Vorabpauschale 2025: Das musst du VOR dem Jahreswechsel tun!

[@Finanzfluss]

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[@laberlaber]

Wenn ich den Freibetrag nicht auslasten ist es am Ende steuerlich günstiger wenn ich einige Gewinne realisiere also etf verkaufe und direkt wieder investieren?

[@akaicarasuma9982]

Hey könnt ihr bitte ein Video über die besten Broker in der Schweiz machen? Scalabel, trader Place und Zero sind hier nicht verfügbar :(

[@krobbeldierschen]

Ich kann schon verstehen, warum nach wie vor keiner Lust hat sich mit ETFs oder gar Aktien auseinander zu setzen. Das Steuersystem ist völlig absurd, nicht zu begreifen und auch einfache Wegelagerei. Ich werde vom Staat für meine Alternsvorsorge allein gelassen und der Dank dafür, dass ich mich selbst darum kümmere ist, dass ich Steuern hier und Steuern da zahle.

[@blablup1214]

Und dann beschweren sich immer noch alle , das du auf Aktien etc nicht genug Kapitalsteuer zahlst xD

[@Horst-n6w]

Die Steuer hat übrigens der BundesCumExler Olaf eingeführt, als er noch Finanzminister war... FDP sollte man aber trotzdem nicht wählen, lol, zumindest wenn man studiert hat oder sich seine Haartransplantation nicht vom Steuerzahler bezahlen lassen willst...

[@joshievers759]

@@blablup1214 das sind die, die ihr Geld auf dem Sparbuch haben oder Bausparen 😂😂

[@Sniperahead]

Schlecht gewählt 🤷‍♂️, so wie der Großteil der Bevölkerung

[@nevermind72]

Warum sollten Kapitalerträge steuerfrei sein? Die Steuerlast wäre dann noch mehr auf Seiten der Realarbeit, also den Schultern eh schon ärmeren Leuten.

[@ps3f1liga]

Ich würde behaupten, dass ich net gerade auf den Kopf gefallen bin, aber ich Check garnichts. Aber ne Steuer auf theoretische zukünftige Gewinne, darauf muss man erst mal kommen

[@ChallengerMT875B]

Das ist illegal und völlig gestört

[@TheodorWidmeier]

Da merkt man das unser Land Geld braucht und aus jeder Quelle antapft 😅

[@DevineAbyss]

Naja eigentlich ist es ganz einfach. Der Staat tut so, als hättest du x% Gewinn auf deinen Vermögensstand gemacht und die musst du dann versteuern. Drumrum kommst du nur, wenn du im Jahr tatsächlich weniger als x% Gewinn gemacht hast oder schon Steuern auf Dividenden gezahlt hast. Dann musst du weniger oder gar nichts zahlen. Und jeder ETF wird eigenständig betrachtet. So holt sich der Staat Steuern auf unrealisierte Gewinne ab.

[@simonzhang3D]

@@DevineAbyss frech

[@DevineAbyss]

@@simonzhang3D Ich? (:

[@videos5923]

Ahh jetzt verstehe ich es. Der Dirk Müller Fond ist dazu da zu verhindern, dass man Vorabpauschale zahlen muss :)

[@user-Bonner]

😂

[@user-fc3pj2en3z]

nice😂

[@fact6360]

Hahahahahah

[@roaldruss4211]

Ich weiß immer noch nicht, WER in diesen Fond überhaupt investiert? Man muss schon masochistisch veranlagt sein, um diese nicht-Performance auszuhalten...

[@richardstaiger6755]

yoooo so isses !

[@LuGGy69]

Die ganze Besteuerung von Aktien und ETFs muss sich in Deutschland dringend ändern. Der Aufbau von Vermögen wird mMn dadurch erschwert… nervt

[@blackscreen8125]

ist meiner meinung nach vorsätzlich so...

[@Lars_Vegas77]

Der kleine Sparer soll mal schön zur Versicherung seines Vertrauens gehen. ;)

[@fumonic807]

Mit 25% Quellensteuer liegen wir doch international gesehen noch recht gut. Nicht vergessen, es ist ein leistungsloses "Einkommen", ich zahle wesentlich mehr bei der Einkommenssteuer.

[@fumonic807]

@@stefangraf9904 Nein, nicht dein Investment wird besteuert, sondern nur die Gewinne auf das Investment, falls gemacht.

[@65aldin]

Da muss sich gar nichts ändern. Arbeit muss sich einfach wieder mehr lohnen. Es kann nicht sein, dass die Preise und Renditen am Aktienmarkt aktuell überall explodieren, aber die Löhne stagnieren, wovon dann auch viel zu viel abgezogen wird.

[@ChiliPalmerful]

Selbst die Verwirrung ist verwirrt :S

[@thorbengorath9139]

True 😁

[@osay9496]

Schlimmster Satz den Social Media je hervorgebracht hat

[@frankwhite3282]

Ich bin auch verwirrt..

[@Hatamoto42]

ich hab mich selbst verletzt

[@MStruchh]

ich war schon vor dem Video verwirrt. Während des Videos ein bisschen weniger, jetzt wieder ein bisschen weniger als vorher aber mehr als vorgestern.

[@toot1337]

ahh chillig chillig chillig. danke fürs video ich check gar nix. ich seh dann was abgebucht wird und was nicht. trotzdem daumen hoch!

[@zwerg6able]

Das wichtigste war: wenn möglich, Freibetrag hinterlegen. Dann zahlst du nichts. ^^

[@fir0463]

@@zwerg6able wie viel?

[@johanmesser9218]

Die wichtigste Zahl des Videos: bei einem Vermögen in ETFs von unter 89.000 Euro zu Jahresbeginn 2024 bleibe ich in jedem Fall unter dem Sparerpauschbetrag und es werden keine Steuern von mir eingezogen. Bei den allermeisten von uns wird also einfach nur der Pauschbetrag im laufe des Januars schrumpfen.

[@c.g.ku.9479]

Und ab 89.000 Euro aufhören, in ETFs zu investieren, damit man keine VAP zahlen muß. ::Ironie aus::

[@RamBoZamBo123]

Naja, stimmt wenn man nur thesaurierende ETFs hat. Aber bisher war es besser anfangs auf ausschüttende ETFs zu setzen, weil man den Pauschbetrag früher bei geringerem Vermögen ausschöpfen konnte. Also alle Ausschütter verkaufen und auf Thesaurierer umschichten?!

[@johanmesser9218]

@@RamBoZamBo123 Dürfte sich vermutlich nicht rechnen, da bei den Ausschüttern ja vermutlich dann zu versteuernde Kursgewinne anfallen.

[@williamroll9400]

Gilt nur wenn man keine Gewinne hatte oder? Da ist er davon ausgegangen den vollen Freibetrag von 1000€ zu nutzen. Wenn man zb Zinsen schon bekommen hat, ist schon weniger Freibetrag verfügbar.

[@johanmesser9218]

@@williamroll9400 Ja, klar - wenn man den Freibetrag vorher schon gebraucht hat steht weniger zur Verfügung.

[@gulrez4950]

Es ist wirklich frustrierend zu sehen, wie sich der deutsche Staat in Zeiten wirtschaftlicher Herausforderungen mit immer mehr Bürokratie verstrickt. Statt Unternehmen und Bürgern zu entlasten, werden sie mit neuen Vorschriften und Formularen belastet. Wann endlich wird die Erkenntnis kommen, dass weniger Bürokratie mehr wirtschaftlichen Erfolg bedeutet?

[@muhlaka123]

Der Staat braucht Geld, noch mehr...

[@Hydr312]

Die Antwort ist Bitcoin mein Freund. Ein Jahr + 1 Tag halten und du hast diesen ganzen Kindergarten nicht.

[@florianschwarz9085]

Ist der Bitcoin nicht massiv abgestürzt?

[@rationalreminder6759]

​@@muhlaka123Dann kann der Staat sein Geld nicht aus dem Nichts schöpfen?

[@paddyoderso5758]

Nö, der ist im letzten Monat stark gestiegen. Wer in Krypto investiert sollte sich aber darüber im Klaren sein, dass der Kurs stark schwanken kann, im Extremfall bis zum Totalverlust. Auch wenn Bitcoin wahrscheinlich noch eine der stabilsten Kryptowährungen ist.

[@drp1902]

Es wurde hier vergessen, dass der sich so errechnete Betrag um weitere Faktoren erhöht bzw. reduziert: - Ausschüttungen, die an Regentagen durchgeführt wurden, verringern den zu versteuernden Gewinn um Faktor 2,5. - Ausschüttungen, bei denen die Außentemperaturen am Hauptsitz des entsprechenden ausschütten den Unternehmens über 25° lagen, verringern den zu versteuernden Gewinn nur um den Faktor 0,5. (Bei ETFs müssen die Ausschüttungen entsprechend der im Unternehmensnamen enthaltenen Buchstaben gewichtet werden.)

