Vous n'imaginez pas à quel point les joueurs d'échecs à haut niveau travaillent énormément

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Chapitres :
00:00 La partie qui m'a permis de comprendre ça
3:36 Comment j'ai pu le voir personnellement
7:10 Ce qu'il faut en retenir

[@heremansmarc]

N'oublions pas le fait que pour arriver à ce niveau il faut avoir une mémoire exceptionnelle, notamment des patterns, et que c'est même plus important que de grandes capacités logiques. Carlsen a en mémoire des milliers de positions issues de parties de grands-maitres.

[@jojopabo8833]

Julien, Quelle belle leçon de vie. A enseigner aux jeunes dans tous les domaines : il faut travailler pour réaliser ses rêves... Bravo !

[@jean-louischebridon4513]

Bonjour Julien Je vous suis depuis peu et je trouve vos vidéos très pédagogiques et formatrices. Elles donnent l'envie de progresser, avec une présentation qui les rend agréables à suivre. Merci.😀♟

[@Apollo_dela]

Quand est-ce que tu postes tes parties de Cannes ?

[@JulienSong]

ça sort le 10 mars à 19h !

[@Apollo_dela]

​D'accord merci je serai là

[@bobleponge4942]

J'ai trop hâte 😊

[@cosmoggh]

Merci de nous partager ca 😊

[@sha_dow.22]

Merci pour cette vidéo très pertinente 🙌🏻 et bon courage pour la suite. 👍🏻

[@philippepujol2806]

Bravo pour la motivation ! Merci pour cette vidéo 👏

[@neilbrie8972]

Super video. Je suis contente que tu es decide de jouer a haut niveau. Car tu en as la carrure et tes connaissances sont deja presentes. Pour moi cette video, me ramene a mes ambitions et projets personnels. Merci.

[@VIN.100]

Impressionnant ! 👏

[@davidl1360]

merci pour ces observations humbles et passionnantes

[@gerarddelaxou9762]

Voilà, un témoignage sincère et enrichissant ! Merci beaucoup :-)

[@user-zo1cr1gr7e]

j'adore tes vidéos. Elles m'ont permis de progresser énormément aux échecs

[@iblockthxt4433]

Merci Julien 👍

[@chantalveillerette8534]

Merci , Julien , pour ces infos concernant les prépas !!! C'est sûr qu'ils doivent avoir des réserves de prépas ...Ah , tu avais battu Gupta , c'est super 👍 , il est fort , ce joueur ... Ça me fait plaisir de te voir avec de l'allant et dans une bonne dynamique d'entraînement 🤗 👍👏👏👏✨ ... C'est vrai que , maintenant , les joueurs jouent de mieux en mieux les ouvertures et , pour être moins stressé , il faut que tu sois bien au point pour te sécuriser !!! Merci pour ces nouvelles ☀️☀️☀️ !

[@unextraterrestre841]

Super vidéo très intéressante! Bravo pour avoir gagné contre le 2600!

[@rafaelmunoz7525]

Ce serait formidable de voir ce genre de vidéos sur ta chaîne (sans offrir non plus tes préparations) de façon à ce que nous puissions mieux appréhender le travail que tu fournis et qu'il faut donc fournir :)

[@ChessBlitzzard]

Bientot les 200k !

[@etiennejounbarberon4916]

Ok, super les conseils. La vidéo est très intéressante aussi. Sujet rarement traité et tout mais tu nous laisse sur notre faim en ne montrant pas la fin de partie.

[@labutte25]

Merci pour le partage, excellent commentaire, un plaisir de t'écouter! ;-)

[@ogregolabo]

Merci

[@Marcaaa]

Excellente vidéo, tes parties de Cannes !!!!!!!!!!!?

