专访许成钢 ：中共为何比苏共长寿？两件事救了中共的命

为什么今天的中俄抱团反美？这背后有意识形态和极权制度的根源，许成钢教授在美国之音《纵深视角》指出，中共是苏共的延续，中共从苏联进口了党领导一切的种极权主义，而且，作为外国势力的苏共，用卢布和枪杆子帮助中共进了中南海。为什么苏共政权解体，而中共还延续？许成钢教授认为，这是因为中共做了两件事；一是”六四“大屠杀，二是中共以苏联经济改革失败和崩溃为教训，采行了一种灵活的极权主义。在中国经历了四十年的改革开放之后，近十年却出现政治逆转，最大的原因就是，党领导一切这种控制整个社会的能力一直没有丧失过，当中共警惕到这些改革松动可能威胁政权的时候，政治逆转现象就发生了。
《纵深视角》节目进行一系列人物专访，受访者发表的评论不代表美国之音的立场 。
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[@LotXu]

太感谢许教授了，这次的访谈解决了我多年的困扰，现豁然开朗，获益无穷，谢谢两位🙏

[@juanwayne9501]

许教授水平极其高，问题看的足够深，小平的主持功底也远超大部分油管时政主播。能听到如此清晰有深度的分析，实乃吾等幸事！

[@孔雀东南飞Fly]

陈小平的主持功力非同一般，毕竟也是博士👍许教授让我茅塞顿开，许教授短短一个小时把中国和苏联的整个共产主义运动的基本脉络以及共产党跟国民党的关系理得非常清晰，拨开了弥漫在我心头多年的种种迷雾。非常感谢许成钢教授❤

[@隼人-sin]

😊

[@李邂逅]

那你应该去看刘仲敬，他研究得比许教授这本书更深一层

[@minchowhong7629]

太精闢了......我70歲才開始研究國民史，發覺國民黨時期的民國史版本並不真實，共產黨的歷史版本竄改得更嚴重。 正當我理出歷史頭緒時，聽到...許教授的講述，如獲至寶!! 許教授講述中國歷史才算【正版】中國史，謝謝許教授!!!!

[@aachenmann]

中共和蘇聯 反對國民革命軍北伐 許教授卻說北伐是蘇聯人領導的 這不是睜眼說瞎話

[@dansun5457]

@@aachenmann 哦，原来国民党的教训书本是这样一套说辞，你不说都不知道…🤓

[@joqqoj1]

[@georgesoros2192]

@@aachenmann 你被国民党的教材洗脑了。国民党当然是在苏共的支持下才北伐成功的，之前国民党依靠的是日本泛亚势力诸如黑龙会。国民党跟苏联勾结，这个基本事实你都不了解。你是近代史小白。

[@沈闲庭信步]

@@aachenmann 1926年～1927年的第一次北伐是由俄共资助，国共两党共同发起的。苏共最初之所以反对，实质上是希望通过由汪来领导而不是蒋，来达到中共主导的目的。之后苏共很快改变态度，希望通过尽力参加北伐，在北伐过程中发展自身力量和建立政治地位，最终达到夺取国民党领导地位的目的。苏俄为北伐军提供了军事顾问，北伐军中部分的骨干都是中共党员，这些人大部份后来成为中共建政过程中的重要人物。

[@yakrok]

這期是「縱深視角」開播以來最好的，完全配得起「縱深」這兩個字，許教授講得非常透徹，從頭到尾無尿點

[@benjamincy9298]

頂級大師許成鋼講座，必須下載保存認真學習。經濟許成鋼，政治吳國光。👍👍👍

[@yhliu6083]

许教授分析地太深刻啦！特别关于威权和极权的区别以及西方误判的原因，很多我以前不明白的事情都说得通了👏👍

[@gvkom1879]

对搞多党制，美国才能像控制乌克兰一样方便搞中国😂

[@万元-c7g]

把所谓的一个专政政党等同于极权主义，而忽视现实社会实际的愚蠢想法，就类似于认为the communist party统治就等同于实现了communist society的想法一样是忽视事实的愚蠢想法

[@bamboo-d]

@@万元-c7g所谓的社会实际只是中共为了统治对国人催眠的说辞而已。

[@许许看世界-v1k]