[@wernerwerner1668]

😂

[@wernerwerner1668]

Luftdruck am 23.10.24 in Hawai für US-Titel 😂

[@m.k.3370]

Die Regeln gelten aber nur für angestellte Bauarbeiter im Außendienst und nicht im Homeoffice ^^

[@wernerwerner1668]

@m.k.3370 👍

[@conrow1157]

Exakt so denke ich darüber

[@captainahab010]

Das war vorher schön unkompliziert. Jetzt ist es doch sehr undurchsichtig geworden.

[@wolframdorner3507]

Ich hoffe doch dass das ironisch gemeint war. Vorher gab es diese monströse Regeln um ausländische Thesaurierer und ausschüttungsgleiche Erträge.

[@MaxMustermann-ot4lb]

Die Kapitalertragssteuer wird durch die Abgeldungsteuer automatisch erhoben. Was ist für den Investor daran kompliziert?

[@ellaklar9041]

Nicht bei Deutschen Banken und Brocker in die Aktien und ETF anlegen.

[@goininXIV]

Es ist ja schön, dass ihr überhaupt einen Rechner anbietet. Aber den einfachen Fall, wo zu Anfang des Jahres ein bestimmter Betrag inverstiert war und das wars dann schon, den bekomme ich auch so hin. Viel nützlicher wäre mMn ein Rechner für den häufigen, aber viel komplexeren Fall, mit Sparplan oder Käufen über das Jahr hinweg.

[@marcelh2341]

Sehe ich auch so. Völlig unbrauchbar der Rechner.

[@skater5229]

„Bei wird so getan als ob Man gewinn gemacht hat“war mir schon wieder klar in welchem Land ich lebe

[@matthiask.8700]

Der Staat sollte den Vermögensaufbau fürs Alter nicht behindern, hier wird schnell klar, er tut es.

[@rationalreminder6759]

Die großen Indizes haben dieses Jahr alle bisher zwischen 20 und 30 Prozent Gewinn gemacht und du beschwerst dich wegen 30 Euro pro 10k, die du erst zahlen musst, wenn dein Sparerpauschbetrag ausgeschöpft worden ist? Genau mein Humor!

[@fumonic807]

Wenn ich Ihren Klamauck hier lese, wird es wirklich Zeit für eine verbindliche finanzielle Bildung innerhalb der Beschulung. Gut, die Meisten würden eh nur pennen.

[@florianschwarz9085]

Also für die Rente, sagen wir 60 weil dann eh keiner mehr Bock hat, bis zum Tod, sagen wir 85, hast du 25 Jahre für die du sparen musst. Mit 1mio wirst du hoffentlich hinkommen, also 3000€ steuern

[@phonkify9023]

​@rationalreminder6759sparerpauschbetrag ist der größte Witz

[@Blade700a]

@rationalreminder6759 Es geht hier nicht um den Betrag, sondern um eine weitere willkürliche Steuer, die so undurchsichtig gestaltet ist, dass man da schnell die Übersicht verliert. Aber klar, nimm am besten immer alles hin und kritisiere niemals solche Entscheidungen.

[@Bernhardjustinmichael]

Ich finde es einfach nur unverschämt steuern zu zahlen, dafür dass man das ganze Risiko alleine trägt, wenn man minus machen würde ist auch keiner da um zu helfen, eine absolute Frechheit!

[@rationalreminder6759]

😂

[@LuisBPerro]

Fast hätte ich "Heul doch!" geschrieben, ist aber offensichtlich unnötig 😂

[@andrep.2004]

Das könnte auch jeder Unternehmer sagen Trotzdem sind die reichsten Menschen durch Unternehmertum so reich geworden. Trotz der Besteuerung.

[@thomasstechmueller895]

Bitte fahr dann auch nicht auf den Straßen, die ich mit meinen Steuern bezahlt habe. Und geh nicht zu Ärzten, die ich mit meinen Steuern ausgebildet habe. Und leih Dir kein Geld von Mutti, deren Rente ich mit meinen Steuern mitfinanziere. Danke. Ich zahle gerne Steuern. Ich wünschte, ich hätte eine jährliche Steuerlast von 1 Mio. Das wären dann nach Adam Riese 4 Mio. durch Aktiengewinne / Jahr.

[@waynem59]

@Bernhardjustinmichael: Genau, Steuern sollen nur die Arbeitnehmer bezahlen, als Kapitalbesitzer möchte man nicht nur weniger Steuern bezahlen, sondern gar keine. Der Pöbel soll die Kohle ranschaffen und dann abliefern .... [Bevor jemand vorschnell antwortet - das hier war'n "Witz"!]

[@georgs4973]

Aktien werden in Deutschland steuerlich so diskriminiert. Man hat einen relativ hohen Steuersatz (im Verhältnis zu früheren Regelungen, Dividenden hälftig mit dem eigenen Steuersatz versteuern) und keinerlei Spekulationsfristen im Gegensatz zu Immobilien, Gold, BTC, etc. und dann werden noch Kursgewinne laufend besteuert, ohne dass man irgendwelche Erträge hat. Von den steuerlichen Abschreibungsmöglichkeiten bei Immobilien mit den dazu verbundenen Verlustverrechnungsmöglichkeiten will ich gar nicht erst anfangen. Und dann werden die Verlustverrechnung bei Aktien selbst noch m.E. nach verfassungswidrig eingeschränkt.

[@LuisBPerro]

@@georgs4973 Mir kommen die Tränen. Gut, dass Einkünfte aus Arbeit so viel besser gestellt sind. Oh wait.....

[@georgs4973]

@@LuisBPerro Habe ich ja auch nicht gesagt. Ich vergleiche ja nur die Besteuerung von Investments untereinander.

[@felixfollmer3527]

@@georgs4973 heißt im Klartext, dass man Spekulationsfristen der anderen Assets auch entfernen sollte

[@lukask940]

@@LuisBPerro Das Geld was ich investiere, wurde doch schon durch die Einkommenssteuer besteuert. georgs vergleicht es auch nicht mit Einkünften aus Arbeit

[@pdizzlet_t8480]

Btc sind meines wissens nach 1jahr steuer frei.

[@redbubble8929]

ich kapier nix. Wer hat sich das ausgedacht 😮

[@MrSenfmann]

Bürokraten

[@dude69420-p]

Es ist unglaublich gut erklärt und bebildert, wie kann man "nix" verstehen?

[@EdubSi]

@@dude69420-pwenn man sich noch nie mit steuern auseinandergesetzt hat kann das auch so verwirrend sein. Warum sollte man Steuern zahlen wenn man Geld auf dem ETF geparkt hat. Natürlich weiß man als langjähriger Steuerzahler, dass der Staat überall wo es geht was abhaben will - je früher desto besser. Vorabzahlungen für den Steuerzahler sind ja auch am Start, wenn man eine größere Nachzahlung hatte.

[@Munich59]

Dafür gibt's ja den Rechner.

[@InspektorDreyfus]

@@redbubble8929 Selbst wenn man die Regeln und Formeln nachvollziehen kann ... Es erscheint wie reine Schikane.

[@seppel2704]

Schön verkompliziert die ganze Geschichte. Aber bei all den tollen Überlegungen die der Staat sich hier ausgedacht hat, um die Besteuerung "fairer" zu gestalten ergeben sich dennoch zwei Fragezeichen: 1. Wenn bei Veräußerung des ETF's in beispielsweise 20 Jahren die gezahlten Vorabpauschalen vom Gewinn abgezogen werden, wird dann auch berücksichtigt, dass die vor Jahrzehnten gezahlten Vorabpauschalen aufgrund der Inflation in 20 Jahren mehr wert sind? 2. Wenn der ETF z.B. 5 Jahre gut läuft und man Vorabpauschale wahrend dieser Zeit zahlt und er anschließend schlecht läuft und man ihn mit 0 € Gewinn verkauft, bekommt man dann die auf die "fiktiven" Gewinne in den guten Jahren gezahlte Vorabpauschale wieder?

[@NoName2448--]

Auf die zweite Frage habe ich bis heute keine Antwort erhalten.

[@waynem59]

@seppel2704: 1. Deine Steuerschuld inflationiert ebenfalls, daher ist die Inflation wurscht. 2. Ja, die Schlussabrechnung erfolgt nach Veräußerung.

[@TheTaxxor]

Zu 2. Die gezahlte Vorabpauschale wird immer mit dem Gewinn bei Verkauf verrechnet. Wenn diese größer ist, als der Gewinn, den man am Ende gemacht hat, landet diese im Verlusttopf und kann dafür genutzt werden, fällige Steuern auf zukünftige Gewinne auszugleichen.

