Вокальный урок 6 Дисторшн или Расщепление. Что это, как найти и использовать на ложных связках 16+

[@YannZhanchak]

Ещё и здесь напишу. Ребят, очень аккуратно и желательно под присмотром. И тут я не себя рекламирую или навязываю. Любой адекватный препод знакомый с расщеплением сможет вас проконтролить. А вот от благодарочки - не откажусь например ))) - money.yandex.ru/to/410016235483188/0 Можно просто послушать новый трек если что и подписаться в сервисах ;) - music.mediacube.network/NovyyBoy

[@eugen4086]

🔥🔥🔥 Огонь 🔥🔥🔥 Это самые ламповые и понятные уроки на Ютуб. Спасибо за такой классный контент.

[@YannZhanchak]

Рад стараться! Показывайте заинтересованным ;)

[@victorzabijaco6274]

Молодец,много верного и полезного

[@olegveshkin423]

Хочу сказать огромное спасибо за Ваши уроки, Ян. Особенно за этот. Может я тупой, конечно, но Вы пока единственный, кто внятно смог обьяснить сам принцип и как это вообще должно работать. Смотрел так же англоговорящих ребят, но даже там как-то ясности не наступало. А тут пол часа - и всё понятно. В этом, наверное, и заключается преподавательский талант) Безумно рад, что стал на ступень ближе к мечте - петь как чувак из Seether)

[@kovand86]

Дай тебе бог здоровья добрый человек!!!! Наконец-то!!!!

[@YannZhanchak]

Спасибо, и вам здоровья )

[@ВикторГанжала-о3й]

Это самый годный контент на рунете про тему расщепа! Спасибо автору! Ян ты очень крутой педагог! Благодарствую!

[@ЮлияОрлова-б6р]

Агонь! Шикарный видос👍

[@tatianakutusheva]

Самые лучшие и понятные уроки. Спасибо огромное!!!

[@vlad_tryvolenko]

И дождались они!!!

[@kurartem2126]

Уряяя)

[@YannZhanchak]

Спасибо что ждали. Надеюсь на понимание того, что по более экстримальным темам не прошёлся. Не хочу ломать народ пока.

[@vlad_tryvolenko]

@@YannZhanchak Действуем по схеме от простого к сложному)

[@vlad_tryvolenko]

@@YannZhanchak и да, большое спасибо за урок!

[@Sunret]

Думал, что я необучаем этому, однако в сумме за несколько часов получилось :D Спасибо автору, максимально понятно изложено :)

[@YannZhanchak]

Скоро выйдет видео про экстримальный вокал ;)

[@АлексейКурленко-к9б]

Потом соседи будут говорить, что кто-то под перфоратор поёт!

[@YannZhanchak]

Соло с подзвученным котом ))

[@nedvorovaya-gitara]

Предложил попробовать супруге 1-ый лайфхак т.к у неё все не получалось сделать этот штробасик и вуяля, все получилось. Сам осваивал дисторшн по наитию давненько, судя по твоим предупреждениям, я тогда наверное изтравмировал себя полностью 😂😂😂 помню, что сильно на кашель тянуло, когда по началу учился, сейчас уже лучше получается намного.Спасибо тебе Ян, за этот контент =)

[@mikhailpedchenko8119]

Я смог через 15 минут проб после просмотра видео!!! Просто счастье!!! Ян, мегапрофессиональная подача!!!

[@ЮляГлубшева]

Очень круто, особенно нравятся упражнения на оссоцияции с полумесяцем и всякое такое🔥🔥🔥

[@keradan]

Ян где все твои просмотры и подписчики? Это просто потрясающий урок!! Все мега понятно, куча реально рабочих упражнений, я весь интернет облазил и только тут исчерпывающе и с примером как все это работает. Много есть кто только обьясняет, но когда дело доходит до показать, вообще все не сходится, нет логично связной цепочки между теорией и практикой, а у тебя же все оочень четко построено буквально от самого фундаментального стартового звука и до первого результата. Собственно говоря я вот посмотрел и попробовал то что ты говоришь, на все ушло где-то час. Я и раньше мог делать штробас, но никогда не мог это связать с пением ни в мозгах ни в горле, тебя посмотрел и все получилось. Не могу сказать что я сразу плотно запел с расщепом, но я добился стабильного звука нота + это дребезжание ложных связок, и я смог это протянуть, и никаких совершенно негативных ощущений. Чем то напоминает тибетское горловое пение. Короче говоря спасибо тебе Ян за твой контент, для меня загадка почему тут до сих пор нету 100к просмотров. Видимо сюда буду регулярно возвращаться и тренировать то что ты показал. Реально можно годами ходить кругами и не понимать, а тут правильно обьяснил и показал человек, и за час все нащупалось, просто огонь!!! И ты конечно очень круто поешь, если б я не видел как ты применяешь эти техники я бы вряд ли зацепился. Успехов тебе в жизни и с каналом!

