ÉVOLUTION D'HEARTHSTONE : MA VISION

[@arnaudravion3696]

Pour être partis un bon moment et être revenu en début d'année je confirme tout ce que tu mets en avance Forda. Je joue beaucoup à YU-GI-OH mais je suis revenu à Hearthstone parce que je ne retrouvais pas ce jeu de cartes à 2. Mais quelle déception lorsqu'à ma grande surprise et encore pire aujourd'hui que le jeu se transforme juste en Speedrun a celui qui aurait son otk ou son power play en premier. Pour moi l'âme de certaines classes est complètement explosée aujourd'hui, tu l'expose très bien avec le voleur mais il est en de même avec le druide qui avant se risquait a s'accélérer mais avait le grand risque de mourir avant de pouvoir atteindre les hauts paliers de pana mais maintenant il s'en tape d'une manière inimaginable parce que en 3 tours il est déjà a 9 ou 10 manas et hop full life, board bien solide, et une pioche de malade en main . Il n'y a aucune interaction, on dirait le même délire que sur yu gi oh ou juste un joueur apprend ces schémas de pose de lien, xyz, synchro mais rien a foutre de l'interaction avec l'adversaire

[@dricdroc4985]

Globalement assez d'accord avec les différents points. J'ai surtout été interpellé quand tu mentionnes le rejet de la compétition. Le jeu manque d'outils communautaires, et de promotion de l'esport directement dans le jeu. En plus, le mode spec est déjà implémenté dans le jeu. On pourrait avoir du partage de decks entre contacts, regarder les matchs des compétitions directement via le mode spec du jeu, échange de cartes entre contacts (impossible mais je le mets pour la forme mdr), pour quelques idées qui me sont venues comme ça

[@zerosuitsamuss]

Si tu veux de l'interaction, je te conseilles Altered j'y ai migré depuis quelques temps et je me régale vraiment

[@limbeombre5523]

Bien d'accord ! J'ajouterai la trop grande puissance des cartes neutres qu'on voit partout .

[@martinpierre-alexandre5092]

Royales salutations Moi je dis ça fait du bien ce genre de vidéo, une vidéo à cœur ouvert d’un mec qui « vie » de sa aussi et qui est transparent ça fait du bien, pour ça perso que je te suis depuis un moment aussi car je trouve que tu es « entier » dans tes vidéos. Cependant, ça fait des semaines que je cherche, mais nulle part je trouve, j’entends parler d’une « rotation » mais je ne retrouve strictement rien à ce sujet sur YT Du coup, même une simple parenthèse de 2min mais j’aimerais être éclairci sur la chose à l’avenir si tu sais, je trouverais ça formidable Grand merci à toi m, continue comme tu es Bises de Belgique

[@fordaking5483]

Chaque année, vers fin mars/début avril, une nouvelle extension sort, mais également les 3 plus anciennes extensions quittent le standard. Pour 2025, la fête de légendes, Titans et Rixes vont quitter le standard et basculer en Wild uniquement. C ça qu'on appelle la rotation.

[@martinpierre-alexandre5092]

@ c’est super gentil d’avoir pris la peine de me répondre mais du coup j’ai encore une autre question … Plutôt deux mêmes xD Est-ce que c’est que à cette période là rotation ? (Ça vaut encore la peine de craft ses cartes pour ainsi dire ?) Est-ce que au même titre qu’un nerf ok peut récupérer la poussière de ces cartes ? Est-ce que Blizzard fait « des offres de Noël en terme de packs dans la boutique » Mille merci d’avance

[@nathannoulez4683]

​@@martinpierre-alexandre5092 oui c'est que chaque année à cette période là qu'à lieu la rotation c'est un grand ménage avec plein de cartes qui partent un grand vent de fraîcheur sur le jeu Les cartes qui partent ne sont pas vraiment nerf donc tu ne récupères pas l'intégralité de leur valeur a 3/4 mois de la rotation maintenant je te conseille d'éviter donc je craft des cartes des extensions qui partent bientôt car tu n'auras pas beaucoup de temps pour les jouer

[@vladimircabanes5017]

C'est vrai que parfois c'est lassant, je suis d'accord avec ce que tu dis , très bonne vidéo !

