Vorwürfe gegen Rammstein: Warum die Berichte wichtig sind | ZAPP | NDR

Die Vorwürfe gegen Rammstein-Sänger Till Lindemann wiegen schwer: Mehrere junge Frauen berichten unter anderem von Machtmissbrauch und sexuellen Handlungen. Manche der Vorfälle sollen sich schon vor Jahren ereignet haben. Hat in der Zeit wirklich niemand etwas mitbekommen? Hätten nicht zumindest Branchenkenner Bescheid wissen können? Und warum mussten mutmaßlich Betroffene und Zeugen erst selbst an die Öffentlichkeit gehen, bevor die Missstände jetzt publik wurden?
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[@n.richter9815]

Das gruseligste an der ganzen sache sind die.unterirdischen Kommentare hier. 😢

[@Cleaner01010]

JA, PASST ZU RAMMSTEIN

[@microfx]

PR-Militär

[@filoudegris7970]

Ja das finde ich auch. Hoffe einfach nicht, dass diese Wesen den durchschnittlichen Lindemann -Fan representieren. Weil das wäre ja eine riesige Armee von gefühllosen Zombies.

[@mabnzl8240]

​@@Cleaner01010 pack mal nicht alle unter einen Hut☝️

[@cumuluscloud3854]

​@@Cleaner01010 Viele Kommentare der Anti-Rammstein-Front sind leider ebenfalls unterirdisch.

[@MajasInsel]

Vielen Dank, dass ihr mir die Möglichkeit gegeben habt, darüber auf sachlicher Ebene mit euch zu reden. Es hat mich selbst schockiert, mich im Nachhinein daran zu erinnern, dass ich über dieses Thema tatsächlich schon vor einem Jahr gesprochen hatte und es zum damaligen Zeitpunkt einfach wieder untergegangen ist.

[@youprobablydontlikeme3206]

Danke an dich, dass du dich getraut hast an die Öffentlichkeit zu gehen, trotz der Risiken. :)

[@NikD7]

Danke dir! Stelle es mir schwer vor über so etwas öffentlich zu reden.

[@auricom24]

@jochenbruckner1676 Hast du das Video gesehen? Kannst du lesen? Stell er sich ab 1:02 nen roten Kreis um 'MajasInsel' unten links vor. Und nen roten Pfeil der darauf zeigt. Kingelts nun?

[@selbst105]

[@michaelkurz3243]

Dass Rockstars seit Elvis schon, von kreischenden Thenagern und Groupies umschwärmt werden, die ihre Idole ohne Schutz von Security vermutlich gleich vergewaltigen, zerfleischen und auffressen würden, oder sich benehmen, als würden diese Stars ihnen gehören, ist kein Geheimnis. Dass gewisse Rockstars auf ihren Touren, diesen Umstand auskosten, genießen und es so richtig Krachen lassen, ist eben so auch kein Geheimnis. Dass die Zeit sich aber langsam gewandelt hat und unsere Gesellschaft immer mehr gegen die Sexualisierung der Frau kämpft, ist auch kein Geheimnis. Wir sehen seit einigen Jahren keine nackten Frauen mehr auf der berühmten Seite 3 in Zeitigungen, Kosmetik Werbung, Auto oder Motorrad Zeitschriften. Das gehört alles der Vergangenheit an, ebenso wie Zigarette rauchende Schauspieler in Filmen, oder ein übergriffiger James Bond, der einfach jede flach legt! Nur diese unsäglichen Rockstars und ihre Fans, glauben sie würden und dürften immer noch im 70er oder 80er Geist weiter leben, was Feministinnen und unserer woken, moralisierenden Gesellschaft, ein immer größerer Dorn im Auge wird. (Dafür zieht sich heute aber jede dritte Zuhause vor der Webcam aus.) Aber jetzt mal angenommen, irgend welche Feministinnen und bekannten KZbinrinnen, die diesen Lifestyle, die Band, die Musik, die Texte usw. von je her schon kritisieren, würden trotzdem auf diese Konzerte gehen, sich Kleiden und Benehmen, als wären sie Fans und SM Liebhaberinnen, als würden sie auch zu diesen Groupis gehören, nur um ausgewählt zu werden, und hinter die Kulissen blicken zu können, auf der Suche nach grenzwertigem, übergriffigem, oder illegalem, das man öffentlich machen könnte, ....wäre das dann nicht ein wunderbarer Hebel und Möglichkeit, um diesem unmoralischen verwerflichen Treiben auch dort endlich ein Ende bereiten zu können? Und würden dann nicht auch vielleicht ganz viele, die ihre wilden Tenagerjahre bereuen, die sich heute für Dinge schämen, mit denen sie damals noch prahlten, deren Musikgeschmack sich veränderte, ebenso wie ihr Starkult und die zu reifen erwachsenen Frauen, oder zu Feministinnen wurden, dann nicht ebenfalls aufstehen und mindestens so laut wie damals rufen "ich auch"? ....oder auch solche, die Sauer sind, weil sie verschmäht wurden und andere gewählt wurden? Könnte doch funktionieren und eine richtige Welle auslösen, oder etwa nicht? 😉 Und wäre nicht Ramstein, gerade als deutsche Band und mit Texten die in linken Kreisen von je her kontrovers diskutiert werden, gerade zu prädestiniert für ein solches Exempel an dieser Szene? Können wir nicht erst mal die Ergebnisse der Staatsanwalt abwarten, bevor jeder seinen Senf abgibt, das Internet zugeballert wird, sich jeder positioniert und Konsequenzen schon vor einem möglichen Gerichtsurteil gezogen werden?

[@florianwei2019]

Ich bin ehrlich überrascht wie empathisch der große Teil der Kommentare hier ist. Ich hab in den letzten Tagen so oft gehört: "die wollen nur Fame", "warum kommen die jetzt erst", "hat Rammstein doch nicht nötig" und es in meiner Wahrnehmung den Anschein erweckt hat, dass wir immer noch in Zeiten leben in den den prominenten Männern mehr Glauben geschenkt wird. Finde toll wie differeziert (und da gibt es neben juristisch strafbaren Handlungen eben immer auch eine moralische Sicht, aus der Gesetze wiederrum wachsen) hier geschrieben wird. Davon ab auch ein sehr toller, differenzierter Bericht.

[@jurgenv.6030]

Is schon gut, Flori! 🌻

[@TheJeaned]

Es ist halt so, das es in letzter Zeit viele Frauen gab die was behauptet haben und ganze Menschen zerstört haben und hinter als unwahr raus gestellt hat. Man sollte halt mit dem ganzen warten was ein Gericht das zu sagt und nicht vorverurteilen.

[@sofasadness2440]

@@a.s.5442 Belegen sie doch mal, die tendenziöse Stimmung des Berichts. Was ist dort undifferenziert?

[@Nedimesira]

@@a.s.5442 stimmt doch gar nicht, die haben auch Interviews geführt. Hab Maja bisher noch nirgends anders gesehen.

[@katastropheoftheworld3343]

Und ich verstehe nicht warum man alles glaubt nur weil es eine leicht weinerliche Frau sagt und sie paar Anhänger hat. Und bevor jemand mit Victim Blaming kommt ala ne Frau würde das gar nicht bringen so was Faken. Denn es ist ja so grausam und so was denkt man sich nicht aus. Jetzt mal ehrlich doch es gibt Frauen die denken sich das aus. Und steigern sich so rein das man denkt das wäre wirklich passiert. Nur weil sie nicht das bekommen haben was sie wollen. Es gibt im Laufe der Geschichte mehere Fälle wo eine Vergewaltigung vorgespielt wurde. Meistens aus Rache oder Kräkung Das heißt aber nicht das ich weiß was da abging und was richtig ist. Aber auch Frauen können Lügen und betrügen. Und sogar Sexuell Belästigen, ich bin Zb. ein Opfer einer Frau die meinte. Sie als Frau darf Sexuell belästigen weil sie ist ja eine Frau und Freie Liebe BlaBla. Da war der Porno von Till eindeutig einvernehmlicher. Im jeden Geschlecht gibt es Kandidaten für so ein Schwachsinn. Es ist eben keine Geschlecht Frage sondern eine Charakter Frage

[@1VIP1daniel1VIP1]

Darüber zu sprechen ist wichtig, voreilig und ohne Beweise zu sagen "Till ist schuld" ist falsch.

[@katrinam6795]

Till soll sich bücken gehen :)

[@gargoyle7863]

Soso, eine Kanzlei beauftragt. Die Staatsanwaltschaft wär mir eigentlich lieber.

[@TheRed95Bull]

wenn man sich verteidigen muss beauftragt man nicht die Staatsanwaltschaft lul

[@simonjager9259]

A Gargoyle Wie soll Till denn die Staatsanwaltschaft beauftragen ⁉️🤦🙆‍♂️

[@Maxnotcry]

Sein Punkt war doch, dass so weit offentliches Interesse besteht, sodass unser Land Deutschand ermitteln sollte. Bei der Aussage von Zapp hier geht es allerdings lediglich nur um deren interne Ermittlung, wir hoffen, dass sich die Staatsanwaltschaft noch einschaltet!

[@ghost29369]

Dann solltest Du zur Polizei gehen und Anzeige erstatten, dann hast du deinen Staatsanwalt.

[@simonjager9259]

@@ghost29369 Danke für die Pinguine

[@sooderso152]

Solidarität mit allen Betroffenen! Danke für euren Mut!

[@joellehofmann5745]

Richtig! Als ob die Opfer hier nur Fame hinterher sind, deshalb machen einige ihre Aussagen auch anonym, weil die ja dann so berühmt werden und reich und es auch bestimmt richtig Spaß macht, Drohungen, Hassnachrichten und Relativierungen von der Fanbase zu bekommen.

[@johnsmith4643]

Solidarität mit den Beschuldigten und öffentlich Vorverurteilten!

[@arnulfbaldwin2550]

die Zahl der Gruppenvergewaltigungen im vergangenen Jahr einen neuen Höchststand erreicht. Insgesamt 789 solcher Taten verzeichneten die deutschen Behörden 2022. Das sind rechnerisch mehr als zwei pro Tag. Wo ist deine Solidarität? Und was bedeutet das eigentlich?

[@markusf1895]

@@arnulfbaldwin2550 Was soll dieser BS? Woher weißt du das diese Fälle nicht inkludiert sind? Bleibt doch bitte beim Thema. Was denkst du über die Rammstein Thematik? Habe doch zumindest die ⚽⚽deine Meinung zu äußern

[@markusf1895]

@WoWRiser Schlagfertig 😂

[@lasferta]

Danke! Könntet ihr diesen wichtigen Beitrag auch mit Engl. Untertiteln versetzen? Das Thema sollte auch international an so manche verspielten Fans gelangen können

[@TheSlicker80]

Das kann man selbst einstellen!

[@petrapan121]

das wäre echt mega wichtig!

[@petrapan121]

@@TheSlicker80 stimmt, aber die frage ist ob bei einer deutschen überschrift usw ausländische fans das video überhaupt vorgestellt bekommen bzw danach suchen? evw mal ganz in engl reinstellen?

[@olebondehenriksen811]

Die Frauen die sowas erlebt haben sollten doch bitte eine Anzeige machen. dass die Behörden das untersuchen können.

