ВОСХИЩЕНИЕ - действительно ли до великой скорби? Др.Роджер Либи

#Lichtimpuls #Р_Либи
Скачать/слушать - в mp3/аудио формате: t.me/lichtimpuls_de
Восхищение - действительно ли до великой скорби?
Др.Роджер Либи
Роджер Либи изучал теологию и языки библейского мира ( греческий , классический и современный иврит , арамейский , аккадский ) и получил докторскую степень в Богословской семинарии Уайтфилда во Флориде с диссертацией на втором Храме в Иерусалиме в департаментах иудаиков и археологии в Новом Завете. Изучал музыку ( Цюрихская консерватория и Музыкальный университет , скрипка и фортепиано). Среди прочего, Либи работал над третьей редакцией Библии Шлахтера . С 2004 по 2011 год он преподавал археологию в Израиле и на Ближнем Востоке в качестве приглашенного лектора в Государственном независимом Богословском университете в Базеле . Он также читает лекции и публикует статьи по широкому кругу тем. В своей апологетической работе он исходит из непогрешимости Библии и придерживается креационистской точки зрения.
Ссылка на беседу в оригинальной, немецкой версии:
• Roger Liebi: Die Entrü...
Ссылка на канал Роджера Либи:
/ rogerliebilive
/ @rogerliebi1315
Lichtimpuls: / lichtimpuls

[@Lichtimpuls]

#Lichtimpuls #Р_Либи Скачать/слушать - в mp3/аудио формате: t.me/lichtimpuls_d e Восхищение - действительно ли до великой скорби? Др.Роджер Либи Роджер Либи изучал теологию и языки библейского мира ( греческий , классический и современный иврит , арамейский , аккадский ) и получил докторскую степень в Богословской семинарии Уайтфилда во Флориде с диссертацией на втором Храме в Иерусалиме в департаментах иудаиков и археологии в Новом Завете. Изучал музыку ( Цюрихская консерватория и Музыкальный университет , скрипка и фортепиано). Среди прочего, Либи работал над третьей редакцией Библии Шлахтера . С 2004 по 2011 год он преподавал археологию в Израиле и на Ближнем Востоке в качестве приглашенного лектора в Государственном независимом Богословском университете в Базеле . Он также читает лекции и публикует статьи по широкому кругу тем. В своей апологетической работе он исходит из непогрешимости Библии и придерживается креационистской точки зрения. Lichtimpuls: kzbin.info

[@user-wg9fz7vy1l]

Все было правильно изложено за исключением о великой скорби в день Господней, который Он осуществит до начала или вначале последней седмины Матфея 24:21,22,29. Это будет суд над народами, когда Господь соберёт многочисленное полчища в долине Иосафата, пророк Исайя в 17:5 называет её Рефаимской. Как видно началом является уничтожение Дамаска, затем полчища оккупируют Израиль, где и погибнут, однако военные конфликты будут по всей земле Исайя, 24 глава. За тем солнце и луна не дадут света своего и далее по Матфея 29. После этого явится знамение Сына Человеческого на облаках, где и будет встречать восхищенных, далее следует семилетний период по Даниилу. Из этого следует, что церковь будет переживать великую скорбь ,,претерпевший до конца спасается.

[@user.uty7g8mn3]

Расскажите пожалуйста, ваше понимание о содержимом чаши во время Причастия

[@user.uty7g8mn3]

Расскажите пожалуйста, ваше понимание о содержимом чаши во время Причастия

[@vitaliikozlov5837]

Хорошее слово,но есть ,,кости,,. Учение о том ,что будет забран Дух Святой с Земли, люди будут спасаться и рождаться от Бога и при Великой Скорби.

[@user-fg7rx3sb8g]

Да и аминь!!!Конечно же понятно , что восхищение будет до скорби.

[@davidk8713]

Те кто изучают Библию говорят , что синодальный перевод 2 Фес. 2:6-8 неверный, в других переводах это место звучит так: -"Теперь вы знаете, что сдерживает этого человека, не позволяя ему открыться до того, как настанет его время. Тайная сила беззакония уже в действии, но сначала должен уйти с дороги тот, кто пока еще ее сдерживает. Тогда беззаконник проявит себя. Но Господь Иисус истребит его Своим дыханием, уничтожит славой Своего пришествия." (Второе послание к Фессалоникийцам 2:6-8). Т.е. удерживающий не берется , а уходит в сторону и дает возможность выделится из среды беззаконнику. Согласно греческой граматике им не может быть Дух Святой, который в греческом среднего рода, и не может быть церковь которая в греческом женского рода, В русском удерживающий мужского рода и им может быть только Бог -Христос . Он разрешит беззаконнику проявится из среды. А Дух Святой всегда будет на земле, иначе как люди смогут приходить к Богу. "А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и умиления, и они воззрят на Него, Которого пронзили, и будут рыдать о Нем, как рыдают об единородном сыне, и скорбеть, как скорбят о первенце." (Захария 12:10). Как люди смогут спастись без Духа Святого во время скорби? "И будет после того, излию от Духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; старцам вашим будут сниться сны, и юноши ваши будут видеть видения. И также на рабов и на рабынь в те дни излию от Духа Моего. И покажу знамения на небе и на земле: кровь и огонь и столпы дыма. Солнце превратится во тьму и луна - в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и страшный. И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется; ибо на горе Сионе и в Иерусалиме будет спасение, как сказал Господь, и у ОСТАЛЬНЫХ, которых призовет Господь." (Иоиль 2:28-32). Это говорится о последнем времени и Господь говорит что излиет Духа, о вы говорите что Дух Святой Будет взят, .....Не мудрствуйте сверх того что написано.... 1 Кор. 4:6

[@user-ks1ok5eh1k]

Точно так, брат. Я всегда так понимал.

[@user-dq1hy1mf3l]

Не много не так.Никто не отходит в сторону,там действительно нет ничего отом,что заберутся Дух Святой.Послушайте на Ютубе канал Андрик Андрианов Пришествие Иисуса Христа близко-это семинар на эту тему .

[@user-yh5zk4qh1o]

Да что же вам не ясно?во первых Дух Святой не может никуда забираться,потому что Он по всей земле живёт в сердцах тех,кто принял Господа,Он наполняет всё собой,а забрать можно только тех от скорби в ком Он живёт,вот тогда может открыться антихрист,начать действовать на земле,потому что уже не будет тех,кто ему мешает,дальше Дух Св будет работать(это же не человек,что можно его привезти и отвезти,он есть и его нет),заметьте,что ниже как вы цитируете,дело обстоит с Израилем,Сион гора,...внимательны будьте и просите чтоб сам Господь вам дал понять Его слово,без предубеждений- это единственный барьер,который мешает понимать и принимать,благословений вам

[@bulava777]

Я читала, что сдерживающий, это именно храм, который не принадлежит сегодня иудеям. А в другом месте сдерживающий, это вавилон, имеют в виду сша.

[@user-rx9gj5qu3h]

@@user-yh5zk4qh1o когда на Ваш взгляд будет скорбь? два пророка, антихрист и пр.

[@ludmila4918]

ГРЯДИ ГОСПОДИ ИИСУСЕ!!!🙏🙏🙏

[@lanamana8309]

СКОРО ОЧЕНЬ СКОРО БУДЕТ ВОСХИЩЕНИЕ ЦЕРКВИ

[@user-nm9jr7zi6j]

@@lanamana8309 Восхищение всех праведников то будет, но вопрос в том все ли праведники, или все ли готовы, чтобы быть восхищёнными. Сказано: " Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его (Исх.20:1-17), чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами ( на небо) (Откр.22:14).

[@user-ks1ok5eh1k]

Восхищение церкви будет после скорби дней тех - Мф. 24:29-31. Это произойдёт во второе пришествие Господа, когда мёртвые воскреснут, а антихрист будет убит.

[@-Iz_Germanii_v_Rossiju.]

Седьмина для народа Даниила. Время Церкви закончится до. Жених не даст "насиловать" невесту антихристу. Иисус заберёт невесту на небеса и там будет брак.

[@ludmila4918]

Спасибо большое за проповедь и перевод

[@user-wz2nm9bl4p]

Люди сомневаются:до или после,благодаря различным мнениям,и,что интересно,и то,и другое согласно Библии. Но,не надо бояться. Бог Своих,точно заберёт к Себе на небо,не важно,когда. Мы должны быть готовыми. Это не грех,я так полагаю,сомневаться о времени. Мы будем верными Господу до конца,пусть Господь поможет нам

[@Rettungsdienst798]

Я думаю что Библия показывает в этом случае специально не однозначное решение до или после великой скорби Господь заберёт Церковь. Кто готовится и уже платит цену каждый день умирая со Христом для себя и для мира возможно получат достоинство быть восхищены Христом как ожидавшие возвращения своего Господа. Бодрствовавшие и не впавшие в искушение. А вот что же с теми, которых Он обещает извергнуть из Себя буквально изблевать из уст Моих? Скорбь как плавильня. Кому то скорбь личная а кому-то общая великая. ( Это мои мысли и переживания поэтому не претендую на истину в последней инстанции.) Благослови Дух Святой не осквернять и не уничижать Христа и кровь Его Завета.

[@user-wz2nm9bl4p]

@@Rettungsdienst798 на данный момент я прохожу нелёгкое для меня время. Мне нужно простить,а очень трудно. Не хочу просто сказать,что прощаю,а потом опять сорваться. Хочу свободы в сердце

[@user-wz2nm9bl4p]

@@Rettungsdienst798 я вас не знаю.но помолитесь обо мне,чтоб я могла простить,спасибо.

[@Rettungsdienst798]

@@user-wz2nm9bl4p Оксана добрый день. Я конечно обязательно буду молиться за вас. Я вижу вы искренне хотите получить свободу от горечи обиды, причинённой вам, от самой обиды освободиться практически невозможно, это свершившийся факт, и скорее всего от кого-то очень близкого вам. Или же разочаровавшего вас обстоятельства. А вот от горечи и разочарования которые отравляют этим токсином душу освободиться нужно, я почему-то сейчас вспомнила как молился Иисус Христос на кресте, Отче прости им ибо они не знают, что творят. Он же не говорил я вас всех так люблю и прощаю. Он принимал этот крест уготованный для него Отцом, страдал добровольно, и нам также участь чтобы мы шли по следу Его. Какая вам польза,если вас бьют за проступки, но если делая добро страдая терпите, то это угодно Богу. Терпите и вы. Я могу сказать за себя что тоже прохожу подобную пустыню разочарований и обид, Но что более всего наносит боль от людей верующих. А вот кстати Господь даёт свою близость и делает нас настоящими. ( Если вы хотите давайте познакомимся с вами.) Может быть поможем друг друга поддержим по воле Иисуса. Божьих благословений.

[@svetlanavolkmane8118]

@@user-wz2nm9bl4p Оксаночка, только осознайте сердцем, что прощение это жизненно важная необходимость, не концентрируйтесь на поступке против вас и своих чувствах и переживаниях, отложите это и посмотрите на всё не изнутри, а как-бы со стороны и сделайте шаг веры, сказав: прощаю...отпускаю...отдаю Тебе, Господи, я свободна! И как только в душе будет подниматься что-то, повторяйте снова и снова исповедание веры и своё решение, понадобится какое-то время и усилия, да поможет вам Господь быть истинно свободной от всякого непрощения, выпустите из тюрьмы и себя и других людей, ведь Иисус сказал: прощайте! И это не просьба, а повеление и если Он так сказал, мы можем это сделать, сначала решение, а чувства подчинятся, не поддавайтесь чувствам, они не должны руководить нами, ведь вера не основываетсч на чувствах...

