р = ~1,1 МПа) сожмутся процентов на 50, увеличив объем каморы сгорания. Далее, в процессе достижения давления форсирования (до начала движения дроби), при перестроении дроби, уменьшается высота снарядного столбика (~ на 22,5%). И, именно этот «освободившийся» суммарный объем будет участвовать в определении плотности заряжания. Чем выше плотность заряжания (боле несжимаемые пыжи, тверже дробь), тем больше максимальное давление пороховых газов. Начальная скорость дроби абсолютно не зависит от величины максимального давления, а только от веса заряда пороха и веса дроби. Начальная скорость пропорциональна корню квадратному от площади под кривой изменения давления по длине ствола (это Ваш график давления, толь продленный до среза ствола) от момента начала движения до вылета снаряда со ствола. Форма кривой давления может меняться как угодно при тех же весе дроби, заряда и марке пороха, при этом площадь под кривой скорости будет меняться крайне незначительно. Абсолютной истины нет и точки зрения могут быть разные... С уважением.
@54SIBIR54
@54SIBIR54 4 жыл бұрын
kzbin.info/www/bejne/pqaWlIB9nr6hqZY Здесь натурно видно, что такое плотность заряжания дробового патрона.
@54SIBIR54
@54SIBIR54 4 жыл бұрын
kzbin.info/www/bejne/ioSZfHeVrdeVfsU А в этом видео я рассказываю, что меня в дробовом выстреле не интересует начальная скорость дроби, которая пропорциональна площади кривой давления, а интересует постоянно низкое дульное давление.
@54SIBIR54
@54SIBIR54 4 жыл бұрын
kzbin.info/www/bejne/pXesmXmll69nmas А в этом видео я рассматриваю внешнюю баллистику дроби и объясняю, почему меня интересует именно кучность, как поражающий фактор, а не скорость дроби.
@wildboar1749
@wildboar1749 4 жыл бұрын
О каких "точках зрения" может вообще идти речь, если мы говорим о баллистике - разделе физики. Точные науки не имеют "иного мнения" - оно либо верно, либо неверно в корне. Это же не литературный кружок.
@54SIBIR54
@54SIBIR54 4 жыл бұрын
Совершенно верно. Я при вальцовке пули "Фанис", у которой длинный оживальный нос, вальцевал дульце в глубь на 14 милиметров. Такая вальцовка будет жёстче любой звезды.
@user-fh4dj2no9d
@user-fh4dj2no9d 4 жыл бұрын
Привет Николай от подписчика! Всегда смотрю твои видео с интересом хотя сам уже 50 лет в активной охоте. По поводу этого видео то да, материал подан объемно, доступно и понятно. Кто с чем то не согласен аргументируйте свою точку зрения как говорится в споре рождается истина. Николай спасибо за труды, успехов удачи и здоровья.
@54SIBIR54
@54SIBIR54 4 жыл бұрын
Спасибо!
@slavapavlov1958
@slavapavlov1958 4 жыл бұрын
Почти как в известном кино ЧЕМ СИЛЬНЕЕ СОЖМЕШ ТЕМ СИЛЬНЕЕ БАБАХНЕТ!
@54SIBIR54
@54SIBIR54 4 жыл бұрын
Забил заряд я в пушку туго и думал, угощу я друга, постой к, брат мусью.
@sadadasdsdadsa909
@sadadasdsdadsa909 4 жыл бұрын
Коля супер толково как всегда на высоте успехов тебе и здоровья
@54SIBIR54
@54SIBIR54 4 жыл бұрын
Спасибо.
@Les12Les
@Les12Les 4 жыл бұрын
Ну все!!! Разрушил все мои сказки в голове. Мне столько рассказывали. А тут правда горькая)))
@54SIBIR54
@54SIBIR54 4 жыл бұрын
Мне в комментах постоянно прямо или коственно выговаривают о том, что я развеиваю мифы и легенды особенно про контейнерные и бесконтейнерные патроны, про мятие дроби при выстреле, про "грязный древний" порох Сокол.
@user-lz9zd2mq6n
@user-lz9zd2mq6n 4 жыл бұрын
Вы ОЧЕНЬ хорошо объясняете. Не интересовался этой темой, но всервно заслушался))) Спасибо!)
@54SIBIR54
@54SIBIR54 4 жыл бұрын
Всегда пожалуйста.