[@petrapan121]

wie beweisst man denn eine vergewaltigung u dann noch unter KO Tropfen u ohne kameras o handy?? denk auch mal an den macht u geld apperat von rammstein u wie berühmt sie sind, da kann man als einzigster nix machen, shelby war bei der polizei u hat anzeige erstattet aber die haben sie nicht ernst genommen, aber es gibt anzeigen, es wird ermittelt aber es handelt sich um einen sachverhalt der praktisch nicht erwiesen werden kann, trotzdem ist es vollkommen klar das es passiert ist, es gibt tausende indizien u mehr! volle solidarität mit den opfern u sonst nix!!! u wie gesagt es wurden anzeigen erstattet!

[@DrMoon-xh6nq]

hat ja niemand was erlebt.. alle haben nur was gehört.. stille post usw :) nicht um sonst gibt es nur anzeigen von 2 links-gerichteten Journalisten, damit die weiter berichten können

[@kingrichard3033]

Haltlose Behauptungen und Hörensagen. Es ist wenn Sache der Polizei und Staatsanwaltschaft wenn etwas vorgefallen sein sollte und die eines Gerichtes , NICHT die von Journalisten. Falls Sie es nicht glauben, es gibt hier einen Rechtsstaat.

[@Julia-sg9wk]

Ich dachte, Rockstars haben eigentlich keine Probleme, Frauen abzukriegen… 🙄

[@h.w.3349]

In den Vorwürfen geht es nicht um einvernehmlichen Sex.

[@sabine2442]

Maja hatte das schon sehr reflektiert geschildert. Gut das ihr das veröffentlicht. Danke an Maja für ihren Mut und natürlich ist das Jahre bekannt aber auch akzeptiert anscheinend.

[@crash48one]

Dummes Gelaber, du kennst nicht die Wahrheit, aber schreibst hier als ob du alles weisst, ohne auch nur irgendetwas zu überprüfen. Du wärest eine gute Scharfrichterin im 3.Reich gewesen.Ich habe was gehört, hat sich als gut empfunden, ergo SCHULDIG!

[@ceooflonelinessinc.267]

Nun ja, es haben auch abertausende Frauen freiwillig mitgemacht...

[@larobello9699]

​@@ceooflonelinessinc.267 Du hast recht, whataboutism ist hier absolut die richtige Vorgehensweise! Meine Fresse ey... Es geht hier NICHT um Frauen, die das freiwillig mitmachen. Es geht hier um Machtgefälle. Systematische Missbrauch von Frauen, die eben NICHT freiwillig dabei sind, die die eventuelle Tragweite zu spät begreifen und /oder mit Gewalt und /oder Drogen gefügig gemacht weden.

[@pja8722]

​@@ceooflonelinessinc.267 Das ist kein Argument, weil es gar nicht um diese Frauen geht.

[@alexyancy6018]

​@@ceooflonelinessinc.267❤🥱

[@1i2f]

Kunst muss anecken, provozieren. Rammstein ein Gesamtkunstwerk und Lindemann ein Ausnahmekünstler. Der Song und das Video "Deutschland "ein Ritt durch die deutsche Geschichte, gehört definitiv in jeden Geschichtsunterricht.

[@jarralt1576]

Probs gehen raus an ZAPP, bleibt da bloß dran. Ich glaube, das was momentan bekannt geworden ist stellt nur die Spitze des Eisbergs dar. Volle Solidarität mit den Betroffenen, ihr seid nicht alleine! ❤

[@zahnbuerste]

@Temp Late Lul. Was los mit dir?

[@Mintaka.]

​@Temp Late wie eiskalt abgebrüht bist du denn? Und wenn das deiner Schwester, Mutter, Oma, Tochter, Freundin,...DIR passiert wäre, passieren würde??? Ekelhaft, diese Empathielosigkeit

[@axina9684]

Wissen ob es so war? Nein. Die "Betroffenen"? Sie erklären das was passiert ist, was? Nichts was strafrechtlich wäre. Ich kenne genügend Freundinnen die gerne aus bestimmten Gründen in der ersten Reihe stehen. Ganz zu schweigen von sexuellen Vorlieben die unterschiedlich sind.

[@Mintaka.]

@@axina9684 nichts was strafrechtlich wäre??? Schläfst du?

[@MrTaunus007]

Spätestes noch dem Musikvideo "Till the end" ist diesem perversen Typen, doch wirklich alles zuzutrauen. Schaut es euch unbedingt mal an.

[@OiDepp]

"Lieblinge der Medien" ist jetz aber schon sehr weit hergeholt. Habt ihr auch nur einen Artikel mehr, als die gezeigten, gefunden, bei dem die Headline nicht die Worte "Nazis, Rechts, Skandal, Pervers" enthalten hat? ;)

[@OiDepp]

aber zum Thema: fck off Lindemann. man hatte immer Hoffnung, dass er einfach sehr krasse Gedanken hat und die gut in seiner Künstler-Persönlichkeit auslagern kann. Dass all seinen Texten wohl sehr sicher auch entsprechende Taten folgten ist einfach nur ekligster Abschaum

[@flauschekotze]

​@@OiDepp stimme ich dir absolut zu. nach seinem sehr expliziten Gedicht was vor einiger Zeit viral ging, habe ich immer weniger Rammstein gehört und gemocht, aber dieser Fall war trotzdem schockierend

[@cumuluscloud3854]

​@@OiDepp "Dass all seinen Texten wohl sehr sicher auch entsprechende Taten folgten ... " Ähm ja, alles klar! Einfach mal einem Menschen irgendwas anhängen. Und sich dabei natürlich moralisch überlegen fühlen. Zu viele Kommentare im Zusammenhang mit diesem Skandal sind einfach nur widerlich - sowohl auf der Pro- als auch auf der Anti-Lindemann-Seite.

[@nehalilisays]

Ich habe kurz vor der Pandemie eine Statistik gesehen: Die Top 10 der nicht-englischsprachigen Künstler mit den höchsten Toureinnahmen. Rammstein waren die einzigen deutschsprachigen dort auf Platz 2 (hinter BTS, die in einem deutschen Artikel mit Rammstein verglichen wurden als sie 2020 2x das Olympiastadion in Berlin füllen wollten). Und immer wenn ich lese, dass jemand wegen deutschen Musikern deutsch lernt, dann ist es wegen Rammstein oder war wegen Tokio Hotel. Und es gibt sicher auch viele deutsche Journalisten, die verinnerlicht haben, dass Rammstein gewissermaßen ein deutsches Prestigeobjekt ist, auf welches viele einen Teil ihres Nationalstolzes projizieren. Vermutlich vor allem die, die angeblich gar nicht rechts und gar nicht frauenfeindlich sind und jetzt aber Rammstein verteidigen als wäre es der Untergang des Abendlandes wenn diese Band an Status verliert.

[@mt884]

Ich verstehe ehrlich gesagt nicht ,warum es keine strafrechtliche Ermittlungen gibt. Warum tun sich die Betroffenen nicht zusammen und stellen eine Anzeige? Ich war bis zu diesen Geschichten Rammsteinfan, aber wenn es sich so abspielt, wie die Betroffenen es beschreiben... Dann sollten diese Menschen strafrechtliche bestraft werden. 😠 Die Vorwürfe und Geschichten sind so unerträglich. Ich bin als jetzt ehemaliger Fan wirklich bestürzt. Ich verstehen aber wirklich nicht, warum es keine Anzeige gibt 😵‍💫

[@TheDude45]

Weil KO Tropfen nach kurzer Zeit raus aus dem Blut sind und es extrem schwer wird sowas nachzuweisen. Sie können sich nicht erinnern also kann auch keiner klar beweisen das er es war. Aber die Menge der Opfer wird hoffentlich etwas bewirken

[@TheDude45]

​@@LarsHafendorfer 12 Jährige Kinder wie dich sind Dünnschiss

[@i_Mai]

​@@Nobunag Wenn er eine Tochter hat, kann die doch nichts für seine Aussage.

[@Mintaka.]

​@@LarsHafendorfer WARUM guckst du das denn, EKELHAFT ist deine Empathielosigkeit

[@Mintaka.]

​@@Nobunag nein, bitte nicht

[@pinkiqueen22]

Kannte Rammstein als sie grade anfingen.....so echt nette, liebe Jungens. Mir ist seit langem klar, das da ein gaaaanz schräger Film läuft. Wir sollten uns mal fragen, warum so viele Menschen sich diesen düsteren Machenschaften zu Füssen legen. Wo sind wir gelandet?

[@petrapan121]

das sehe ich genauso! frage mich auch wiso man sich solche gewalt texte reinzieht u dann noch als frau manche sogar frau u opfer von sexueller gewalt u trotzdem rammstein fan, das ist iwie krank ohne ende, aber schuld hat immer der täter u nie das opfer! aber verstehen kann ichs null...

[@renvollmer8945]

Macht korumpiert und Rammstein nach 30jähriger Erfolgsgeschichte auf dem Olymp des Metal - die können unmöglich die Gleichen geblieben sein, das macht was mit den Menschen.

[@petrapan121]

@@renvollmer8945 ja, macht korumpiert, auch mit allem anderen hast du vollkommen recht, deswegen sind sie sich trotz massenhafter anschuldigungen (unter eidesstatt) auch so sicher das ihne keiner was kann, die hypris von grössenwahnsinnigen u tatsächlich konnten die anwälte LEIDER dem spiegel u auch kayla shyx schon passagen verbieten, das ist eben die macht (geld u fame) traurig...ich hoffe die gerechtigkeit siegt, aber ich kenne die welt,hoffen wir das beste

[@voluptaslaborandi]

Sehr gut, dass das ans Tageslicht kommt. Was mir hier auch fragwürdig erscheint, ist diese zur Kritik unfähige Masse von Fans. Ein Popstar ist ja nur Popstar, weil er verklärt wird. Und da lässt sich sowas dann eben auch machen. Am Ende ist es eben doch auch eine musikindustrielle Machine, wo der Einzelne unterzugehen droht.

[@ivybator6167]

Ja, das ist das erschreckende, aber auch nicht ganz verwunderliche ,wenn man sich jahrelang an dieser Art von Songs erfreut… Ich bin ein absoluter Musikfreak schon seit Jahrzehnten auch für harte ,aber nicht für diese kranke Art- aber diese überInszenierung zusammen mit dem Pornokanal von Herrn Lindemann lässt tief blicken.

[@voluptaslaborandi]

@@ivybator6167 Man kann das leicht abbügeln, meint die Mehrheit. Kunst und Künstler haben nichts, aber auch gar nichts miteinander zu tun. Das steht sich vollkommen fremd und antithetisch gegenüber. Ist ja im echten Leben auch so.

[@ralfphilipp]

Idealisierung und Entwertung sind stets zwei Seiten der Medaille

[@V1detta]

Entwurmer holt. FPÖler, AfDler... X1 ndl auf guat Deitsch. Die holtn Rammstein jo a ernsthoft für a rechte Band! LOL

[@Bonebounder93]

fällt dir jetzt erst auf das die Menschheit dämlich ist?

[@Jon-bt4zv]

Absolut wichtig. Was ich mMn wichtiger finde ist ein Ermittlungsverfahren. Es kann doch nicht sein, dass es noch kein Ermittlungsverfahren gibt. Zeugen sind doch da und Beweise offenbar auch.

[@gargoyle7863]

Kommt noch. Wenn das wirklich so viele Fälle sind, werden bestimmt genug Opfer ihre Aussagen vor Gericht wiederholen.