[@user-os7hp4iv2s]

Аминь слава богу 🔥👣⛅

[@Imed1980]

Бог с большой буквой

[@user-nt1gu9sk9s]

Алилуя Аминь.Гряди Господи.

[@alexdid9091]

Благословен Господь! И блаженны внимающие сему слову. СЕ ГРЯДИ ГОСПОДИ! АМИНЬ!

[@user-uj9iq2ov5s]

Аминь!!! Слава и Хвала нашему любимому Господу!!! Ей гряди Господи!!!

[@user-kp7pw4zj6n]

Брат, спасибо большое за это видео. Прекрасный, спокойный перевод, очень доступный к пониманию. Да Благословит тебя Господь.

[@galina0804]

Гряди Господи!!!

[@user-lt6zq3fl6t]

Не вожно когда прийдёт важно какие мы никакая катастрофа не страшна если чиста твоя душа

[@user-ks1ok5eh1k]

Гнев Божий - это то, что определено для греховного мира; а великая скорбь - это то, что мир готовит для верующих. Бог может являть свой гнев на греховный мир, когда церковь находится на земле и её гнев Божий не касается.

[@user-zh6fl4nf1h]

Спасибо, брат, за проповедь.

[@user-hm3lt2vm5v]

И какой смысл спорить, дорогие христиане ??? Посмотрите, что в этой жизни всегда и сегодня происходит ??? Жизнь ЛЮБОГО человека может оборваться в любую минуту , вот Вам и восхищение или ад ... Вот она, реальность, а то что будет НИКТО ТОЧНО не знает, только один Бог, читайте Новый Завет, слова Самого Иисуса Христа Марк. гл.13:32стих !!! ; Матф.24:36 ;Матф. 25:13. ; И не мудрите сверх меры, что Вам должно знать , Иисус Христос сказал, а Вы тут устроили войну между собой ! Спросите каждый себя, живете ли Вы, все умники, по воле и заповедям Господа Нашего Иисуса Христа ? Ведь что еще Вам сказал Христос ? " Да любите друг друга и поэтому узнают , что Вы Мои ученики! " Да благословит и даст Вам мудрости наш Великий Бог !!!

[@user-xh5vm7dd4q]

Никто ничего не устроил здесь. Сам Господь Бог говорит о взятии Церкви от земли. ЦЕРКВИ. Одномоментно. Единоразово. И слушайте проповедь ещё и ещё раз, пока не услышите эту ясную Божью информацию.

[@useramiqo.]

Смысла нет так как это произойдëт внезапно! Но Апостол Павел объяснил как это будет..

[@user-yw5xo4ph3c]

@@user-xh5vm7dd4q Евр 12:23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах...

[@user-ys4ho6rd1y]

По-моему, это важно знать. Так как ожидающие доскорбного вознесения не готовы к скорбям, поэтому они ложно мотивированы о спасении.И скорее всего окажутся теми девами без масла, а значит без спасения. Вот вам и доскорбники. Это ложь и она смертельно опасна.Кто внушил им избежать грядущего гнева Господня ?

[@user-yh5zk4qh1o]

@@user-ys4ho6rd1y такое впечатление,что вся ваша жизнь со Христом это розы,а вот последняя седмина,что предназначена для Израиля,как раз даёт вам шанс скорбеть и это решающий вопрос спасения- хуже не придумать

[@oleslobo9032]

Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся, вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся» (1Кор. 15:51-52).

[@Sannhetnordlys]

Интересно когда последняя труба .

[@user-nm9jr7zi6j]

@@Sannhetnordlys Последняя седьмая труба уже трубит с 1844 года и трубит до сих пор. То есть Трёхангельская предупреждающая весть (что значит труба) (Откр.14:6-12) звучит сейчас и будет звучать до закрытия благодати.

[@user-xx3lr3mv4k]

@@user-nm9jr7zi6j Ничего ещё не трубит

[@user-fu9dn3vg1m]

@@user-xx3lr3mv4k,," Имеющий уши,да слышит.." Откр. 3:22

[@reBorn7458X]

@@user-nm9jr7zi6j еще первая не началась а у вас уже последняя звучит 😀 Перечитайте внимательней Откровение 8,9 главы!!

[@user-ks1ok5eh1k]

2 Фесс. 2:1-8. В данном тексте ясно говорится о том, что день Христов (Его второе пришествие) не придёт раньше всеобщего мирового отступления от Бога, восхищение не будет раньше того дня, когда на мировой арене появится антихрист. И вот, как раз во второе пришествие Христос убьёт его Духом уст своих. А следовательно, это произойдёт в конце правления антихриста, то есть, после великой скорби. А в 1Фесс 4:16,17 говорится о том, что мы не опередим умерших в восхищении встретить Господа, ибо когда прозвучит последняя (седьмая) труба Архангела, тогда Господь сойдёт с неба, вместе со святыми Ангелами и когда будет идти, мёртвые во Христе воскреснут и поднимутся к Нему на облаках для встречи, а затем мы, оставшиеся в живых, изменимся во мгновение ока и тоже поднимемся на облаках для встречи с Ним. Тут написано предельно ясно. Однако некоторые читают библию в сварочной маске, либо на их умах лежит Моисеево покрывало, так что видя не видят и слыша не слышат.

[@user-et2ys5yp6g]

Дух Святой и Церковь Божия одновременно уйдут навстречу с Господом на облаках. Это точно до правления антихриста, потому что не допускает ему открыться... Человек греха откроется только после того, как будет взят от среды удерживающий теперь. Теперь никаких сомнений.Гряди, Господи Иисусе!

[@petr-rock4148]

Бедные люди... Антихрист уже приходил. Проспали...

[@user-yw5xo4ph3c]

Евр 12:23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах...

[@in_the_sky]

Удерживающий теперь это не Дух Святой, а Закон Божий, посредством которого и можно различить БЕЗзаконника и ЗАконника. Многие говорящие Господи, Господи не исполняют закон Божий, притом имеют Дух Святой. Откровение 12 глава, там про два крыла большого орла и про два условия, по которым будет гонима Женщина.

[@user-bu7nm2dp5r]

Если ДУХ Святой будет забран, как жэ то великое множество которые пришли от великой скорби.ведь действия Духа Святого не будет,,???

[@lubashwarts3950]

@@petr-rock4148 и что , хочешь сказать, что Царствие Божие на Земле сейчас??? Что- то не похоже...

[@user-uj9iq2ov5s]

Спасибо брат за Божью истину! Аминь!!!

[@user-wx5vl5qu2g]

Как видно ученые степени ничего не дают. Если Дух Святой не откроет истину то никакие учебные заведения открыть ее не могут. Можно выучить Библию на память, но не понимать ДУХ Писания. Так было раньше в Израиле и ТАК есть сегодня. КАК можно понимать Откровение если не понимаете простые слова Христа и Апостолов?

[@4_mnogomama_new]

Это точно. Простые пастухи узнали от ангелов о младенце. Мудрецы вычислили. А те , к т всю жизнь (книжники...,)изучали, так и не приняли Мессию

[@user-he3bf4ms8m]

Татьяна. Вам точно ученые степени ничего не дают, т.к. вы слишком далеки от них, от ученых степеней. Надеюсь, среднюю школу закончили? Ведь сказано:"Бог избрал немудрое мира".

[@user-he3bf4ms8m]

Татьяна.А вы что , встречали людей в Израиле или здесь, которые знали Библию наизусть, как вы пишете?наоборот, по статистике среди тех, кто называют себя христианами, 90% Библию не читали или читали частично. Но вам простительно не знать, вы ж нигде не учились и ученых степеней не достигали.

[@user-lt6zq3fl6t]

Все идёт по . Божьему плану но не почеловеческому

[@user-ui5yp7oz2f]

Слава Богу

[@davidk8713]

"так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение." Евр. 9:28. Осталось еще только одно пришествие Христа, то есть второе и оно будет после скорби, вот тогда и будет восхищение церкви и об этом говорит этот стих, двух вторых пришествий быть не может. .....Не мудрствуйте сверх того что написано.... 1 Кор. 4:6.

[@slavatovpenec8983]

Так хочется ругнуться когда эту "хрень" слышишь о доскорбном восхищение, в Слове как ясный день понятно что церковь скорбь пройдет, но в упор не видят, выкручивают писание наизнанку, им в семинарии мозги промыли жёстко. Так ещё и потешаются с тех кто Господа ждёт после Великой скорби и не раньше...

[@anushberry]

Считаю это правильное объяснение

[@graceground]

Как хорошо все началось в проповеди... Почему не рассмотрен главное место Писания о втором пришествии в котором все просто я ясно описано? Матфея 24 и 25 главы, Луки 21 глава, Марка 14:62, полностью и внимательно. Также как Бог защитил евреев во время казней Египетских от них, также защитит и от скорби. Он ещё не вывел евреев во время казней, но защитил так, что они им не повредили. А удерживающий - это церковь. Но не потому что она будет восхищена, а потому что она отступить от Бога. Вот самый близкий перевод к греческому оригиналу (он доступен для всех) "⁷ Тайная сила беззакония уже в действии, но сначала должен уйти с дороги тот, кто пока еще ее сдерживает." (2Фес 2:7)

[@user-ux2zp1pd2e]

Забыла о великом обетовании Господа Откр. 3:10 "И как ты сохранил Слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придёт на всю вселенную, дабы испытать живущих на земле. Година искушения, это 3,6 лет первой половины скорбей, где будет править антихрист и искушать на поклонение зверю и к принятию начертания 666 на правую руку или на чело. А следующая половина скорбей уже великие скорби. В первой половине будет ложный мир и безопасность, а во 2-й половине человек греха сядет в храме, выдавая себя за Бога(2Фес.2) и у евреев откроются глаза и они увидят, что 2 тыс. лет назад распяли Христа(прор. Захария 12гл.).

[@tamaralokshin9478]

Очень важная деталь....сохраню...не значит, заберу от годины искушения.

[@user-nm9jr7zi6j]

Причём здесь 3.5 лет? Это пророчество уже исполнилось распятием Христа и отмене жертвоприношений в первой половине седьмине. А во второй будет в Иудейской церкви мерзость запустения(церковь перестала быть Божьей). (Дан.9:26-27). А антихрист правил с 538 года до 1798 гг И сейчас почти взял власть в свои руки. В скором времени выйдет закон о праздновании начертании зверя, что есть воскресенье, детище папы Римского, ибо он изменил закон Божий вместо Божьей субботы узаконил первый день недели и назвал его воскресеньем в честь воскресения Христа. (Дан.7:25) Этим он пошёл против Христа, потому и назван антихристом.