[@YannZhanchak]

Главное работать не теряться и не болеть (а то месяц пропустил почти по сути) Самое главное - это подобные отзывы. Вдохновляют очень! ;)

[@kalik54]

Пересмотрел десятки видео, даже покупал курс, но твое объяснение самое понятное)

[@ult152]

Отличное видео. Очень понятно, много практики. Лучшее, что я видел.

[@stepanpyataev8308]

Посмотрел разные видосы по этой тематике. Этот этот топ! Продолжай в том же духе!

[@stepanpyataev8308]

фишка в конце работает!)

[@YannZhanchak]

Рад что работает!

[@vladimirtarot]

Ну наконец, сейчас научусь петь после этого ролика, запишу сразу альбом. Вот они долгожданные лохматые видосы пошли. Спасибо Ян.

[@YannZhanchak]

Ох, не нужно так к этому относиться ) Хоть мне и лестно. Наработка ложных связок это очень длительный и неочевидный процесс. Так как легко спутать с фраем ( расщепление на исконных связках )

[@vladimirtarot]

@@YannZhanchak 2 месяца ушло на привыкание и отработки звука на ложных связках. Месяц на них не пел, все, опять разрабатывать нужно 🤗

[@alinaverbitskaya9640]

Лайк просто сразу не глядя, хотя бы только за то, что этот урок случился🤘🏻

[@YannZhanchak]

Да уж, долго готовил и фильтровал инфу чтобы не навредить и не дезинформировать.

[@maksimdankovtsev6762]

Самое полезное видео по теме. Все по делу, спасибо, будем практиковать)

[@ectoparazit]

спасибо брат

[@twinchenzotezzuo5150]

Как самоучка-любитель-дилетант, удивлен. Никогда не смотрел с этой стороны. Спасибо, Ян!

[@anatoliizhalnin2879]

Круто, спасибо! Очень полезные уроки. Жду урок по скриму)

[@musl1618]

Это магия! 👋👋👋

[@ДмитрийШарнин-л4ы]

Дождались) Как всегда, дичайшая благодарочка, Ян!

[@YannZhanchak]

Дичайше благопринимаю )))

[@LinaGusarevich-wo8ib]

Весьма познавательно для всех. Спасибо! Но, думаю, что лучше с хорошим преподом позаниматься. Конечно, предварительно, послушать как он сам так может петь. Главное, себе не навредить, как учит Великий Гуру вокала Дядька Ян ☝️

[@НатальяЗиновьева-ы4б]

Огонь! ❤️‍🔥❤️‍🔥 Спасибо за урок! ❤️‍🔥❤️‍🔥

[@Сергей-п7ч2ы]

Почему я не нашёл твоё видео раньше? Всё лето "хрюкал", чтобы слизистая привыкла и пытался "найти" расщепление, но ничего толкового не выходило, звук был слишком зажатый. И тут я натыкаюсь на это видео, и о чудо, у меня начинает получаться, конечно впереди ещё много тренировок на освоение данной вокальной техники, но главное, что начало положено и я понимаю куда мне двигаться дальше. Покажу видео своему преподавателю, будем использовать как учебное пособие 😁

[@YannZhanchak]

Спасибо! Всегда приятно получать подобные отзывы!

[@Mihgrin]

Благодарю от души за ценную информацию ! 🙏🏼

[@ivanfrantsuzov4850]

Ян, низкий поклон за упражнялки и твой взгляд на расщеп. Кстати, я как-то начал троллить котейку. От пуза. От диафрагмы. И расщеп полез. Потом я наорался на радостях и расщеп помахал лапкой на неделю)) оказывается это упражнение)) а ещё - если кому-то поможет понять чем конкретно внутри морды лица шевелить- есть в природе техника субгармонического баса. Загуглите ждеффа кастелуччи. Он в видосе норм показывает. Мышцы те же. Эффект разный. Пользуйтесь господа и дамы. Ян - топ.