[@werekorden]

Welche Sachbeweise sind denn da? Mir ist da noch nichts bekannt. Die Staatsanwaltschaft wird jetzt die Zeugenaussagen untersuchen und schauen ob sie plausibel sind und dann ein Ermittlungsverfahren einleiten. Man wird sehen was kommt.

[@MarshaHunt99]

Jon: das Ding läuft jetzt seit 2 Wochen. Da kommt erst noch die große Lawine.

[@PJM0702]

Es braucht keine Strafanzeigen. Die Staatsanwaltschaft prüft aktuell und wird dann ein Ermittlungsverfahren von Amts wegen einleiten. Allein schon wegen des unbestreitbaren öffentlichen Interesses und des ansonsten aufkommenden Zweifels am Rechtsfrieden. Die bisherigen Aussagen sollten für den Anfangsverdacht einer Straftat ausreichen. Und dann wird ermittelt. Und dann bin ich gespannt, was aus Lindemann wird.

[@annegretkasten6277]

@@werekorden Warum ging keiner zur Polizei. Übrigens hat sie alles widerrufen. Es gibt ja auch Gegenbeweise.

[@frankxxx2070]

Wie viele Incels hier mal wieder unterwegs sind. Viele widerwärtige Kommentare, die das System Rammstein unterstützt und das über Rammstein hinaus. Ich kotz echt im Strahl

[@Jens5345345]

Ich denke mal wenn du mein Leben betrachten würdest, wäre ich für dich auch ein Incel. Trotzdem würde ich das Thema hier verdammt ernst nehmen und Untersuchungen einleiten. Es ist mehr als offensichtlich dass hier was nicht stimmt. Nur blinde Rammstein Hardcore Fans oder harte "Gegen das Grüne System" Menschen verteidigen diesen Mann.

[@MagdalenaCho-bh3eb]

Ich kotze mit dir .

[@IsomerSoma]

Viel zu viele Menschen die sich ihrer Meinung viel zu sicher sind trifft es wohl eher und das auch auf dich.

[@parakismu]

WORD! ❤ Danke, Frank..

[@letsmett9711]

Ich bin mit Rammstein aufgewachsen und die Situation macht mich selbst emotional fertig. Obwohl ich für drei Termine Tickets habe, kann ich mir aktuell schlecht vorstellen diese Band aktuell abzufeiern. Ob ich die Tickets verkauf - ich bin am überlegen. Ich hoffe das alle Frauen und Betroffene Personen (sag bewusst nicht Opfer) sich gut von der Situation erholen und verarbeiten können.

[@blutigeramateur3598]

Geh hin du kannst das Werk und den Künstler trennen.

[@ghostap2718]

@@blutigeramateur3598 Nicht wenn der Künstler in seinen Werken von Vergewaltigungen schwärmt...

[@Wokenstein]

Bist auch in Deutschland aufgewachsen und oh mann kann ich dir was über ihre Vergangenheit erzählen, da magst du wohl nicht mehr Deutscher sein...oder eben doch weil du weißt das eine hat mit dem anderen nichts zu tun

[@peterpan5581]

so geil, eine Niemand macht Vorwürfe und eine youtuberin macht n Video und das löst in einer Person sowas aus… da muss man doch echt verblendet sein. vllt mal zuerst die Wahrheit an Licht kommen lassen? dann Entscheidungen treffen? Nein, erstmal canceln. Wie bei diesem Gil Ofarim oder wie der hieß… ihr lernt auch echt nichts

[@blutigeramateur3598]

@@ghostap2718 fährst doch gestimmt auch auf den Autobahnen die Hitler erbaut hat.

[@harto4736]

Was macht eigentlich das arme Opfer Gil Ofarim.....?! Dem hat man doch damals auch so uuuunendlich viel Unrecht getan. Nicht alles was man so hört und liest muß also wahr sein. Es kann wahr sein, ja, aber solange man das nicht WEISS sollte man es erstmal lassen ein Leben und eine Karriere zu zerstören und mal etwas entspannter bleiben.

[@tanteedelgard1921]

Geh einfach...

[@harto4736]

@@tanteedelgard1921 Oh , die Tante ist aufgewacht. genau, gibts mir. Schicke mich mit all Deiner Kraft und Weisheit weg... wer nicht glatt ist muß eben "wech".... Schön das es noch Leute gibt wie Dich, sonst würden die Schlauen ja auch garnichts besonderes mehr sein.

[@larshinnerk7221]

@@tanteedelgard1921 Aja, wohin.... ? Was schlägst Du vor ?

[@kundennummer8644]

Ein paar Anmerhungen zum Video: Wenn es um potenziell tramatisierende Vorfälle geht, bitte verzichtet darauf, die Musik der potentiellen Täter unter euer Video zu legen. Ihr seid Medienprofis und solltet wissen, dass so etwas extrem triggern kann. Ich bin selbst nicht in diesem Fall betroffen und habe trotzdem Schweißausbrüche bekommen - und nach den Video einen Ohrwurm. Ihr könnt es für zu sensibel halten, aber wenn ihr Rücksicht auf so etwas nehmen möchtet, dann ändert das zukünftig bitte einfach. Das gehört mittlerweile zum kleinen Einmal Eins der (Medien-)Psychologie. Die zweite Sache ist: Ihr (wie eigtl alle anderen Plattformen) sagt zum Ende, dass die Band die Vorfälle jetzt aufarbeiten lässt. Ihr kommt zu dieser Conclusio, weil die Band eine Anwaltskanzlei eingeschaltet hat. Seit wann arbeiten Anwält*innen, die von mutmaßlichen Täter*innen beauftragt werden einen Fall auf? Anwaltskanzleien (!) werden beauftragt, um eine Verteidigungsstrategie zu erstellen. Das ist keine neutrale Aufarbeitung, sondern eine extremst parteiischen Strategiefindung. Es ist schade, dass ihr entweder dieses Wording einfach irgendwo aufgenommen habt oder selbst davon überzeugt seid. Danke aber trotzdem, dass ihr euch dem Thema widmet und auch darauf aufmerksam macht, das bereits vor einen Jahr eine Frau versucht hat an die Öffentlichkeit zu gehen.

[@030nordseite]

Guter Punkt mit der Musik

[@ZAPP]

Vielen Dank für das Feedback. Wir werden das auf jeden Fall diskutieren und berücksichtigen!

[@kundennummer8644]

@@ZAPP danke

[@Witt3740]

NIVEAU , weshalb , warum . Englischsprachige Seiten zeigen ein Video , wo Frauen diese Shelby gefilmt haben . Beim Konzert hat sie sich mehr als auffällig verhalten . Diese Videos hinterlassen keinen guten Eindruck . Wir werden sehen . Auch hier wird nicht neutral berichtet , teilw. Gesagtes aus dem Zusammenhang gerissen . Ist denn schon Sommerloch ?

[@NoS4INT]

Ganz unabhängig davon, welche juristischen Konsequenzen sich vielleicht noch ergeben, finde ich die aktuelle Debatte für unsere Gesellschaft richtig und wichtig. Daher Danke, dass es den jungen Frauen und dem Rechercheverbund gelungen ist, Licht in eine, zumindest moralisch fragwürdige Praxis zu bringen. Das sensibilisiert uns alle für die Schutzräume und Grenzachtung der sexuellen Selbstbestimmung.

[@peinliche_Befragung]

Geil, danke. Wollte grad anfangen, was Schlaues zu formulieren und seh', das wurd' von Dir schon erledigt. Perfekt! 🙂

[@shimpooky]

⁠@Bezzo Du hast das Problem erfasst aber bist trotzdem dran vorbeigeschossen. Es geht ja genau darum - diese Frauen berichten von ihren Erlebnissen, weil sie es eben NICHT wollten. Sie wurden auf eine Party eingeladen, niemand hat ihnen erzählt oder sie gefragt ob sie einverstanden sind, dass sie Sex mit dem Sänger haben sollen. Sie wurden komplett damit überrumpelt. Einige haben es zu, Glück geschafft, sich aus der Situation zu retten, andere leider nicht. Solche Szenarien verhindern zu wollen hat nichts mit "Bevormundung" zu tun.

[@katjafiedler1936]

Ich sehe das nicht als gesellschaftliche Debatte. Das ist ein Problem von Lindemann konkret. Gesellschaftliche Debatten haben wir genug, und sie sind von Scheinheiligkeit und Profilierung durchtränkt.

[@MegaSauerland]

die Frauen gehen freiwillig hin, die Sophie, die bei Spiegel berichtet, sogar mehrmals.Manche Leute leben, und manche nicht, dafür haben sie Moral

[@petrapan121]

genau!!!!

[@torsten1163]

Kleine Korrektur der Überschrift : Warum Diffamierung wichtig ist...

[@harto4736]

Im übrigen : Wie oft kann ein 60 jähriger noch quasi auf "Knopfdruck" Sex haben....? Vor dem Konzert, in der pause und auch nochmal danach.... ???? - Wie wirkt sich ein 2 stündiges, körperlich sehr anstrengendes Konzert auf diese "Leistungsfähigkeit " aus - positiv ?? Auch hier sollte man mal ernsthaft anfangen zu zweifeln. Die Musik von Rammstein sowie ihr Auftreten finde ich direkt gesagt sch... !! Aber vom typ her scheint mir der Lindemann eher ein sehr feinfühliger Mensch zu sein. Könnte man doch auch mal etwas mit bewerten wenn es um Glaubhaftigkeit geht

[@metalltv44]

So ein blödsinn. Jetzt wird Rammstein eins ausgeschmiert nur weil sie den woken schieß ablehnen

[@dccg]

Finde es erschreckend wie viele Kommentare schon ihr Urteil gegen beide Seiten gefällt haben und dann noch höhnisch werden. Wartet doch die Ermittlungen erstmal ab

[@NoHairMan]

Ja ich verstehe es auch nicht, darum ging es in dem Video gar nicht.

[@nataliezementbeisser1492]

Es ist offensichtlich, dass Lindemann es getan hat. Es gibt explizite Videos von ihm, die ihm dabei zeigen. Klar, die KO Tropfen fehlen natürlich noch. Praktischerweise sind die nach 24 Stunden nicht mehr nachweisbar. Der weiß eben wie es geht.

[@sabinewetzel2272]

Danke 👍

[@sahratank7504]

Das ist ok wenn es berechtigt ist ! Zb wie bei dem ekligen Gedicht wo deutlich eine Grenze überschritten worden ist!

[@hl2926]

Wo sind nochmal die Beweise ?

[@liebeimohr]

Erzähl mal, wie genau sollen die bei sexuellem Missbrauch aussehen?

[@gabikrause5041]

@@liebeimohr zum Arzt gehen und der kann das dann feststellen. Aber nicht nach einem Jahr im Netz was los treten. Sehr unglaubwürdig

[@suchti157]

​@@gabikrause5041die Opfer hatten doch Angst.. Jetzt wo die Aufmerksamkeit da ist geht's leichter 😂

[@hl2926]

@@liebeimohr DNA des Täters. Spuren von Drogen im Blut. Und wieso geht man nicht gleich zur Polizei ?