[@voltage5394]

Super analyse. Bonnes vacances !

[@ahokdaccord2910]

Completement d'accord avec toi sur le board

[@Aegdar]

Tout à fait d'accord. Et merci pour les joutes au passage. Ah la taverne....

[@lark8961]

Salut Forda, je suis entièrement d'accord avec toi. En parlant de la sacralisation de la mana, je trouve personnellement que la carte "haute altitude" n'est vraiment pas adaptée pour ce jeux si riche.🙄 Pour moi la mana c'est de 1 à 10 basta. Il y avait, à mon sens, d'autre moyen que de toucher à cette ressource qui doit, je le rappel, être métrisé et réfléchis. Bref rien à dire de plus, nous sommes sûrement très nombreux à être d'accord avec tout ce qui a été dit. Merci pour tes superbes vidéos, je te souhaite le meilleur pour la suite. J'ai hâte de voir à travers tes vidéos tout ce que hearthstone nous reserve pour 2025👍

[@cloudragone3491]

Super vidéo ! En revanche il me semble qu'aseptisations ne coutais que 4 à l'origine pas 5 (ils ont légèrement abuser sur celle là).

[@johnmcchavs]

Je te remercie pour cette vidéo qui met en lumière pas mal de problèmes, en particulier le côté : si ça sort dans le bon sens et qu'en face il n'y a pas la sortie parfaite pour y répondre, ben c'est fini. Je suis un joueur médiocre, mais malgré ça je préférerais quelque chose de moins géré à l'avance.

[@Jacques2601]

Merci pour cette vidéo ! Je me permets un peu retour d’expérience personnelle. J’ai commencé HS lors de la bêta et j’y ai joué pendant quelques années avant de me tourner vers Magic parce que je trouvais la RNG trop présente dans HS et que le nombre de non game me semblait trop important. Je viens de revenir sur HS et quel plaisir ! La meta est très diversifiée, la dernière extension apporte des mécaniques super sympas (vaisseau, météorites, etc.). Je trouve ça normal que certaines classes « trichent » avec les règles (comme le rogue et le druide) c’est inhérent aux jeux de cartes et c’est ce qui permet de dynamiser le jeu. Cependant, je suis d’accord avec toi sur le fait qu’il y ait peu d’interactions mais j’ai le sentiment que ça a toujours été le cas sur HS non ?

[@jaldanekhalane891]

bjr je suis entièrement d'accord avec toi, personnellement je trouve qu'on a peu d'intercontats, à part regarder son contact jouer, pas d'échange de cartes et le jeu devient de plus en plus compliqué pour pas grand chose

[@JimJim-en6wk]

Comme tu dis c'est toujours plus , plus vite À l'époque tu mettais une 3/4 au T3 c'était fort 🤣 D'accord avec toi dans l'ensemble je suis passé sur battelground maintenant

[@novamoore88]

Le BG je le fais a contrecoeur pour mes quetes, mais c'est bien trop aléatoire et p2w pour moi

[@Shykaze]

Je pense que ce qu'il manque c'est une remise à zéro du power level chaque année. On essaie toujours d'aller plus haut, à tel point que certaines extensions sont totalement mises de côté par la majorité des joueurs qui vont simplement jouer les mêmes decks pendant 7 mois d'affilée. En plus de tous les points dont on a déjà parlé durant les 5 dernières années 😄

[@ZeiniiX]

Je ne peux qu'approuver ce message, aprés peut être ont ils peur de tomber dans la répétitions et le fait qu'ils sortent des cartes complétement pété pour l'effet waouh. Par exemple à la sortie de marin et récemment bob je croyais que c'était des cartes pour un autre mode tellement c'était ridiculement broken et pas du tout adapté à un mode de jeu "compétitif"

[@Brazz27]

C'est ce qu'ils ont essayés de faire avec le dernier set. C'est bon signe, mais le probleme c'est qu'il ne faut pas le faire à la fin d'une l'année, alors que tout les trucs forts sont deja dans le jeu, il faut le faire à la rotation. Un changement de philosophie doit se faire au moment d'enlever de gros morceaux de l'ancienne philosophie, sinon ça sert à rien du tout.

