Володимир Єрмоленко про російськомовність, націоналізм та ілюзії щодо Заходу • Ukraїner Q

Гість 13 випуску проєкту «Що далі?» - філософ перекладач і письменник Володимир Єрмоленко. Він президент Українського ПЕН, викладач Києво-Могилянської академії, головний редактор англомовного мультимедійного проєкту про Україну UkraineWorld, директор з аналітики в ГО «Інтерньюз-Україна». А ще із літературознавицею Тетяною Огарковою веде подкаст Kult, присвячений визначальним епохам в історії культури.
Чи буває колоніалізм лівим? Чи має РФ концепцію свого майбутнього? Чи є Захід таким, яким українці звикли його бачити? Слухайте роздуми Володимира Єрмоленка про ці та інші питання.
Ця публікація підготовлена за підтримки фонду «Партнерство задля стійкості України». Її зміст є виключною відповідальністю Ukraїner і не обовʼязково відображає позицію фонду та/або його фінансових партнерів.
--------------------
Таймкоди:
00:00 - Історичний контекст і візія майбутнього
01:16 - Навіщо нам розмови про майбутнє?
08:50 - Концепції майбутнього XXI століття
13:53 - Роль сильних держав та їх вплив на світ
19:59 - Визнання образу України у світі
27:02 - Діалогу між українцями та росіянами неможливий
32:48 - Вплив імперсько-культурного простору Росії
41:16 - Шляхи та моделі розвитку української освіти
50:25 - Відмінність між російським і західним колоніалізмами
1:05:37 - Процес деколонізації для України
1:15:19 - Про українсько-польські відносини
1:23:53 - Чому Європі варто мислити в термінах війни
1:33:06 - Екзистенційна криза європейців
1:47:17 - Як захід сприймає сценарій програшу України
1:51:54 - Про українську форму націоналізму
1:58:37 - Про індивідуальну свободу та обов’язки перед суспільством
2:05:31 - Про ціннісні зв’язки та гідності людини у період мобілізації
2:09:19 - Про баланс влади в Україні
2:16:03 - Важливість донесення культури на деокупованих територіях
2:24:22 - Сценарій завершення війни
2:34:02 - Про надання ядерної зброї Україні
2:36:40 - “Маніфест сталого миру”
2:43:07 - Україна майбутнього Володимира Єрмоленко
--------------------
🔔 Підписуйтеся на канал та вмикайте сповіщення, щоб не пропускати нові інтерв'ю
🎧 Слухайте у форматі подкасту: • Що далі?
Apple podcasts: bit.ly/shcho_dali_apple
Spotify: bit.ly/shcho_dali_spotify
👀 Більше відео Ukraїner - на основному каналі: / @ukrainernet
👉 Долучайтеся до нашої спільноти на новій платформі збору донейтів Contribee: bit.ly/ukrainer_contribee
👉 Або підтримайте Ukraїner у будь-який інший зручний спосіб: ukrainer.net/donate/
📗 Купуючи наш мерч та книжки, 30% вартості ви спрямовуєте на підтримку нашої роботи: store.ukrainer.net/
Слідкуйте за Юлією Тимошенко: / yulia_tymosha
Читайте нас різними мовами: ukrainer.net/links/
Спостерігайте за нами в Instagram: / ukrainer_net
Слідкуйте за нашим ФБ: / ukrainer.net

[@UkrainerQ]

Долучайтеся до нашої спільноти на новій платформі збору донейтів Contribee: bit.ly/ukrainer_contribee Також можете підтримати нас, купуючи наш мерч та книжки: store.ukrainer.net/

[@MariaL8]

Пан Єрмоленко -- один з найпотужніших мислителів світового рівня.

[@Stan732]

Світового радше ні - його розмірковавання про імперії не зрозуміють навіть ірландці, не кажучи про індусів. Але європейського рівня так. Він дійно один з найсильніших українських мислителів. Треба пошукати його в соц мережах.

[@Kit_6ic_3HA_XTO.]

І при цьому лицемірить як останній, класичний український політик.

[@Kit_6ic_3HA_XTO.]