[@YannZhanchak]

Я и сам с удовольствием гляну. Спасибо за инфу!

[@ivanfrantsuzov4850]

@@YannZhanchak kzbin.info/www/bejne/iIiQpGicpNl9hNE Туть. Приводящие мышцы те же. Способ использования чуток другой. В любом раскладе будет конкретное понимание что тренировать. Всем успехов.

[@anton_lushev]

Вроде получилось у меня) Спасибо ман!

[@YannZhanchak]

Пожалуйста, занимайтесь ;)

[@fanil_yapiev]

Ещё один благодарный тебе коммент!! 🤝

[@АлександрБледнов-г6э]

Лайкую сразу, прям без разбора

[@YannZhanchak]

Ееее, потом с аккаута жены как разберёшь ;)

[@АлександрБледнов-г6э]

@@YannZhanchak ты недооцениваешь мою мощь. У меня 4 аккаунта. :)

[@vitaliykhromenkov7342]

Спасибо за обучающий контент!

[@YannZhanchak]

Пожалуйста, пользуйся ;)

[@psynikolya]

Спасибо ,Ян !

[@VitaliyKarputov]

О, класс!!! Спасибо Ян!!!)

[@ВолодимирПостольник-ы8й]

Отлично объяснил! Спасибо!

[@ВладимирСиняков-ф1ж]

Спасибо за урок) Пробовал совмещать звук - не получалось, лайфхак попробовал тоже не получилось и вообще дабл трек не чувствовал. А тут начал нотку со штробасика и гонять аоуэи, и получилось) Надеюсь, что правильно, но вроде как у монгола звучит)) В общем у меня через аоуэи, на переходе с А на О получилось)

[@MrPesdyuk]

ну и глазки)) красивые

[@НастяКраснова-н4х]

Крутооо !!! Спасибо за ценную полезную информацию и уроки

[@pilatesmanya]

Пока повторяла звук, ребёнок уснул😂 Тот момент, когда совместила полезное (типа, приятное) с полезным😁 Спасибо за урок!

[@bogdanm4478]

И вправду, все всегда говорят направлять дисторшин в нёбо, и за чего и зажатый звук. А за пазушные никто не говорил. Блин круто !

[@VitaliyKarputov]

Офигенный урок!!!😀😀😀

[@YannZhanchak]

Благодарю. Очень старался если честно.

[@LiliCherna]

Как всегда профессионально и красиво) И у меня вопрос, а где-то между 7:38-7:40 это привидение местного замка? Или это только я вижу? Кто это?

[@YannZhanchak]

Это я визуализировал Баньши ))))

[@LiliCherna]

@@YannZhanchak ааа) не сразу дошло) пробел в образовании)))

[@BarBasov]

Спасибо.)

[@yana_aff__]

Спасибо за урок!

[@YannZhanchak]

Пожалуйста, пользуйтесь - но осторожно.

[@deniyo3067]

Очень классная и полезное видео, спасибо большое!!))

[@vinnebago22]

Джентльменский набор молодого расщеплятора!!! 😎

[@normpochan]

Спасибо за видео!

[@YannZhanchak]

Пожалуйста! )

[@Алексей-щ7ы4ч]

Подписался на канал. Будем учиться..

[@YannZhanchak]

Главное чтобы был контроль хорошего преподавателя все равно, на первых этапах.

[@lordzombie13]

Видео точно достойно лайка :-) Ещё, кстати, есть такой лайфхак по натягиванию совы на глобус, то есть штробаса на голос: в положении лёжа на спине всё делается намного проще, чем в вертикальном положении)))

[@YannZhanchak]

Хахах ) Никогда не проверял ))) Но конечно сразу попробовал ))) И даже может что-то в этом есть ))). Но боюсь на опоре высокие ноты так не споются ))

[@lordzombie13]

@@YannZhanchak А про высокие ноты на опоре речи и не идёт))) Это делается чисто для того, чтобы найти и запомнить нужные ощущения)))

[@АртёмОдерков-в9н]

Лучший 👍👍👍👏👏👏

[@YannZhanchak]

Спасибо! Но лучшим быть стрёмно ) Лучше быть одним из лучших )

[@serhroz]

Спасиба.