的确是，我们的确大部分人是缺乏制度基因的

[@guoping2u]

許教授讜論一針見血，見前人之所未能見。👍👍👍

[@万元-c7g]

把所谓的一个专政政党等同于极权主义，而忽视现实社会实际的愚蠢想法，就类似于认为the communist party统治就等同于实现了communist society的想法一样是忽视事实的愚蠢想法

[@KristianRomoo]

这一集太棒了，非常有体系的学习了历史，解开了从小到大很多迷惑的问题！

[@gvkom1879]

苏共不就是中美联手整垮的吗😂

[@万元-c7g]

把所谓的一个专政政党等同于极权主义，而忽视现实社会实际的愚蠢想法，就类似于认为the communist party统治就等同于实现了communist society的想法一样是忽视事实的愚蠢想法

[@qilin1985]

许教授分析太透彻，获益匪浅！谢谢！

[@万元-c7g]

把所谓的一个专政政党等同于极权主义，而忽视现实社会实际的愚蠢想法，就类似于认为the communist party统治就等同于实现了communist society的想法一样是忽视事实的愚蠢想法

[@apsadele3647]

许教授是所在领域的顶级专家，感谢您的付出。

[@万元-c7g]

把所谓的一个专政政党等同于极权主义，而忽视现实社会实际的愚蠢想法，就类似于认为the communist party统治就等同于实现了communist society的想法一样是忽视事实的愚蠢想法

[@caniggiaclaudio9910]

@@万元-c7g 吃药了

[@云龙李-n2c]

感谢许成钢教授对中共体制的深刻剖析❤️❤️❤️

[@可乐-o9i]

讲的太好了，醍醐灌顶，听的很过瘾！

[@Lily-xo1gw]

许教授不愧是顶级专家👍👍

[@越一-w7m]

许二楞胡扯一流

[@igfsds]

@@越一-w7m 你不入流

[@越一-w7m]

@@igfsds 哈哈，他崩溃论说了二十年了，牙都说掉了

[@haijingchang]

@@越一-w7m难道没崩溃吗

[@越一-w7m]

@@haijingchang 哦？美国宣布了吗？也是，新冠死了4亿人，崩溃了，你说得对

[@山口太太的优雅生活]

小平的两期节目都是划时代的，远超美国之音的其他主持人，一期是刘军宁的关于中国的统治进入了“垃圾时间”的表述，现在成为了公众话题和共识，另一期就是本期许教授关于中共国是“极权统治而不是威权统治”的表述，也是拔云见日之见，澄清了西方精英中流行的许多误解，有利于世界制定正确的战略和中共国相处从而避免战争！没有比这些正确的认识更重要的了。纵深视角其他节目都很棒，比如冬宁采访最近汉森教授的节目，叶凡采访的曾税生的节目，以及吴国光教授的节目等等，可谓佳作频传啊，美国之音终于走到正确的轨道上了

[@yuanyuanchang228]

您分析得太好了。謝謝您！

[@临海-n6b]

精彩，许教授很有深度❤

[@ryanll4313]

这一期访谈分析得很透彻👍👍👍，建议翻译成英文，要让世界人民都了解到。

[@hanfucolorful9656]

tw 不是有【大翻译】，派一个班过来 🐸🐸🐸

[@凌云-h9l]

这视频信息量重大，必须点赞让更多喜欢严谨历史人看到。

[@dannywlhung]

對，往往短短幾語，但是背後的資訊量是非常大。我聽了第二次才發現第一次沒有完全聽懂。我應該會再聽第三次。

[@Irvinerealestat]

钦佩许教授 许氏也是人才辈出。

[@Sky-hq4cr]

美音要多请这样的真正有才学的教授给大家补课

[@万元-c7g]

把所谓的一个专政政党等同于极权主义，而忽视现实社会实际的愚蠢想法，就类似于认为the communist party统治就等同于实现了communist society的想法一样是忽视事实的愚蠢想法

[@zyym925]

许教授博学多才 思路清晰❤

[@xiaozan88]

所谓的自由民主，原来是可笑的犹太资本独裁，笑死人

[@zyym925]

@@xiaozan88 那你就死远点哈

[@gsf1200s]