@@Stan732 прикро

[@Dignity_first]

@@Kit_6ic_3HA_XTO.поясніть.

[@sam_ua]

І Кебуладзе, і Єрмоленко, і Забужко. Ну яка ж чудові підбірка гостей! Чергове захоплення майстерністю, красою та рівнем підготовки пані Юлії До слова, можете розглянути запросити пані Кривду - ухх буде там потужність

[@UkrainerQ]

Дякуємо, сподіваємось, в наступному сезоні пані Кривда до нас обовʼязково завітає 🫶

[@alionasiryk6700]

Якби у Ukraïner набирали посередніх журналістів, такі гості просто не доходили б до студії. Дякую за якісну журналістику та глибокі розмови.

[@UkrainerQ]

Дякуємо за добре слово🫶

[@olenawitten1821]

Один відомий в Німеччині антрополог казав,що його мати пішла вивчати славістику після війни,так як відчувала провину.Вона була в радянському союзі,зокрема в Україні,і ще тоді вона казала про українців:вони інші,вони не росіяни.

[@love-anime432]

Я неймовірно вдячна за підбір гостей. Дякую, що даєте їм платформу, де вони прокламують свої ідеї та думки. Такі глибокі і такі важливі❤

[@UkrainerQ]

Дякуємо вам за відгук, ми стараємось 🫶

[@DaryaZarya]

"українці не доживали до майбутнього й те, що в нас щось again, на відміну багатьох країн, - це жах, а не ностальгія на гарними часами" оххх, тільки почала дивитись, а вже такі влучні тези. Коментар на підримку каналу.

[@lenamih874]

Дуже подобається Юлія як ведуча. Інтелігентно, віддаючи сцену гостю, спрямовуючи розмову

[@mydra_jaba_]

Тут має бути більше переглядів. Пишу цей коментар для алгоритмів ютубу)

[@dadamda7440]

Пані Юлія, мабуть найкращий журнаяліст України! Височенний рівень інтелекту і професіоналізму. Бажаю успіхів!

[@UkrainerQ]

Дякуємо на доброму слові! Не забудьте підписатись 🫶

[@SlavKryvonos]

@@UkrainerQсупер, що ви написали, дякую! Бо я в захваті від пари останніх ваших випусків (не бачив до того інших), і лише після вашого коментаря - глянув, що я не підписаний і підписався) Дякую вам за те, що ви робите!

[@user-dz8sr2we5x]

І тисяча компліментів Ведучій. Професіонал і красуня одночасно!

[@irina573]

Гості у вас - ❤ Дуже дякую гарній та розумній журналістці за професійну роботу 🎉

[@UkrainerQ]

Дякуємо вам за підтримку!

[@YaroslavDobrianskyy]

Дивлюся друге інтерв'ю з цього циклу - як ковток свіжого повітря. Навряд чи це подивиться/послухає багато людей але це дуже цікаво. Дякую!

[@UkrainerQ]

Дякуємо! Будемо вдячні, якщо порадите його іншим 🫶

[@ulanaholovatch687]

Підхоплюючи останню фразу п. Єрмоленка, хочу додати: я почула в чомусь найкращих людей своєі краіни. Безмежно дякую! Попри стільки тривожних думок, я набралася віри і впевненості

[@UkrainerQ]

Дякуємо на доброму слові! Не забудьте підписатись 🫶

[@lenav9768]

Просто геніально про мову та обов’язок батьків, що б їх діти були україномовними….а в ідеалі взагалі не знали російської. Дуже потужне та цікаве інтерв’ю….як завжди 🫶🙌💙💛

[@UkrainerQ]

Дякуємо вам за відгук, ми стараємось 🫶

Такого в телемарафоні вам не покажуть :( Несамовито дякую, Ukraїner, за ці інтерв'ю!

[@UkrainerQ]

Дякуємо! Будемо вдячні, якщо порадите його іншим 🫶

[@hutsulka7692]

Дякую за цей ефір. Мабуть, це найцінніші думки, які мені дуже відгукнулися глибоким розумінням історичних процесів в Україні, і в США. Дуже б хотілося, щоб люди передивилися цей ефір і усвідомили кожне слово.