[@user-im8hg5gk2k]

Друзья, если вам встретится на жизненном пути человек, который убеждён что Восхищение Церкви будет до В.С. (Великой Скорби) то пожалуйста не стесняйтесь выполоть сорняк с грядки и спросите его: 1) сколько вам потребуется времени, что бы найти в Новом Завете два - три места Писания, где прямо говорится об *взятии Церкви до* В.С. ? ( вам скорее всего ответят, что готовы предоставить десятки мест с Библии! будьте тверды и просите всего два-три стиха но за пять -десять минут ( он не найдёт и одного стиха. Нет такого в Библии ) 2) Когда время истечёт, скорее всего он начнёт нападки на вас (если человек не воспитан) или же скажет что у него нет времени, (если у него есть совесть) но он готов предоставит доказательства завтра! ( не предоставит. Нет в Библии ни одного стиха, где было бы слово ЦЕРКОВЬ и Взятие до В.С. ) 3) все кто верит во взятие Церкви ДО В.С. не прочли всю Библию полностью ни одного раза ( может бегло просмотрели и большинство из них так никогда всю полностью Библию и не прочтут, предпочтя оговорку: - у нас светильники горят? горят! тогда зачем нам брать в руки дополнительный сосуд и запас масла - Библию? (Таких христиан, с горящими светильниками но брезгующими прочесть всю Библию, 50% на земле. В некоторых конфессиях и деноминациях 98% не прочли даже весь Новый Завет, это: Адвентисты, Католики, Православные и Мормоны) Итог: читая любые пять глав в день, вы легко прочтёте всю Библию полностью за год. Зная хорошо Слово Божье, Вы будете иметь Веру, Силу Духовную и никто вас уже не собьёт с Узкого Пути в топь ересей или не заманит через само-праведность войти в Царствие Божье инде (через окно обрядоверия)

[@user-im8hg5gk2k]

Друзья, если вам встретится на жизненном пути человек, который убеждён что Восхищение Церкви будет до В.С. (Великой Скорби) то пожалуйста не стесняйтесь выполоть сорняк с грядки и спросите его: 1) сколько вам потребуется времени, что бы найти в Новом Завете два - три места Писания, где прямо говорится об *взятии Церкви до* В.С. ? ( вам скорее всего ответят, что готовы предоставить десятки мест с Библии! будьте тверды и просите всего два-три стиха но за пять -десять минут ( он не найдёт и одного стиха. Нет такого в Библии ) 2) Когда время истечёт, скорее всего он начнёт нападки на вас (если человек не воспитан) или же скажет что у него нет времени, (если у него есть совесть) но он готов предоставить доказательства завтра! ( не предоставит. Нет в Библии ни одного стиха, где было бы слово ЦЕРКОВЬ и Взятие до В.С. ) ( Если сошлются на ПЕРОИОДЫ а лже-учители учат что сегодня Лаодекийский период, некоторые что Филадельфийский, то спросите их: разве Великая Скорбь уже прошла? (читай Фиатирский "период" там открытым текстом написан "период" *Великой Скорби* ) 3) все кто верит во взятие Церкви ДО В.С. не прочли всю Библию полностью ни одного раза ( может бегло просмотрели и большинство из них так никогда всю полностью Библию и не прочтут, предпочтя оговорку: - у нас светильники горят? горят! тогда зачем нам брать в руки дополнительный сосуд и запас масла - Библию? (Таких христиан, с горящими светильниками, но брезгующими прочесть всю Библию, 50% на земле. В некоторых конфессиях и деноминациях 98% не прочли даже весь Новый Завет, это: Адвентисты, Католики, Православные и Мормоны) Книга 2-е Фессалоникийцам > Глава 2 Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, И тогда откроется *безЗаконник* , которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением *пришествия Своего* Ибо тайна *безЗакония* уже в действии, только [не совершится] до тех пор, пока не будет взят от среды (Закон) удерживающий теперь. Итог: читая любые пять глав в день, вы легко прочтёте всю Библию полностью за год. Зная хорошо Слово Божье, Вы будете иметь Веру, Силу Духовную и никто вас уже не собьёт с Узкого Пути в топь ересей или не заманит через само-праведность войти в Царствие Божье инуде (через окно обрядоверия- Иоан. 10:1) Книга Откровение > Глава 22 Аминь. Ей, гряди, Господи Иисусе!

[@nataliaukraina246]

@@user-im8hg5gk2k Господь скажет многим : отойдите от Меня , делающие беззаконие...

[@user-mb2gf7pc6i]

1)"...будем вознесены на облаках вместе с ними, чтобы встретить в небесах Господа..." 2)"...вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе.." 3)"...будем подняты с земли и присоединимся к нии в облаках..." "Без святости Гопода не увидет никто" "...ибо Царство Божье внутри вас" Унас небеса,облака,гора,земля, море,плоды, и воздух и...левифан у нас внутри.---"ищите инайдете..." мтф 7 "Постарайтесь войти сквозь узкуюдверь,ведущую на небеса,ибо многие говорю вам,захотят войти,но не смогут"-лук 13'24 (совр) "не могли войти в Его покой за свое неверие" "...не вошли в Его за непослушание" "Поиложим же все старпние,чтобв войти в Его покой..."евр 4 (совр) "Старайтесь жить в мире со всеми..." "Уповай на Господа и держись пути Его и Он вознесет тебя..." пс 36-34

[@user-ei2xc8ul6n]

При ПОСЛЕДНЕЙ ТРУБЕ!!!

[@bulava777]

Дорогие и любимые братья и сёстры, так весело читать ваши коментарии, думала, что только я об этом думаю...Частичку великой скорби, мы точно застанем.

[@svetovvladas1]

Сейчас Время благодати и язычников! Пока не закончится время Церкви, а на момент конца 2022 года оно не закончилось и вряд ли закончится в этом году, и в следующем, и даже через несколько лет скорее всего... нет, а может и дольше... "Не ваше дело знать точную дату-сроки", а какое сейчас время нам необходимо знать! В не отдалённом на века и многие десятилетия будущем в Церковь-Тело Христа войдёт ПОЛНОЕ ЧИСЛО уверовавших язычников - "включится" ПОСЛЕДНЯЯ СЕДМИНА! НИКАКИХ ОСНОВАНИЙ для утверждения, что УЖЕ наступила последняя седьмина и вот-вот в ЛЮБОЙ момент произойдёт восхищение Церкви НЕТ!!! Но оно произойдёт в будущем: "Пойди, народ мой, войди в покои твои и запри за собой двери твои, укройся на мгновение, доколе не пройдет гнев;" Книга Исаии. Каждому рождённому свыше необходимо совершать своё спасение каждый день: бодрствовать и трезвиться, ожидать Господа, живя по духу и собирать с Ним!!! Надлежит исполнится ВСЕМУ, что Бог ОПРЕДЕЛИЛ в Библии и предвозвестил устами всех своих пророков в Писаниях: должно прийти прежде ОТСТУПЛЕНИЕ (а не пробуждение глобальное в современных христианских Церквях: и оно усиливается), также должен ОТКРЫТЬСЯ человек греха- Антихрист, но удерживающий на данное время ещё не взят от среды и не допускает беззаконику открыться в своё время, ЧУТЬ РАНЕЕ перед явлением Антихриста, усиливающийся ГОГ из Земли Магог с коалицией ПОЙДЁТ ВОЙНОЙ С ЦЕЛЬЮ ГРАБЕЖА на Израиль! (перед наступлением последней седьмины и ВЕРОЯТНЫМ восхищением Церкви) с огромными, вооружёнными войсками, которые будет уничтожены Самим Богом в Израиле! Точно не будет восхищения верных святых- Церкви до наступления Последней седьмины пока не войдёт полное число уверовавших! Возможно восхищение в ПЕРВОЙ половине последней 70-ой седьмины, то есть в ПЕРВЫЕ 3,5 года из будущих последних семи лет: в ЭТО время будет построен 3 Храм на месте муслимской святыни в Иерусалиме мечети Аль-Акса и вскоре начнётся Великая Скорбь в Израиле и во второй части П. Седьмины Усиливающиеся Суды Божии над нечестивыми, принявшими начертание на правую руку. Также возможные предположения с доводами из Писаний (не как учение) о Восхищении Церкви: перед вступлением в силу числа 666 и перед выбором принятия НАЧЕРТАНИЯ Антихриста (после окончания первых 3,5 лет п.седьмины, чуть позднее этого срока!) - ОЧЕНЬ вероятно, что верные святые верующие во Христа будут избавлены от этого выбора и будут восхищены! Или чуть РАНЕЕ - перед тем, как "Президент мира", обеспечивший временный "мир и безопасность", а в Израиле постройку долгожданного Храма в Иеурасалиме на Храмовой горе, ОТКРОЕТСЯ как Антихрист, когда воссядет в 3 Храме, требуя себе поклонения от евреев как Богу, и евреи не поклонятся лжеМессии, как Богу, хотя до этого они приняли его: и далее Антихрист воздвигнет гонения на евреев в Израиле- Великая Скорбь со многими погибшими иудеями и скорые Божии Суды во второй части П. Седьмины с увеличивающимися жертвами нечестивых людей) 2) или ЧУТЬ ПОЗЖЕ после того, как Антихрист переключится от гонений на евреев к Церкви (как вариант) - восхищение святых произойдёт до Глобальных Судов Божиих с ужасающими жертвами среди нечестивых людей от 1/3 до 2/3 человечества, которые будут жить во время и продолжении 2 части П.Седьмины на Земле и приняли начертание (но определённую меру судов Церковь может застать) ... В Писании есть образы (как Бог действовал раньше со святыми) и трезвые основания для таких мыслей и доводов, предположений. Например, праведный Ной не имел возможности созерцать гибель многих грешников при этом ПРЕБЫВАЛ в СРЕДЕ Судов Божиих - ВОД ПОТОПА, но они не повредили сокрытым Богом в ковчеге - это раз; Два: Праведный Лот был выведен Богом из Содома перед САМИМ СУДОМ и убивающий, огненный, серный судный дождь, можно было слышать, но нельзя видеть....Глобальные жертвы в миллиардах погибших- это события второй части последней седьмины ближе к её концу! Возможно до сильных Божиих судов во время правления Антихриста чуть менее десяти лет, но может и БОЛЕЕ 10: 15 или 20 или более! Не будет в ближайшем будущем глобальных ядерных войн о которых пророчествовал в 2007 году Филип Барнет: его пророчество не исполнилось касательно того, что не будет войны между Россией и Украиной, и он ошибся! Возможны региональные ядерные взрывы с немалыми жертвами...

[@gulalevkina187]

ИССЛЕДУИТЕ МФ : 24 -- !!! 1 ФЕС 4 !!! ОТК 7: -- ЭТО ТЕ , КОТОРЫЕ ПРИШЛИ ОТ ВЕЛИКОИ СКОРБИ !!!!! И ЗА ЭТО ОНИ .....

[@user-gn8us7lb3o]

Те, кто пришли от Великой Скорби, - это спасённые от Израиля и примкнувшие к ним. А Церковь уже к тому моменту будет вознесена.

[@user-ry5ep8nk1j]

@@user-gn8us7lb3o не придумывайте, Иисус соберёт от всех концов земли спасённых,в период Своего Пришествия,будет Всеобщее Воскресение мертвых,последний Суд,где будут отделены овцы от козлов,Мф гл 25

[@user-pl4sx2kj1j]

Луки 21...36

[@user-fe2yw9ul7d]

Вопрос до войны избавление или после? "1941-1945гг"если мы прошли войну какой смысл нас избавлять отискушений?