​@@xiaozan88也要給毒輪運發洩的窗口嘛😅

[@ko-iChang]

@@xiaozan88 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈你就适合去大跃进时代哈哈哈哈哈或

[@bamboo-d]

@@xiaozan88至少人家说的能听懂，中共造的新词，你都不懂吧！墙内的新成语和新概念你都弄明白了吗？

[@ppb2374]

最有营养的一期，谢谢许教授，主持人！

[@lagerthashieldmaiden5141]

这期节目做得太棒了，听完之后有种打通任督二脉的感觉。

[@robertnj8122]

👍，感谢主持人陈小平能邀请到许教授

[@528fungus]

大赞！谢谢许教授！谢谢小平博士！👍👍👍🌹🌹🌹

[@wenwenlin6019]

感谢老师把共产主义的输入中国以及后续的脉络整理地如此清晰

[@sophiaf8787]

许教授讲的真好，醍醐灌顶明白好多道理，谢谢！！！

[@冬王-j7j]

透彻

[@傑王-g7j]

许教授水平真高！

[@xiaozan88]

所谓的自由民主，原来是可笑的犹太资本独裁，笑死人

[@foreveren5137]

@@xiaozan88 請問這樣大肆評論可以減刑多久，有點好奇，該不會一點都不減吧，那總應該有點其他的福利吧

[@jacksonsong5512]

讲的太好了，一直从头到尾。简练阐述了中共的缘由，发展演变，内在逻辑，历史动因。这才是真正的令人尊敬教授。沙俄、苏联、俄罗斯，以及他们的儿子中共，祸害了中国人还不够惨吗？不知何时是个头。这片土地上的确没有民主的基因。绝望。

[@simonking2046]

民主是每个具有社会生活的公民必然需求

[@张胜-j3g]

你有空在这里批评中国，就没空去美国大学支援一下美国大学生？ 警察，国民警卫队进大学镇压 学生和平抗议，也是民主自由的的一部分是吗？

[@mzlli-l3p]

哈哈，

[@彭海]

笑死 民主就是个笑话。民主就是愚民的东西。所有民主国家应该组织官员去学习中国的管理模式。

[@boysugar]

为什么实现不了共产主义，生产资料和生活资料完全分开。

[@changshenglu4008]

这是一次超高水准的专访.

[@ianwang.y.7868]

许教授好嘢👏

[@jiandengjin]

这个人是真厉害 基本没有模糊和说反的

[@yakrok]

這是VOA今年以來最精彩的一期節目，也可能是「縱深視角」2024年最佳一期，上一次這麼精彩的應該要數去年專訪辛灝年談六四的那期

[@rpz-fz3mo]

去年许教授和宋教授的专访也很好

[@c.y.2133]

這影片提升了我許多知識點，甚至教科書政論都沒人討論過

[@dzl1061]

这期节目太棒了👏希望陈小平主持人能将访谈的文字版发在推特上，方便传播与讨论。

[@还我真相]

非常震驚的事實！應該讓更多的人知道！

[@wangkent6828]

许教授讲的非常透彻👍

[@itoshu]

许先生从制度的角度分析，若加之天朝宣传方式的角度分析会更加鲜活些。党史了解很少，但知道高华的《红太阳是怎样升起》党史研究，这帮人理解文革群众运动作用太大了。

[@JamesYan-ye8kf]

又见许教授，感谢美国之音

[@JieSuCabc]

非常感谢许教授的讲解

[@FuJackie]

优秀的学者总是这样…简单几句话说出了事情的本质。把普通人想说又说不出来的道理，简简单单的讲述清楚。

[@panyi5296]

许教授讲得真好，让我们知道真正的历史。

[@michaelji4861]

此外，高文謙先生曾說，中華人民如果總是希望「明君」出現，那麼距離成熟的民主政體，恐怕還需相當時間（大意如此）⋯⋯⋯⋯⋯

[@过来人]

当年大陆流行什么刘锣锅之类的清官电影时，我就有了这样的感叹！中国人只知道盼清官，就说明了他们的认知离现代文明还有很远的距离‼️‼️‼️😰😰😰

[@boysugar]

​@@过来人清官思想感觉都不是一个现代人

[@任律师]

向许成钢教授致以最崇高的敬意！

[@gangliezhu7951]

第一次给这个节目点了赞。

[@Mover-n-Shaker]

太精闢了！ 要讓許教授去對美國政府講啊!