[@UkrainerQ]

Дякуємо вам за відгук, ми стараємось 🫶

[@user-un3sd2zo4n]

Дякую за гостей. На фоні дилетантів в політиці, захвату телепростору тупими ларьочниками, кожен інтелектуал, якого можна почути - на вагу золота. Те, що здоровʼї дискусії таки відбуваються - дає силу і віру, допомагає не скотитись у відчай. Дякую сердечно.

[@UkrainerQ]

Дякуємо вам за зворотній звʼязок. Подивіться також інші інтервʼю на каналі 🫶

[@user-zl9vf8gc7f]

Гарна розмова.Боже, Великий ЄДИНИЙ НАМ УКРАЇНУ ХРАНИ.

[@pavloshevelo2040]

Дуже, дуже, дуже, дуже, дуже, дуже, дуже, ДУЖЕ дякую! Чекатимемо на подальші успіхи! ✌️🇺🇦

[@vasylk9]

Ukraїner Q, велика повага і подяка Вам, за таку важливу, потрібну та високоякісну роботу.

[@UkrainerQ]

Дякуємо вам за перегляд і коментар!🫶

[@retsuko6]

Дуже цікаво було слухати, рада просуванню українських інтелектуальних еліт

[@OlegKraivskyi]

Довга і дуже цікава розмова вийшла. Думав, не осилю з першого разу))

[@user-mt1rg8iq2q]

Пишу коментар на підтримку каналу, враження будуть пізніше. Бо такі глибини, в які занурюють нас наші філософи Кебуладзе та Єрмоленко, можу сприймати лише поступово, з осмисленням кожної тези. Дякую каналу, пані Юлі і всім залученим за прекрасну , надважливу роботу ❤

[@UkrainerQ]

Дякуємо на доброму слові! Не забудьте підписатись 🫶

[@sweetlodymyrivna]

Дуже цікава людина. Слухаю подкаст Kult podcast з Володимиром та Тетяною Огарковою Чомусь в дискусії щодо освіти не згадали фінську, шведську, голандську моделі)

[@user-ye9bd3tx1x]

Нам треба більше таких розмов і нам потрібно щоб більше цих розмов почули більше людей

[@user-hv8oe5bg7u]

Для мене особисто - найцікавіша розмова циклу. Дякую

[@annad2974]

Дуже цікава розмова, глибинна і мейнстрімна. Чого і можна очікувати від такого гостя. Дяка

[@user-eb4oq5jp9r]

Класна наповнена розмова. Шкода, що так мало переглядів.

[@UkrainerQ]

Дякуємо! Будемо вдячні, якщо порадите його іншим 🫶

[@Atypical_Avocado]

Коментар цілковитої підтримки почутого та для найкращого просування відео. Хай квітне Український ютуб!) 💙💛 Дякую за Вашу натхненну працю!

[@olgazasadna8989]

Дякую за ваші інтерв'ю і чудових гостей!

[@elenadoloshytska4660]

Дуже цікавий і розумний гість . Багато тем взяла собі для рефлексії . Дякую ❤

[@user-rc5qx1gf8e]

Суперінформативне інтерв'ю й інтелігентна ведуча з толковими питаннями. Дякую за чудове проведення часу в вашій компанії.

[@UkrainerQ]

Дякуємо! Будемо вдячні, якщо порадите його іншим 🫶

[@lkamynska]

Щиро дякую за цікаву розмову двох розумних та професійних людей!

[@user-qg3ju8lx1l]

Чудова ведуча! Єрмоленка завжди слухаю з цікавістю! Дякую! Слава Україні!❤

[@UkrainerQ]

Героям Слава!

[@irynakalychak6821]

Дуже цікаві думки. Тверезий погляд на світ і реальність. Дуже сумно, страшно, але правдиво. Дякую за цю розмову!

[@Stan732]

І притому світ в цілому досі залишаєтся доволі безпечним саме завдяки своїй складності.