[@nykonchuk4525]

Круто! Спасибо😊

[@Shyngys23]

@YannZhanchak, доброго времени суток! Привет из Казахстана! Если Вас не затруднит, подскажите пожалуйста следующее. А режим "банши" имеет определенные лимиты по выносливости ? После 10-15 мин "банши" уже не получается, будто не смыкается. Дальше вы причины, вроде, объяснили тем что ложные могут выпасть в голосовую связку. Последующее упражнение не особо помогает(хотя может я что-то неправильно делаю). Спасибо за уроки и контент.

[@ValeraMXM]

Поздравляю с девяткой! Скоро 10к, Ян, а я с тобой уже давно (2 года на канале), ещё с тех времён, когда тут ничего не происходило! 👋👋👋

[@YannZhanchak]

Спасибо! Круто действительно ) До десятки конечно хотелось бы рвануть. )

[@wolfyfobae2458]

Здравствуйте,а может вы сделаете урок по скриму?

[@SniksGames]

Здравствуйте, понравилось видео! Но один момент не понятен - что значит делать "продув"? Воздуха больше давать?

[@NECO2926]

Очень крутое видео, спасибо большое!

[@YannZhanchak]

Всегда пожалуйста Кандзи ))

[@нокия3310-д6у]

Ах, а я всё жду разбор Powerwolf)

[@YannZhanchak]

Вполне даже можно сделать. Вокалист интересен и мне в общем-то близок.

[@нокия3310-д6у]

@@YannZhanchak так сделайте) Разбор Powerwolf это все, что мне нужно в этой жизни. С самого рождения мечтаю увидеть от Яна разбор Powerwolf)

[@bogdanm4478]

Самые лучшие уроки. Ян где ты раньше был ?)

[@annaalekseevna08]

Идёт второй год, как не могу понять как нащупать ложные складки Прошу понять и простить, но у меня намечается истерика ಥ⁠‿⁠ಥ

[@василиймишенев-ы7ь]

жиза пиздец

[@FUUUUU1111]

дуй к преподу нормальному уже!

[@psynikolya]

Спасибо

[@MusicWEK]

Полезное видео

[@YannZhanchak]

Пользуйтесь! )

[@podjigalgoroda6523]

Спасибо за труд, Ян! К вам можно записаться на уроки или вы отошли от преподавания?

[@YannZhanchak]

Нет, пока это одна из основных моих деятельностей.

[@podjigalgoroda6523]

@@YannZhanchak а где узнать подробнее про занятия?

[@ThanosZ-D]

@@podjigalgoroda6523 Напишите ему в личку в вк.

[@Maria-wk5zo]

А где вы преподаете? Как можно с вами позаниматься?

[@antonkondratev]

Только пилораму разогрел, и видос тут как тут))

[@YannZhanchak]

Греть надо. Каждый раз. ;)

[@wow_drivef1cars]

А как научиться петь как Честер? Где этому учиться??)

[@MuzicNotki]

Так хочется освоить с тобой дисторшн и ретл. Сколько стоит урок?

[@AleksJShin]

Спасибо за урок! А в данном случае точно в звукообразовании участвуют именно ложные? Я предполагал, что это хрящи такой звук дают. Просто пытаюсь научиться экстриму, потому интересно уточнение. Умею, как мне кажется, делать драйв и тихое расщепление на ложных (думаю, что тут в любом случае и истинные участвуют, у Леоса подсмотрел, когда только начал искать информацию по экстриму, но у него это описывается как работа только ложных). Не получалось делать громко, хотя характер звука был похож. Недавно стал пробовать подмешивать хрящи и внезапно стало громче и ещё жирнее. По твоей непреднамеренной наводке.) Собственно, не знаю, всё ли я правильно понимаю и верно делаю)

[@YannZhanchak]

Там очень всё рядом и очень всё часто бывает замешано. В уроке про хрящи нет потому что все упражнения - на развитие именно ложных связок и если на них настраивать - можно пережать и погибнуть по давлению. Но когда я байтил на металлику например - домешались хрящи непроизвольно. Вот этот момент мог запутать народ. Но настолько филигранно контролить и я не могу )

[@AleksJShin]