[@liebeimohr]

@@gabikrause5041 Deine Misogynie stinkt sowas von zum Himmel - besonders ekelhaft als Frau. Schon mal was von Schock gehört? Scham? Das man bei der Polizei retraumatisiert wird? Was denkst du, warum so wenige Vergewaltigungen angezeigt werden?Und was übrigens damit, dass die Frauen teilweise mit Rohypnol beätubt werden? Es ist da körperlich nicht mööglich sowas wie einen Gang zur Polizei zu erledigen. Wo dann Leute wie du oder irgendwelche frauenfeindlichen Männer oder gar noch Fans sitzen. Was ist mit der extremen Machtverschiebung? Frauen trauen sich in Deutschland so kaum Vergewaltigungen anzuzeigen, wie sieht es bei internationalen Megastars mit einer Fanbase aus? Die Frauen kriegen Morddrohungen und werden mit Onlinegewalt überzogen. Das nachdem sie sowas traumatisches wie eine Vergewaltigung erlebt haben. Wir leben in einem Land das Opfer beschämt und Täter schützt. Und du bist Teil dieser Kultur! Als ob ihr Rammstein Ultras etwas mit Anzeige geglaubt hättet. Da hieße es doch dann auch "ALLES NUR AUSGEDACHT DIE WILL NUR RUHM" Ihr widert mich an! Bis es mal dich oder die eigene Tochter trifft.

[@Roger_P.]

6:44 Wenn die Journalistin von der Musikindustrie abhängig ist, wird sie sicherlich nicht über den Missbrauch berichten, weil sie dann geächtet wird. Dann ist ihre Kariere zuende. Niemand (relevantes) wird mit ihr noch arbeiten wollen. Also leugnet sie, davon gewusst zu haben. Rammstein und deren Management sind sehr mächtig, da wird sich auch eine Fachzeitschrift hüten müssen.

[@cck6591]

richtig

[@quoabell]

stell mir gerade vor, wenn das ein verg3waltiger ohne berühmtheitsstatus gewesen wäre, der nicht millionenschwer wäre, und es würden bei den behörden so viele vorwürfe und anschuldigungen über diese eine person bekannt werden. stell mir das eher so vor, dass der erstmal weg vom fenster wäre, mindestens in untersuchungshaft und nicht weiter frei herumlaufen darf. aber was weiß ich schon.

[@liebeimohr]

@@My-Nam3 Ehm, nein das ist nicht egal. Wenn sich mehrere dutzend Frauen melden und sexuellen Missbrauch vorwerfen ist man aber 1,2 zack in Untersuchungshaft.

[@yurigansmith]

Ja, denn natürlich reicht der Machteinfluss einer Band wie Rammstein bis weit in die deutschen Staatsanwaltschaften hinein. Das weiß doch jeder.

[@filoudegris7970]

​@@My-Nam3 Ich bin auch überzeugt sein Standing und die laufende Tour spielen eine große Rolle. Da hängen zu viele wirtschaftliche Interessen und auch Arbeitsplätze dran. Aber ja, bei jedem anderen Verdächtigen wäre der schon lange in U-Haft.

[@filoudegris7970]

@@My-Nam3 Da hast Du Recht 👍 Aber was wissen wir zwei schon wie weit allfällige Ermittlungen sind?

[@torstenzich7200]

​@@My-Nam3 das siehst du leider falsch bei ausreichendem Verdacht ist nicht unbedingt eine Anzeige notwendig dann agiert die Staatsanwaltschaft von sich aus.

[@-.-._.-.-._.-.-._.-.-._.-.-]

Ich konnte mit Rammstein noch nie was anfangen und fande die Gestalt Lindemann schon immer sehr fragwürdig und grenzwertig. Ekelhaft dieser Typ.

[@gabikrause5041]

Und deshalb kann man ihn jetzt fertig machen? Komische Eintellung

[@-.-._.-.-._.-.-._.-.-._.-.-]

​@@gabikrause5041Ja. Macht er ja auch mit Frauen ganz offen in seinen Liedtexten.

[@lias535]

​@@-.-._.-.-._.-.-._.-.-._.-.- 👍

[@andreasjell734]

Sehr guter Bericht, Danke.

[@UNBEK4NNTE]

Dass Fans so anfeindend gegeneinander sind, obwohl sie eigentlich eine Community sind habe ich schon so oft erlebt! Dieses ganze "du bist doch nur neidisch und willst nur Aufmerksamkeit" - Gerede ist leider die Norm unter Fans von solchen Rockstars. Es ist richtig traurig wie Leute wie sie dann komplett mundtot gemacht werden, nur weil andere Fans total verblendet sind. Genau das ist Teil des Problems warum Betroffene sich oft nicht trauen was zu sagen.

[@MegaSauerland]

Fans warten auf Anzeigen,Ermittlungen,Gerichtsurteile usw.Solange es nicht passiert, IST EINFACH NICHTS PASSIERT

[@olmaBLN]

Es tut mir ja leid, dass Fans nicht gleich in die Vorverurteilungsphase eintreten und das andere so sehr stört. Und "Betroffene" trauen sich ja, eigens für diese "Enthüllungen" Twitter-Accounts anzulegen. Nicht zur Polizei zu gehen!

[@cid7535]

Ich würde mich freuen, wenn die Augenzeugen Berichte, die Till entlasten, ebenso verbreitet werden. Es gibt einige davon und beide Seiten genauer zu beleuchten, wäre sicherlich nicht die schlechteste Idee. Danke für die Aufmerksamkeit.

[@Fischi1893]

Was sollen das für Augenzeugenberichte sein? „ich war in der Row Zero und mir ist nichts passiert“ oder „ich hab freiwillig mit Till geschlafen“? Das sagt ja nichts darüber aus wie es in anderen Situationen abgelaufen ist

[@cid7535]

@@Fischi1893 wie gesagt: beide Seiten beleuchten macht mehr Sinn als ungefiltert und ungeprüft allem Glauben zu schenken. Auch wenn das vielen nicht passt.

[@Fischi1893]

@@cid7535 Es wurde doch über Sophia Thomallas Aussage zum Beispiel berichtet und der Band die Möglichkeit zur Stellungnahme gegeben sowie über Ihre Statements berichtet.

[@cid7535]

@@Fischi1893 bissl sehr wenig wie ich finde. Wenn man sich mal die Mühe macht, findet man einiges mehr. Ich versuche immer, beide Seiten zu betrachten und mir dann eine Meinung zu bilden.

[@diananussbaum3106]

@@Fischi1893 .Es gibt Berichte von mehreren Frauen, die u.,a. mit Shelby zusammen bei der Afterparty waren... "Colonel kurtz " , vielleicht meint Cid das.

[@Miriammmmmmm]

Danke für die Reportage! Es ist so wichtig weiterhin zu recherchieren, zu berichten und das alles zu beleuchten. Hoffentlich wird das Konsequenzen haben!! Es wäre wirklich abscheulich, wenn das nach ein paar Wochen wieder vergessen wäre.

[@user-bm5vg3jj3p]

Naja man sollte erstmal die Ermittlungen abwarten. Es kann auch alles eine Lüge sein oder es ist wahr. Aber solange ist man unschuldig. Es sind schon oft genug Menschen durch Lügen schlecht gemacht worden

[@christianertlbauer3189]

Sorry aber ich tu mir mit dieser Vorverurteilung schwer. Ich bin jetzt kein Rammstein Fan aber ich möchte auf die Fälle Jörg Kachelmann oder Andreas Türck hinweisen. Da kamen auch Frauen nach Jahren daher und behaupteten irgendwas. Als Mann bist Du erstmal in der Ecke weil man Frauen sowieso immer glaubt wenn was behauptet wird und man kann es als Mann selten widerlegen. Ich finde es immer fragwürdig wenn nach Jahren sowas behauptet wird wo man nichts mehr beweisen kann. Bei Kachelmann oder Türck kam heraus dass die komplett unschuldig waren aber zuvor medial vorverurteilt wurden sodass deren Exitenz und Leben schon zerstört war bevor sie freigesprochen wurden. Es ist eine Schande wenn so wie vor dem Konzert schon Feministinnen Till Lindemann verurteilen ohne dass seine Schuld bewiesen wurde. Ja, wenn es Vorwürfe gibt muss man dem nachgehen, aber das müssen Gerichte und Anwälte machen und nicht die Medien und irgendwelche Feministinnen. Weil sollte sich nämlich herausstellen, dass Lindemann unschuldig ist stellen die sich nämlich nicht hin und entschuldigen sich in ähnlicher Form. Da ist man dann ruhig und schweigt. Wir leben immer noch in einem Rechtsstaat in dem man soweit mir bekannt ist unschuldig ist bis die Schuld bewiesen wurde. Das sollten auch Feministinnen oder Medien zur Kenntnis nehmen. Ich möchte Lindemann hier aber nicht in Schutz nehmen sondern wie gesagt nur darauf hinweisen dass heutzutage viel zu schnell verurteilt wird anhand von irgendwelchen Behauptungen.

[@Miriammmmmmm]

@@christianertlbauer3189 Also erstmal finde ich es wichtig zwischen gerichtlichem Urteil und moralischem Urteil zu unterscheiden. Weil selbst, wenn Lindemann juristisch nichts nachgewiesen werden kann (und ich habe oben ja schon versucht ausführlich zu erklären, dass das nicht bedeutet, dass es 100% nicht passiert ist), darf sich trotzdem jeder ein moralisches Urteil machen. Und um das zu treffen gibt es mittlerweile genug Informationen - Stichwort Machtgefälle und Machtmissbrauch. Dafür muss man auf keinen Schuld- oder Freispruch warten. Dass Lindemann seine Machtposition ausgenutzt hat, dürfte kaum mehr jemand bestreiten wollen. Du sprichst zweimal von „irgendwelchen Feministinnen“ - für dich scheint das wohl ein sehr negativer Begriff zu sein. Die Leute, die vor den Konzerten würden sich sicher nicht alle so bezeichnen. Nicht jeder, der Lindemann oder die Musik von Rammstein aufgrund der Vorwürfe jetzt boykottiert, ist Feminist. Aber das wird von bestimmten Gesellschaftsgruppen immer gerne so hingestellt. Als ob da eine Verschwörung oder eine Agenda dahintersteckt. Was den Fall Kachelmann angeht: wenn es dich wirklich interessiert, was dort falsch gelaufen ist und wer versagt hat, dann empfehle ich dir die 3 Folgen dazu von dem Zeit Verbrechen Podcast - dann wirst du auch erkennen, dass dieser Fall in dem Kontext hier komplett fehl am Platz ist. Dieser Fall wird (obwohl er dazu überhaupt nicht geeignet ist) dazu instrumentalisiert Frauen, die Vorwürfe der sexuellen Gewalt gegen Männer erheben, zu diskreditieren. So sehr, dass Kachelmann übrigens selbst schon dazu aufgefordert hat, dass man aufhören soll seinen Fall dazu zu verwenden, um Frauen ihre Glaubwürdigkeit abzusprechen! 98% der Vorwürfe, die Frauen erheben, sind wahr - trotzdem schreien sofort viele immer direkt „aber bei Kachelmann…!“ und die haben allesamt keine Ahnung von den Einzelheiten dieses Falles, weil sie dann wüssten, dass ihr Argument komplett unsinnig ist. Das einzige Ziel ist Frauen als unglaubwürdig hinstellen zu wollen und das obwohl die Nummer an Falschanschuldigungen im Verhältnis zu tatsächlichen Übergriffen verschwindend gering ist. Und nein damit sage ich natürlich nicht, dass das nicht mal vorkommt - wenn es das tut, ist das selbstverständlich falsch, ABER komischerweise wird ja bei ALLEN Fällen, die in den Medien landen, auf Kachelmann verwiesen.