[@irynakalychak6821]

@@Stan732 світ доволі безпечний? А де, цікаво?🤔

[@Stan732]

@irynakalychak6821 Всюди включно з Україною, якщо порівняти з 100 років тому а тим більше в порівнянні з середньовіччям і до того.

[@irynakalychak6821]

@@Stan732 ага, якраз) Розкажіть це вбитим і закатованим українцям. В Україні, над якою щодня літають ракети і вбивають людей, особливо безпечно. Українці тікають в Німеччину, їх і там вбивають, в мирній, здавалося б, цивілізованій країні. Ніде не є безпечно.

[@Stan732]

@@irynakalychak6821 розкажу. Загалом раніше більше гинуло на панських конюшнях і чужих війнах.

[@minoramare5829]

Кожен випуск - це просто вау. Дуже змістовно, і багато нового для себе відкрила ❤ дякую

[@UkrainerQ]

Дякуємо! Будемо вдячні, якщо порадите його іншим 🫶

[@tarashorbal3729]

Максимально цікаво було слухати пана Володимира, дуже актуальні і важливі питання від пані Юлії, дякую за цей випуск. Слава Україні!

[@UkrainerQ]

Дякуємо вам за цей фідбек🫶 Героям Слава!

[@emiliyamykhaylyuk5116]

Їжа для мозку. Дякую!

[@Annnezh]

3майже три години насолоди! Дякую за таку якісну роботу! Процвітання каналу!

[@litooyou]

Дякую! якже приємно слухати, побільше таких розмов!

[@user-ve3ks1ei3b]

Дякую. Пан Єрмоленко має рацію❤ Демократії ще не досягли нашої абсолютної індивідуальної свободи, але дуже стараються і незабаром нас наздоженуть.

[@elenakuzmina2637]

Цікаві міркування, дуже корисна розмова, дякую. Хотілося б тільки трохи менше англомовності в українській мові пана Володимира (особливо відчутно на початку інтерв'ю). Я розумію, що він багато працює за кордоном й англійська, вочевидь, це його "робоча" мова. І все таки... Окрема подяка пані Юлії за професійність та стиль.

[@UkrainerQ]

Дякуємо на доброму слові! Не забудьте підписатись 🫶

[@user-tq7qt9xu1l]

Дякую за такого цікавого гостя. Дуже непросто вести розмову з такою освіченою людиною і тримати планку. Юля, ви справилися на всі 100, як на мене. Дуже цікаво і приємно слухати вас обох.

[@UkrainerQ]

Дякуємо на доброму слові! Не забудьте підписатись 🫶

[@kulakovska_khrystyna]

найцікавіша розмова для мене. дякую ❤

[@SlavKryvonos]

Дуже цікаво, дякую! В котрий раз, інтервʼю, над яким думати і думати. Толковий гість, гарна ведуча - дякую вам і бажаю успіху!

[@UkrainerQ]

Дякуємо вам за відгук, ми стараємось 🫶

[@olhapr625]

Дякую за гостя.

[@akiruaRuzammetra]

Вподобайка і коментар на підтримку каналу. Щиро дякую за вашу працю!

[@dmytroboichenko6048]

Дякую, за чудову розмову, дуже люблю слухати пана Єрмоленко!

[@tatianazubriy2205]

Дякую за поживу для міркувань.)

[@user-eu9fj9ye5v]

Щиро дякую за таку розмову!!!!

[@user-dz8sr2we5x]

Дякую вам за величезну роботу

[@svitlanafedorchenko1207]

Дякую за гостя! ❤

[@nadiianadiia2161]

... Не доживали до майбутнього 😢😢😢😢😢💔💔💔💔💔 Пекучий біль

[@user-ww1eh4jw1p]

Дякую вам за випуск та найкращих гостей! Отримала багато інформації для роздумів та обговорення з друзями 😊

[@vitaliyshut8298]

Дуже дякую пану Єрмоленко. Розмова для мене була дуже цінною.❤

[@user-ie7wt5lo8z]

Повністю погоджуюся із Єрмоленком. Дякую Юлії за це інтерв'ю із Володимиром.