[@user-zl5kw5yj9p]

Аминь!!!!!

[@BuserkaNesabudka]

Sehr gute Predigt

[@user-vf9ug7sv4f]

Да, действительно до

[@4_mnogomama_new]

Маранафа!

[@user-ex4km1qm6i]

Слава Богу!!!Всё ясно!

[@user-mb2gf7pc6i]

1)"...будем вознесены на облака вместе с ними ,чтобы встретить в небесах Господа..." 2)"...вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе..." 3)"...будем подняты с земли и присоедиммся к ним в облаках..." (совр) "Без святости Господа не увидет никто" "...ибо Царство Божье внутри вас" У нас небеса,облака,гора,земля, море,плоды и воздух и ... левиафан у нас внутри.--- "...ищите и найдете..." мтф7 "Постарайтесь войти сквозь узкую дверь,ведущую на небеса,ибо многие,гоаорю вам,зсхотят войти,но не смогут." Лук 13-34 (совр) "не могли войти в Его покой за свое неверие" "...не вошли за непослушание" "приложим же все старание,чтобв войти в Его покой..."евр 4 (совр) "Старайтесь жить в мире со всеми.." евр "Уповай на Господа держись пути Его и Он вознесет тебя..."пс36:34

[@user-os7hp4iv2s]

Шалом божий вам Марина росия город Москва район Некрасовка Марина

[@user-ux2zp1pd2e]

Вчера писала конкретно о том, что Восхищение должно быть до 7-летних скорбей и привела много мест Св. Писания, но убрали мой комментарий. Пишу снова в подтверждение моего понимания. В Мф. 25:31 говорится: "Когда придёт Сын Человеческий во славе Своей, тогда сядет судить народы..." Иисус после 7-летних скорбей является с Церковью(Она Его слава), "Жена есть слава мужа"(1Кор.11:7). И в Откр. Церковь только с 2 по 4 и в 19 главах. Матф.25:31=Откр.11:15 и если сравнить с 1Фес.4:15-18, то в Откр.Ангел вострубил; Царство мира(!) сделалось Царством Господа и Христа Его и будет царствовать во веки веков(т.е.Тысячу лет), а Церковь всегда с Господом будет. А в Фес.сказано: "Сам Господь при возвещении и при гласе Архангела. (Откр.1:10 и 4:1) и последняя труба(1Кор.15:52), это труба радости:Числа 10:10 и Пс.88:16-18. А в Откр.8гл. трубы гнева и последние 3 трубы, троекратное горе. Могут ли трубы гнева быть для Церкви, если 1Фес.5:9 сказано:" Бог определил нас не на гнев..."Церковь Восхитится подобно Еноху, который не увидел смерти и верою был взят(Евр.11:5-6). Я прошу внимательно читайте то, что написала и сравните одни места с другими, ведь задача врага запутать детей Божьих и оставить на скорби. И многие утверждают, что в половине скорбей Восхищение, другие, что полностью Церковь будет в скорбях. В скорбях будут члены Церкви неготовые и обманутые и они будут обезглавлены за веру и перейдут в Тысячелетнее Царство(Откр.7:9-17).

[@seorgeivanov9676]

Тоже очень интересно.

[@elenabaryseva7837]

Аминь, сестра! Тоже так Господь открывает! 🙏🏼🙏🏼🙏🏼

[@lora4302]

Да я тоже разделяю ваше мнение церковь будет забрана до последнего семилетия. Дальше Бог работает со своим народом народом Израиля. Мир вам и вашему дому.!

[@user-mk4uy1tm1y]

Аминь!

[@Helenna8]

Аминь,сестра,мне также открыто🙏До встречи на облаках с Господом нашим!💖Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет прииди! 🙏

[@user-jc5ct1fc6r]

Після скорботи, читайте Матвія, а також 15 глава 1 послання до коринф.

[@larysasmaga8815]

Амінь!

[@user-my5yv8sj2q]

предплечие тоже часть руки

[@ratavladimir1534]

Только до скорби иначи зачем все это Бог спас от потопа и всегда спасал так и нас спасет от скорби верьте так и будет

[@gulalevkina187]

ИССЛЕДУИТЕ МФ 24 !!! 1 ФЕС 4. !!!!!!! ИЗБРАННЫЕ БУДУТ ВОСХИЩЕНЫ НА ОБЛАКАХ В СИЕТЕНИЕ ПО ВОЗДУХУ -- ПОСЛЕ СКОРБИ !!!!! ОТК 7:13 --- ЭТО ТЕ , КОТОРЫЕ ПРИШЛИ ОТ ВЕЛИКОИ СКОРБИ -- И ЗА ЭТО .......

[@petr-rock4148]

Успокойтесь, «толкователи», великая скорбь уже была...

[@lubashwarts3950]

Да, спасет, но не восхитит до времени.Если написано " После скорби дней тех..." значит так и будет.Уже сейчас Господь испытывает нас на боязливость. А для боязливых нет места а Царстве Божьем. Те, кто не зная ещё что будет, что кого ждёт, уже пытается найти себе лазейку, и избегнуть испытаний ,думаю не понравится Богу. Ибо сильных и смелых любит Господь, и вера наша этими словами определяется у Господа. Мы сильны в Господе и Он проявляет силу и бесстрашие Свое через нас. Разве нужна Господу Невеста , которая ищет, как бы поскорее свинтить и избежать, какое ей доверие после этого...

[@deketdeket547]

Просто скажу так, Великая Скорбь без Анти-Христа не может случиться, так как явление описанное как «Великая Скорбь» всегда описывается как последующее перед Мерзостью Запустения. А вот уже Мерзость Запустения без Анти-Христа невозможно. Сама Мерзость Запустения будет в середине последней Седьмины (Даниила 9:27). 2 Фес 2 глава, говорится о том, что доколе Дух Святой не будет забран, до того же времени и не может быть явление Анти-Христа. (Удерживающий имеется в введу как Святой Дух, никто об этом не спорит, потому что и так понятно). А Церковь на земле без Духа Святого существовать не может. Сама Церковь Иисуса Христа появилась на день Пятидесятницы, в день сошествия Святого Духа. Соответсвенно, если забирается Дух Святой, то забирается и Церковь. И если учитывать все выше перечисленные факторы, то понятно что Дух Святой в любом случае забирается либо до Скорби в середине Седьмины, либо вообще перед Седьминой. А Дух Святой, по многим фактам забирается С Церковью. И никак иначе.

[@johannloewen2023]

Как это Вы определили, что удерживающий - это Святой Дух? В Библии нет этому подтверждения. Следовательно это чистый вымысел предскорбников, которые извращают учение.

[@pavelko9429]

@@johannloewen2023 А у Вас есть другое объяснение? Кто же, по Вашему, если не Дух Святой?

[@karinegevondyan4084]

Думаю так: 1палавина 7 - ы это деание 2 маслин с засухой и ... , Через 3,5 лет сядит на пристол анти... , убет их и... .тут и произайдет ВЕЛИКОЕ ВАСХИЩЕНИЕ .От злости анти... проявит себя и начнутся гонения и подгатовка апокалипсиса . Через 3,5 лет- наказание , ГОСПОДЬ сам пакажет свой гнев (7 чаш) . После (2300 дней от мерзости) - НАСТУПИТ СВЯТАЯ ГОСПОДНЯ 1000 летие . СЛАВО ГОСПОДУ - СЛАВО СЛАВО СЛАВО .

[@deketdeket547]

@@johannloewen2023 привет, ответ на твой вопрос. Скажи, Дьявол может удержать сам себя? Нет. Может ли человек удержать Дьявола? Нет. Может ли какая то власть удержать Дьявола? Нет. Большинство Ангелов не в силе удержать его. Потому что я напомню, что он был Херувимом, одним из сильнейших. А теперь спрошу, может ли Бог, единый Всемогущий удержать дьявола? Ангела в прошлом. Конечно же да, а теперь скажу, есть ли Бог на земле на данный момент? Да есть, Дух Святой который снизошел на день Пятидесятницы. Дальше, как ты сказал что это вымысел, но если можешь то наведи мне доказательство о том, что Восхищение будет После Скорби? Дальше, если читать очень внимательно восполняясь Духом Святым, то можно заметить как ведется четкая грань между Вторым Пришествием и Восхищением. Между спасением До и После Скорби. Если до Скорби в 1 Фес 4 Последние Стишки Павел говорит о том что «не все мы умрем, но все будем изменены», то уже в Откровении 6 говорится о 5 печати, о том что умереть за Господа это обязательство? И то, что слова «После скорби дней тех пошлет Ангелов своих, и соберут всех избранных от Края до Края», тут говорится не о Церкви в целости, но о тех кто был оставлен на Великую Скорбь. Те кто были убиты, когда Анти-Христ будет вести войну со Святыми. И как опять же, говорится в 5 печати, что те люди которые были убиты, должны ждать когда число братьев дополнится, и вот когда будет убитый последний Святой, тогда и будут посланы Ангелы, чтобы собрать всех убиенных и дополнить число Церкви. Если Восхищение После Скорби, обьясни стихи в 24 Матфея о тех кто был забрат, а кто не был. «И будут двое на одной кровати, один заберется, а другой оставится» «И будут двое молоть в жерновах, одна возьмется, а другая оставиться» «И будут двое на поле, один возьмется, а другой оставиться» А теперь сравни времена Скорби, и времена настоящего Восхищения. Во времена Скорби, люди без метки зверя не смогут ни купить, ни продать, будут гонения, явный геноцид Христиан, и вот вопрос. Видишь ли ты эти события в этих стихах? Как может Христианин без метки и человек с меткой быть на одной кровати Как может Христианин без метки и человек с меткой быть на одном поле, или работать на одной и той же работе? Возможно ли это, когда людей не признающий Анти-Христа будут открыто убивать? Подумай сам над этим И это только часть фактов которые я написал.

[@user-yk9lv2tf9v]

Аминь,брат, так мало люде это понимают,оказывается, путают Восхищение и Второе пришествие, зацикливаются на стихе,,после скорби дней тех,, не видят и не понимают,что открыться антихристу и свершиться всем его беззакониям не дает(удерживающий) именно Святой Дух, .. разве еще какая сила сможет удержать сатану? нет! а в тех верующих,в ком Мятой Дух будут взяты соответственно тоже.. Люди в упор не видят послание 7 церквям в Откровении, там тоже ясно видно,что многие церкви ушли от истинного учения Христа , и там говориться,кто сохранит и не уклонится,того Господь избавит от годины искушения

[@user-ny8nh2vr8r]

Если Дух Святой есть "удерживающий," но мы видим действие Духа Святого в дни великой скорби и излияние Его на Израиля.

[@user-ny8nh2vr8r]

Что за монополия Церкви в отношении к Духу Святому.