[@katrinam6795]

​@@christianertlbauer3189 Keine Frau sonnt sich im Ruhm eines erfundenen Missbrauchs

[@Barrawitzkaa]

Miriam: Was soll Konsequenzen haben? Nein im Ernst: Was genau? Bislang ist nunmal nichts bewiesen - und der eine "glaubt" das, der andere etwas anderes. Auf dieser Grundlage lassen sich doch keine Konsequenzen fordern. A bisserl mehr Hirn der Journaille wäre da gut .....

[@andreasdersch76]

Es gilt die Unschuldsvermutung bis zur Verurteilung, alles andere kann als Verleumdung geklagt werden

[@edtazrael]

Wenn sich rausstellt dass das eine Nullnummer war, würde ich die alle verklagen.

[@perezosa4318]

Warum hat die Band ihre Mitarbeiterin Lena gekündigt? Das macht mich misstrauisch. Angst, dass sie sich verplappert?

[@williammunny8514]

​@@perezosa4318 Dann könnte eine Kündigung sie ja auch zum auspacken animieren.

[@alexanderk8627]

Die Opfer haben eine eidesstattliche Versicherung abgegeben. Es sind dutzende Frauen, die alle sehr ähnliche Erlebnisse schildern.

[@filoudegris7970]

​@@williammunny8514 Was denkst Du wievielt die Frau erhält für Ihr Schweigen? Dazu eine Stillschweigerklärung ..... Da würde wohl nur helfen wenn jemand mehr zahlt, damit die plappert. Mich erstaunt einfach der Rest der Band plus Angestellte. Das die nichts von Ungereimtheiten mitbekommen haben? Gibt übrigens im Netz ein Interviews mit jemandem aus dem Umfeld von Rammstein. Der bestätigt die Gerüchte zu der Kammer hinter der Bühne.

[@Axolottel]

Es gibt in Vilnius mittlerweile strafrechtliche Ermittlungen

[@yurigansmith]

Quelle? Soweit ich weiß, befindet man sich noch in der Vorprüfung, nach der erst entschieden wird, ob es Ermittlungen geben wird.

[@redbaron4600]

Susann bitte verbreite hier nicht irgendwelche Fake-News. Könnte sein, dass dann gegen dich noch strafrechtlich ermittelt wird.

[@redbaron4600]

@@alfblizz2423 Laut der Polizei in Vilnius werden keine polizeilichen Ermittlungen aufgenommen, da es absolut keine Hinweise auf eine strafbare Handlung gibt. Momentan wird insbesondere von Frauen nicht nachweisbarer Schund verbreitet. Schäm dich Susann!

[@Satanas66666g]

Die sind aber eingestellt worden

[@Stevenbegood]

Muss Majas Videos in der Causa auch deutlich positiv hervorheben. Reflektiert, nüchtern und pointiert.

[@ivybator6167]

Alena Makeeva hat sich also aus dem Staub gemacht bzw. wurde von Rammstein entfernt

[@einwitzigenname585]

Weil nichts an den Vorwürfen dran ist, genau. Wahrscheinlich Vertrag ausgelaufen, Zufall lol. Das ist alles so krank. Ich hoffe, man findet sie wieder zur Vernehmung. Befürchte nein.

[@katjafiedler1936]

Justizversagen.

[@ivybator6167]

Das allein, dass diese Person so schnell von Rammstein aus deren Umfeld entfernt wurde, ist eigentlich schon mega verdächtig und sagt viel.

[@MegaSauerland]

das sind keine Berichte, eher Gerichtsurteile

[@arteultra4903]

Wenn das jahrelange Praxis ist, wieso kommt es erst jetzt ans Licht? Ich mag keine amerikanischen Verhältnisse mit Vorverurteilungen, aber keinen Beweisen. Wenn es Anzeigen gibt, muss ermittelt werden. Wenn nichts dabei heraus kommt, dann sollte man sich bei der Band entschuldigen.

[@bekksenb.134]

Es kommt mir so vor als hätte er das alles ganz willentlich öffentlich dargestellt, sein sehr persönliches abgeschnitten-sein von der Liebe. Und alle schauen zu.. Orten es bloß als Kunst ein. Ich hab mich nie zu dem Menschen oder Musik hingezogen gefühlt und hab mir nun die Infos durchgelesen, seinen selbstgedrehten Porno geschaut, das Gedicht etc.. Ich sehe da seine persönliche Gewalttätigkeit und Traurigkeit. Es kommt mir vor als wollte er es absichtlich bis auf die Spitze treiben. Ist doch klar, dass sowas irgendwann rauskommt. Aber manchmal warten Täter auch bis sie irgendwann endlich jmd aufhält. Das perfide daran.. Wie viele machen mit, schauen zu. Es wäre nun authentisch von Till zu sagen "Ja, das bin ich. Es ist keine Kunst. Und das muss euch doch auch klar gewesen sein." Und die Konsequenzen seines Handelns zu tragen. Zu sagen, es ist vorbei. Es nun abzustreiten würde eigentlich nicht zu dem Bild passen was er von sich aufgebaut hat.

[@seeu4all]

Korrekt. Wir werden sehen, ob er auch jetzt so zu sich selbst stehen kann. Alles andere wäre absolute kongnitive Dissonanz und zudem erbärmlich.

[@spackretired]

@bekksenb.134 Dabei ist der Lindemann doch ein alter Oppa mit seinen 60 Jahren. 😂😂😂Und sieht recht vergammelt aus; der riecht bestimmt streng.

[@raptormx3836]

Das wäre auf jeden Fall ein passender Abgang/Fall seiner Kunstfigur, dramaturgisch konsequent umgesetzt.

[@irgendjemand-ck6zp]

Er sagte in einem Interview wohl mal, schocken könnte man die Leute nur noch durch einen Suicid auf der Bühne. Wundern würde es mich nicht, wenn er auf diese Weise alles beenden würde. Denn wenn alles wegfällt, wegbricht, was ihn ausgemacht hat, wodurch er sich dargestellt hat, wofür er gelebt hat (so unverständlich und unbegreiflich, psychotisch oder wie auch immer man es empfinden mag das für Außenstehende aussehen mag und ist) - was bleibt dann noch außer Leere? Wofür sollte er dann noch weiter machen?

[@ramona9624]

Danke Maja für deine Aufklärung! Du bist sehr sehr stark! 💛

[@AlexCio]

Ich hoffe so sehr dass das alles nicht umsonst war, und man die Betroffenen hören wird :(

[@benjamink.5266]

Wahnsinn, dass es noch Fans gibt, die da einfach ungestört die Musik „genießen“ wollen. Dazu gehört schon eine amtliche Verdrängungsleistung. Schlimmer ist nur noch dass „selber schuld/naiv“ Narrativ.

[@peterkacke3859]

Erzähl mal, gibt es da jetzt schon mehr als Behauptungen, geschweige denn ein Verfahren? Du weißt da ja offenbar mehr als wir alle :)

[@benjamink.5266]

@@peterkacke3859 Also wenn sich 30+ Frauen zu dem Thema melden und ein und dasselbe „Casting-Backstage-System“ beschreiben, dann haben wir einen berechtigten Verdacht, oder? Ich brauche kein Gerichtsverfahren um das Kacke zu finden, Peter!

[@peterkacke3859]

@@benjamink.5266 Wäre eben nicht das erste Mal, dass das einfach frei erfunden ist. Ich empfehle dir, dich mit der Causa Johnny Depp zu befassen. Das schafft einen mehr reflektierten Blick auf das Geschehen vor allem in Anbetracht dessen, was uns bisher an „Belegen“ vorliegt. Ich warte also mit meinem Urteil ab, bis es wirklich ein Urteil vor Gericht gibt :)

[@stamboli6455]

Na ja, im Verdrängen sind die meisten Leute gut. Auch wenn derzeit Rammstein in aller Munde ist, was in Ramstein passiert, das wird seit vielen Jahren ausgeblendet.

[@heyy1829]

​@@benjamink.5266 Warte mal, aber ein Casting System wäre doch nicht schlimm, wenn die alle volljährig sind und freiwillig mitmachen? Oder glaubst du ALLE Frauen sind dumme Kinder die selber keine Lust auf Sex mit ihren Idolen haben und keine eigenen Entscheidungen treffen können?

[@meiling3838]

Wieso erwähnt eigentlich niemand, dass Rammsteins 2. Statement von Sarah Bosetti übernommen wurde? Es ist einfach wie abgeschrieben

[@arenevskaya7934]

Solche Statements findest du in ähnlicher Form auch überall. Bosetti hat dazu also nichts Sinnvolles beigetragen.

[@u.m.9339]

Ist mir auch aufgefallen!

[@meiling3838]

@@arenevskaya7934 dann hast du ihren Post nicht gesehen

[@DerSchwereGolem]

Solange nichts bewiesen ist gilt die Unschuldsvermutung.

[@Lili-gx8jo]

Diese gilt auch für die Opfer.

[@christophvonpapenburg]

Genau so ist es. Anschuldigungen müssen bewiesen und vor Gericht bestätigt werden. Bis dahin sollte man sich zurückhalten.

[@jan3119]

@@christophvonpapenburg Du weißt schon, dass das Paradox ist. Damit würden zahlreiche Fälle niemals überhaupt vor Gericht kommen.

[@christophvonpapenburg]

@@jan3119 naja ich habe ja gesagt zurückhalten nicht schweigen. Alle müssen sich bewusst sein das dies nur eine Seite ist

[@Deso7]

Wenn Aussage gegen Aussage steht dann magst du recht haben ABER hier steht nicht eine Aussage gegen Aussage sondern dutzende Aussagen gegen eine Aussage. Selbst wenn davon ein Teil erfunden wurde ist die Wahrscheinlichkeit das alles erfunden wurde doch sehr gering. Zusätzlich gibt es ja auch massig "Beweise".

[@MTalac]

Die Büchse der Pandora ist geöffnet ;)

[@carstuskaktus7638]

was hat diese Sage damit zu tun?

[@SummerSunSunshine]

​@@carstuskaktus7638 kennste die Metapher nicht?

[@carstuskaktus7638]

@@SummerSunSunshine ... Ziemlich blöde eine Frage mit einer Gegenfrage zu beantworten. Sowas bedeutet meist, dass man keine Antwort hat...

[@SummerSunSunshine]

@@carstuskaktus7638 haste die Antwort, die in meiner Frage steckte, auch nicht kapiert?

[@carstuskaktus7638]

@@SummerSunSunshine ... QED ... 😏

[@Elchxc60]

Man kann sich über alles das Maul zerreißen. Abwarten, was konkret an Anschuldigungen auch bewiesen werden kann.

[@Lasse_Reinstroem]

Man sollte den Damen glauben, aus welchem Grund wollen sich jüngere Frauen freiwillig mit einer Band mit Millionen werten "Rumzoffen".. da gehört echt mit dazu, aus dem Grund ein riesen Respekt an die Damen die das Veröffentlichen..