[@alinalepyohina253]

Дякую за цей випуск і за гостя. Актуально, широко, об'ємно і дуже потрібно.

[@eugeneboldin]

Протверезіння і натхнення водночас. Чудове інтерв’ю. Дуже вдячний за цю роботу!

[@marinapalamarchuk9479]

Дивилася і передивлялася окремі частини кілька разів. Впевнена, що буду ще повертатися, адже дуже багато цінної інформації, рефлексії, метафор. На додаток замовила собі "Ловець океану" і "Далекі близькі" пана Володимира, тішуся що зробили додрук і можна придбати. Дякую за цікаву розмову ❤❤❤

[@UkrainerQ]

Дякуємо вам за такий розгорнутий відгук! 🫶

[@chizhik44]

Як я рада, що нове прекрасне інтерв’ю можу подивитися. Дякую за вашу фахову працю!

[@UkrainerQ]

Дякуємо за коментар та підтримку 🫶

[@jusmile12]

Дуже дякую! Багато корисних думок запозичу, я живу у Каліфорнії і оцей «лівий колоніалізм» просто сліпа пляма в місцевому бомонді

[@user-df5sy8ls6w]

Дякую за цікавого гостя👍

[@chizhik44]

Дякую за дуже корисну і цікаву розмову❤ дивилася з насолодою

[@krukmaksym]

Дуже цікавий гість, ніколи не чув про пана Володимира раніше, цікава та змістовна розмова, дуже ідейна розмова, дякую пану Володимиру за його погляд, та пані Юлії за підготовку до інтерв’ю та розкриття гостя.

[@UkrainerQ]

Дякуємо вам за відгук, ми стараємось 🫶

[@NebajduzhujPan]

він ще пише книжки, наприклад планую прочитати «Плинні ідеології». Вже купив)

[@christinapikhmanets4964]

Неймовірно цікава розмова!

[@elinakovalchuk4159]

Дякую за інтересне інтервʼю

[@litak1219]

Якщо росіянин в адекваті, він просто має при зустрічі стулити пельку. Дякую, що озвучуюте думку про те, що кенселити своїх - це шлях в нікуди.

[@user-cx2ir5fb8l]

Дякую за це інтерв’ю! Неймовірно цікава і потрібна розмова

[@UkrainerQ]

Дякуємо! Будемо вдячні, якщо порадите його іншим 🫶

[@Stan732]

Слухаю як аудіо подкаст. Спеціально зайшов щоб прокоментувати. Сама дискусія цікава, розумні голоси. Гість дуже цікаво напочатку говорить про освітню проблематику: освіту неможливо централізувати, світова освіта також доміри в кризі... Цікаво і правильно про письменників, практичне розділення на своїх і чужих (своїм має бути дозволено більше, не буває зрадників - бувають колаборанти, це зовсім інша річ)... Про сучасність все прекрасно. АЛЕ коли мова заходить про імперії, імперськість... Тут повний вихід в астрал, відчувається що немає жодних точок відштовху крім племінного націоналізму. ЗАБУДьТЕ ПРО ІМПЕРІЇ, історія нас тягне назад і в нікуди. Імперій давно НЕ існує. Геополітики не існує, не повинно існувати. Рейх який вдає з себе імперію всеодно рейх. Застарілий дискурс вимотує нашу енергію на пустопорожні розмови про речі яких давно немає. В уяві американців імперії це щось з книжок фантаста Асімова. Нам можливо найближче розуміння імперій від ірландців, шотландців, канадців, але ми і близько не наближаємося в наративі і дискурсі до їх поглядів на імперії. Навіщо нам цей старий мотлох тоді? Імперії історія, совок також страшна історія. Нам має бути всеодно що там вигадують в Кремлі - цим мають займатися професіонали безпеки. Нам будувати майбутнє НЕ відштовхуючись від волохатого минулого, а відштовхуючись того ГРАНДІОЗНОГО надбання останніх 20-30 років якого ми не бачимо і не можемо побачити за тим мотлохом. Зараз, кожен тиждень виходить більше прикладів героїзму, на суачсному грунті ніж будь коли колись. Світ дивиться на Україну не тому що у нас є вишиванки і гопак, а тому що ми робимо щось неймовірне, у 1994, 2004, 2013-14 роках, 2022. Продовжую слухати.... Лише прокручу про імперії щоб більше не слухати.