[@johnnybambou9919]

le boss

[@bulle0823]

-pour la découverte: j’avoue il y en a trop => avant on pouvait compter le nombre de carte que l’adversaire avait joué pour savoir s’il avait utilisé tous ses contre mais maintenant c’est complètement hasardeux car on peut générer des cartes presque à l’infini -pour la rué : c’est vrai qu’il y en a tellement maintenant qu’on en est arrivé au point où si on joue un deck qui tue l’adversaire avec le board si une créature n’a pas rué ou provocation elle ne sert presque à rien… -pour la non-interaction: j’avoue que l’absence deck counter-play dans certains match up est pénible : en ce moment contre chaman astéroïde et druide dungar c’est assez pénible comme gameplay => pioche pioche pioche je fais mes trucs dans mon coin et si vers la partie dure jusqu’à T7-T9 c’est bon t’as perdu…😮‍💨

[@taelsin2157]

Fordakingbler 👀 Va malheureusement falloir serrer les dents jusqu'à la rotation et espérer que les devs aient entendu la commu et les créateurs de contenu. Y a un semblant d'espoir avec le dernier patch mais ils ont eu la main un peu molle (oracle etherien, Lynessa, féplouf, incindius, astéroïdes auraient mérités un petit taquet aussi).

[@phil131]

Je commence juste mais g adoré cette vidéo ❤ Disons que je ne suis pas au fait de tout. Perso en mage je fais de belles batailles de bord alors que mon chasseur grenier ( tu dois le détester ) est le principe de l'anti-jeu. Mais bon quand je vois le Zilliax, franchement. Cette carte rabaisse complètement la créativité et la survie des classes et des joueurs qu'ils ne l'ont tout simplement pas 😮 Je pense qu'il y a une dizaine de cartes qui impliquent pour chaque classe, donc pour le jeu en général, un amusement moindre Et de fait une frustration 😮 Inous choisissons ou non de subir l'évolution du jeu.

[@ZeiniiX]

Entièrement d'accord, pour les classes qui te mettent 35 dans la tête en un tour, c'est abusé j'aimerai vraiment que les dégâts tête deviennent une exclusivité du mage à travers des sorts et en limitant les dégâts. trop marre des guerrier qui stack 35 d'armure en attendant Odyn pour te mettre 45 points de dégâts les paladins lynessa qui joue 9 à 10 fois un sort pour te tuer à 35 pv c'est abusé.

[@Brazz27]

Parler de philosophie de jeu, ça demande énormément de nuances donc c'est impossible à l'écrit de bien décrire l'idée exacte qu'on a, sans que ça soit un mur de texte trop long. Mais je pense qu'il y a un public très présent quand meme pour les decks plus solitaires comme Rogue. Je pense toujours que ce public est la raison pourquoi il va toujours avoir une place dans le design pour ce type de cartes. Je suis d'accord que ça ne ferait pas de mal de réduire un peu la puissance de ce style de jeu, parce que c'est pas normal que Rogue soit aussi fort depuis aussi longtemps. Sinon, pour le reste, on voit bien qu'ils font des efforts pour réduire le % de cartes qui servent strictement à jouer combo. Le problème est que la carte la plus forte du dernier set, et de loin, c'est oracle, c'est une des seules cartes qui encourage du gameplay très combo, mais on la voit partout parce que son power level est completement absurde. Ce qui met un peu d'ombre aux idées qu'ils essaient de pousser en ramenant le board à l'avant plan. Pour finir, je pense quand même que les parties overall sont plus complexes et interessantes depuis 1 an et demi environ, ce qui est relativement bon signe je pense pour l'avenir.

[@mathieucoulon6627]

Cette année à vue les extensions les moins bien design depuis longtemps (toujours ?). Le côté "nostalgie" avec la réédition d'anciennes cartes emblématiques (Marin, Sonya, Ziliax...) et le set fondamental remplis de mécaniques qui avaient rotate pour cause de soucis d'équilibrage (les géants, les charges, etc...) à ramené l'ensemble des problèmes passés. Surtout les mécaniques de l'année sont orientée vers de le fait de rejouer en boucle les mêmes cartes (miniatures, tourisme) et ont au final réduit drastiquement la variétés dans le jeu. Seule solution réelle : envoyer l'année entière en rotation et reprendre le jeu dans sa version optimale (celle de la fin d'année dernière). Mais bon c'est pas vraiment faisable...