[@ivanmuzychko5818]

Представляется, что наиболее убедительными являются библейские аргументы о восхищении Церкви в середине последней седьмины при седьмой трубе перед наступлением великой скорби. В соответствии с этой позицией последняя седьмина начнется событиями, происходящими при снятии шестой печати (От. 6:12-17; Лк. 21:25-28) и закончится Вторым пришествием Христа для освобождения земли от диавола и царства антихриста и установления на земле 1000-ленего Царства Христа (От. 19:11-21). Последняя седеьмина делится на две части. В первой половине седьмины будут происходить суды Божьи над нечестивым человечеством посредством событий, происходящих при звучании шести труб. В это время Церковь еще будет жить на земле под защитой Божьей, по 90-му Псалму ''под покровом Всевышнего и под сенью Всемогущего''. Вторая часть седьмины называется великой скорбью, годиной искушения от которой Господь обещал сохранить свою Церковь (Мф. 24:21; От. 3:10). Это будет время царства антихриста, время излияния чаш гнева Божия. О восхищении Церкви в середине седьмины при последней седьмой трубе прямо сказано в Писании: ''Но в те дни, когда возгласит седьмой Ангел, когда он вострубит, совершится тайна Божия, как Он благовествовал рабам Своим пророкам'' (От. 10:7). Какая тайна Божия совевршится? Тайна восхищения: ''Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся'' (1Кор. 15:51-52). ''Потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем'' (1Фес. 4;16-17). Более подробно эта точка зрения изложена в книге ''Свет Откровения'', с которой можно ознакомиться на сайте ''Малое Стадо'' по ссылке www.maloestado.ca/

[@miroslavkhariv4534]

Никак не ДО. Никак. Или ВО ВРЕМЯ, или ПОСЛЕ, но НЕ ДО. Извините, но это так. Будьте благословенны, братья и сёстры во Имя Иисуса Христа. Амэн!

[@Natasha-fb7pz]

Вы правы ( для себя наверное ) ... вот уже начинается это « разделение « на « мудрых « и « неразумных « . И это во всех наверное церквях . Для меня , лично , ещё в августе 2019 года голос проговорил : Готовся к восхищению , близко . Я начала спрашивать знакомых , родственников ( конечно тех , которые верующие ) . Почти все , как вы : не скоро , или посредине . Но!!! Есть немногие , которым также как и мне открыто Духом Святым « подготовиться «

[@andrejbullert1600]

И я был когда то категоричным. Оказывается бывает совсем по-другому. Желаю вам братья и сёстры интенсивного общения с Духом Святым конечно зная писание. Вот люди будут удевлёны. Дай Бог чтоб все были бдительны, чувствительны к тому что Бог сейчас говорит и показывает.

[@helenejanzen3638]

@@andrejbullert1600 АМИНЬ АМИНЬ

[@user-yw5xo4ph3c]

@@Natasha-fb7pz 1Фес 5:23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа. Верен Призывающий вас, Который и сотворит сие. 1Кор 1:8-9 Который и утвердит вас до конца, чтобы вам быть неповинными в день Господа нашего Иисуса Христа. Верен Бог, Которым вы призваны в общение Сына Его Иисуса Христа, Господа нашего.

[@in_the_sky]

@@Natasha-fb7pz Мудрые и неразумные девы - это не Невеста. Разделение было всегда, но на верных и на неверных. Невеста отдельно от дев, а проявятся они тогда, когда будет шествие Жениха с Невестой, кто свой, тот и пойдет за Ними.

[@kristinaw7571]

А как же появились обезглавленные в великой скорби, на небе, пред восхищением Церкви. ??? И если первое воскресение начинается с обезглавленных в великой скорби ??? Да , конечно, счастье, без скорби оказаться с Господом… говоря, Господь Иисус не даст Своей невесте , пройти скорби… мы ждём Господа Иисуса Христа, а не антихриста… прекрасно…!!! Но чем мы лучше Христиане, от первых Его учеников, когда они - все Апостолы,прошли испытания, и умерли мученической смертью…???

[@johannloewen2023]

Добрый день Кристина ! Вы задаете правильные вопросы. Все довольно просто. Первое воскресение всех умерших во Христе, в том числе и обезглавленных во время великой скорби, в том числе и всех ветхозаветных праведников (Евр.11:4-31...), произойдет при последнем трублении (1Кор.15:51-52) седьмого Ангела, в последний день (Ин.6:40 и Иов.19:25-26) нынешнего века, а непосредственно после воскресения в тот же день последует восхищение всех избранных Божиих (1Фес.4:15-17 и Мф.24:29-31). Первое воскресение всех умерших во Христе и восхищение избранных - это одноразовое явление. Второе воскресение произойдет в конце 1000-летнего царства Христа.

[@miroslavkhariv4534]

Это сложный вопрос. Правыми могу быть и те, кто верят в восхищение ДО великой скорби, и ВО ВРЕМЯ, и ПОСЛЕ.

[@tamaralokshin9478]

Докажите Писанием. что правы те кто верит в доскорбное восхищение...

[@user-op9ip2qd3f]

@@tamaralokshin9478 кто такие мудрые и немудрые девы со святильниками? Первые с маслами, а вторые без масел.?

[@user-nm9jr7zi6j]

@@tamaralokshin9478 Время скорби будет в основном для тех, кто не поклонится зверю (папе Римскому) и образу его, т.е.не поддержит соединение религии с государством (Откр.13:14-15). А если восхищение будет до скорби, тогда для чего и для кого это время скорби. когда все несогласные уже на небе.

[@miroslavkhariv4534]

@@tamaralokshin9478 Я не думаю что восхищение будет до скорби. Скорее всего в конце. А восхищены мы будем не от великой скорби, а от гнева Божьего, который будет после великой скорби.

[@miroslavkhariv4534]

@@user-nm9jr7zi6j При чём тут папа римский? Вы откуда знаете? Не говорите ничего наперёд потому что вы не знаете. Возможно и папа, но слишком мало вы знаете.

[@renatacupachina5637]

Skolko ze teorii a gde ze pravda vsio po novomu i ponovomu

[@user-dw7sm7fp6o]

А кто же те люди которие не примут метку зверя?!

[@user-kt5sv6vr6y]

Истинные христиане, которые ждут своего Спасителя - Иисуса Христа

[@johannloewen2023]

@@user-kt5sv6vr6y Точно, истинные христиане готовы пострадать за Христа, а не те мягкотелые, которых бросает в дрожь при упоминании о великой скорби.

[@az7399]

Вы можете сколько хотите говорить и ждать что Христос прийдёт до Великой скорби и утешать себя что это ещё не то, и будет не так, и примете и не узнаете со всем богословским багажем утешений и примет связанных с постройкой храма... А то что 1) прежде стать храмом Божиим там должен быть Бог(Он освящал его и в первый раз и во второй плюс была жертва старозаветняя...) - вы храм Бога живого и Д.Божий живёт в вас... 2) СЕ стою у двери и стучу.... Среда, церковная... И Его нет там. -- а он с отдельными кто слушается голос Его и отваряет Ему, стем Он имеет общение/ вечерю... 3) ЗАСТАВЛЯЕТ ПРИНЯТЬ... Так пекутся о нашем здоровье с специально внедренной болезнью с вымышленными показателями.. но заставят всех. Что в этом? А) облучение, гено вмешательство, и самое страшное что зная от кого духа это люди преклоняются перед звере уже( всяческим неправедным обольщение...) Хочешь кушать сделаешь... А нет... 60% добровольцев наберётся потом будет принудительно и сбудется всё. 4) вот чем опасна та ересь успакаивающачя не чего сперва церковь возьмётся...это ещё не то... 5) И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, 17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. Здесь 3 разных вида 1) начертание2) имя зверя3) число имени его. С 7 ой главой Даниила открывается понарама последнего царства ООН объединенные нации( за мир и безопасность) десять рогов которые правят со времени его образования и о одиннадцатом который ВОт вот прийдёт, а потом примут царство святые... НО ТО ЧТО БУДЕТ С ТЕМИ КТО ПРИНИМАЕТ ... УЖЕ УМИРАЮТ ОТ ВАКЦИН А ЧТО БУДЕт ЭТО СМЕРТЬ ЗАМЕДЛЕННОГО ДЕЙСТВИЯ. Впрочем все не без Божией воли. Он сказал что перед тысячелетним царством уберет все соблазны и делающих соблазн. Да сохранит Господь Своих детей чтобы не подпали осуждению с теми кому это всё предназначенно( блудники, мужеллжники, скотоложники, убийцы/детоубийцы, воры, обманщики калдуны/маги,масоны вместе с папством и лжеучителями так далее. Всю неправду их не перечислить. На фоне из мировых заговоров, революций, свержением царей и установлении президентов на срок и возникло учение о Великой скорби и постройке храма . И училось это в христианских колэджах спонсооируемых правительством и масонскими организациями.

[@user-fy4hg5ik1n]

А какая деноминация?

[@K.K7771]

Меннонит, Brudergemeinde

[@Lichtimpuls]

Др.Либи проповедует, преподает часто по приглашению в Церквях баптистов и меннонитов. Впрочем, сам Роджер живет в Швейцарии. Он - искренний христианин. Занимается библейской археологией и особое внимание уделяет теме исполнения библейских пророчеств. Его наиболее известные книги - «Библия и наука» и «180 исполнившихся пророчеств». Роджер окончил Университет Археологии в Вирджинии. Он - магистр музыки; бакалавр и магистр теологии; доктор иудаистики и археологии. Живет в Цюрихе. Женат. У него шестеро детей. Он знает английский, французский, испанский, итальянский, голландский, иврит, древнегреческий, древнееврейский, идиш, латинский, арамейский и, наконец, осведомлен в грамматике аккадского языка. Роджер Либи изучал теологию и языки библейского мира ( греческий , классический и современный иврит , арамейский , аккадский ) и получил докторскую степень в Богословской семинарии Уайтфилда во Флориде с диссертацией на втором Храме в Иерусалиме в департаментах иудаиков и археологии в Новом Завете. Изучал музыку ( Цюрихская консерватория и Музыкальный университет , скрипка и фортепиано). Среди прочего, Либи работал над третьей редакцией Библии Шлахтера . С 2004 по 2011 год он преподавал археологию в Израиле и на Ближнем Востоке в качестве приглашенного лектора в Государственном независимом Богословском университете в Базеле . Он также читает лекции и публикует статьи по широкому кругу тем. В своей апологетической работе он исходит из непогрешимости Библии и придерживается креационистской точки зрения.

[@tomar2030]

Вот ,я так и понял,что менониты, баптисты,пятидесятники-неважно, если истолклвывают писание умом, логикой-будет путаница.Только Дух.Св. может открыть истину!

[@Tube-lv9tk]

@@tomar2030 Всем истинным христианам, Дух Святой уже всё открыл. А истинные христиане те, кто не практикует грех а судит грех. Плевелы и пшеница находятся рядом. И можно вести дискуссии до бессконечности. Кто прав кто не прав. Просто кто то пшеница истинная а кто то проста пустышка. У кого то истинное слово и жизнь. А у кого то лже пророчества. Человек проповедует истину а плевелы пишут странные коментарии. Обнаруживая себя этим безумием

[@user-re1pm6pb6r]

Он пренадлежит к так называемым Плимутским братьям(сами они себя так не называют,просто братья или христиане),очёнь известный учёный,.То,что он проповедует ,это диспесациональное богословие,очень хорошо отражённое в трудах Д.Н.Дарби ,Келли,Макинтоша из современных ,этоУльям Макдональд со своими известными каментариями к новому и ветхому завету.Замечательно ,что братья баптисты принимают служение этого мужа ,можно сказать из первых уст,т.к учение о доскорбном восхищении как раз и появилось в среде "Плимутских братьев".Баптисты в подавляющем большинстве приинимают ,это учение,но в последнее время некоторые отказываются под влиянием Православия( например Денис Самарин)

[@GdeIstinaa]

26 мин. Где написано, что Павел писал большими буквами? Вы о чём?