[@Stan732]

Слухаю далі. Відбілення націоналізму, аристократія, якісь інші волохатості. Це називається прогресивне радіо???

[@user-bd5bu6ki2b]

Надзвичайно цікава розмова, дякую. Отримала відповіді на багато своїх питань, хочеться оптимізму більше, але розумію що це життя і це правда. Дякую.

[@olhaskorobohach4505]

Дуже чекаю у Вас,пані Юлю,в гостях на Ларису Івшину.Нам всім буде що послухати і чому повчитись. За кожне ваше інтервʼю-повага і подяка ❤

[@UkrainerQ]

Дякуємо! Візьмемо до уваги!❤️

[@oksanakominko1494]

Чудова, глибока і змістовна розмова. Дякую! Чекаю нових випусків

[@andriilavr5]

Дякую за цікавий діалог! Та Щиро дякую за не лімітування гостя часом Продовжуйте!

[@user-zo7xq8ob4b]

❤❤❤ДЯКУЮ,

[@user-jc1hr3lt4c]

Цікава інформація та професійна робота 👍😊дякую

[@mykytamoskaliuk]

Це розкішна розмова, дякую за таку важливу роботу!

[@SensePilot]

Цікава бесіда. Дійсно, світоглядна рефлексія. І хоч в деяких моментах не згоден з гостем, аое отримав відповіді на більш важливі питання. Дякую!

[@annaklimova2807]

Це дуже дуже цікава розмова, тепер буду шукати лекції/подкасти вашого гостя. 👍

[@kolibri1113]

Дуже цікавий співбесідник!

[@sashkos.2415]

Чудове інтервʼю, дякую за вашу працю

[@mayamay7207]

Потужно в дуже цікаво! Щиро вдячна за такий контент! Нехай квітне український ютуб ❤

[@nadiyarybakova6601]

Доброго вечора, я теж дивлюся ту програму на НВ, повірте вона підтримує кукуху тих хто не здатен їздити на фронт, чи просто їздити. Але свій внесок ми(недієздатні морально) робимо в мірі наших сил))

[@user-ui9hk1fg3l]

Змістовна, довга розмова і при цьому цікава до кінця. Є над чим розмірковувати. Дякую.

[@dispute_charge_explained]

естетична та інтелектуальна насолода в одному випуску, дякую

[@anastasiiarudenko1999]

дуже цікаве інтерв'ю, дякую Вам за нього

[@elenalevzhynska8671]

Дуже цікава розмова. Дякую.

[@IgorQWRD]

завжди гарна ведуча!

[@user-cc9ii6gh8d]

❤Дякую, неймовірно цікаво!- багато нового для себе почула.

[@ekagrata000]

Надзвичайно цінне інтерв'ю. Дякую!

[@sevamedvedev5681]

Вважаю Юлію кращою інтервʼюеркою всього українського ютубу. Та і медіа взагалі. Дякую за роботу Ukraïner 🫶

[@UkrainerQ]

Дякуємо за підтримку!

[@sanako9677]

Дякую щиро) прекрасна розмова ❤❤

[@user-xp1gi4rl9t]

Коментар на підтримку каналу. Слава Україні.

[@olgamykhailenko6885]

Дякую!

[@user-wr7nk5sh5z]

Браво, які цікаві думки щодо відмінностей колоніалізму! Дякую вчергове за гостя❤

[@larysaleshchuk4103]

Це рівень! Наше завдання - поширення! Не менш важливо. Ми не знаємо свого інтелектуального ресурсу. Потенційно це нині терра інкогніта. А може стати головним...

[@VolodymyrRenom]

Дякую пану Володимиру та пані Юлії за цікаву та змістовну розмову!

[@yevheniiasapozhnykova4105]

Дякую за розмову! ❤

[@nadiyachuprovska3948]

Дякую❤

[@user-wj8lt4is7h]

Ведуча топ