[@hansdampf9763]

@@TheTaxxor Zukünftige Gewinne, die aber ggf. nie stattfinden. ZB weil man sich vom Wertpapiergeschäft verabschiedet. Somit ist es Betrug am Sparer.

[@19Viito94]

Auch wenn die Vorabpauschale (zumindest bei Thesaurierenden ETFs) relativ gering ist, finde ich es prinzipiell unfair. Der Staat hat die gesetzliche Rente schon an die Wand gefahren und beschert uns dann so ein komplexes Steuermodell, was den ein oder anderen Anleger abschrecken kann

[@fumonic807]

Warum ist das unfair ? Die paar Groschen die Sie vorab bezahlen, falls nicht durch den Pauschbetrag gedeckt, zahlen Sie doch in der Entsparphase nicht mehr. Der Hintergrund der Vorabpauschale ist doch der Steuerstundungseffekt bei thesaurierenden Fonds mit langer Haltedauer. Wer sich von der Vorabpauschale von einem Investment abhalten lässt, ist eh nicht mehr zu retten, der hat i.d.R nicht mal einen Bausparer oder ein Knax-Sparbuch.

[@Dennis_01-cb5iz]

Die Steuer ist zu vernachlässigen in meinen Augen. Die tägliche Schwankung in meinem Portfolio ist höher als die Steuer.

[@fumonic807]

@@Dennis_01-cb5iz Bleib mal richtig dran. Wenn dir Abends mal 4-5k fehlen und es eine Woche später 8k mehr sind, wird es lustig. Immer weiter machen !

[@karstenk5418]

Also Spitzensteuersatz mit (meist) ehrlicher Arbeit ist >40%? Und ETF, wo man nix machen muss, zahlt man nur 25% Gewinnsteuer. Müsste eher andersherum sein.

[@Dennis_01-cb5iz]

@@karstenk5418 Das Geld wurde doch aber schon zweimal versteuert. Einmal mein Lohn mit dem ich den ETF kaufe, und dann der Gewinn des Unternehmens. In Realität sind das kommuliert über 40% Steuern. Wenn Kapitalerträge über 100.000€ pro Jahr höher versteuert werden würden, fände ich das in Ordnung. Aber es allen Bürgern die hart sparen um mit vielleicht 1-2 Millionen in Rente zu gehen, es so zu erschweren, halte ich für asozial.

[@gedankenschrottsammlung9267]

Welcher normale Mensch der einfach Geld sparen/anlegen will, der nichts mit dem Finanzsektor zu tun hat soll da durchsehen?

[@steemlenn8797]

Der normale Mensch braucht das alles nicht zu wissen, weil die Bank das automatisch macht.

[@relaxambientvibes]

Keine Sorge. Ich arbeite im Finanzsektor und verstehe es auch nicht 😅

[@dasgibmekker768]

Musst Du doch gar nicht. Der Staat sagt Dir, was Du zahlen musst.

[@gedankenschrottsammlung9267]

@dasgibmekker768 Ja aber wie im Video schon erwähnt kann es ja auch zu Problemen führen wenn dein Verrechnungskonto nicht gedeckt ist zb.

[@xeed4545]

@@gedankenschrottsammlung9267ich könnte mir vorstellen, dass bspw. TR das Geld von deinem hinterlegten Girokonto abbucht, sollte das Verrechnungskonto nicht ausreichend gedeckt sein (nur meine Annahme).

[@djcmb5365]

Ich finde, wir als Finanzfluss-Community sollten mal eine Petition für eine Steuer auf gezahlte Steuern ins Leben rufen. Wenn ichs richtig sehe, fehlt das noch im Portfolio der Absurditäten.

[@AbsolutFFM]

Zu spät, gibt es schon. Beim Strom zahlen wir noch Mehrwertsteuer auf die zuvor draufgeschlagene Verbrauchssteuer :-) Ebenso beim Sprit, Kaffee etc.

[@The_Bricklayer]

Ich wusste gar nicht, dass es auch noch Wirtschaftsbots gibt, die die komplette Kommentarsektion mit Aktientipps vollspamen. Wer fällt auf sowas rein?

[@Sylisioh94]

Tatsächlich fühle ich mich auch nach den tollen Erklärungen im Nachhinein nicht dazu in der Lage, das wirklich zu überblicken oder selbst auszurechnen... irre.

[@peterers3]

Ist ja klar bei negativem Basiszins bekomme ich kein guthaben oder Zinsen überwiesen vom Staat, aber bei positivem muss man zahlen! Ich mache mir die Gesetze auch auch ich will.

[@BanterEdits]

Ist ökonomisch schon Sinnvoll. Wenn die Inflation niedrig (Basiszins niedrig) ist, wird dein Kapital arbeiten gelassen. Ist der Basiszins hoch, weil die Zentralbank die Inflation eindämmen will, wird der Wirtschaft Kapital über Steuern entnommen.

[@TTundPP]

Wahrscheinlich wäre es Dir lieber, wenn Millionen und Milliarden an "Guthaben und Zinsen" aus Steuergeldern bezahlt werden müssten, für die arbeitslosen Milliardärserben? Denke lieber mal über deinen Tellerrand hinaus, danke.

[@chrisohm90]

Wenn es das theoretisch geben würde, würdest du Verlustvortrag auf die Steuer bekommen und kein Guthaben ausgezahlt bekommen. Das hätte aber einfach nur zur Folge, dass nach schlechten Jahren in den ersten guten Jahren der Basiszins höher angesetzt wird und du dann dort mehr Steuern zahlst. Wenn der Betrag insgesamt höher ist, als der Freistellungsauftrag, würdest du in Summe sogar draufzahlen. Also ist die jetzige Regel eig nur zu deinem Vorteil

[@StefanMuller-cf3cy]

„In keiner Situation ist der ausschüttende ETF besser gestellt als der thesaurierende ETF.“ Das stimm aber nur bezogen auf die Vorabpauschale. In Jahren mit hohen Gewinnen durch Ausschüttungen und Kursgewinne, kann der ausschüttende ETF steuerlich günstiger sein, wenn die Ausschüttungen unter 1000€ liegen. Wenn man diesen steuerfreien Gewinn reinvestiert, muss man diesen später irgendwann nicht mehr versteuern, wie das beim Thesaurierer der Fall ist, er ist ja dann inzwischen Teil der Investition und nicht des Gewinns. Das habe ich übrigens auf Finanzfluss gelernt.

[@theacid1]

Das Steuersystem ist an so vielen Ecken und Kanten überhaupt nicht zu Ende gedacht und man merkt ständig das die vielen Vereinfachungen über die Jahre es oft nur komplizierter machen. Vorabpauschale ist da wieder so ein Ding was keine wirkliche Verbesserung gebracht hat. Oft ist leider die fehlende Digitalisierung und Zentralisierung das Kernproblem, was über die Jahre hinweg immer nur ignoriert wurde. Als Beispiel könnte man hier die Berechnung der Freibeträge für Kapitalerträge nennen. Warum muss ich bei jedem Broker manuell ein Freistellungsauftrag anlegen und muss diesen auch noch irgendwie aufteilen, wenn ich bei mehreren Banken bin? Warum nicht einfach eine zentrale Datenbank beim Finanzamt, wo die Banken die gezahlten Kapitalerträge melden bzw diese benutzen um die zu zahlende Kapitalertragssteuer zu berechnen? So würde automatisch der Freibetrag von 1000 bzw 2000 Euro ausgenutzt egal bei welcher Bank und danach ganz normal Kapitalertragssteuer berechnet.

[@nerobsc7597]

„Wie machen wir es so kompliziert und unattraktiv wie möglich um möglichst viele Menschen vom Vermögensaufbau abzuschrecken?“ Das muss sich unbedingt ändern

[@Munich59]

Aufgrund von Freibeträgen und der Günstigerprüfung kann es aber trotzdem günstiger sein früher aber weniger Steuer zu zahlen.

[@TOMiX1024]

Schönen Gruß vom Bürokratieabbaugesetz 👋

[@waynem59]

Die Änderung hat nicht den geringsten bürokratischen Mehraufwand zur Folge, lediglich der Steueralgorithmus in der Abrechnungssoftware der Fondsgesellschaft muss angepasst werden.

[@TOMiX1024]

@waynem59 es erzeugt mehr, immerhin digitalen, Papier kram bei mir.

[@charlyfreakhh]

Einer der Gründe warum ich angefangen habe meine ETFs in Bitcoin zu shiften. Beim Bitcoin ist es (noch) so angenehm einfach. Ein Jahr halten und dann steuerfrei. Alle meckern über Steuern in Deutschland aber nutzen nicht dass Deutschland hier Steueroase ist.

[@florianschwarz9085]

Jedes Land ist für irgendwas eine Steueroase. Man muss nur wissen wo

[@michaliappo]

danke endlich einer der es checkt.