[@user-gn9yf2jd6h]

Роджер так не говорил Это может перевод

[@user-fg9im5wl7g]

Добрый день Александр ! Написано Галатам 6:11.

[@GdeIstinaa]

@@user-fg9im5wl7g , Гал. 6:11 Видите, как много Написал Я вам Своею Рукою. Где Вы здесь видите, что ап. Павел писал Большими буквами?

[@GdeIstinaa]

@@user-gn9yf2jd6h ,Да, Я почему на это обратил внимание, потому что много фантазёров назначили ап. Павла полуслепым, другие даже диагноз Куриной Слепоты поставили, а третьи, что когда Господь ослепил ап.Павла, проповедуют, что Бог не до конца ап. Павла исцелил, мол, что бы на девок не заглядывался! Одним словом "исполняют": Кто прибавит или убавит к симу слову... !

[@reBorn7458X]

Восхищение не произойдет в любой момент, сначала весть Евангелия должна быть проповедана до края земли :) Апостолы ожидали день в который небеса разрушаться и стихии растают. Читаем в 2е Петра 2:10 и 2:12: Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда НЕБЕСА с шумом ПРЕЙДУТ, СТИХИИ же, разгоревшись, РАЗРУШАТЬСЯ, земля и все дела на ней сгорят. -2-e Петра 3:10 ..ОЖИДАЮЩИМ и ЖЕЛАЮЩИМ пришествия дня Божия, в который воспламененные НЕБЕСА РАЗРУШАТЬСЯ и разгоревшиеся СТИХИИ РАСТАЮТ? -2-e Петра 3:12 Какие события происходят в 10 и 12 стихах? Когда именно небеса и стихии разрушаться?? И именно этот день ждали апостол Петр и первая церковь! Соответственно и Павел и другие, они же не могли по разному учить. А теперь домашнее задание- посмотреть когда именно эти события будут происходить перед седьминой, в середине или в конце седьмины в Откровении и других книгах Библии.

[@johannloewen2023]

Домашнее задание выполнил: пришествие Иисуса Христа произойдет в конце седмины, природные катаклизмы (см. стих 12) произойдут в день Его пришествия, а день Господень, о котором написал апостол Петр (см. стих 10), когда "земля и все дела на ней сгорят" произойдет после тысячелетнего царства Христа.

[@reBorn7458X]

@@johannloewen2023земля и все дела на ней сгорят когда Христос прийдет перед тысячелетним Царством. Это будет в день Господень, об этом написано много других мест. Здесь не имеется ввиду исчезновение всего земного шара, а уничтожение всех нечестивых, когда Христос будет «совершать отомщение в пламенеющем огне».

[@only-bible]

Поговорим о фактах: 1). ВСЕ 70 седмин - только для Израиля (Дан.9:24). 2). Никто из пророков не видел Церковь. 3). Иоанн тоже не видел Церковь на земле во время 70-й седмины (с 4 по 19 главы). 4). Во время 70-й седмины Иоанн видел Церковь НА НЕБЕ (Отк.5:9-10). 5). Во время 70-й седмины Иоанн НА НЕБЕ видел как Церковь стала женой Агнца (Отк.19:7). Все эти факты ясно свидетельствуют, что во время 70-й седмины - Церкви на земле НЕ БУДЕТ!!! Ответьте честно, вы верите фактам или своей Доктрине???

[@johannloewen2023]

Вот именно! Говорю честно - фактам мы верим. Но уж простите, не верим в подтасовку вымыслов под видом "фактов", которую Вы здесь употребили.

[@Franzewitsch]

Почитал комментарии. Бедный брат! Ему не стоило столько учиться и столько работать над этой темой! Пошёл бы к "тётям" и "дядям" и спросил бы - и стало бы ясно! Но многие комментарии сами говорят, что люди чуть чуть послушали и скорей *свою* точку в глаза другим суют! Оставьте!!! Это Слово Божие!! *И каждый понимает в меру своего ума*!!!

[@helenejanzen3638]

Причем дяди и тёти? А ДУХ СВЯТОЙ зачем нам дан?

[@helenejanzen3638]

Ум Вас далеко даведёт.....

[@alexdid9091]

Мы имеем ум Христов ,своим умом не поймёшь.

[@lubashwarts3950]

@@user.uty7g8mn3 приведи, где это написано в Библии...

[@johannloewen2023]

@@helenejanzen3638 Неужто Вы отказываетесь от ума? А вот что говорит Библия: 1. "читающий да РАЗУМЕЕТ !" (Мф.24:15). 2. "Кто имеет УМ, тот сочти число зверя" (Откр.13:18). 3. "Здесь ум, имеющий мудрость." (Откр.17:9). 4. "Мудрость разумного - знание пути своего, глупость же безрассудных - заблуждение." (Притч.14:8). 5. "Разум для имеющих его - источник жизни, а ученость глупых - глупость." (Притч.16:22).

[@user-qe9oj6nm2x]

МАРАНАФА!

[@pavelko9429]

Из этой проповеди я впервые узнал, что антихристом является лжепророк. Всегда думал, что антихрист ‐- это зверь. Где истина?

[@KuTcTep]

и схвачен был зверь и с ним лжепророк и ОБА ..ЖИВЫЕ..брошены в озеро огненное и будут мучаться во веки веков...вот здесь и истина..оба живые могут быть только личности

[@user-jy6sm9lh8n]

Гитлер,Ленин итп тоже были как зверь-это их духовная характеристика.Есть еще держава Зверь где была богоборческая власть семи правителей см.Отк17гл. и где антихрист появится после десяти еее правителей.см.Даниила7:20-25.

[@tomar2030]

Лжепророк это лжепророк, а антихрист это др. человек в котором будет дух Сатаны.Обьяснение своим умом --каша-малаша.Еслибы этот проповедник слышал голос Духа Св. он бы по другому истолковал Пришествие И.Хр. День Господен--это Суд Божий после тыс.Царства , выпуска Сатаны, битвы.

[@KuTcTep]

@@tomar2030 почему после 1000 летнего царства ? на какие стихи опираешься в данном утверждении ?

[@tomar2030]

@@KuTcTep Откр.20гл.7--15ст

[@user-ry5ep8nk1j]

☁️☁️♥️ Великая скорбь и година искушения это не одно и тоже,потому что тотальное уничтожение грешников будет после 6чаши гнева,а до этого жизнь на земле будет проходить, в тяжёлых условиях и гонениях. Нигде нет такого учения и ни одной цитаты в Библии как эта фантазия о доскорбном восхищении ,основанная домыслах и эмоциях .Это профанация,обман и ересь. Вся история церкви это гонения в разных степенях,погибли многие миллионы христиан от рук гонителей в разные времена,когда пытали,истязали,казнили всякими видами казней,отдавали львам,колесовали,сдирали кожу,заливали олово в горло и прочее. Неизвестно ещё как пройдут реальные испытания на деле,а не на словах соврем.христиане,привыкшие к комфорту. В Мф24 :9 Луки21:14-16 об этом четко сказано Иисусом о гонениях,а в Откр13:7;12:17.о преследованиях антихристом святых Сказано что ПОСЛЕ СКОРБИ Пришествие Иисуса и Жатва Мф24:29,31при посл.7 трубе,т.е.все 6труб прийдется переживать на земле христианам.Откр 10:7,11:15. Так что готовьтесь и ищите пути выхода в отдаленные места планеты.

[@therearenostrangers2524]

Слово восхищение - это перемещение , например -- а Филиппа восхитил ангел Господень , и он оказался в Азоте .Дея 8 - 39 . Или Павел говорит , восхищен был до третьего неба , только не знаю в теле или нет , Бог знает . 2 Кор 12 ----- 2 , 3 . Когда говорят о восхищении Церкви , это уже изначально неправильно , потому , что такого не будет , т.к нигде не написано , каждый когда умирает , или идет в ад или в рай . Павел пишет , те которые не имея закона согрешили , вне закона погибнут , а те которые под законом согрешили, по закону осудятся . Павел пишет - по благовествованию моему , Бог будет Судить тайные дела людей , через Иисуса Христа . Рим 2 - 16 . Суд происходит здесь при жизни , через Слово Божье. Кто принимает и исполняет - вечность , кто не принимает хотя один стих - это Слово и будет его Судить . А там , Бог решит , кому куда , потому , что есть те , которые в неведении. А то , что Павел пишет Фесс 4 ------- 15 - 17 , это говорится - и вас мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом ( это ведь не значит , что 2000 лет назад это произошло) ,и Воскресил с Ним и посадил на небесах во Христе Иисусе. Это одно и тоже действие ( Еф 2 --- 5 , 6 и Фесс 4 ----- 15 - 17 ) , а мертвые во Христе - это не крещенные Духом Святым , но принявшие учение Христа . И когда приходит образно ,, облако Павел ,, в котором Крестящий Христос и возложил на них руки , сошел на них Дух Святой ( Дея 19 ------- 2 - 7 ) . Есть безводные облака ( без Христа в сердце ) , дважды умершие исторгнутые . Иуда - 12 . Все происходит здесь при жизни ---- Свет , Жизнь , Рай , смерть , тьма , ад --- все сосредоточено в сердце и кто кого и что изберет в сердце , тот туда и пойдет . А если Христос не вселится в сердце верою ( Еф 3 - 17 ) , это мертвый человек ( тьма ) . Такой может знать Библию наизусть , но Бога не знать . Если кто имеет помазание от Святого -- уразумеет , потому , что учит помазание .

[@1nataliia2]

Как же можно быть во Христе и не иметь Духа Святого.?

[@user-jm2sj7mr4c]

Перед восхищением Церкви, должен открыться человек греха.

[@Lord_8]

пока Церковь не вознеслась - не откроется

[@rinal-2023]

Пророк Божьи с Малахии 4:5,6 и откровения гл 11 уже на земле и призывает церковь и всех к покаяние и освящению! Исследуйте Ютуб канал: Господь грядет!

[@user-lf3zg6xq5n]

Исследовать надо не youtube канал, а Писание.От Иоанна, 5:39 - Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.

[@harrietstowe781]

*Об этой теме здраво, по существу говорит автор видео **kzbin.info/www/bejne/aWHNgIGBl7-iqMk*

[@johannloewen2023]

Спасибо за ссылку, но простите, как и в этом видеоролике там нет никакого здравого смысла.

[@user-sf2bq2ib6q]

Восхищение церкви будет во время Великой скорби ,так говорится в Писании

[@user-ip4zy7rm6n]

Где конкретно?

[@user-op4te1fh8v]

@@user-ip4zy7rm6n Мат 24:29-31: "И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются; тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою; и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их."

[@user-vh8sj9fd3i]

@@user-op4te1fh8v Изучайте внимательно писание. Просите у Бога мудрости к пониманию слова. Это пророчество касалось только иудеев того времени. Иисус пророчествовал только иудеям о разрушении Иерусалима и храма. Думайте и размышляйте.