[@Chen-mu3dy]

许教授高见，令人钦佩

[@kjs475]

太精彩了，請VOA一定要持續、甚至增加許成鋼教授的節目

[@NicolasLejeune-bq7sp]

陈小平思维敏捷，逻辑性强，还有樊冬宁也是个好主持。

[@xiaozan88]

所谓的自由民主，原来是可笑的犹太资本独裁，笑死人

[@oozyw1967]

很久没见樊了

[@NicolasLejeune-bq7sp]

@@oozyw1967 她一直在。

[@zhh1031]

@@xiaozan88 习近平是犹太人吗？

[@tingyuhou5691]

讲得太清晰了！

[@乌托帮]

许教授的评论 👍👍👍

[@zejunqin5411]

谢谢教授，让我懂了很多东西和历史❤

[@人世外]

全面，清晰，理性，客观。最好下面连个文字版。

[@LenaWhite-e1n]

这些历史，大陆人一辈子没听说过，谢谢两位教授

[@李市外淘園]

一級品知識分子與良心：老帥的！

[@lilianxu8888]

主持與嘉賓都是高水準，問答相得益彰。請問書哪裏買？

[@陈小平-h7j]

lilian, 许教授的书目前还未正式出版。有消息后我告知你。

[@kennyroc3041]

说的太好了，忍不住留言点赞。

[@haijingchang]

许教授真的很英勇

[@huskymrsp8151]

很好的观察和分析。

[@jinlu9638]

许教授👍👍

[@xilinwang5617]

陈小平先生，很久没有听你主持的讲座了，但是最近你对蔡霞何许成刚两位的讲座很成功！

[@蘋果樹-c4w]

很精彩♥️

[@Mrjinxin]

谢谢许先生。

[@salepass1575]

这期节目好，弥补了我的历史学漏洞

[@dzff-rl6se]

现代中国政治本质上是苏联政治的延续，给我了启发，感谢分享。

[@RedwoodShoresCleaners]

大家可以评论为何穿草鞋的把穿皮靴打败了？ 北大圖書馆的管理员打败了一个軍校的校长？直至撤退大陸的前一刻才悟出了原因，对秘书陳布雷说中国的老百姓太苦了。

[@Meimei982]

Excellent! Amazing analysis history facts

[@shawnfisher9093]

其實台灣是介於民主與威權， 整個制度改革並沒有完成， 官僚體系還是中央集權， 行政與司法不獨立， 立法是半獨立。 當初的民主不完全是社會自發的， 背後的確是有美國的壓力與支持。 最近台灣的政治光譜又向威權靠進一步， 人民的奴性還是很強， 對政府的容忍度極高。 如果美國不在後面監督， 有可能走回頭路。台灣的民主是脆弱的。 連台灣都還存在這種隱憂， 大陸想民主， 真的還早。 就算因為一些偶發事件民主了， 很可能回到民國初年那個狀態， 然後又走回威權。

[@marcellyen9561]

許教授對1920年代國民黨、共產黨、蘇聯三者關係發展演變的很多解讀，個人認爲還是存在很大偏差的。左右三者之間的重要關係既包含了國民黨内各派力量，俄國高層權力鬥爭等各種因素的影響，又充滿了衆多偶然因素，并非完全按照所謂的規劃發展。蘇聯投資中國的民族主義力量的同時，又要避免重蹈在土耳其的覆轍，中共初期在蘇聯（共產國際）眼中分量并不重。

[@宋国华-i3d]

是的，根据抗战胜利后的苏中美三国协调中资料透露，北伐战争时期苏联看中的是国民党，也是在中国是倚重国民党，中共在他们眼里并不很重要，只是中共内部有些人耳后生反骨而已，其实陈独秀是严格执行苏共的指示的，只是后来出现变故。

[@jinw8974]

许教授说出了所有问题的本质

[@user-xr6ix7rt4m]

第一次听到不带个人感情色彩，完全从客观规律、事物本质上的论述。

[@chaozhao7541]

陈小平先生是我见过的最好的主持人，赞！

[@lianyeyuxi4896]

你见过的主持人真少

[@mmrmmr-s7g]

支持许成刚老师👨‍🏫，伟大的学者

[@成林Z]

这个视频要是能让所有中国人看到就好了

[@eygs493]

Lmao, won't make pig difference

[@eygs493]

Shen shen ba!