[@noidea2655]

ein jahr... wenn Du wirklich keine staking sachen oder sowas wie binance earn verwendet hast... haste das mal zufälligerweise gemacht.. .... alles versucht auf 10 jahre

[@towelkeeper]

@@noidea2655 Das ist (soweit ich weiß) nicht mehr aktuell. Staking Coins werden seit kurzem auch mit 1 Jahr Haltefrist behandelt. Da gabs vor einiger Zeit ein Schreiben vom BMF welches das neu definiert hat.

[@robt5594]

Danke für Euer Video. Meine Frage ist wenn ich irgendwann am Ende meiner Ansparphase bin und erste Anteile verkaufen möchte, dann kann ich doch kaum noch nachvollziehen für welche Anteile ich bereits Vorabsteuern gezahlt habe. Weil die Vorabpauschale müsste doch bei einem späteren Verkauf von meiner Steuerlast abgezogen werden ? Das Thema würde mich mal interessieren. 😊 Danke VG Robin

[@bliblablubb1240]

Danke! Ich sehe es ähnlich und habe einen Bekannten (Steuerberater in Rente) gefragt. Er meinte der Einfachheit halber wären Ausschütter daher für den Normalsterblichen zu bevorzugen. Wäre es eine Einmalanlage, wäre das noch verhältnismäßig einfach. Ein Sparplan allein ist schon kompliziert genug abzuschätzen bei Verkauf. Dann lieber ohne die zusätzliche Komplexität einer Vorabpauschalenberechnung.

[@marcusuhd7914]

Das ist schlicht ein Datensatz, den die Depotbank fortlaufend notiert - von der Sache her nicht anders als die Datensätze zu Einstandskursen.

[@xman7695]

Da hatte mein Broker ne Aufstellung zu, kann aber nicht sagen, ob das nur für das Jahr was oder ab Kauf (zu neu gewesen). Da wurde die Vorabpauschale aber drauf ausgewiesen pro Anteilskauf-Monat, also könnte man sie sich mit den Unterlagen für die 20+ Jahre ausrechnen, solange man die Unterlagen hat. Aufwändig ja, aber im Normalfall hat die Unterlagen der Broker und macht das automatisch.

[@ruremerjerpullche2150]

Im Grunde mußt du das nicht nachvollziehen können, das ist Pflicht des Brokers. Ich hab schon Anteile verkauft, auf die vorher Vorabpauschale gezahlt wurde. Wurde alles sauber 1:1 von der Bank (ING) ausgerechnet, ist kein Problem. Ich als Zwangsgestörter mache mir trotzdem immer für jeden Fonds eine genaue eigene Rechnung, aber das ist nur mein Hobby. Ist vielleicht aber auch gar nicht doof für den Fall, daß man das Depot, vielleicht mehrmals wechselt.

[@TiberentenTV]

@@marcusuhd7914 Wäre natürlich praktisch, wenn ich als Eigentümer diese Datensätze auch einsehen könnte, und nicht nur mein Wertpapierlagerist.

[@kc3vv]

In Schweden ist es ziemlich gut gelöst. Man kann zwischen zwei Kontotypen und somit der Besteuerung wählen. 30% Steuer auf Gewinne oder alternativ eine Besteuerung nach Vermögen im Konto und abhängig vom Basiszinssatz was auf 0.5% bis 1% pro Jahr hinaus läuft.

[@martinzihlmann822]

In der Schweiz haben wir keine Kapitalgewinnsteuer sondern lediglich eine Vermögenssteuer. Bin jetzt nach UK gezogen. Die ganze Komplexität die entsteht seine Gewinne auszurechnen, die ganze "cottage industry" an Finanzprodukten die nur dazu dienen die Kapitalgewinnsteuer zu umgehen, macht mich ehrlich gesagt mehr fertig als die Steuer selbst. Persönlich finde ich Vermögenssteuer einfach viel entspannter, da kann man nichts "auslösen", egal was man rumschiebt, Steuer fällt auf das Gesamtvermögen an, jedes Jahr, ohne Ausnahmen.

[@KappaBoba]

Schweden ist noch schlimmer als DE für Vermögensaufbau, da wird alles was bisschen mehr als der "Normalo" hat, kaputtbesteuert.

[@Munich59]

0:39 Wäre es wirklich nur um eine Gleichstellung gegangen, hätte man auch einfach den Freibetrag hochsetzen können. Es ging also eher darum mehr Steuern einzunehmen und junge Sparer gegenüber alten Sparern bei denen es diese Regelung noch nicht gab, schlechter zu stellen. Teilweise sind ja alte Investitionen in Aktien noch komplett steuerfrei.

[@sariusausereboslol3511]

Es geht um die Gleichstellung von ausschüttenden mit thesaurierenden etfs. Deren Steuersenkungseffekt zu minimieren war das Ziel der Vorabpauschale.

[@muhlaka123]

​​@@sariusausereboslol3511haha nein es geht darum dass der Staat auf sein Geld nicht warten kann du aber musst. Der Zinseszins geht hierbei teilweise flöten, und beiden kriegen am Ende weniger raus - der Staat sowie der Sparer.

[@le-hu1638]

Bedenke, dass ein Jeff Bezos in Deutschland keinen Cent versteuern muss, weil er nie einen Gewinn realisiert hat. Ich finde das gut

[@LuisBPerro]

Achje, jetzt schwingt man noch die Generationenkeule. Dann bitte berücksichtigen, dass "die Alten" Börsenumsatzsteuer zahlen mussten. Falls Dir der Unterschied zwischen Umsatz und Ertrag geläufig ist, erkennst Du vielleicht, wer mehr Grund zum Jammern hätte.

[@Munich59]

@@LuisBPerro 1. Wurde die Börsenumsatzsteuer 1991 abgeschafft. Die meisten Boomer hat sie also gar nicht betroffen. 2. Klar 2,5 Promille vom Umsatz sind viiiiel schlimmer als 25% plus Soli vom Gewinn. 😀

[@InspektorDreyfus]

ACHTUNG: Das Geld muss schon am 1.1. auf dem Konto sein. Die einzelnen Abrechnungen der Vorabpauschalen trudeln zwar langsam ein, aber die Abbuchung der Steuer wird auf den 2.1. zurück datiert. Wenn die Abrechnung endlich da ist, ist es also schon zu spät das Geld aufs Verrechnungskonto zu überwiesen.

[@luke0730]

Eine Frage stellt sich mir immer noch: Ich bespare einen Thes. ETF sagen wir über 20 Jahre. Zahle immer fleißig die Vorabpauschale und wechsle dann auch noch 3 mal den Broker. Wenn ich dann in 20 Jahren anfange zu entnehmen, wird die Vorabpauschale wieder verrechnet? Ist das Korrekt? Wie will das Finanzamt das denn dann noch nachvollziehen, geschweige denn ich selbst...

[@marcusuhd7914]

Dein Depotanbieter vermerkt das genau so, wie er auch die Einstandskurse vermerkt. Und die Datensätze wandern beim Inländischen Übertrag ja auch mit.

[@mariusn6316]

Dein Einstandskurs wird entsprechend nach oben hin angepasst bzw auf diese Art vermerkt

[@xman7695]

Theoretisch wird die einfach vermerkt. Quasi Anteil Verkaufspreis -Kaufspreis = Gewinn Gewinn - abgezogene Vorabpauschale Jahr x -abgezogene Vorabpauschale Y -... = Übriger Gewinn Übriger Gewinn *Steuersatz = zu zahlende Steuer Sollte so zumindest korrekt sein, falls nicht gerne mitteilen

[@co2fabrik]

So ähnlich geht mir das auch im kopf rum... Was ist wenn es 40 oder 50 jahre sind und ich den etf vererbe. Werden dann meine gezahlten steuern auf ihren gewinn angerechnet..? 🤷🏼‍♂️

[@ellii306]

Es wäre cool, wenn ihr den Vorabpauschalerechner noch erweitert durch regelmäßige Sparraten und vielleicht auch durch Angabe des Freistellungsauftrags

[@flapanep]

Das ist leider zu kompliziert. Du müsstest alle Anteile mit Datum, Kurs und Menge eintragen, eventuell hast du je Depot 12 weiteren Zeilen. Ich habe dafür eine Excel Datei mich gebastelt, es dauert wenige Minuten.

[@goininXIV]

​@@flapanep Ich würde auch eine vorgefertigte Excel-Tabelle nehmen; muss nicht zwingend ein online-Rechner sein. Aber auch wenn's theoretisch nur paar Minuten dauert wenn man alles verstanden hat; es muss sich ja nicht jeder den Kopf machen; sicher zu gehen, dass wirklich alles richtig berechnet wird.

[@flapanep]

@@goininXIV ohne zu verstehen besteht jedoch das Risiko, eine falsche vorgefertigte Tabelle anzuwenden.