[@sebastien9634]

J'aurai levé les meme problèmes. J'aurai ajouté toutefois, sauf que bien sur tu peux pas te le permettre en tant que vidéaste, qu'un autre problème majeur n'est pas seulement ces joueurs qui réclament des conditions de victoires c'est qu'ils ne savent pas jouer sans tracker ni sans copier des decks et ceux des les 1er jours. Qu'importe la classe, et c'est souvent druide, si celle-là est la plus forte alors ca copie le deck et poutre l'adversaire toant qu'il se peut jusqu'à l'arrivée du nerf, et alors changement immédiat si le deck et la classe ne pulvérise plus. Néanmoins entre temps ce type de joueurs se sera permis de faire du BM (discourtois) en se prenant pour un génie, aura atteint le rang légende sans mérite et aura jouer comme un robot sans tenir compte de l'adversaire (ce que tu reproches). Le problème fondamental du jeu est le degré d'inventivité et de personnalité des joueurs. Moi qui deveint légende et joue des decks construits de A à Z par moi-meme au fur et à mesure des combats et qui finit par etre légende (rarement pas assez assidu pour, bien qu'encore receemnt mais minimun diamant 5 standard et libre) avec un deck totalement inédit avec au moins facile 10 cartes presque 15 par rapport au deck qui s'en rapproche le plus, ca me tue : j'affronte des IA, et encore l'IA ferait pas les memes erreurs de jeu qu'eux. Le niveau intellectuel des joueurs me outre, c'est la victoire avant tout, en dépit de. De plus, l'avis que le board fait décoration est largement sous-estimé, ce n'est pas tant que quelques classes peuvent construire des deck pour passer à travers c'est déjà que les dev ouvrent ces possibilités avec des decks chasseurs mages et j'en passe dans lesquelles les cartes disent texto si vous controlez aucun serviteur vous obtenez un effet supplémentaire. Ce design là a commencé par tuer le jeu.

[@Brazz27]

Je suis comme toi, je joue que des decks que jai fabriqué de A à Z, mais ça ne veut pas dire qu'il faut juger ceux qui ne le font pas (on doit être en bas de 1% des joueurs qui ne netdeck pas). C'est pas tout le monde qui trouvent ça fun de build des decks à partir de rien. Et je ne crois pas du tout que ce soit un problème. Ce qui les amusent c'est juste de spam le meilleur deck et de gagner, et c'est tant mieux pour eux. C'est la meme chose dans tout les jeux de cartes. Cette idée de partage de decks est une des meilleures façons de creer une belle communauté qui prône le partage et tout.

[@sebastien9634]

@@Brazz27 Moi j'arrive tout simplement pas à jouer les decks des autres, mais quand il me prend d''essayer je m'en lasse de suite et j'ai envie de tout reprendre. Alors affronter des clones en permamence ca me flingue. Je sais pas ce qui les amusent et enocre moins si c'est amusant de jouer contre un deck qui est le meme que le sien mais c'est clairement un problème dans le jeu. Les cartes visées par les dev sont celles des decks du top, soit pour l'essentiel des nerfs, mais au prix de toutes les autres cartes qui restent dans l'ombre et pourraient bénéficier d'améliorations si elles avaient un peu vécu. Les joueurs de HS croient qu'il n'existe plus que cette facon là de jouer : copier coller les plus forts decks. Or si les dev, s'ils étaient courageux, pourraient prendre des mesure pour sanctionner cette pratique ou valoriser la construction de deck pour apporter de la fraicheur dans le jeu et un vrai duel entre joueurs.

[@jimvalviro7738]

ca fait minimum 10 ans que physique ounumérique tous les jeux n ont preque plus de place a la creativité.... quandtu creais un deck avant a magic ou a hs debuty avait un truc maintenant les gens c est juste j veux poser des cartes et ils laissent tomber le truc le plus coool d un jeu de carte c est de faire le mieux avec ce que l on a ...