@dalogi_o_snaryage
@dalogi_o_snaryage Жыл бұрын
Спасибо большое, начинающим очень полезно
@54SIBIR54
@54SIBIR54 Жыл бұрын
Всегда пожалуйста!
@user-cn6uy3qn3i
@user-cn6uy3qn3i 3 жыл бұрын
Спасибо, очень понятно!
@54SIBIR54
@54SIBIR54 3 жыл бұрын
Пожалуйста!
@aleksandrskobeev7659
@aleksandrskobeev7659 4 жыл бұрын
контейнер хорошо работает.на чеке.и сильном чеке за счёт механической жёсткости, в этих дульных сужениях он сильно притормаживает, и поэтому не догоняет и не разбивает дробь. В остальных сужениях на фото он летит вместе с дробью и разбивает дробь сзади, увеличивая рассеивание чем меньше Д.С тем больше эффект удара. Войлочный пыш так же в небольшых сужениях летит вместе с дробью на заднюю часть дроби от стрелы на Иж. Мехе. Эксперимент на Иж 39 с двумя блоками стволов журнал ( ОХОТА И ОХОТНИЧЬИ ХОЗЯЙСТВО ) Поэтому опилочны пыш при выходе из ствола сразу рассыпается, и не давит на дробь. И поэтому кучность у него выше но давление скорости ниже требует увеличение порохового заряда на соколе на 0.1 грм по сравнению с войлочным.
@user-db1js3nq9c
@user-db1js3nq9c 3 жыл бұрын
Ну у меня вот дробь №2 летит лучше с получека. А №3 с чека. По идеи вся дробь должна лететь с чека кучнее, нестыковочка тогда. Хотя теория торможения пыжей в сужениях мне понравилась.
@user-cn6uy3qn3i
@user-cn6uy3qn3i 2 жыл бұрын
Приветствую! У меня ружьё под патрон 12*70 со сменными дульными сужениями МР-43КН, курковка, но с длиной стволов 510мм. Подскажите, верно ли что наилучшим образом для таких коротких стволов покажут себя патроны с массой дробового снаряда не выше 28г? По вашему мнению, какой рецепт сборки патронов для коротких стволов (и какие дульные сужения) позволит мне на охоте иметь бой, аналогичный иному ружью с длиной стволов 710 мм? Верно ли, что для короткого ствола мне надо использовать более быстро горящий порох и мощный капсюль?
@54SIBIR54
@54SIBIR54 2 жыл бұрын
Совершенно верно. Вам нужно использовать спортивные навески 24-28 г на соответствующих порохах. Что касается 12 калибра, то там вообще нужно всегда использовать капсюля максимальной мощности.
@user-hd4cr7je2s
@user-hd4cr7je2s 2 жыл бұрын
@@54SIBIR54 и под Магнум ,для медленно горящего пороха ?
@54SIBIR54
@54SIBIR54 2 жыл бұрын
@@user-hd4cr7je2s Мощность капсюля подбирается не для пороха, а для того, чтобы на определённых комплектующих заводской патрон не превышал максимально допустимых давлений в стволе. Об этом мало, кто из релодырей задумывается от слова совсем.
@user-hd4cr7je2s
@user-hd4cr7je2s 2 жыл бұрын
@@54SIBIR54 ,я правильно понимаю ,что заводской патрон собран так , чтобы ,, вытолкнуть" снаряд ,не задумываясь о полном сгорании пороха в стволе и таких качествах боя ружья как кучность и резкость ?⁷
@54SIBIR54
@54SIBIR54 2 жыл бұрын
@@user-hd4cr7je2s Первое, что требуется от товара - БЕЗОПАСНОСТЬ, второе - технологичность. Качество - само собой разумеещеяся средняя величина. Так вот, рекомендации типа маломощный капсюль для медленного пороха или мощный для быстрого - это касается заводского машинного снаряжания, когда на поточных линиях собирают миллион патронов в месяц, а не для релодыря, который 200 патронов заряжает на охоту. В домашних условиях берёшь самый мощный капсюль и работаешь с навеской пороха. На поточной линии приходит порох первого сорта, вместо пороха высшего сорта и меняется рабочее давление при выстреле. Вместо того, чтобы останавливать линию и подбирать мерки и матрицы, меняют мощность капсюля в зависимости от изменения давления. Это быстро и дёшево.
@sadadasdsdadsa909
@sadadasdsdadsa909 3 жыл бұрын
Коля привет куда пропал давай новые обзоры соберись мы за тобой соскучились
@54SIBIR54
@54SIBIR54 3 жыл бұрын
Летом сделаю.