[@joojo8899]

世界是物质的，经济基础决定上层建筑。抛开一个国家的地理资源、生产力水平、人口素质这些基本的事实，尽去扯一些高大上的理念，有用？

[@Turner-st2yz]

我看到了，可我没多大感觉😅

[@生黎-b5p]

许成钢教授讲得太好了

[@arnoldgood1]

因为中国经济和西方深度融合. 而今天互联网时代. 中共, 中国人都正在默默改变.

[@德国-t4b]

节目太好了

[@yujinzhi8617]

韩国与台湾能够走向民主法制那是因为有美国的影响，同时经济制度是私有制为主体，保护私有财产，而中国是主要经济资源掌握（国有资产和财税资源）在党的手里，最多是半市场经济，充满了不完全竞争（政府干预市场），意识上有着5000年的封建帝制，老百姓被奴驭习惯了，是地地道道权贵资本主义跟威权主义

[@georgesoros2192]

习上台后已经不是威权了，而是典型的极权。

[@luzhao9960]

韩日台是靠出卖主权换来的经济发展的机会，凭借着东亚人的吃苦耐劳

[@peiper123]

得了吧你😅

[@jinitaimei38]

这次真的豁然开朗了

[@春仁方]

復興中華文化，還產於民，還政於民，實行地方自治，人民自治，村里長人民直選，數年後鄉鎮長人民直選，數年後縣市長人民直選，作好地方建設及照顧好人民的生活喲❤

[@yc-zy3uz]

村长可以自己选过，但是搞得什么东西自己选的都选出个什么玩意出来，谁发的礼品多就选谁谁带去旅游带的高端就选谁

[@qichow3262]

讲得好精彩

[@敦林]

补充一下，许教授分析的更深刻全面

[@xiaobolee971]

主持，嘉宾，话题，都非常棒！❤

[@jeffeetse6062]

许教授可能忽略了港台和海外华人群体在改开中的作用

[@user-cm4ce5fh4q]

没用，只能在墙外喊一喊

[@xiaozan88]

所谓的自由民主，原来是可笑的犹太资本独裁，笑死人

[@JohnAndMusk]

开化不了，跪族是没人能拯救的，除非他们愿意自己站起来反抗

[@帮帮]

感謝節目

[@齐天-o3n]

苏共根本就不是马克思主义，更不是社会主义，共产主义，只是沙皇帝制的翻版，马克思死后，恩格斯领导了社会主义，欧洲各国建立了社会民主工党，就是提倡社会主义的党派，在北欧各国现在都是执政党，在英法德也能轮流执政，北欧贫富差距小，已经是社会主义了，中共的是苏共的翻版，继承了中国的皇权专制，只是由一个皇帝家族，变成了集体红色家族，经济上是国家资本主义，中共的改革只是经济上放权，实行了部分自由资本主义，同时对外开放，融入世界经济大循环，搭车而已

[@hongqiliu-fd3yk]

赞同👍

[@Johnaon007]

精辟🤙

[@thailand66666]

教科书级别节目👍

[@sevenup3816]

中共發展史講得十分清楚。謝謝!

[@春光梁]

这期节目有重播吗？或者有文字版吗

[@敦林]

其实这两个原因都不是主要的，中国有比苏联更成熟更久远也更稳固的专制统治传统，这种路径依赖才是真正原因

[@meinanfang]

其实就是中国老百姓更愚昧懵懂，奴性重，具备被轻易高度极权专制的群众基础。

[@test3tw44]

个人以为是最高统帅能力、特质及方向在决定。蒋介石的日记在美国可以参阅，或许明白；因为时代的局限性当时四亿中国人中，能有心正掌权、放权，两蒋的经国先生也能历经苏俄磨难后，务实求生不恋栈权力，还政于民。在美国朋友的协助下、开启民族自决，生民选总统。人间不是天堂，百多年前生成的局限性，两蒋有此表现已是绝无仅有，军阀几乎无痛步入民主，全球仅见。共产之祸最严重的是能营造逆淘汱环境，缔造出最强极恶，任何程度的人性，筛选中被灭除；两者是实验组与对照组的关系，正版与盗版的生死决，战争的主因。