[@sebastien9634]

@@jimvalviro7738 J'apporuve évidement mais pas entierement, les dates ne correspondent pas. Aussi je regrette fort que Forda n'en a pas parlé dans ses griefs de cette persistance des devs à avoir laisser cette pratique du clonage s'installer. Au début de HS (et encore j'ai commencé la 2ème anné ) ca n'était pas encore comme ca, c'était minoritaire, parce que le tracker et les sites spécialisés des decks n'existaient pas. Sauf que c'est arrivé et les joueurs en masse se sont mis à faire comme les autres, sans que les dev de HS interviennent. C'est devenu trop et là ca dure. Aujourdhui il n'y a plus que des zombies qui me dégoutent, encore plus si ma jounrée a été mauvaise, et dont je me régale à dégommer si je gagne.

[@lechiponais7174]

J'ai quitté HS en 2021, je suis revenu la depuis cet été. Le jeu a tellement changé. Pas forcement en mal en soit. Mais c'est plus comme avant. On joue plus comme avant. Je n'ai pas vu l'évolution vers ça petit a petit donc j'ai pas eu le temps de m'y habiter mais cest vrai que cest surprenant . Par contre au niveau de la hype du jeu aussi ca à énormément changé non ? Jai l'impression que cest un peu un dead game nan ?

[@nicolaschek8025]

Moi j ai arrête depuis qq années et maintenant quand je suis une game en spectateur je n y comprends pas toujours grand choses Trop d effet les stat ne sont pas prépondérantes et du coup un jeu presque solo Très bonne analyse de ta part je te rejoins le Hearthstone de 2015 à 2020 me manque

[@sebastien9634]

Sur le point e-sport, je trouve Forda que tu manques l'essentiel : l'équipe de HS a essayé de donner sa chance à la compétition et ca n'a jamais pris. En fait réunir des joueurs pour les voir entre écrans superposés faire leur partie et finir en se serrant la main au mieux a trop peu d'intéret visuel, faire la compet chez soi finalement dans un bilan cout-avantage a beaucoup plus d'interets. Bien sur j'entends l'idée que ces compet en physique permettent des échanges entre joueurs : sauf que ce n'est pas retransmis. Et les efforts entre joueurs qui s'affrontent pour gagner se limitent bien souvent non pas à leur physique leur age leur éducation ou toutes les différences qui peuvent les caractériser mais par le fait d'avoir sélectionner le deck le plus fort du moment. Et visuellement cela n'a aucun impact. On assiste malheureusement pas à un combat ou spectacle entre sportifs qui se produit sous nos yeux, mais on a une scène figée, joueur à a fois proches mais éloignés de la réalité (d'ailleurs tout récemment je t'entendais remarquer que tel joueur avait une gourde en bouteille d'incendie ou que son pled de lit est comme cela, ca revele à quel point on s'accroche à ce qu'on peut à l'insignifiance de ce qui se passe à l'écran, hors du jeu lui-meme) ; sur d'autres jeux e-sport cela peut encore le faire s'ils sont une équipe mais sur HS il n'y a que 2 joueurs, c'est pas vivant.

[@zerosuitsamuss]

Alors vraiment : pas du tout. Lorsque HS soutenait l'esport dans le jeu avec des cashprize et un vrai circuit, la hype pour l'esport était énorme avec des streams +100k viewers. Tu as peut être raté ça, mais il y a eu un vrai golden age ou l'esport sur HS était super hype

[@arthurnijssen3298]

Il y beaucoup de partie où je suis frustré, je joue parfaitement, l'adversaire en face fais n'importe quoi (ne dépense pas tout son mana, trade alors qu'il devrait aller face) , et pourtant je perds quand même. Quand le meilleur joueur perds, c'est terrible... et l'inverse aussi d'ailleurs, il m'est déjà arrivé de me sentir pour l'adversaire tant je l'ai snowball, malgré des missclick et des erreurs durant la partie.