@sadadasdsdadsa909
@sadadasdsdadsa909 3 жыл бұрын
@@54SIBIR54 Николай ждем как твое здоровья и вобще как сам
@54SIBIR54
@54SIBIR54 3 жыл бұрын
@@sadadasdsdadsa909 Да жив здоров, спаси Христос, как поётся в песне.
@al_dr77
@al_dr77 3 жыл бұрын
Как дошли до джемени - я ушел.
@54SIBIR54
@54SIBIR54 3 жыл бұрын
В смысле использовал деревянный бушлат на могилёвской губернии по назначению?
@al_dr77
@al_dr77 3 жыл бұрын
@@54SIBIR54 типа того ))
@54SIBIR54
@54SIBIR54 3 жыл бұрын
@@al_dr77 Надо проще смотреть на вещи и помнить - жизнь бесценна!
@user-wt8pv1pc1m
@user-wt8pv1pc1m 4 жыл бұрын
Понятия поверхностные ,изучайте повнимательнее ,,науку о выстреле" .
@54SIBIR54
@54SIBIR54 4 жыл бұрын
Поживёшь подольше - узнаешь побольше. Я рад, что ты не обошёл вниманием мою науку.
@user-sq2ov6hv5c
@user-sq2ov6hv5c 4 жыл бұрын
+++(с выводами не совсем согласен).
@54SIBIR54
@54SIBIR54 3 жыл бұрын
Есть категория людей, которые отказываются что либо понимать. Это их право.
@aleksandrskobeev7659
@aleksandrskobeev7659 4 жыл бұрын
Отстрелы..на.балистическом.стволе.показали.звезда.на войлочных.пыжа.давление.и скорость.выше.а.звезду.можно и.запоять... книга.охотниче..руже..Б.иШ........одно.из лутших ,по оружию.там.на соколе отстрелы.со.всеми.видами.пыжец.скорость,давление
@user-zs3cd9iq6k
@user-zs3cd9iq6k 3 жыл бұрын
А стрелять бы через хрон тогда бы было бы видно что теория верна .
@54SIBIR54
@54SIBIR54 3 жыл бұрын
Хрон показывает скорость. Давление показывает баллистический ствол и коственно осыпь. Так что твоя теория не верна.
@54SIBIR54
@54SIBIR54 3 жыл бұрын
Стрелять надо не через хрон, ибо их как у дурака махорки, а пыжуя патроны таким методом kzbin.info/www/bejne/pqaWlIB9nr6hqZY. Этот метод пыжевания показывает, что моя теория верна. А у кого хрон, те ничего не видят.
Обтюрация и Плотность заряжания.
20:58
Канал Опытного Охотника
Рет қаралды 23 М.
Khó thế mà cũng làm được || How did the police do that? #shorts
01:00
FOOLED THE GUARD🤢
00:54
INO
Рет қаралды 64 МЛН
I wish I could change THIS fast! 🤣
00:33
America's Got Talent
Рет қаралды 106 МЛН
ОДИН ДЕНЬ ИЗ ДЕТСТВА❤️ #shorts
00:59
BATEK_OFFICIAL
Рет қаралды 8 МЛН
Почему разные пороха по разному горят
20:50
Як стати мисливцем
Рет қаралды 2,9 М.
Различие баллистик дробового и пулевого выстрела
14:02
Длина ствола и скорость дроби. Окончательный вывод.
1:19:23
ТЕХНОЛОГИИ ОХОТЫ. Охота и оружие.
Рет қаралды 10 М.
Опасна ли дробь на 70 метров?
3:39
practical shooting
Рет қаралды 80 М.
Вся ПРАВДА о порохе "Тахо"!!!
25:36
Как научиться стрелять
Рет қаралды 50 М.
Баллистика  в   цифрах
12:12
Глеб Сватиков
Рет қаралды 20 М.
Парковка ТАКСИ от клоуна!
0:22
Клаунхаус Kids
Рет қаралды 4,4 МЛН
Когда Нашёл Нового Друга в Диснейленде ❤️
0:18
Глеб Рандалайнен
Рет қаралды 6 МЛН
😆 @SantiOficialll @SantiFansshort @CAMILOAGUILLONN
0:15
Santi
Рет қаралды 6 МЛН
She saved others
0:20
V.A. show / Магика
Рет қаралды 4,9 МЛН