[@user-yh5zk4qh1o]

@@user-op4te1fh8v если седмина для народа Его Израиля,то и об этом народе говорится,что Он соберет избраных Его от краев земли,чтоб довести до конца дело с ними,как Он запланировал( не думайте,что это избранные из языческих народов)для избранных в Нем дано время было в 2000лет,чтоб они искали Бога,конец пути у них завершён,наступает время Израиля

[@johannloewen2023]

Однозначно - ПОСЛЕ скорби дней тех. Сказал Сам Иисус. Причем Гоподь (замедлит Мф.25:5) и восхитит избранных через 75 дней после пришествия. Так говорится в Писании.

[@bibliyaknigazhizny]

Братья у этого брата нет полной, чëткой хронологии взятии Церкви.

[@Lichtimpuls]

Это вопрос? Или просьба опубликовать или коментарий к данной проповеди. Уточните пожайлуста.

[@bibliyaknigazhizny]

Брат просто упустил раскрыть полностью всё о пришествии и взятии.

[@Lichtimpuls]

Здравствуйте, это только один штрих из данной темы. Более подробно можно прослушать по ссылке ниже. К сожалению на эти беседы ещё нет перевода. Некоторые беседы от Др.Либи мы будем публиковать с переводом на русский язык. kzbin.info/door/LYllfXf1xqDBnoKPxTfXkw

[@pavelko9429]

@@bibliyaknigazhizny В одной проповеди полностью раскрыть тему восхищения? Надо понимать объем информации.

[@user-jy6sm9lh8n]

@@Lichtimpuls Вознесение будет одно-в конце великой скорби, а не два! и это ясно видно из 1Фес4:16-17. 1Кор15:51-52. Христос явится с воскресшими, а не с вознесенными до великой скорби. Из 2Фес2:7-8. удерживающий - это правитель предтечи антихриста. До тех пор, пока этот правитель сможет удерживаться у престола державы Зверь, до тех пор антихрист не воцарится в этой державе Зверь см.Отк17гл.Дан 7:20-25. И все это в воле Бога! Держава Зверь-это Россия.Держава Блудница Великая сидящая на Звере и на народах многих -это Америка

[@user-ge4sr7lg6q]

Друзья, если вам встретится на жизненном пути человек, который убеждён что Восхищение Церкви будет до В.С. (Великой Скорби) то пожалуйста не стесняйтесь выполоть сорняк с грядки и спросите его: 1) сколько вам потребуется времени, что бы найти в Новом Завете два - три места Писания, где прямо говорится об *взятии Церкви до* В.С. ? ( вам скорее всего ответят, что готовы предоставить десятки мест с Библии! будьте тверды и просите всего два-три стиха но за пять -десять минут ( он не найдёт и одного стиха. Нет такого в Библии ) 2) Когда время истечёт, скорее всего он начнёт нападки на вас (если человек не воспитан) или же скажет что у него нет времени, (если у него есть совесть) но он готов предоставит доказательства завтра! ( не предоставит. Нет в Библии ни одного стиха, где было бы слово ЦЕРКОВЬ и Взятие до В.С. ) 3) все кто верит во взятие Церкви ДО В.С. не прочли всю Библию полностью ни одного раза ( может бегло просмотрели и большинство из них так никогда всю полностью Библию и не прочтут, предпочтя оговорку: - у нас светильники горят? горят! тогда зачем нам брать в руки дополнительный сосуд и запас масла - Библию? (Таких христиан, с горящими светильниками но брезгующими прочесть всю Библию, 50 процентов на земле. В некоторых конфессиях и деноминациях 98 процентов не прочли даже весь Новый Завет, это: Адвентисты, Католики, Православные и Мормоны) Итог: читая любые пять глав в день, вы легко прочтёте всю Библию полностью за год. Зная хорошо Слово Божье, Вы будете иметь Веру, Силу Духовную и никто вас уже не собьёт с Узкого Пути в топь ересей или не заманит через само-праведность войти в Царствие Божье инде (через окно обрядоверия) ===================== Нет ничего нового под небом в отношениях между людьми ( в характере человека) и как было во времена СССР, когда ночью ФСБ (КГБ, НКВД, ОГПУ) ходили по домам верующих, тихонько стучали карандашиком в окно Христиан и забирали одного с дома ( один брался- другой оставался) и взятого на суде Тройки часто задавали всего несколько вопросов: имя- фамилия, веру3ющий? отрекаешься от Христа? (веры) нет? - и следователь кричал в коридор солдату (или снимая трубку телефона дежурной роты говорил: красноармеец, отведите заключённого в камеру номер шесть! ( что было заранее оговорено с солдатами и они знали уже что делать с Христианином который НЕ отрекся от Христа) Христианина вели длинным коридором, в конце которого солдат пускал пуля в затылок Христианина ( который даже не успел приготовится к переходу в Вечность) В одной только Москве, тысячи таких массовых захоронение, по словам самих ФСБшников= могилы Боговерующих ( гугляни: Бутовский полигон) а домашние Христианина получали приговор Суда: ваш папа осужден на десять лет без права переписки ( почему без права переписки? потому что он уже мёртв и его похоронили в массовых могилах) - вы чем лучше тех, расстрелянных (обезглавленных) Христиан?

[@olgabitschinski6447]

Если читать библию своим умом или с багажом своей конфесии то можно сто раз читать и важного не увидеть. Сначала нужно жить в святости, иметь дар Учителя и жить церковной жизнью Не каждому дано тайны Господи.

[@user-of9rj3dg9m]

У Бога нет двух Вторых Пришествий, оно одно. Верно сказано, что День Христов (День Господень) и Пришестие Христа не разнесены по времени, а это значит, что восхищение будет в конце великой скорби., в День Христов или в последний день нынешнего века, как об этом говорил Господь (Ин.6:39,40; Ин.6:44; Ин.6:54; Ин.11:24,25; см. также Иов.19:25-27). Прочитанный Вами текст также говорит о том, что восхищение (собирание к Нему) идет сразу при Пришествии во славе. (2Фес.2::1). То же в Мф.24:29-31 ( после скорби соберут избранных Своих). То же и в 1фес.4 :15-17 ("мы, живущие, оставшиеся до Пришествия парусия)". То же и в 1Кор.15:23 сказано о воскресении всех верующих (за воскресением идет восхищение) в Пришестие -парусия: ("Первенец Христос, потом Христовы в Пришествие его"). Верующие ожидают Дня Господня и Пришествия (парусия) и явления Его во славе: 1Кор.1:7,8; 1Фес.5:23; 1Фес.3:13; Флп.1:6; 2Кор.1:14; Флп.2:16; Писание говорит об одном Втором ПРишествии, при котором одновременно будет отрада верующим и горе с судом и гневом для неверующих (2Фес.1:4-10). "Сохраню тебя от годины искушения" не означает избавлю. "Теризо ек" в Отк.3:10 говорит о сохранении в период скорби, через скорбь, потому что предлог ек используется во временном смысле, подобно тому, как и в Мф.19:20; Лк.8:27; ИН.9:1; Деян.9:33; Ин.6:66; Ин.19:12 и т.д). Особенно же Ин.17:15, где использована точно такая же конструкция, как в Отк.3:10, говорит не об удаления, а о сохранении во время всего служения последователей Христа. О том, что верующие терпят великую скорбь явно говорят тексты Писания: Отк.7:14; Отк.20:4-6; Лк.21:26-28; Отк.15:2-4; Отк.13:7; и др.

[@user-is2vu9jk9p]

Аминь

[@user-is2vu9jk9p]

Брат ,Виктор ,Немцов ,Аминь...Спасибо за все места писания перечисленные.....

[@useramiqo.]

Апостолы учат, что Господь готовит Свою Церковь забрать от грядущего гнева!!! Гнев будет для тех кто не примут любви Истины своего спасения!

[@user-et2ys5yp6g]

Господь очень ясно говорит, как было во дни Ноя... Ной не тонул со своей семьёй,. и Лот избавлен был от огня с неба .. от, значит от, но не в годину искушения... Такое понимание...

[@lv8754]

Класс!!! Наконец-то, хоть один более рассуждающий человек. Многие толкуют, толкуют и всеравно противоречат тому, что говорил Господь и Апостолы. Спасибо, брат Виктор. Хотелось бы пообщаться с вами в личке, если вы не против.

[@KuTcTep]

я не просмотрел видео ..однако по названию данного видео отвечу так...Да ..восхищение действительно до великой скорби а именно в середине седьмины потому что великая скорбь будет С середины седьмины 3.5 года как и сказал Господь Иисус опираясь на пророчество Даниила .

[@iskately313]

Китстер, для утверждения о восхищении до великой скорби нет библейского основания. "тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою; (Матфея 24:30). 31 и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров".=видите, сначала Пришествие, потом сбор избранных. Если восхищение до скорби, то кто "победившие зверя и образ его, и начертание его и число имени его, стоят на этом стеклянном море, держа гусли Божии, (Откровение 15:2)."? Ведь кто не поклонится зверю, тому "ни купить, ни продать...убиваем будет всякий, не поклоняющийся..."- а это события великой скорби.

[@user-pw8lk9ee8u]

@@iskately313 70 седьмин определены для Израиля и оставшаяся, последния седьмина ещё остаёться для Израиля. Когда время для язычников окончиться из которых последний дополнит полноту спасённых( Церковь) - тогда дверь для язычников закроеться и благодать перейдёт конкретно на Израиль( отсчёт последней седьмины), чтобы был спасён остаток(144000). По одним местам писания Церковь восхищена будет в момент наступления этой последней седьмины. По другим местам писания Церковь будет взята в середине седьмины и, я лично склоняюсь( по духу писания) именно к этому "варианту". Потому что именно ВЕЛИКАЯ СКОРБЬ начнёться с убийства двух свидетелей(маслины) и их восхищения в середине седьмины. Церковь, пологаю, так же заберёться в мометн восхищения этих двух свидетелей Иисусовых. И тогда антихрист сядет в храме, начертания, печати и так далее уже будет происходить конретно с Израильским народом( это самая главная цель сатаны, все остольные народы- второстепенно) -- и вот это и будут обезглавленные евреи и все остольные, кто не примет начертание зверя, которые будут собраны/ забраны Ангелами при явном пришествии Христа во славе со Своей Церковью для востоновления 1000 летнего царства. Но а обосновать полноценно, на все 100% какой либо из "вариантов" восхищения церкви по писанию- не предстовляеться возможным из за большого и большого пробела- НИ ДНЯ, НИ ЧАСА.... Иисус сказал: бодрствуйте и молитесь, чтобы избежать всех этих бедствий, грядущих на вселенную!!!... Каждый из нас может предстать пред Господом в любую минуту!!!...

[@di.sa.5241]

@@iskately313 согласен с вами,все так и будет..Откровение 16.15 Се, иду как тать: блажен бодрствующий и хранящий одежду свою, чтобы не ходить ему нагим и чтобы не увидели срамоты его..6ая чаша,и предупеждение от Христа чтобы Церковь бодрствовала потому что Он уже идет.