[@cyrilcotta8143]

- un point : tu peux interagir avec seulement des secrets mais faudrait que toutes les classes en aient ce qui n'est pas le cas....

[@greenposay3993]

Sur la non importance du board, je dirai le board "swarm" fonctionne correctement, mais le board avec des creas qui coûtent chères est impossible, tellement de gestion/vol à pas cher associé au fait que les grosses créas ne sont pas insensibles en général et meme si elles le sont les effets de cri de guerre/titan eux fonctionnent. Perso un adversaire qui pose un 20/20 ne fais peur à personne, les grosses stats n'ont aucune importance. Ca n'a d'interet que si tu poses 4/5 grosses creas en une fois (et encore). Pour les OTK, ils sont tellement forts et garantis t8 t9 que tu ne peux jouer que aggro ou OTK ou un deck qui fait 100 d'armure. Le mid ne sert à rien. J'ai haïs mage freeze à l'époque mais au moins y avait des contres et c'était pas garanti de passer.

[@julienciccarelli8753]

ca ressemble à un coup de geule et je te rejoins sur tout les points... l'époque du début de hearstone me manque..

[@Moumou_Roi_des_mouettes]

j'aime beaucoup avoir la capacité de gérer le board, mais c'est vrai que j'ai la sensation que la moitié des cartes servent a gérer le board. Le seul "OTK" sain est, à mon avis, le démo serpernt :D

[@Nicolas953101]

Le demo serpent c’est pas un otk il peut pas tuer en un tour

[@avdr8151]

La mana c'est la vie😊

[@Kahijiro]

les cartes de coût 1-2-3 voir 4 mana ne devraient plus être si fortes...Aujourd'hui un nombre très important de deck ont 80% de leur deck composé de cartes de coût 1-2-3. De tels decks ne devraient pas être viable, survivre jusqu'aux tours 7-8-9 avec des cartes si peu chères est une anomalie pour moi.

[@kabelto2736]

Assez d’accord mais bon actuellement les otk y’en a pas trop trop a part chaman asteroide

[@pierrelaborie1996]

Bref, changez de jeu ou venez dans le monde magique de l'arène

[@tonylechevalier9172]

D'accord sur presque tous les points, juste que ruée a aussi remplacé la charge qui était trop puissante a mon goût mais trop de ruée n'est pas top non plus, les deck otk non plus j'ai jamais été fan je trouve que c'est un genre qui tue le jeu car généralement mal maîtriser. Sinon un point que tu as pas cité c'est l'équilibre des classes , certaines sont toujours très en dessous aujourd'hui guerrier et prêtre on les voit pas du tout et le dernier patch n'a pas aidé a améliorer le jeu

[@TheZeitnot]

Ecris à HS !

[@OlivierLafarge-kz1vm]

Très bonne vidéo 👍 Entièrement d’accord avec tes propos ! Surtout les dégâts à distance avec notamment Lynessa… c’est abusé et trop frustrant de pas pouvoir se défendre : il faut revenir à un intérêt beaucoup plus présent sur le board ! Les dégâts ne devraient se mettre QUE sur les serviteurs. Ce serait plus marrant et plus stratégique au niveau de la réflexion de ton jeu. Et là, on verrait vraiment les bons joueurs ! Voilà mon point de vue…

[@Mimilasouris06]

Super vidéo. J'arrive toujours pas a comprendre comment il y a pas plus d'événements et de compétitions en Europe sur le jeu. Je penses que c'est une vrai connerie a tous les niveaux.

[@benlori5687]

Ma vision de HS... à la poubelle...

[@ammond5]

le hearthstone d'avant me manque un peu aussi

[@0bscurhalo641]

deja deguager decktrakers pour que plus de joueur re fond des decks tous seul la base de se jeu . car la tro de decktrakers de copier coler nous jouons toujour les meme persso les meme carte tro de joueur gagne san rien faire juste copier coler et sait fait

[@dada7366]

Salut le roi de tf1 quelle est le but de tes stream sur twitch a part la pub la seul et unique infection c'est les personnes comme toi avide d'argents Je pense que les gens dans ton genre on étaient banni des fnm ,pas plus mal au final prends soin de toi