@@YannZhanchak Спасибо за ответ! Если правильно понял, то зажим у меня и получился при попытке увеличить громкость и давление при изначальном подходе. Иначе дискомфорт. Сейчас пытаюсь исправить, спасибо что есть теперь информация от разбирающихся педагогов) Ждём следующего урока по расщеплению. Когда нет возможности записаться на урок ввиду ощутимой разницы часовых поясов, хотя бы тоже возможность чему-то научиться, что-то попытаться исправить)

[@oreika]

Занятно, чтобы побесить подругу треском, оказывается, в ход шли ложные связки. Даже тем, кто не поет, думаю, полезно узнать, как вокалисты проворачивают "темные делишки", которые потом завораживают слушателей х)

[@YannZhanchak]

Ну да, тут всё очевидно неочевидно )

[@oreika]

@@YannZhanchak уук, ещё спасибо за пополнение лексикона. На данный момент "штрабасинка" - любимое )

[@tanjateihola1573]

14:33 - 15:17 звук очень похож получился на монгольское горловое пение, вот интересно, оно делается по такому же механизму? Прошу простить, если вопрос глупый )))) но правда показалось похоже. Спасибо, Ян, от души за ценнейшую инфу. Видео достойно очень много лайков! Жаль, что больше одного не поставить ))

[@YannZhanchak]

Монголы знают толк в мясе )))

[@tanjateihola1573]

@@YannZhanchak видимо да, во всех видах мяса и смыслах этого слова )))

[@lordzombie13]

@@YannZhanchak можно пилить кавер на "Wolf Totem" от The Hu :-)

[@lady_molotov]

Сколько бы я не старалась, получается звук заевшего крана, ни разу не похожий на пение 😆 видимо, я особо тяжелый случай

[@РоманГерасимчук-ь6л]

привет,когда скримлю где-то пол часа расщепление переходит в горло ,не знаю из-за чего типо опускается вниз

[@СергейИванов-ш5п4ю]

О какой изоляции штробаса от голосовых связок может идти речь? Штробас именно на голосовых связках делается. Работы ложных связок за весь ролик ни разу не было слышно.

[@spgsstudio]

долго листала до этого коммента) забавно, что чувак так долго рассказывал про ложные связки и тут же стал делать штробас - скрип на истинных связках. где логика?) дальше нет смысла смотреть.

[@kit8910]

Кстати да отдельно от голоса он показывал именно штробасс. А в примерах с голосом чутка ложные лезли) это мега препод просто))

[@Undigo811]

Если абсолютно во всем ролике вы слышали штробас… соболезную вашим голосовым складкам

[@farshatowalex]

Дошел до этапа горлового пения. Получается вроде мощно. Как из него получить уже скримовый звук? На миксте получается просто более громкое горловое пение. Причем из-за штробасса смешение голоса и штробасса выдает звук ровно на октаву ниже нужного( Не понимаю, как перейти на последний этап(

[@velotar]

У меня получается штробас только в грудном диапазоне, выше, когда перехожу на головное смыкание - его просто как будто физически не существует у меня...

[@YannZhanchak]

В таком случае у вас штробас исконный. на связках. нужно найти атональный шум. В новых роликах по экстриму - всё ещё раз показываю уже с упором на более сложные экстремальные техники.

[@M3HCOH]

*Подскажи пожалуйста! Через откашливание получается тот же дисторшн который в твоем случае методом через фрай? Допустим Крис Корнелл когда поет громко у него что-то вроде (методом откашливания) получается. Много опоры. Возможно это называется Драйв. А когда тихо он добавляет фрай и как буд-то метод о котором ты поясняешь. Или это все одно и тоже и я через время и тихо научусь делать раз уж получилось через "откашливание".?*

[@YannZhanchak]

Я так ни разу не делал и не знаю можно ли через откашливание (опять же не представляю как оно у вас звучит) Сделать дисторшн. На пальцах вот так объяснять без примеров - не умею.

[@M3HCOH]

@@YannZhanchak все, получилось. Спасибо за видео!

[@АндрейЩербаков-н8п]

Да прольётся свет!))) (третий нах!)

[@YannZhanchak]

Да прольётся тьма ))) (нулевой)))

[@МайкГоробцов]

First One!

[@YannZhanchak]

Zero one )))

[@anatoliy_bondarenko]

14:25 Позицию нужно углУбить и расшИрить, как завещал М.С.