[@goininXIV]

@@flapanep deswegen ja der wunsch nach einer Tabelle aus verlässlicher Quelle.

[@flapanep]

@@goininXIV irgendwie hatte ich nichts gefunden, nur ein paar Sätze, dass ein Sparplan die Berechnung leicht ändern würde.

[@LoranDerWanderer]

Danke für das Video. Sehr entspannt, verhältnismäßig gering und da die Vorabpauschale in bei zukünftiger Realisierung verrechnet wird völlig unproblematisch

[@kml9166]

Mir reicht es langsam hier in Deutschland. Mein Nachbar kommt aus Tschechien, der muss für seine Gewinne mit Aktien, Fonds oder ETFs 0% dort bezahlen. Man wird hier nur noch vom Staat abgezockt. 😢

[@Pontius-de-Cruce]

War in DE früher vor Merkel auch so! 6000DM Freibetrag und Kursgewinne steuerfrei nach 6/12 Monaten

[@fumonic807]

In Tschechien gilt eine Quellensteuer von 15%, also nicht ganz richtig, was Sie hier schreiben. Was hält Sie eigentlich noch hier ?

[@Pontius-de-Cruce]

@ auch für Kursgewinne?

[@MaxAndreas]

Möchtest du, dass Kapitalerträge nicht besteuert werden und Einkommen schon?? Relevant wäre eine Absenkung bzw. Abschaffung der Einkommenssteuer für kleine und mittlere Einkommen. Steuern sind zum steuern der Gesellschaft. Wir leben in Deutschland in einer Gesellschaft, in der 25 Einzelpersonen so viel Vermögen besitzen wie die unteren 42 Millionen Deutschen. Diese Personen haben in aller Regel kein Erwerbseinkommen, da ihr Vermögen jeden Monat mehr Rendite generiert als du und ich in unserem ganzen Leben verdienen werden. Es ist also einigermaßen dumm, sich über die Kapitalertragssteuer aufzuregen, die ohnehin weit niedriger ist als die Einkommenssteuer. Das ist das wahre Problem. Dass die Freibeträge von 1000€ aber lächerlich niedrig sind, ist klar.

[@rationalreminder6759]

Werde doch einfach Multimillionär - dann musst du in Deutschland überhaupt keine Steuern mehr zahlen. ;-)

[@LacrimaCat]

Was ist, wenn ich irgendwann mit Verlust verkaufe?? Bekomme ich die Vorabpauschale dann wieder?

[@storchennest4812]

Finde ich eine gute Frage, die mir bisher niemand, auch vom Finanzamt beantworten konnte. Anscheinend bekommt man nichts wieder 😢

[@papaschlumpf68]

Natürlich gibt es nichts wieder. Wo kämen wir denn dahin, wenn das System fair wäre.

[@Andreasy2]

Natürlich nicht. Der Staat nimmt nur.

[@DaDyne]

Wer verkauft ETFs mit Verlust?

[@fumonic807]

Du kannst realisierte Verluste mit Gewinnen verrechnen, oder sie dir bei der Steuererklärung zurück holen.

[@Jan_nis2688]

Bekommt man denn von TR ne Benachrichtigung oder so, dass in wenigen Tagen Betrag X abgebucht wird?

[@tommykorth1200]

Würde mich auch interessieren

[@Jan_nis2688]

@@tommykorth1200 ist ja eigentlich die wichtigste Info um zu wissen ob man selbst irgendwas selbst berechnen muss 😅

[@steemlenn8797]

Ich bekomme gegen Weihnachten die Benachrichtigung, dass ggf. Geld auf dem Verrechnungskonto sein muss. Wieviel können sie vor dem Fakt aber natürlich nicht sagen.

[@Jan_nis2688]

@@steemlenn8797 verstehe ich nicht wieso sie das nicht sagen können 😄 woher weiß ich dann wie viel Geld ich aufs verrechnungskonto tun muss und ist es schlimm wenn ich zu wenig drauf habe?

[@steemlenn8797]

@@Jan_nis2688 Du weißt es nicht und jepp. Aber wir reden hier immerhon von knapp 100K. Wenn du so viel hast, wirst du auch ein paar Hunderter auf das Verrechnungskonto packen können für ein paar Tage, oder? ;)

[@fxhood]

Danke, sehr wertvoll! Habe gerade durch Umschichtung eines ETF bereits ungeplant viel Steuern gezahlt. Verkauf und Neukauf bei Umschichtung durch Anbieter führte zu größerem zusätzlichen Steuer-Betrag 😮. Dieser Fall hier ist auch ein Thema on top. Zum Glück sind die Beträge oft nicht so gewaltig, dass man Anteile verkaufen müsste. Die Infos von Euch sind gerade in den ersten Jahren Gold wert! Dennoch verunsichert es mich, ob eine ETF-Umschichtung durch den Anbieter nach 10 Jahren die eigene Planung über den Haufen werfen kann. Oder neue Steuermodelle die Attraktivität der ETFs beschneiden und die Unsicherheit der Anleger weiter erhöhen. Die Weltlage ist ja bereits recht schwierig.

[@Najxi]

Oh man sind hier viele Bots, die irgendwelche Müll Tokens anpreisen.

[@ninosp9393]

Bürokratievorabsteuerentlastungsnichtbelastungsgesetz jetzt! 😅✌️So würde das bei der aktuellen Regierung heißen aber nicht mit Rot-Grün mit der FDP hätte es Besserungen gegeben. Wenn man sich das genau anschaut ist das was sich verbessert hat von der FDP auch wenn viele es nicht merken oder nicht doll machbar ist. Ganz wichtige Steuerfreibetrag wurde regelmäßig erhöht war so wichtig. Immerhin etwas mehr besser wie gar nichts.

[@Frittentheo]

Bei 3:30 wird suggeriert, dass die Ausschüttungen nicht versteuert werden müssen? Das stimmt so nicht. Generell ist dieses Video eher verwirrend als hilfreich.

[@robinklussmann2516]

Nehmen wir an, dass ich mein Leben lang bis zur Rente in einen ETF investiere und jedes Jahr fiktive Gewinne versteuern muss. Nun läuft es zum Rentenalter richtig schlecht mit meinem ETF und ich muss meine Position mit Verlust verkaufen. Jetzt habe ich Jahre lang Steuern auf potenzielle Gewinne gezahlt, die ich am Ende aber gar nicht realisiert habe. Bekomme ich die Steuern dann zurück oder habe ich dann Pech gehabt?

[@Tobias_MZ]

Das ist so wahrscheinlich wie am Tag der Rente vom Bus überfahren zu werden und zeitgleich vom Blitz getroffen zu werden.

[@Lornor]

Passiert die Abbuchung denn vollautomatisch oder muss ich das irgendwie bei der Steuererklärung angeben und dann wirds abgebucht?

[@juliant.2805]

Wird bei Brokern in Deutschland automatisch vom Verrechnungskonto abgebucht. Man muss aber beachten, dass das häufig nicht automatisch von deinem girokonto eingezogen wird, auf das Verrechnungskonto musst du den Betrag also selbst überweisen, sonst ist dein Verrechnungskonto im Minus und du zahlst Zinsen. Ist mir Anfang des Jahres fast passiert, weil ich das nicht auf dem Schirm hatte. Habe dann kurzfristig noch schnell den Betrag überwiesen, dass mein Verrechnungskonto wieder auf 0 ist.

[@muhlaka123]

Toll dann legen wir sicherhalber etwas Geld auf das Verrechnungskonto, als totes Kaptial

[@steemlenn8797]

@@muhlaka123 Wenn du 100K hast und nicht mal nen Hunderter für ein paar Tage "tot" liegen lassen kannst, solltest du Beruhigungstee trinken.

[@ghostscript82]

Das ist das erste Video von Finanzfluss das ich mir mehr als einmal ansehen muss weil ich nur noch Bahnhof verstehe... Und warum musste ich gerade "Wo ist Robin Hood?" denken? 😅

[@mikasaace]

Total kompliziert erklärt. Wurde direkt abgehängt und es wird mit Rechnungen und unerklärten Worten nur um sich geworfen. Das muss ein 17 Jähriger verstehen können!

[@steemlenn8797]

Für 17 jährige: Du suchst dir eine Depotbank, bei der du möglichst niedrige Gebühren (keine) für Kontoführung Depot und Verrechnungskonto hast, und wo der Sparplan deiner ETFs möglichst günstig ist. Du legst dort deinen einzigen Freistellungsauftrag über die vollen 1000€ an. Dann legst du den Sparplan an. Fertsch.

[@salvete5847]

ganz ehrlich, ich weiß nach dem Video noch weniger als vorher🤣🙈 Geisteskrank kompliziert

[@Mesozoic_mammal]

Man hätte ja auch so machen können, dass die reinvestierten Dividenden bei thesaurierenden etfs am Jahresende nachträglich versteuert werden. Aber das wäre zu einfach gewesen....