[@Chillkrokette_]

Ich lese immer wieder, dass die Damen ja angeblich nur fame werden wollen. Ja, dafür bekannt zu sein vergewaltigt und/oder sexuell belästigt worden zu sein, ist bestimmt ganz toll. Vor allem mit so einer riesigen Fancommunity wie die von Rammstein, die die Frauen dann auch noch anfeindet.

[@mariongerken9947]

Was für eine Hexenverfolgung!

[@preuenssohn5814]

Ist auch gut bedacht worden eine Frau zu nehmen, um andere Frauen einzuladen. Wäre es ein Mann der die Einladungen ausspricht, hätten mit Sicherheit die Meisten Frauen abgelehnt. Meiner Meinung nach ist die gesamte Band schuldig, ihre vorgeworfenen Taten sind das schlimmste und peinlichste was Menschen machen können.

[@ivybator6167]

Sehe ich ebenso

[@sybillem.5594]

Tja, die Methode Epstein...

[@constantin5573]

Ja für mich sind auch alle Drumherum mitschuldige …vom Tonmann bis zur Maskenbildnerin … kann mir keiner erzählen dass das nicht alles bekannt war

[@realglutenfree]

@Jan Hus Die Frauen wurden aber nicht angebaggert, wie schwer ist das zu begreifen? Ihnen wurde gesagt, sie wären zu der normalen Aftershowparty eingeladen, bei der haufenweise Leute und auch andere Stars waren. Ihnen wurde nichts davon gesagt, dass sie mit Till sex haben würden und dafür ausgesucht worden sind.

[@georgmettmann5722]

@@constantin5573 Sind alle Schuld, nur die Frauen nicht, wir haben es kapiert. Du hast den Toilettenmann, die Security, den Bürgermeister und jeden Einwohner der Stadt vergessen. Die sind bestimmt auch alle schuld...

[@manfredtroger621]

Rammstein gehört verboten - dieser Lindemann gehört hinter Gitter!

[@LinkeL4D2]

Nein, eine Band sollte nur verboten werden, wenn sie Rechtsextrem ist und zu gewalt and Minderheiten aufruft. Lindemann soll sich aber vor Gericht verantworten.

[@daviddurden8391]

Du gehörst hinter Gittern du Clown

[@florablume4222]

Vorverurteilung könnt ihr! Das sollen Gerichte entscheiden. Hier muss sehr neutral und mit bedacht vorgegangen werden. Und dann ggfs. mit allen Konsequenzen.

[@haegar9735]

"ZAPP" - eine Sendung des NDR (ÖRR), noch Fragen??

[@Murphysstoned]

Ich komme nicht umhin daran zu denken das der Gedanke und das Wort manchmal vor der Tat kommen.....und ich finde es sehr wichtig das das ALLES richtig geprüft wird und man die Frauen ernst nimmt. Ich bin sehr froh das mein gesunder Menschenverstand mir schon immer sagte, das Texte die dermaßen widerwärtig sind nichts mit Kunst zu tun haben...über Geschmack lässt sich nicht streiten, ok..aber was ist mit Moral, Anstand, Menschlichkeit..etc...? Wo ist die Grenze...? Soll das echt jeder für sich entscheiden dürfen? Auch noch wenn sich die Vorwürfe bewahrheiten`? Mich hat das jedenfalls immer schon genug abgeschreckt insofern hab ich gerade keinen Interessenkonflikt und hoffe einfach auf ehrliche Aufarbeitung Es gibt genug geile Rock Bands..Deutsch hin Deutsch her...

[@Laub]

"Ich bin sehr froh das mein gesunder Menschenverstand mir schon immer sagte, das Texte die dermaßen widerwärtig sind nichts mit Kunst zu tun haben" Da muss ich schon etwas grinsen und dabei an die Band Eisregen denken. Dagegen ist Rammstein kalter Kaffee.

[@reneandreeahrens4246]

aber bitte auch das Unschuldsgesetz beachten..ohne beweise ist der beklagte unschuldig....sonst nimmt das bald böse ausmaße nur weil frau rache üben will

[@petrapan121]

gebe dir vollkommen recht, die band, die texte, die videos, die musik, die gedichte, die show, der till, alles war schon immer hochgradig krank, frauenverachtend, gewalttätig u wiederlich, dazu kommt die fascho sch**sse u tausende andere gewalt sachen u geschmacklosigkeiten! u texte wie "bück dich" (befehle ich) "du riechst so gut" "ich tue dir weh" (führe dir nagetiere ein 😲🤬😳😱🤮) o muss frau schlagen o dieses grausame vergewaltigungs gedicht usw, oder dieser hardcore "porno" wo er frauen bei einer art vergewaltigung würgt u schlägt u misshandelt bis sie bluten usw, das das ALLES uvm überhaupt alleins schon so lange ging u auch noch veröffentlicht wurde! man kann das werk eben nicht vom autor trennen u es gibt eben kein getrenntes lyrisches ich, da der künstler bzw die kunstfigur u da der echte mensch, war schon immer eine schwachsinnige trennung, grade musik/kunst kommt aus tiefster seele u natürlich ist das alles eins und hat miteinander zu tun, das alles war schon immer ganz krank u völlig verstörrend u so wundert es mich auch null das till seine eigenen fantasien auch auslebt bzw die songtexte u gedichte einfach tatasachen beschreibungen sind, grausam! ich sehe das alles ganz genauso!

[@petrapan121]

@@Laub nur weil man irgendwo was findet was angeblich noch schlimmer,verstörrender,kränker,kaputter,traumatisierender ist heisst es nicht das das andere ok ist! wenn man einen menschen ermordet ist es super schlimm, natürlich kann man jemanden finden der 2 oder mehr ermordet hat, aber macht es den ersten mord ungeschehen o iwie besser? nein!!! es bleibt halt kranke, kaputte scheisse!

[@Laub]

@@petrapan121 und was ist mit all den Frauen die diese Musik bzw. die Band mögen?

[@lisam.2127]

Widerlich, einfach nur widerlich, mir.Mir Ist als Frau nur noch schlecht , weg mit diesem Dreck

[@gabikrause5041]

Er ist noch nicht verurteilt. Schlimm, das heute gleich ne Hetzjagd losgeht, weil jemand was im Netz äußert

[@moanna8224]

Während des R.Z.K.Remix' vom Lied "Deutschland" in Vilnius im Mai 2023 (Quelle z.B. ein Mitschnitt des gesamten Konzertes vom User "Steinwerk", Minute 45:38) sieht man Till Lindenmann einige Minuten nicht auf der Bühne. Es k ö n n t e folglich t h e o r e t i s c h möglich sein, dass er sich in dieser Zeit unter der Bühne einen blasen lässt. Just sayin`. Es ist also a) theroretisch/ zeitlich/ organisatorisch möglich, was mehrere Frauen unabhängig voneinander und aus unterschiedlichen Ländern derzeit behaupten. Vielleicht sollte man auch einfach mal (ungeschnittene) Konzertaufnahmen der letzten Jahre als "notwendige bis hinreichende Beweise" durchschauen. und b) kann ich mir (wie so viele andere) einfach nicht vorstellen, dass so viele Frauen sich so etwas einfach "ausdenken" - wie sollte man auf so etwas kommen? Und warum sollte man für solche Aussagen Beleidigungen, Drohungen oder Hate auf sich nehmen, - außer, wenn es einfach die Wahrheit ist und wenn man andere (Frauen) warnen will und nicht mehr zu einem solchen brutalen und ekelhaften Machtmissbrauch schweigen will.

[@katrinam6795]

Gab Videos von ihm, wie er sich in Wien während so einer kurzen Pause einen blasen lässt

[@Laub]

Ist es nun Machtmissbrauch oder war es doch gewollt von ihr (wer auch immer, irgendein Mensch). Alle reden vom Machtmissbrauch, aber wie fand der statt? Hat er sich eine rausgezogen und stellt sich dahin: hohoho, ich bin der Till, nun mach mal? - Es gibt nichts konkretes, nicht Festes. Ich kann weder beurteilen was die Opfer für Menschen sind und mir daraus ein Bild machen, noch kann ich in die Köpfe der Band gucken oder was da passiert ist. Es ist alles und überall, pure Spekulation. Deswegen muss da Justiz und co. ran, wenn man denn was Richtiges voran bringen will. Aber so... viele Worte, keine Ahnung was wahr oder falsch ist. Vor allem steig ich eh nicht mehr dahinter warum dies nun das Thema ist, es ging doch um irgendwelche K.O. Tropfen. Ich checks echt nicht mehr. Jeder labert was anderes.

[@Martin-wj6ky]

Und? dann lässt er sich halt einen lutschen..whats the problem? Wo ist da genau ein Straftatbestand? Das einzige worum es geht ist war es freiwillig und einvernehmlich. Und das wird man kaum beweisen können ergo Aussage gegen Aussage fertig.

[@thomaswalder4808]

"Es ist also a) theroretisch/ zeitlich/ organisatorisch möglich, was mehrere Frauen unabhängig voneinander und aus unterschiedlichen Ländern derzeit behaupten." Und es ist auch nicht verboten, solange die Frauen nicht minderjährig waren oder dazu gezwungen oder mit Drogen gefügig gemacht wurden.

[@suchti157]

Dafür gibt es Gerichte aber kein schnell Gericht im Internet und TV.

[@martina1667]

Danke für deinen Mut! Ich habe eine Tochter und danke dir als Mutter 🙏🏾♥️🙏🏾♥️

[@RanchuRanch]

zieh' sie auf ein weißes Haar Werf in die Luft die nasse Kette Und wünsch mir, dass ich eine Mutter hätte Keine Sonne die mir scheint Keine Brust hat Milch geweint In meiner Kehle steckt ein Schlauch Hab keinen Nabel auf dem Bauch Mutter, Mutter Mutter, Mutter Ich durfte keine Nippel lecken Und keine Falte zum Verstecken Niemand gab mir einen Namen Gezeugt in Hast und ohne Samen Der Mutter, die mich nie geboren Hab ich heute Nacht geschworen Ich werd' ihr eine Krankheit schenken Und sie danach im Fluss versenken Mutter, Mutter Mutter, Mutter Mutter, Mutter Mutter, Mutter In ihren Lungen wohnt ein Aal Auf meiner Stirn ein Muttermal Entferne es mit Messers Kuss Auch wenn ich daran sterben muss Mutter, Mutter Mutter, Mutter! In ihren Lungen wohnt ein Aal Auf meiner Stirn ein Muttermal Entferne es mit Messers Kuss Auch wenn ich verbluten muss Oh, gib mir Kraft Mutter, Mutter Oh, gib mir Kraft Mutter, Mutter Oh, gib mir Kraft Mutter, Mutter Oh, gib mir Kraft

[@MegaSauerland]

wenn deine Tochter einmal zu so einer Band eingeladen wird und mitmachen will,kannst du gar nichts machen.

[@martina1667]

Da hast du natürlich recht, jedoch habe ich ihr dies alles erzählt, sie war sehr überrascht und wird hoffentlich an meine Worte denken.

[@GihatErdo-hb2si]

Was er angestellt- zufällig etwas positives über Putin gesagt, oder etwas kritisches über unsere Regierung

[@axina9684]

Darf ich als Frau fragen welche Macht der Sänger dieser Band hat? Ich hab mit einer Bekannten darüber gesprochen was hier über Lindemann berichtet wird und sie erzählte wie sie bei einer Band in den Backstagebereich kam und ihre Freude hatte. Lange rede kurze ich bin die die sowas verachtet wenn perfide berichtet und darin schon die Wahrheit stecken soll und welche Macht? Wenn keine Vergewaltigungen stattgefunden ist es nichts außer die sexuellen Vorlieben einer Person die zur Musik passen. Wer sie nicht hat, fernbleiben.