[@YannZhanchak]

Ну сорян ) столько мыслительных процессов в голове ) Конечно же Углубить, чего это я )

[@MsAndry23]

Эх, а как все таки сделать звук подобный как у Планта, М. Джексона, Честера. У них вообще такие сочные расщепления и звучат они по другому

[@YannZhanchak]

Делать подконтрольно и сначала словить тот самый дабл трек. Я уже в начале видео сказал что очагов дисторшна множество. Но рассказывать про громкий фрай и показывать как делается с тем запасом навыков по давлению, работы с резонаторами, связочным смыком я не могу себе позволить. Такой весёлый дядя Ян у которого всё получается - повторю ка я за ним. Так и срываются люди и теряют голоса. Не могу на себя это взять даже если это принесёт мне мнимую хайповость. Вообще долго думал как построить этот урок. Решил поступить более безопасно для всех.

[@limerence-00]

О, да!

[@YannZhanchak]

Ага!

[@misibel-y9l]

У меня не смешивается обычный звук с штробасом! Когда я их пытаюсь смешать, получается отдельно голос и следом отдельно штробас! Что я делаю не так??😭

[@Funhil-777]

Это естественно, штробас делается на истинных голосовых связках! А расщепление на ложных!

[@MuzicNotki]

Все очень понятно, но не получается😮😢

[@ВераФишер-л5л]

На скорости 2x похож на Ивана Урганта😂

[@ozerside]

Так, стоп, а дисторшн это и есть тот самый скрим ? Звучит как-то слишком легко для скрима. Или я уже запутался просто :)

[@elophostia]

Нет, это относительно легкая и четкая по дыханию подача воздуха одновременно через ложные и основные связки.

[@elitegentleman2397]

А возможно научиться хорошо скримить без преподавателя?

[@YannZhanchak]

Я учился сам, с разной периодичностью, с хаваньем стекла на связки лет пять ) Безкотрольно очень не советую.

[@askinanyway]

Я что-то не понимаю, или это просто зажатый штробас на низах?

[@ivanfrantsuzov4850]

Свободный штробас ложными на всем диапазоне. Использовать вместе с голосом.

[@YannZhanchak]

Не совсем понял вопрос, но Иван ответил как надо.

[@askinanyway]

@@YannZhanchak Вы имеете ввиду, что штробас делается на ложных связках? Спасибо за ответ

[@YannZhanchak]

Делается и на ложных и на исконных. На исконных - фрай. Что сложнее и травмоопаснее замешать с чистым голосом ) замотался сегодня ).

[@vinnebago22]

Один момент покоя не даёт, штробас это ведь вибрация голосовых складок а не ложных

[@YannZhanchak]

В целом да, и в википедии и везде, не совсем помню как там в видосе , но раньше я называл все это штробас на ложных, сейчас вообще уже снял этот термин )

[@vinnebago22]

@@YannZhanchakда, теперь всё хорошо, заблуждения устранили, я спокоен ☺ вообще видос очень крутой! Частенько его пересматриваю, каждый раз оставлю комент, как видишь))) ещё раз благодарю за всю твою деятельность! 🙏 особенно обучающую) жду не дождусь разборы на Джеймса и Чеда)

[@anatoliy_bondarenko]

Самая сложная гласная - это И, На неё сложней всего перейтИ. Прим стихИ:)

[@YannZhanchak]

И и перейти - это новое слово в рифмовании текстов Х_х )))

[@anatoliy_bondarenko]

Ой, имел в виду "прям") Но такая ошибка даже в тему

[@РусланТоропицын]

Еще горловое пение, круто но это не скрим

[@РусланТоропицын]

Это драйв, а не ращеп.

[@Cat-cx1vu]

мини ургонт

[@НиколайГончаров-с8о]

Какой- то штробас вместо расщипа.

[@ThanosZ-D]

судя по остальным комментариям, то видимо не в видеоуроке проблема.

[@cartooneliz]

Я наверное необучаема..

[@consequat_Viktor]

В бугурте так орать и противники разбегутся

[@YannZhanchak]

В бою лучше не думать о правильном пении, вы что ))) Эхх бугурты... Надеюсь Грюнвальду быть в этом году )

[@consequat_Viktor]

@@YannZhanchak золотые слова

[@grafstor7869]

Ну это не расщипление конечно, а просто штробас слабый, голос похеришь, аккуратнее =)

[@ТаняОрлова-я9б]

господи сколько мыла и мути