[@fanghua4305]

许先生道破天机❤

[@turingcs2001]

中国人只要还不至于饿死，基本不会起来反抗。几千年如此。

[@Mirar-atras]

饿死也不要紧，只要别死到一定比例就行

[@masbroscraft]

一个制度的崩溃，首先发生的不是别人来反抗，而是系统内部的分裂和崩溃，具体来说，就是当后退到一定格程度后，因得罪了系统内中下层，甚至某些高层的利益，系统就不是铁板一块，内部瓦解，有没有反抗也是死。几千年如此为啥换了这么多朝代？

[@lipingsun4279]

饿死了也不会反抗，参考大饥荒时期，饿死三千万人了还是没有反抗

[@wewatch4892]

改朝换代是中国历史的延续，但中国历史从来没有通过改朝换代来达到消除集权制度的成效。如果通过改朝换代取得政权的下一代的中国政权因为历史基因仍然是一个集权政府，甚至比共产党政权更为集权，中国岂不是将陷入更悲惨的旋渦中了吗？

[@飛鴻雪泥-u8y]

@@masbroscraft 觀察精闢。

[@hutong9583]

太厉害了…🎉🎉🎉🎉

[@candyang-y2s]

上过班的人都知道，每个人虽然一整天都在公司坐着，但是其实大部分时候都是在混日子，极少数时间才会去干活，无论是几万几十万人的大公司，还是三五个人的小公司，都是如此，哪怕老板整天在公司看着也是一样的。我一个普通老百姓不关心上面是威权政治还是极权政治，亦或是民主政治，这个跟我一个普通平头老百姓没多大关系，我要的是这个社会能发展，我有钱赚，小孩能上学，生病能看病，正常的欲望能得到满足，其他的跟我没多大关系。从现在的情况看，TG的这一套还是异常有效的，他能够很好的逐级贯彻高层的理念，驱动这各级官僚不折不扣的想办法解决实际的问题，这个很重要！小公司的一级管理都那么困难，何况是14亿人口的国家，这个执行力没的说，我很难想象如果是当年的中华民国来管理我们这个国家，会乱到什么程度，看看印度台湾菲律宾就知道了。讲民主好不好？当然是好！但是民主也不能包治百病，台湾讲民主，修一条高铁要吵十年决定修不修，再拖个十几年解决征地，然后又花个十来年用来建，这种效率我们哪天能过上好日子，天知道！普通人都知道只有架起锅子煮大米，没有架起锅子煮道理的。社会发展才是缓解社会矛盾的根本办法，欧美那些国家哪个不是高速发展结束以后才会来谈什么民主自由，饭都吃不饱的时候谁有功夫跟你扯这些乱七八糟的问题，所以现阶段谁能发展经济，普通 老百姓就支持谁，什么办法能发展经济，就用什么办法，其他的都必须要先放一放

[@江畔寻风]

发展才是硬道理，民主也好集权也好，谁能带来社会的发展，谁就是更好的制度

[@fangchengok2007]

很久没听到这样的真知灼见了

[@9jackvan]

必須首先解體大一統地共和制如同大不列顛英屬印度聯邦一樣實現社區自治、再接下來自行組織鬆散邦聯如美利堅合眾國

[@itoshu]

很少读到有这样深入了解天朝体制的研究。在胡温期间，天朝内部也出类似深入体制的研究，当中印象很深的是方绍伟从制度经济学角度分析的天朝体制不崩溃的结论。区别在方并不从价值观的是非角度来看，而是从搏弈成本的角度分析的。好处在脱离了价值情绪化可能造成的失偏。

[@xiaotongwu4333]

许成钢作为学者，从他的认知分析中国共产党的极权主义起源、性质、特点。只能算是一家之言，有他的独到之处，但也存在片面认知和错误理解。

[@阮凌杰]

确实，有一些西方捏造的假的不符合科学的数据和事实都被他搬出来