[@shimpooky]

Stichwort ist consent bzw. Einverständnis. Wenn man backstage geht um Sex mit der Band zu haben, ist das etwas ganz anderes als zu einer Aftershowparty eingeladen zu werden und dann völlig unvorbereitet damit konfrontiert zu werden, dass der Sänger gerne kurz seinen Spaß mit dir hätte. Macht hat er, weil er der "Star" ist. Das sieht man ja jetzt, wie viele Fans hinter ihm stehen und die Frauen teilweise übel beleidigen oder beschuldigen zu lügen. Er hat Geld, sich sehr gute Anwälte zu leisten. Das wissen die Frauen, deshalb trauen sie sich in den meisten Fällen nicht, ihn zu beschuldigen.

[@bupe007]

Die Rolling Stones hatten auch nicht immer Kindergeburtstage, aber das scheint schon sehr schräg zu sein.

[@arthurw3667]

Frage mich aber was diese Frauen bei so einer aftershow Party erwartet hätten? Karusellfahren? Kaffekränzchen? Fingernägel Lackieren?

[@franzifluestert]

Sicherlich nicht, gegen ihren Willen unter Drogen gesetzt und missbraucht zu werden. Hallo, in welcher Welt leben wir bitte, in der Frau mit sowas rechnen MUSS? Gehts noch?

[@sunnystarmount]

​@@franzifluestertwelche Groupie's haben das berichtet. Hier im Bericht wurde zietiert dass sie sich aus ihrer Schockstarre nicht begreifen konnte, die andere vermutet Unterdrogen gesetzt worden zu sein obwohl sie wohl eigenständig schon konsumiert. Hoffentlich gibt es da bald mal handfeste Beweise damit da Klarheit einzieht, soll nicht heißen dass man die Anschuldigungen nicht ernstnehmen sollte.

[@ananym6557]

Jo, kochen und Wäsche waschen hast du vergessen...oder können Weiber noch was anderes? Wahrscheinlich einfach Fotos und machen mit ihrem Star, Small talk, Autogramm. Aber typisch Frauen ey, die hätten doch gleich wissen müssen, was sie erwartet, tss.

[@liebeimohr]

KOMISCH, Frauen sollen zu jederzeit und überall damit rechnen vergewaltigt zu werden, wenn es aber passiert gibt es nie einen Täter und die Frauen denken sich das alles nur aus.

[@einwitzigenname585]

Vermutlich haben sie eine Party erwartet.

[@ludovicusschmitz3574]

In dubio pro reo ! Sagt Euch das was ?

[@robbya.1527]

Vorverurteilung

[@gerigoat3685]

besser ein Vorfreispruch .-)

[@sandrahenz7]

VERLEUMDUNG! Ich war mit Till Backstage, aber ich war allein! ...für mindestens 5-6 Stunden! Till ist der liebste Mensch der Welt❣️ mich hat er tatsächlich berührt, aber da wo keiner hinkommt und da bleibt er auch ➠ ♥️

[@unueberspringbar]

Was hast du so lange mit ihn allein gemacht?

[@gerigoat3685]

wo sie schon überall waren .-)

[@captainchaoscow]

Es gibt ein Photo davon wie Lindemann eine junge Ukrainerin mit ihrer Mutter 2022 vom Berliner Hauptbahnhof abholt. Guter Mann Lindemann - ja klar. Richtig gruselig.

[@doccoffee5817]

*Foto

[@Cleaner01010]

ZEIGEN.

[@liebeimohr]

Ja und? Das sagte man auch über Ted Bundy, Schmökel un unzählige Vergewaltiger und Serienmörder. Und weiter: Wer weiß was er mit den Frauen gemacht hat. Ich kotz im Strahl bei solchen Kommentaren.

[@pipapo3030]

Was hat das mit den Vorwürfen zu tun?

[@heyy1829]

hält er sich sicher im keller, der sieht ja auch schon so böse aus 😂

[@Trashbargh]

Ich kann persönlich derer Musik nix abgewinnen und finde auch dass Lindedemann ein ziemlicher Kotzbrocken ist. Aber genauso Scheisse finde ich diese Vorverurteilung durch unsere Quatitätspresse. Muss wohl mal selber son Konzert besuchen um mir Bild zu machen.

[@petramiksa6110]

Ganz furchtbar dieses Gerede. Warten wir doch mal ab, was noch passiert.

[@movietower6095]

Kommt mir in Deutschland nicht mit Moral!

[@user-bm5vg3jj3p]

Mann liest hier nur Vorverurteilungen. Niemand weiß was die Wahrheit ist. Ermittlungen abwarten und dann kann verurteilt werden. Solange gilt die Unschuld

[@K-Punkt]

Ja, es gibt einige Größen aus Politik, Kunst etc. bei denen fragwürdige Texte / Verhalten immer einfach so hingenommen wurden und werden. Furchtbar. Je nach dem, wie der Fall Rammstein aufgearbeitet wird, werden künftige Fälle anders reflektiert werden. Es birgt eine Chance. Würden beide Seiten Hand in Hand arbeiten wäre das sicher transparenter und im Ende vielleicht sogar ein Positivbeispiel für den Umgang mit Betroffenen auf allen Seiten bei Grenzverletzungen egal welcher Art. So wie es aktuell läuft, wird es sich aber verlaufen, keiner spricht mehr darüber und einige konnten sich noch dabei finanziell frisch machen (auch auf beiden Seiten!) . Bei neuen Fällen wird es immer wieder so laufen. Alle wundern sich dann, warum noch nichts geändert wurde.

[@fReAkNatha]

Ich suche das Video, das Zapp noch gemacht hat. Ich habe es nur einmalig gesehen, danach war es weg... es war das Video, das mit Schauspielern eine Szene nachgespielt hat. Es war so witzig und klug einfach. Bitte, wo ist dieses Video???

[@RobbiD00]

Bevor man sich aber auf Till Lindemann und die Band einschießt, sollte man aber auch an den Fall "Gil Ofarim gegen das Leipziger Hotel" denken. Es würde gerade Deutschland wieder in ein schlechtes Licht werfen, wenn man da schon wieder zu einseitig berichtet. So wie es die deutschen Medien schon sehr oft gemacht haben. Das gilt auch für Investigative Reporter.

[@LinkeL4D2]

Es gibt viele, sich deckende Berichte, von Frauen aus der ganzen Welt. Das ganze nennt sich "Berichterstattung".

[@Rathloskiller]

Wie kommt man auf so einen bullshit Vergleich? Zu faul dich mit der Materie auseinanderzusetzen?

[@LinkeL4D2]

@@Rathloskiller so oft wie er "Deutschland" sagt, kann ich mir schon denken aus welcher Ecke der kommt. Der Vergleich ist natürlich super BS. Jeden Tag wächst die Zahl der Frauen, die sich mit ähnlichen Berichten an Medieschaffende wenden.

[@andymo4671]

​@@Rathloskiller Zumindest der Mechanismus ist doch ähnlich - Die Medien und Internet schießen sich erstmal auf ein Thema ein und es gibt schon einen Verurteilten. @Robbi Das mit Deutschland und dem Image ist Quatsch: Sag ich nun die Britten oder Amis sind "schlecht" wg Prince Andrew, Eppstein. Juden wg Polanski. Franzosen wegen dem Strauß Kahn? Katholiken wg unzähliger Priester usw ?

[@jurgenv.6030]

Typisch Weib: "50 Shades of Grey" geil finden, aber sich über Rammstein beklagen... 😵😵😵

[@AaaBbb-kb2zf]

Die reddeit Berichte haben gefehlt, aber super dass ihr "Mayas Insel" interviewt habt. Rammstein wird es wohl 2024 nicht mehr geben.

[@gabikrause5041]

@Holdine Deshalb sind die auch so erfolgreich;-) Geile Mucke, Geile Band

[@katjafiedler1936]

Mainstream verblödung....

[@eduardovonmuschiburg4474]

Gucke den Bericht schon zum dritten mal, um herauszufinden worum es überhaupt geht.

[@larrybutters9458]

Uff da wundert mich dein Kommentar dann auch nicht mehr.

[@u.m.9339]

@Eduardo Es geht um deine adelige Herkunft und was mit Dir los ist.

[@Lala-Kali]

Danke für den wichtigen Beitrag 👍

[@rinaldokorn3749]

Der Richter spricht recht... Niemand sonst... Fertig

[@pikachulalelu3382]

Na zum Glück gibt's ja nur verhaftete und verurteilte Mörder, Vergewaltiger, Kinderschänder und Diebe in der Welt....

[@Geburtswehe]

Warum gehen denn die Frauen dort hin? Allies hat seinen Preis

[@jorggollub157]

Genau das wird den Mädchen als normal verkauft. "That's the business honey, that's Rock 'n Roll. " Nein ist es nicht!!! Punkt.

[@Martin-wj6ky]

Ist es wohl! Punkt. Jedenfalls einvernehmlich und nichts mit KO-Tropfen, sowas geht natürlich nicht. Aber, dass Fans mit Bandmitgliedern hinter der Bühne oder auf Aftershow-Partys rumpimpern ist komplett normal....wie naiv kann man sein ey was glauben die denn was da abgeht? Nett unterhalten bei Kaffee und Kuchen? Hört mir doch auf.

[@filizoezbengu7599]

Sehe ich genauso Martin, ist es wohl...PUNKT....dieser spruch es- gab Alkohol, ja klar sie dachten wohl es gibt kamillentee u ne yogastunde oder was....wie du sagst, deshalb geht man mit rockstars hinter die bühne....ko tropfen sind natürlich ein no go....aber so war es u wird es immer bleiben....sex drugs and rockn roll

[@life.is.pain13]

eine frage, die ich mir stelle, warum waren zu diesen aftershow-partys immer nur mädchen eingeladen? es ist ja nur von jungen frauen die rede. das allein sagt doch schon einiges aus oder? es gibt ja auch männliche fans, waren diese nicht eingeladen? wenn ich nur mädchen einlade ist das mehr als komisch...ich bin gespannt, ob sich die vorwürfe bestätigen.

[@heyy1829]

Weil er warscheinlich hetero ist? Aftershowparty heisst saufen und (willige!) Groupies durchnehmen, was sollten dort irgendwelche Männer 😂

[@life.is.pain13]

@@heyy1829 klar hetero, aber dann is doch eigentlich alles klar, dass es auch um sex ging. für mich erhärtet sich dadurch der verdacht.

[@dasstimmtjamanmussjamankan3439]

@@heyy1829 ist das wirklich so ?

[@pikachulalelu3382]

​​@@heyy1829 das heißt es vielleicht in Ihrer Welt.. Ach und KO Tropfen und Vergewaltigung auch inklusive...?