[@shodan2001]

So war es früher, und das war nicht einfach sondern mörderkompliziert. Stichwort steuereinfache und steuerhässliche ETFs, und welche das waren musste man über den Bundesanzeiger selber herausfinden. Jetzt muss man sich um gar nichts kümmern, macht alles der Broker.

[@ruremerjerpullche2150]

Das stelle ich mir aber deutlich komplizierter vor. Und wesentlich undurchschaubarer

[@philipk9965]

Wie immer Gold wert eure Videos!! 😘

[@florian6948]

Aber eine Vermögenssteuer für Multimillionäre wäre zu kompliziert. 👀

[@Tobias-qk5qw]

Ist auch nicht sinnvoll. Dadurch gehen diese Multimillionäre ins Ausland und der Mittelstand wird noch mehr geschröpft.

[@stoneeyrie]

Gutes Video, danke für die Erläuterung. Ein Punkt ist für mich leider aber unklar geblieben. Zu Beginn des Videos (1:30) wird gesagt, dass die Vorabpauschale abgezogen wird, unabhängig davon, ob Gewinn realisiert wurde oder nicht. Wie läuft es denn dann, wenn ich meine Gewinne bspw. Ende des Jahres realisiere, diese aber meinen Freibetrag nicht überschreiten? Erhalte ich dann die gezahlte Steuer im Rahmen einer Steuererklärung wieder zurück? Die Steuer wurde entrichtet, da der Freibetrag nicht für die Deckung der Vorabpauschale ausreicht.

[@UnkownID74]

Kann mir das jemand erklären bei folgendem Fall: ich spare über 10 Jahre und habe jedes Jahr die Vorabpauschale gezahlt. Im Jahr der Auszahlung verliert der ETF seinen kompletten Gewinn, z.B. durch Wirtschaftskrise und ich bekomme nur noch mein eingezahltes Kapital ausgezahlt. Ich habe also keine Gewinne gemacht, habe aber die letzten Jahre Steuern für nicht realisierte Gewinne gezahlt. Ist das dann nicht Abzocke vom Staat?

[@personalbranddata]

Alles was der Staat macht ist Abzocke. Ausnahmen: Grenzsicherung, innere Sicherheit und Investition in Infrastruktur

[@Nicobuster1249]

Genau meine Frage! Danke!

[@DaCrazychriss]

Ja. Denke aber das ist wird dann entsprechend als Verlustvortrag gewertet

[@SLAYER11a]

Ein Traum wird wahr, endlich kann ich meine Freibeträge benutzen….

[@berndkulmer5974]

Ist das in Österreich auch so?😅

[@einsfuffzich]

Tatsächlich ist es Österreich komplizierter. Mann muss auch auf thesaurierende Etfs Steuern zahlen, und dazu machen das die allermeisten Broker nicht für dich, sondern du musst in irgendwelchen Tabellen nachgucken wie hoch die ausschüttungsgleichen Erträge sind.

[@thatboiswoy648]

Freut mich dass ich wenigstens nicht der einzige bin, der verwirrt ist. Habe ein Nebengewerbe angemeldet und habe seit Monaten keine Lust drauf, weil der Aufwand so immens ist und ich mehr darüber nachdenke, dass ich was falsch mache als mich wirklich darauf konzentrieren zu können. Ich suche seit Monaten einen Steuerberater aber alle guten sind vollständig ausgelastet und die, die noch da sind sind nicht wirklich empfehlenswert oder viel zu teuer. Macht echt kein Spaß.

[@Manu-fp6vu]

Wie ist das wenn man schon 855€ Sparerpauschbetrag nächstes Jahr durch Festgeldzinsen aufgebraucht werden? Dann wird wohl Januar 2026 für das Jahr 2025 Vorabpauschale fällig. Der Sparerpauschbetrag von nur 1000€ ist schon echt ein Witz.

[@olliger603]

Nein, dann wird das Geld von deinen Verrechnungskonto abgebucht . Der Staat bekommt so oder so seine Kohle

[@DaDyne]

200.000€ Pauschbetrag im Leben statt 1.000€ jährlich. Das wäre ein Beitrag zur privaten Altersvorsorge.

[@storchennest4812]

Das waren in den 90 Jahren meine ich mal 5000DM gewesen. Der wurde immer weiter gesenkt

[@fumonic807]

@@DaDyne Das deutsche Steuersystem hat ganz andere Schwächen, als den Pauschbetrag. Z.B die kalte Progression, die Staffelung der Einkommessteuer, Abschreibungsmöglichkeiten und und und. Große Vermögen werden auch überproportional von der Steuer verschont. Es herrscht keine Steuergerechtigkeit bei unterschiedlichen Einkommen.

[@DaDyne]

@fumonic807 Und das widerspricht einer Reform des Pauschbetrags?

[@chefesupport]

Als Schweizer kann ich nur kopfschütteln 😅. Was ist das für ein kompliziertes Steuersystem...

[@Kay-gi5xf]

70 Prozent der weltweiten Steuer-Literatur ist in Deutsch geschrieben.

[@julianhofer5293]

Ja, aber in der Schweiz gibt es bzgl. Fonds/ETFs eine ähnliche Logik. Es müssen nämlich ausschüttungsähnliche Thesaurierungen als Einkommen versteuert werden.

[@tomskrrr]

mMn sollte diese Steuer wieder abgeschafft werden. Ein wahnsinniger Aufwand, um Steuer auch noch VOR dem Verkaufen bereits einzuziehen.

[@PfropfNo1]

Man stelle sich einen Kurs vor der jedes Jahr zwischen 50 Euro und 200 euro pro Aktie schwankt. Alle 2 Jahre, macht man 300% fiktiven Gewinn und darf die schön versteuern. Nach 20 Jahren hat man 1500€ fiktiven Gewinn pro Aktie versteuert, obwohl sie immer noch bei 200 Euro ist.

[@bunny.bunbob]

das einzig positive ist glaube ich, dass die 1500€ beachtet werden, falls die aktie irgendwann mal auf z.B. 3000 steigt und man verkauft

[@chrisohm90]

Beim Verkauf der Aktie wird das aber alles miteinander verrechnet und du würdest es zurückbekommen. Aber unterm Strich trotzdem schlechter Deal, weil man den Staat ja kostenlosen Kredit gegeben hat. Von daher ist dein Punkt nicht ganz falsch

[@andrep.2004]

Nur das sich langfristig die Kurse halt im Durchschnitt verdoppelt. Für Aktien gilt die Vorabpauschale übrigens gar nicht.

[@jackrussel6546]

Dein Szenario ist hier also, dass du einen thesaurienden ETf hast, der über 20 Jahre keinen Aufwärtstrend hat. Dann ist die Vorabpauschale dein kleinstes Problem. Dann ist deine Investment Strategie einfach Mist.

[@PfropfNo1]

@@jackrussel6546 War doch nur ein Beispiel um das Konzept zu erklären. Nach jeder Korrektur zahlst du extra für darauf folgende fiktive Gewinne. Übrigens kann man Kurse nicht vorhersagen. Klar, rückwirkend kann man sagen, dass die Investment Strategie schlecht war, wenn es in 20 Jahren keinen aufwärts-Trend gibt. Allerdings konnte man das vorher nicht wissen. Man kann nicht vorhersagen, welche Aktien den Markt schlagen. Genauso wenig kann man wissen, welche Aktien vom Markt geschlagen werden.

[@sabrina1002]

Ich fand das Video super. Gut erklärt :) das meiste bin ich Ende letzten Jahres schonmal durchgegangen, aber hatte wieder vergessen wie ich die Steuer genau ausrechne um zu wissen wie viel ich genau aufs Verrechnungskonto überweisen muss. Also danke 😊

[@hermanzegerman6764]

Was für ein Wahnsinn. Ich wander aus, diesen Quatsch hält ja Niemand aus.

[@Cthight]

Wegzugssteuer fällt genauso an in Zukunft. Das passiert wenn man ständig Sozialisten wählt. Die zerstören Vermögen.

[@fumonic807]

Gute Reise. In Falludscha ist es gerade sonnig bei netten 22°C.

[@rationalreminder6759]

​@@CthightWie hoch ist denn die "Wegzugssteuer" für Privatpersonen?

[@marcusuhd7914]

Seltsam, die Regelung kam schon Anfang 2024 zur Anwendung und du bist da geblieben 😉

[@bstyle82]

Aber er hat schon recht. Sowas muss doch auch einfacher machbar sein.