[@user-ts3oq9gw9w]

@@iskately313 kzbin.info/www/bejne/g6ncqXx4ht9rgrM

[@user-xh5vm7dd4q]

@@user-pw8lk9ee8u Согласна, что ЛИЧНОЕ восхищение может произойти в любой момент. Но взятие Церкви всё же будет одномоментным и единоразовым. Я тоже склоняюсь к мнению, что оно произойдёт в середине последней седьмины. Только по той причине, что наша телесная природа требует, чтобы всё-таки "грянул гром", тогда она смирится полностью.

[@gryu7214]

не соответствует позиция этого дедушки Писанию. Обезглавленные пришедшие от великой скорби - тоже избранные, тоже часть церкви и будут воскрешены при восхищении церкви, поэтому восхищения церкви до обезглавливания антихристом не будет, а будет где-то непонятно когда во второй половине последней седмицы. Ни дня ни часа не известно, но окружающие обстоятельства будут указывать на то, что скоро. Христиане будут видеть то, о чем сказал Павел - человек неправды воссел в храме Божьем, часть израильского народа куда-то убежала, два свидетеля были умерщвлены и вознесены на небо. Что это будет и как это будет - пока не совсем понятно, но это должно произойти прежде. Будете ненавидимы всеми народами за имя Мое - это тоже еще кажется не произошло. Вакцина, думаю, не печатка. И чипирование - это тоже не знак зверя. Но реальные метки, думаю, все таки будут. Если сейчас с помощью считывания лица можно продавать, то можно будет определять принадлежность антихристу и по обычному знаку. Если чип, то не совсем понятно принадлежность без особого оборудования, а если видимая метка, то вполне себе можно идентифицировать принадлежность без спец оборудования. Также чипы могут поддаваться размагничиванию, но не видимая метка. Может быть это будет татуировка. Избранные будут убиваемы и этим наполнится чаша беззаконий, что спровоцирует Божий гнев на царство антихриста, поэтому перед чашами гнева должно произойти воскрешение и восхищение, а уже потом гнев Божий будет изливаться на землю и уже никто не сможет покаяться и обратиться. А в конце оставшиеся израильтяне призовут Иисуса и Иисус придет с церковью.

[@di.sa.5241]

Я согласен с вашим утвеждением,только Восхищение будет аж в самом конце Седьмины,даже после Чаш,вот стих из Откровения 16.15 Се, иду как тать: блажен бодрствующий и хранящий одежду свою, чтобы не ходить ему нагим и чтобы не увидели срамоты его...Таким обращением Бог обращается только к Церкви..Христос со святым воинством небесным с ангелами приходит до облаков,происходит Восхищение и только потом спускаются Хистос с Церковью на Елионскую гоу.

[@user-mk4uy1tm1y]

" дедушка" говорит в Духе истину, а вот вы, простите, пишите бред.....

[@user-op9ip2qd3f]

Обезглавленные делятся на 2 группы. Те, которых уже казнили , в том числе Иоанн креститель. И те формальные христиане - названные немудрые девы ,которые не бодрствовали , но не приняли знак и начертание зверя и за это будут убиваемы- в конце времен. Есть интересное местописание, которое подтверждает о том, что обезглавленные 1 группы уже на небесах служат или....???? О чем говорит это местописание" Господи, доколе ты будешь терпеть за кровь нашу"? Господь ответил," подождите еще немного..." помните это место?

[@user-up1vz8rc3g]

@@user-op9ip2qd3f , место Писания о душах обезглавленных под ....жертвенником, говорит о том времени, когда и мы достигнем полноты возраста Христова и будем убиты за Слово Божье ( " дополним число их"), чтобы подождали еще немного те, которые были обезглавленны за имя Божье в те века, и чтобы ВСЕ умершие во Христе воскрешены были одновременно в конце времен и прежде тех , кто останется в живых... Они взывают из глубины веков в ожидании до последнего времени, и им даны были уже белые одежды , чтобы успокоились..))

[@user-xh5vm7dd4q]

Этот "дедушка" - доктор богословия. У вас такая же учёная степень? Я не о степени образованности, а о степени посвящённости изучению Слово Божьего. Вы слышали притчу о десяти девах? Знаете, что были мудрые и немудрые? Немудрые не попали на брак по причине своей неготовности к моменту прихода Жениха. Им не хватило масла... Но все богословы сходятся в том, что эти немудрые девы суть оставшиеся на великую скорбь. Они будут взяты на небо через обезглавливвание во время скорби.

[@user-md3sq5ur6d]

Будет великая скорбь, какой не было от начала мира и если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть, но ради избранных сократятся те дни. (МФ 24гл.21-22)Тысячалетнее царство буде на небе, только после Господь вернётся со спасенными.

[@tomar2030]

Читайте Писание и увидите ,что тысячелетнее Царство будет на земле

[@user-md3sq5ur6d]

@@tomar2030 На земле будет вечное Царство со ХРИСТОМ ИИСУСОМ НАШИМ ЦАРЁМ, а тысячу лет дьявол будет скован на земле обстоятельствами, ему некого будет обольщать.

[@iskately313]

@@tomar2030, укажите на места Писания, который обосновывают 1000-летнее царство на земле, а я приведу аргументы, что на небе.

[@user-ux2zp1pd2e]

@@iskately313 У прор. Исаии 11 гл., это о Тысяч-м Царстве. Откр. 20:4-8 ясно сказано, что на земле. А на небе уже будет ВЕЧНОЕ Царство после последней битвы с дьяволом.

[@user-xh5vm7dd4q]

@@iskately313 Уж не из сторожевой ли башни ваши аргументы??

[@user-nm9jr7zi6j]

Сначала будет время скорби, а потом придёт Христос за Своим народом. Все тайны уже давно открыты. Что говорил Павел относилось к его времени. Он уже тогда видел, что его апостольская церковь отступит от учения Христа. . Тайна беззакония для мира и сейчас остаётся тайной, ибо мир не знает, антихрист - это папа Римский. это он зверь из моря ( из народа) Откр.12:1-10. " И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону (сатане) , который дал власть зверю (папе). И поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразится с ним?" Откр.13:3-4. разве сейчас есть кто выше папы Римского?. Все правители и государственные и религиозные поклонились ему (папе).

[@user-bc5yb5mt1f]

Немного не так. В Библии понятие "из моря" - означает из мира людей. Понятие "из земли" - означает из религиозной сферы. Поэтому Антихрист придет из политиков, а Лжепророк придет из верующих.

[@user-bv3vm3pg4j]

@@user-bc5yb5mt1f б

[@johannloewen2023]

Зверь из моря (антихрист) будет обладать политической и военной властью. (Дан. 8 и 11 главы). Зверь из земли будет обладать религиозной властью. Последний папа Римский и будет лжепророком (Дан. 7 глава).

[@johannloewen2023]

@@user-bc5yb5mt1f Вы правы.

[@alexosin1263]

Восхищение Церкви будет после Великой скорби , почитайте Библию получше, повнимательней , вдумчиво в каждое слово что там написано , Восхищение Церкви будет в конце дней , тот кто говорит что это будет до Великой скорби , тем выгодно чтобы люди попались в эту ловушку , это значит они работают на мировое правительство и на Сатану(дьявола) , который направляет людей в неправильном направлении, чтобы люди согрешили и попались в эту ловушку и приняли начертание зверя !!!

[@4_mnogomama_new]

Кто чего достиг, в том и стой.

[@4_mnogomama_new]

Имеющий ухо, да слышит , что Дух говорит церквям. Дух говорит церквям . Пока есть церковь , есть и Дух Божий. Антихрист появится, когда будет взят от среды удерживающий (2 Фес 2:7,8) Уже в 5 главе начинают сниматься печати и уже с нее нет упоминания о церкве до конца откровения. А так же рекомендую Откровения 3:3 Откровения 3:10 И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придет на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле. 11 Се, гряду скоро; держи, что имеешь, дабы кто не восхитил венца твоего. Луки 21:34-36 Смотрите же за собою, чтобы сердца ваши не отягчались объядением и пьянством и заботами житейскими, и чтобы день тот не постиг вас внезапно, 35 ибо он, как сеть, найдет на всех живущих по всему лицу земному; 36 итак бодрствуйте на всякое время и молитесь, да сподобитесь избежать всех сих будущих бедствий и предстать пред Сына Человеческого. 1 Фес 5:9 8 Мы же, будучи сынами дня, да трезвимся, облекшись в броню веры и любви и в шлем надежды спасения, 9 потому что Бог определил нас не на гнев, но к получению спасения через Господа нашего Иисуса Христа.

[@user-im8hg5gk2k]

Друзья, если вам встретится на жизненном пути человек, который убеждён что Восхищение Церкви будет до В.С. (Великой Скорби) то пожалуйста не стесняйтесь выполоть сорняк с грядки и спросите его: 1) сколько вам потребуется времени, что бы найти в Новом Завете два - три места Писания, где прямо говорится об *взятии Церкви до* В.С. ? ( вам скорее всего ответят, что готовы предоставить десятки мест с Библии! будьте тверды и просите всего два-три стиха но за пять -десять минут ( он не найдёт и одного стиха. Нет такого в Библии ) 2) Когда время истечёт, скорее всего он начнёт нападки на вас (если человек не воспитан) или же скажет что у него нет времени, (если у него есть совесть) но он готов предоставить доказательства завтра! ( не предоставит. Нет в Библии ни одного стиха, где было бы слово ЦЕРКОВЬ и Взятие до В.С. ) ( Если сошлются на ПЕРОИОДЫ а лже-учители учат что сегодня Лаодекийский период, некоторые что Филадельфийский, то спросите их: разве Великая Скорбь уже прошла? (читай Фиатирский "период" там открытым текстом написан "период" *Великой Скорби* ) 3) все кто верит во взятие Церкви ДО В.С. не прочли всю Библию полностью ни одного раза ( может бегло просмотрели и большинство из них так никогда всю полностью Библию и не прочтут, предпочтя оговорку: - у нас светильники горят? горят! тогда зачем нам брать в руки дополнительный сосуд и запас масла - Библию? (Таких христиан, с горящими светильниками, но брезгующими прочесть всю Библию, 50% на земле. В некоторых конфессиях и деноминациях 98% не прочли даже весь Новый Завет, это: Адвентисты, Католики, Православные и Мормоны) Книга 2-е Фессалоникийцам > Глава 2 Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, И тогда откроется *безЗаконник* , которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением *пришествия Своего* Ибо тайна *безЗакония* уже в действии, только [не совершится] до тех пор, пока не будет взят от среды (Закон) удерживающий теперь. Итог: читая любые пять глав в день, вы легко прочтёте всю Библию полностью за год. Зная хорошо Слово Божье, Вы будете иметь Веру, Силу Духовную и никто вас уже не собьёт с Узкого Пути в топь ересей или не заманит через само-праведность войти в Царствие Божье инуде (через окно обрядоверия- Иоан. 10:1) Книга Откровение > Глава 22 Аминь. Ей, гряди, Господи Иисусе!

[@user-ip4zy7rm6n]

Зря вы так относитесь к христианам... и впустую утверждаете не зная другие души

[@olgabitschinski6447]

Только чтобы доказать свою правоту не надо писать один и тот же текст много раз. Не перекричите. Кто имеет уши услышит, что что Дух Святой говорит церквях. А остальные будут слушать вас. Вот же "верный раб". Работает по всем фронтам. Не кричат надо но жить Христа. И сам Дух Святой откроет тайны и подготовит, если жить в святости.