[@thomaswalder4808]

"eine frage, die ich mir stelle, warum waren zu diesen aftershow-partys immer nur mädchen eingeladen? " Ist das eine ernsthafte Frage? Ich würde man vermuten weil die Bandmitglieder ausschließlich Hetero-Männer sind.... Und zur eigenen Party kann man einladen wenn man will - da gibt es keine per Gesetz vorgeschrieben Männer- oder Frauenquote. Mich wundert eher mehr wie Shelby und Co überrascht davon waren, dass das ganze keine übliche Party war. Haben die die ganze Zeit nicht gemerkt dass in der "Row Zero" ausschließlich junge Frauen waren?

[@snoisnoi8568]

Wo ist nur die Zeit hin wo noch die Unschuld Vermutung gab? Wer was als erstes sagt den glaubt man heute. Kranke Welt.

[@MitschyMitsch]

Naja dann gilt es auch den betroffenen erstmal zu glauben und ihnen nicht falschanschuldigungen zu unterstellen

[@liebeimohr]

Fun Fact: Es ist statistisch wahrscheinlicher, dass du von einem Mann als Mann vergewaltigt wirst, als das dir eine Frau eine nicht stattgefundene Vergewaltigung anhängt. Man stelle sich vor, wie viel Mut es braucht sich gegen Weltstars zu äußern, die eine Armee an Fans, Frauenhassern und Incels hinter ihnen stehen haben, die sie schützt und die Frauen mit Onlinegewalt und Morddrohungen überzieht. Kranke Welt

[@snoisnoi8568]

@@MitschyMitsch hier herrscht einfach eine Vorverurteilung und eine Berichterstattung die aber nur auf Aussagen basiert die nirgends bewiesen sind. Warum muss man denn jeden einfach alles glauben? Ob sie betroffen sind wissen wir doch alle noch nicht.

[@heyy1829]

​@@MitschyMitsch nee unschuldsvermutubg wäre man glaubt keinem irgendwas und bleibt komplett neutral bis etwas bewiesen ist

[@salmonpartners]

einfach ekelhaft!

[@saraneuss4089]

Mädels, seid nicht so naiv! Aus welchem Grund sonst würde sich Til mit euch treffen wollen

[@n3kusu]

Wenn einem gesagt wird, dass man auf eine After Show Party eingeladen wird, muss man damit rechnen, KO-Tropfen und Drogen zu nehmen, um dann von Till durchgenommen zu werden? Dass sogar eine Frau (ja du) so was äußert, finde ich noch kranker. Aber was weiß ich, ich krieg gleich Morddrohungen.

[@salmonpartners]

Abartiges Monster!

[@gabikrause5041]

Es ist noch nichts bewiesen und verurteilt ist er auch nicht

[@janbroll9836]

Viele blaue brauchst du, Opa?

[@ibimsnur4651]

Till braucht nur ins Hotelzimmer reinzuwinken, und schon stapeln sich die Mädels bis unter die Decke. Ich bezweifle dass er so etwas nötig hat.

[@EnricoPallazzoooo]

Nur weil man was in der Theorie nicht nötig hat kanns in der Praxis eben ganz anders sein

[@sieglindedeutersbotter1251]

Nein, er hätte es nicht nötig, aber anscheinend steht er drauf …

[@josefhahn7933]

Exakt so ist es! der muss die Weiber mit dem Prügel weghauen, bei dem kratzen die Weiber nicht an der Tür weil sie raus wollen, sondern weil sie rein wollen! alles künstlich hochgezogener Quatsch um Kohle zu kassieren- im Prinzip läuft das ganz einfach: Man sucht einen Künstker mit Kohle dem man was anhängen kann, da nix wirklich bewiesen werden kann und um jahrelange Prozesse zu vermeiden und das Renomee der Band nicht zu ruinieren handeln die Rechtsverdreher einen Vergleich aus, die Frauen kassieren einen Batzen Geld damit sie Klappe halten und die Rechtsverdreher füllen sich auch noch die Taschen, that`s it-follow the money.

[@liebeimohr]

Eben darum ist der Machtmissbrauch doch so perfide?!

[@parakismu]

@@josefhahn7933 ..heult der INCEL!

[@fantai]

Sehr viel Spekulatius, wie man es vom ÖRR kennt. Die Beweislage ist ja wohl eher sehr dünn, sodaß es nicht mal für ein Ermittlungsverfahren reicht...

[@letsmett9711]

Warum bis heute keine Anzeigen erstellt würden sind und die Ermittlung alleine dem Journalismus und der Band selbst (lol) bleibt mir tatsächlich ein Rätsel

[@Jens5345345]

Schock, Scham und die Angst dass einem keiner glaubt sind da einfach zu groß um sofort danach den Mund aufzumachen oder gar Schritte einzuleiten. Da braucht es einen Anstoß, dieser Anstoß war eben diese Frau auf Twitter die den Mut hatte was zu sagen. So würde ich das jetzt einschätzen.

[@letsmett9711]

Da gebe ich dir recht, aber jetzt haben die Betroffenen (beide Seiten) ein öffentliches Rampenlicht und Aufmerksamkeit. Spätestens jetzt wäre es Zeit für Ermittlungen

[@katherinablanche1501]

@@letsmett9711 ich könnte mir vorstellen, dass viele sich auch denken: ich habe keine Sachbeweise vorzulegen... wer soll mir glauben? Ich lass es lieber.

[@anonymmynona8219]

Die Irin, die das alles ins Rollen gebracht hat, hat nachweislich versucht, in Vilnius Anzeige zu erstatten, wurde aber von der Polizei nicht ernst genommen (Klassiker). Mittlerweile wurde sie aber laut Deutschlandfunk von der Polizei befragt. Oder meinst du, ob eine Staatsanwaltschaft Ermittlungen aufgenommen hat? Dazu weiß kch nichts Gesichertes, aber mE sind die fraglichen Straftaten alles Offizialdelikte, das heißt, die Staatsanwaltschaft ist von Amts wegen verpflichtet, dem nachzugehen, wenn sie Kenntnis davon erlangen. Vielleicht ist es auch eine Zuständigkeitsfrage?

[@letsmett9711]

@@katherinablanche1501 - es gibt ja Chats, Fotos und durch Personal auch mehr als genug zeugen

[@ivanurs5705]

Nun liebe Kinder gibt fein Acht

[@ralfi8882]

Bis jetzt handelt es sich nur um Vorwürfe. Beweise müssen noch erbracht werden,. Bis dahin gilt die Unschuldsvermutung. Wenn es bewiesen ist, müssen die betreffenden belangt werden. Ich bin überrascht, wie schnell viele mit ihren Vorverurteilungen sind. Man darf auch nicht vergessen: es geht um sehr viel Geld und Fame.

[@larrybutters9458]

Du verstehst scheinbar den Unterschied zwischen Vorverurteilung und Verdachtsberichterstattung nicht.

[@martha2513]

Mich erinnert es sehr an den Fall Gina Lisa, alle auf die Männer und in aller Öffentlichkeit! Sogar Politiker! Und was war am Ende? Ich möchte klar stellen, dass ich sexuelle Gewalt generell verurteile. Nur frage ich mich, was ist mit den Frauen los? Jede hatte doch sicherlich die Möglichkeit zu gehen. Und wo ist ihr Stolz, ich lasse mich doch nicht zur Schau stellen und begutachten. Tut mir leid, ich kann da wenig Mitgefühl aufbringen.

[@larrybutters9458]

@@martha2513 erinnert eher an Harvey Weinstein. Es kommen immer mehr Vorwürfe und Beweise ans Licht, bis das Lügensystem nicht mehr aufrecht erhalten werden kann und es zu einem Verfahren und letztendlich zu einer Verurteilung kommt.

[@ralfi8882]

@@larrybutters9458 Die Reaktionen zeigen, dass die Vorverurteilung bei den Meisten schon längst beschlossene Dache ist. Für viele eine willkommene Gelegenheit mal wieder bei ihrem Lieblingsthema zu bleiben.

[@ralfi8882]

@@martha2513 Genau so sehe ich das auch.

[@janbroll9836]

Thomalas auf einmal ohne Kommentar!

[@peter_lustig_der_echte]

OK, gibt es denn einen Vorwurf von nicht einvernehmlich Sex? Nein? Dann verstehe ich nicht wo das Problem ist.

[@wp6499]

Vielleicht wegen KO-Tropfen, aber da wird es nie Beweise geben.

[@katrinam6795]

Den Vorwurf gibt es auch

[@peter_lustig_der_echte]

@@katrinam6795 Ah okay hab ich bis jetzt nichts von gehört. Bis jetzt höre ich nur das Frauen offenbar nicht in der Lage sind Selbständig Mündige Entschuldigungen zu treffen wenn sie auf ihren Großen Star treffen. Scheinbar scheint da der Verstand auszusetzen und sie treffen dann Entscheidungen die sie im Nachhinein bereuen und geben die Schuld dann einem Mann.

[@whyouhatin9638]

Hab sein Porno gesehen und bin verstört

[@sunnystarmount]

Was hast du erwartet, Petting im Daunenbeet?

[@whyouhatin9638]

@@KillKenny09 gehe auf die 30 zu aber ok. Das Mädchen im Porno hat fast geweint und dann bezweiflen immer noch Menschen die Vorwürfe.

[@samserious1337]

Kennen die Ramstein-Fans eigentlich das unzensierte Video von "Platz Eins"? Wie steht ihr dazu?

[@NihilNovi]

Oder das unzensierte Video von Na Chui - Till The End?

[@VOYENTTOS]

ich denke, die Ramstein-Fans kennen nicht nur das, sondern auch das unzensierte Video von Pu**y, Knebel, Mein Teil, Ich tu dir weh oder FishOn (auch, wenn nicht alle zensiert sind). Sind alle Darsteller und Mitwirkenden der Videos einverstanden, dann ist es Kunst, wenn nicht, dann ist es keine Kunst. Einfache Logik.

[@-.-._.-.-._.-.-._.-.-._.-.-]

Das ist extrem widerlich. Als ich mir das zur Meinungsbildung (! Keine Ironie !) angesehen habe fühlte ich mich seelisch missbraucht und empfand ein ungekanntes Maß an ekel. An dem Tag konnte ich nichts mehr essen.

[@nataliezementbeisser1492]

Diese Videos beweisen, dass Lindemann ein Triebtäter ist und Kunst nur als Ausrede benutzt

[@perezosa4318]

Absolut nicht mein Fall, kann das auch nicht als Spaß sehen. Das Video ist echt widerlich. Es gibt andere Sachen, die sicher grenzwertig sind, aber das war noch vertretbar.

[@TheMrHarman]

Meine Landsleute ich sehe, lese und höre das ihr es immernoch nicht begriffen habt was derzeit in Deutschland geschieht..

[@shamrock3639]

Wenn wir jetzt bei Till Lindemann anfangen, dann müssen noch andere Idole von den Sockeln holen. Dann viel Spaß. Mal gespannt, ob das die gleichen Wellen schlägt, wie Missbrauch in der kath. Kirche? Bin mal gespannt, was da noch kommt. Kommt da überhaupt noch was? Ma kukkn.

[@simonelaas2317]

Wo ist das Problem mit dem Casten? Wenn Frau in Row Zero will und sich mit Rockstars intim treffen wollen dann ist das der Wille erwachsener Frauen ! Btw --- es werden auch Männer gecastet .... Wenn du als Frau nicht "Nein" sagen kannst oder deinem Sexualpartner nicht mitteilen kannst , was dir missfällt , hast du ein Problem , dass du als Frau lösen musst und nicht dein Partner -- der kann nämlich nicht hellsehen .....