[@harris8205]

Wie ist es wenn ich erst im Laufe des Jahres mit dem Investieren angefangen habe? Dann war ja mein Fondwert zum 01.01.2024 bei 0,-€ Wird das auf die Monate runtergebrochen wie beim Sparplan? 8:00 Durch die Vorabpauschale wird mir also schon direkt am Jahresanfang ein Teil meines Freibetrages wieder genommen...?

[@MenschvsPerson]

Mein innerer Monk hasst es schon wieder, in thesaurierer angefangen zu haben.

[@fumonic807]

Warum ? Sie zahlen eine Vorabsteuer, die Sie dann beim entsparen NICHT mehr zahlen müssen. Ich bin fest der Meinung, dass das eigentlich auch ein Siebenjähriger versteht.

[@Jonas-tc8qt]

​@fumonic807 die Kommentarsektion beweist das Gegenteil....

[@marcusuhd7914]

Also mal vom MSCI World ausgehend ist das, was bisher an Vorabpauschale anfiel, ja dennoch nur ein Bruchteil dessen, was ein Ausschütter einem zur Versteuerung ausgespuckt hätte. Auch sind die berechnungsrelevanten Leitzinsen ja auch schon wieder am Sinken.

[@fumonic807]

@@marcusuhd7914 Nur mal als Beispiel hat einer meiner S&P 500-ETF in diesem Jahr 37,86% gemacht, ein Einzeltitel 78,84%, ein Anderer nur 5,32%. Und jetzt jammer ich wegen ein paar Cent Vorabpauschale ? Mein Pauschbetrag reicht schon lange nicht mehr um das abzufedern. Vielleicht ist die große Masse der Deutschen maximal reif für ein Knax-Sparbuch.

[@elqord.1118]

@fumonic807ich verstehe nichts

[@carmendums956]

Sorry, ich verstehe es nicht...wo kommen denn bei 3:06 die 26,375% her und dann die 18,46%. Kann jemand erklären?

[@ulrichschmidt6256]

Die 18,46% sind 70% Prozent von 26,375%. Man könnte auch erst 70% vom Gewinn ausrechnen. Das wäre dann ein Rechenschritte mehr - mit demselben Ergebnis.

[@stefana.4723]

aber woher kommen die 26,375??

[@stefana.4723]

ah, abgeltungssteuer zzgl solidar… 🎉

[@yellowvitamin7793]

Bester Trick: ETF-ähnliche Einzelaktie kaufen (z.B. Berkshire Hathaway). Die schüttet nix aus und man zahlt keine Vorabpauschale.

[@rationalreminder6759]

Deine Kosten liegen dann in der nicht vorhandenen 30%Freistellung auf Gewinne und dem unsystematischen Risiko.

[@muhlaka123]

Du bekommst aber beim Verkauf keine Teilfreistellung (30%)... Oder?

[@fumonic807]

Bester Trick für Ahnungslose !

[@KappaBoba]

@rationalreminder6759 Die Teilfreistelung gibt es wegen der Körperschaftsteuer auf Fondebene, die fällt logischerweise bei einer Aktie, die nicht in einem ETF gehandelt wird, nicht an.

[@yellowvitamin7793]

@@muhlaka123 die gibts nicht, darum geht es hier auch nicht.

[@clancy688]

Eine Sache ist mir noch unklar: Ich hab teils thesaurierende, teils ausschüttende Fonds, und Tagesgeld. Die Dividenden und Zinsen haben den Freistellungsauftrag für 2024 schon komplett aufgebraucht. In dem Fall passt doch die Tabelle im Video nicht mehr und ich müsste auf jeden Fall Vorabpauschale zahlen, selbst wenn ich nur 10k € in thesaurierenden Fonds hätte, nicht wahr?

[@onkelhulk58]

Das war einfach zu schnell und zu viel für mich. Werde altersbedingt (66) in 2025 meine kompettes Depot verkaufen. Dieser Podcast war der schwierigste den ich je von Finanzfluss verfolgt habe.😢

[@SP-uu1hp]

Könnt ihr ein Video zu den Veränderungen bei Scalable Capital machen?

[@Shoz3344]

Wie hier alle rumjammern, schrecklich. So kompliziert ist es nicht beziehungsweise muss man sich nicht mal Gedanken machen, der Broker kümmert sich ja darum. Dass Gewinne versteuert ist auch nichts Neues. Beim Realisieren wird die Vorabpauschale dann auch berücksichtigt. Es gibt viele Dinge, die in Deutschland anders besteuert werden sollten (z.B. vererbtes Vermögen oder Lohnsteuer), aber das hier ist auch im internationalen Vergleich nichts Wildes und in meinen Augen absolut verhältnismäßig.

[@shodan2001]

Ich muss mich auch sehr wundern über das Rumgeheule hier. Es ist so viel einfacher als früher, und ich muss mich um nichts kümmern, macht alles der Broker.

[@Arturiozor]

Habe nichts verstanden, sagen sie lieber sofort wie hoch die Strafe fürs nicht tun ist

[@Tobias_MZ]

30 Euro Steuern je 10.000 Euro ETF-Wert und der Broker oder die Bank macht es automatisch, wenn man nicht gerade bei so etwas wie Interactive Brokers ist.

[@InspektorDreyfus]

Schon der erste Satz ist wackelig. Das Finanzamt zieht nichts von Konto ab. Der Depotanbieter ist verpflichtet, die Steuer ans Finanzamt abzuführen.

[@Pontius-de-Cruce]

Die arbeiten Hand in Hand

[@fabiank.9768]

Macht effektiv keinen Unterschied für den Kunden.

[@Eunegin23]

Da soll man auf eigenes Risiko private Altersvorsorge betreiben und dann wird heftig zugelangt. Danke auch.

[@c.whagen5387]

Das ist eine absolute Frechheit wie mit unseren Einkünften umgegangen wird. Reicht nicht die Versteuerung nach dem Verkauf? Nein, natürlich muss auch noch eine Vorabpauschale bezahlt werden.... Also irgendwann ist auch Mal gut mit dem Geschröpfe...

[@lolno8406]

Das Geld, was du in den ETF investiert, stammt bei den meisten Menschen ja bereits auch schon aus bereits versteuertem Einkommen....

[@fumonic807]

Wird doch dann angerechnet, bleibt sich doch gleich, wozu die Aufregung ? Und die meisten Leute hier, werden garnicht in den "Genuß" kommen, bei der Vorabsteuer etwas zahlen zu müssen.

[@jackrussel6546]

​@fumonic807 naja, das wag ich doch mal sehr zu bezweifeln. Jeder der nicht rein buy and hold macht, hat ganz schnell die 1000 Euro überschritten. Dazu noch ein paar tausend Notgroschen die mit 3% versteuert werden. Also 1000 Euro sind echt nicht dicke.

[@fumonic807]

@@jackrussel6546 Natürlich, ich würde mir auch mehr als 1000€ wünschen. Aber die Steuer die ich jetzt entrichte, entrichte ich nicht mehr bei der späteren Entsparung, werden doch angerechnet. Also von daher...

[@fumonic807]

@@jackrussel6546 ...übrigens fällt die Vorabpauschale auch bei "Buy und Hold" an, wenn der Pott voll genug ist. 😉

[@Munich59]

13:23 Interessant wird es aber auch, wenn man seine Kapitalertragssteuer durch eine Günstigerprüfung drücken kann.

[@MH-qv9wc]

Ich verstehe die überraschten Gesichter hier nicht...das ist doch seit 2018 schon so, unter welchem Stein habt ihr gelebt?!🤔

[@rationalreminder6759]

Die Wutbürger benötigen keine rationalen Gründe, um durch Thumbnails angelockt, aus ihren Löchern zu kriechen.

[@simonese81]

3:22 wenn man Ausschüttungen bekommt, hat man doch einen ausschüttenden ETF bei dem keine Vorabpauschale anfällt, oder?

[@Munich59]

6:32 Also die meisten der Zuschauer betrifft es ohnehin nicht 😂

[@EdubSi]

Den muss man aber auch für die ETFs hinterlegt haben.

[@gerhard4711]

Das betrifft vermutlich mehr als du vermutest.

[@115SvenG96]

Eben doch, wenn du den Sparerpauschbetrag noch für Dividenden, Tagesgeldzinsen etc. nutzt.

[@Munich59]

@gerhard4711 Ich denke der durchschnittliche Zuschauer ist eher unter 40 und wenn ich mir anschaue, um was für kleine Sumnen es teilweise, wenn ein Portfolios analysiert wird... dann bleibe ich dabei, dass es den durchschnittlichen Zuschauer eher nicht tangiert.

[@115SvenG96]

@@Munich59 Bei 50k hast du schon 800€ verbraucht. Dann hast du eventuell noch 3k Wohngenossenschaftsanteile und hast dadurch weitere 120€ durch Dividenden. Dann hast du noch 10k Notgroschen aufm Tagesgeld. Schwupps, nochmal über 300€. Damit liegst du schon bei über 1.200€.

[@Plaetinum]

Wie genau läuft es eigentlich mit einer gezahlten Vorabsteuer? Wird diese zukünftig mit dem realen Verkaufspreis verrechnet, oder zahlt man die einfach und beim tatsächlichen Verkauf nochmal?

[@crc00]

Würde mich auch interessieren

[@fumonic807]

Wird verrechnet, man und auch Frau zahlt nicht doppelt. Der Fiscus möchte einen "winzigen" Teil nun aber schon mal vorher haben. Sollten Sie Verluste realisiert haben, können Sie sich die mithin zuviel entrichtete Steuer bei der Einkommensteuer zurück holen.

[@Plaetinum]

@fumonic807 super Danke für die Antwort 😃

[@janl.3046]

@fumonic807na ob das alle Broker auch genau so korrekt umsetzen… bei den meisten hat man ja schon gar keine detaillierte Berechnung, um sowas nachvollziehen zu können

[@Sebastian-ql8kd]

Die Steuerberaterlobby hat wieder zugeschlagen.

[@shodan2001]

Wieso brauchst du Beratung für eine Steuer die automatisch von deinem Broker eingezogen wird?

[@Sebastian-ql8kd]

@@shodan2001 Wieso macht Finanzfluss ein Video für eine Steuer die automatisch von deinem Broker eingezogen wird?

[@thorbengorath9139]

Danke für das Video. Wie ist verhält es sich, wenn man erst Mitte diesen Jahres begonnen hat, in einen thesaurierenden ETF, zu investieren? Muss ich dann beim Fondswert (Jahresanfang) 0,00 € angeben?

[@markusf4186]

tldr warte einfach ab, was die Bank dir Anfang Januar sagt und sorg für die Deckung. Ich habe ein Mathe/Informatik Studium und bin angehängt. Ja man kann das alles irgendwie nachrechnen, aber wenn man noch Käufe und Verkäufe hatte und das Fifo Prinzip verfolgt: viel Glück!

[@jorgs.8869]

Super Video! Perfekt erklärt, VIELEN DANK!!! 😊

[@markus-bln3858]

Liebes Finanzfluss- Team, liebe Community, ab 1:44 heißt es, das im Januar die Steuern für 2024 berechnet und eingezogen werden. Kann ich den Freistellungsauftrag von 2024 dafür nutzen? Danke & einen schönen 2. Advent

[@Karl-i1e]

Das wird nie richtig in den Videos erklärt. Die zu versteuernden Beträge, die Anfang des Jahres 2024 errechnet wurden und vom Konto abgeflossen sind sind ja ab ab Jahresmitte 2024 bekannt. Also weiss man genau, wieviel Kapitalerträge aus diesem Bereich für die Steuer (wann ist der Freibetrag erreicht) anfallen und man kann genau planen, ob mann im Dezember 2024 vielleicht noch ETF in richtiger Höhe verkauft, um den Freibetrag voll auszunutzen. Also ist DAS WICHTIGSTE, was man jetzt im Dez 2024 machen muss: checken wieviel Freibetrag dort verbraten wurde um ggf noch ETF zu verkaufen (und zurückzukaufen) um eben noch den Freibetrag voll auszunutzen. Analog gilt das für das Jahr 2025. Erstmal entsprechende Menge Geld auf dem Verrechnungskonto haben. Das wir dann Anfang 2025 ETF für ETF als Steuer abgebucht. Am Ende weißt Du dann wieviel Freibetrag du für 2025 noch über hast.

[@markus-bln3858]

@ Vielen Dank! Deine Antwort bestätigt mein (bisher noch nicht ganz sattelfestes) Wissen 😊 Die Vorab-Steuerlast für das Jahr 2024 wird Anfang 2025 erhoben und mit dem Freibetrag von 2025 verrechnet. Den Freibetrag aus 2024 muß man noch in 2024 durch geschicktes verkaufen / kaufen aufbrauchen. Viele Grüße

[@dukethunder6233]

Scalable Capital dreht scheinbar sein komplettes Depot auf links. Es wäre schön, wenn ihr dazu zeitnah ein Video veröffentlicht, indem ihr erklärt, was sich ändern wird und welche Konsequenzen das, für Bestandskunden hat. Vielleicht wäre auch ein Interview mit dem CEO sinnvoll. Danke.

[@Markus_____]

Wenns im JAN 2025 für 2024 abgezogen wird, warum werden dann die Anteile nur bis DEZ 2023 addiert?

[@TheHeikoSch]

6:48 wieso habe ich die dann bezahlt? Habe die pauschbetrag noch lange nicht ausgenutzt

[@explosivo8907]

Ok verstanden. Jetzt nur noch die Frage, ob ich das irgendwo in der nächsten Steuererklärung mit reinpacken kann/muss !?

[@steemlenn8797]

Die Bank meldet diese Dinge in ihrer "Abrechnung" von allein dem Finanzamt. Du musst dann die vorhandenen Unterlagen nur abrufen und dann sollte alles korrekt eingetragen sein.

[@apollo2k615]

Finde es allgemeinen ne Sauerei, dass sich der Staat auch hier seinen unberechtigten Anteil abknüpft. Man investiert schließlich mit eigenem Risiko. Wenn ich Minus machen würde, kann ich ja auch nicht zum Finanzamt gehen und sagen "Leute, überweist mir mal 500€, die Aktien liefen nicht so berauschend dieses Jahr. Der Staat hindert einen in jeglicher Hinsicht daran eine Altersvorsorge aufzubauen.

[@milksmoothie]

Danke für dieses wervolle Video!

[@mfd990]

Und wie verhält sich das, wenn man seine gesamten Anteile am ETF nach bspw. 20 Jahren verkauft? Man hat ja dann jährlich die VAP bezahlt. Wird das dann am Ende beim Verkauf automatisch berücksichtigt oder muss man sich das Geld über die Steuererklärung wieder holen, sodass der unwissende Bürger Geld beim Staat liegen lässt?

[@pfrosta]

Vermögenssteuer wäre der richtige Name! Eventuell noch mit dem Zusatz - BürokratieAufbau.

[@hugonottmayr]

Hey, die Grafik bei 5:40 ist meiner Meinung nach schwer zu verstehen. Vielleicht wäre es verständlicher, wenn man auf einer Tabellenachse die Performance und auf der anderen die Ausschüttung abzeichnet, da die beiden ja Prinzipiell unabhängig voneinander sind. Also bspw die Zeilen sind Performance 1,6% und die Spalten dann das gleiche für Ausschüttungen. Danke trotzdem für die Infos :)

[@luke0730]

Bzw. was ist denn wenn ich 2023 Vorabpauschale zahlen musste aufgrund von positiver ENtwicklung meines ETFs und 2024 aber der ETF negativ ist. Dann habe ich Steuer auf einen nicht realisierten und sogar nicht mehr existenten Gewinn bezahlt. Oder bin ich hier falsch?

[@tatjanabogdanov4176]

Sehr hilfreich, vielen Dank!

[@LeChrizZ]

KA wie ihr auf die Steuern kommt, die ihr in der Tabelle berechnet habt für die verschiedenen Vermögenshöhen. Die Vorabpauschale ist 1,6%, soweit so klar, aber ist dann nicht die Steuer 18,4625% von der Vorabpauschale? Also bei 3.206€ wären das doch 591,90€.

[@kyr_taap]

Gutes Video! Verdammt viel Input, aber dafür schaut man es sich eben einfach nochmal später an 😂

[@christianekimel3640]

Wenn ich im Plus bin, bezahle ich also automatisch Steuern auf meine theoretisch möglichen Gewinne. Und wenn ich ein Jahr später alles im Verlust verkaufe, dann bekomme ich meine zu Unrecht gezahlte Gewinnsteuer automatisch wieder, richtig? ;)

[@KappaBoba]

ist bei steuern auf ausschüttungen genauso.

[@bennue2231]

Automatisch wahrscheinlich nicht. Ich würde fast behaupten nur per Steuererklärung wieder zu holen.

[@misterfun6380]

​@@KappaBobadie Ausschüttung ist ein Teil des Gewinns und deshalb bekommst du da nichts zurück würde ich annehmen. Du hast den Gewinnanteil ja realisiert durch die Ausschüttung und darauf zahlst du Steuern. Wenn du Jahre später den ETF mit Verlust verkaufst, hattest du trotzdem bei der Dividende den damaligen Gewinn erhalten. Allerdings frage ich mich tatsächlich wie es im Minus ist, z.b. ist VW gerade 40% im minus, zahlt dir aber trotzdem Dividende und man muss darauf Steuern zahlen, wieso eigentlich? 🤔

[@elsifoto]

Danke für das Video - in Excel wären dies verschachtelte "Wenn-Funktionen" - einfach nur grausam das deutsche Steuersystem