[@lucasgaillard3939]

Je trouve que la beauté des échecs est de trouver les meilleurs coups dans l'instant présent sans recité une partition mais a ce niveau la on ne joue plus. Impressionnant en tout cas

[@sebastiendincuff1496]

Bonjour Julien. Très surpris d'apprendre que tu vas de nouveau te lancer dans la course au GMI. Qu'apporte ce titre ? Quel est la finalité quand tu es GMI ? Peux-tu en vivre ? Je pense que tu aurais beaucoup de valeur ajoutée à faire du conseil en transposant tout ton acquis échiquieen dans du coaching personnel ou en entreprise : stratégie, tactique

[@maximefrancillon1300]

MVL est un monstre!

[@oscrensen0521]

Je ne critique pas, j'ouvre le débat : n'est-ce pas un peu dommage, des parties où on joue 30 coups théoriques avant de commencer à innover ? Pour moi le plaisir dans les échecs, avec mes modestes 900 élos, c'est d'avoir la fierté de trouver LE bon coup ici, de réussir à bien jouer, à innover de moi même en ayant simplement appris des ouvertures qui ne dépassent pas 10 coups qui me permettent d'avoir une bonne position... Mais sinon, si j'étais à un aussi haut niveau, je me sentirais presque illégitime de juste réciter par coeur des coups de l'ordinateur (attention je ne dis pas que MVL, Gupta ou Julien Song sont illégitimes bien sûr ! J'admire leur niveau aux échecs que je n'aurai jamais !). Je comprend l'idée selon laquelle il faut travailler énormément pour les échecs, et je suis d'accord avec ça, mais c'est étrange qu'on ait tant besoin d'apprendre par coeur des coups au vu du nombre faramineux de parties possibles. Voilà je voudrais juste l'avis d'autres personnes donc voilà si vous avec une opinion différente je vous invite à répondre !

[@frenchma333]

Merci Julien....pour ceux qui ne comprennent pas pourquoi il y a une partie d'apprentissage des coups d'ouvertures en disant je préfère réfléchir que d'apprendre des coups...oui il faut les comprendre mais à leur niveau ils comprennent les coups et s'ils récitent c'est pour gagner du temps ds l'ouverture et avoir du temps de calcul sur les coups critiques et les finales....Avec un temps non limité ils pourraient retrouver les 25 coups de l'ouverture mais ils auraient déjà cramé 1h ...Alors que là ils ont passé 20 minutes....

[@nod_jawk]

Bravo pour cette victoire contre un mastodonte des échecs !

[@CavindelGaming]

J'ai été si surpris quand tu as commencé à dérouler cette ligne, elle est dans mon cours Chessable sur la grundfeld de Svidler pour les noirs haha Du coup j'avais jusqu'au ~25 coups 🤣

[@dominiquelaurain6427]

J'ai choisi le côté "obscur" depuis une dizaine d'années ;-) je ne joue plus que par plaisir et que dans de bonnes conditions de jeu, c'est vrai que mon Elo descend, mais j'ai toujours mes expériences du passé et je ne suis pas donc perdu. Pour toi, Julien et les autres assidus...bon courage! La progression ne dépend pas que de notre acharnement mais aussi de la chance et des rencontres avec des joueurs avec qui nous pouvons discuter.

[@michaelmoreno6431]

D'où 2 Corollaires : 1- les échecs c'est bien quand ton ELO c'est 1000. 2- Fischer et Magnus l'ont dit -> l'avenir c'est random chess !

[@AlexThib92]

Je pense de plus en plus comme toi

[@jeanphilippemenotti]

Comme dit si bien un autre youtubeur sur un tout autre sujet : Hard work beats talent !

[@erwancolleuremy]

question selon toi il faut quoi comme niveau théorique a votre avis pour arriver à 2000 elo ?

[@TrouBahDour]

J'adore ta voix et ta façon de parler

[@gabrielgf.345]

Bien sur qu’ils travaillent dures, mais ils ont surtout un talent hors du commun pour les échecs, n’importe qui ne devient pas top 30 mondial

[@timeolagay8896]

Avec de l'entraînement

[@berserkmaniac]

talent condition nécessaire mais loin d'être suffisante.

[@gabrielgf.345]

@@berserkmaniac Chez eux le talent l'emporte largement sur la quantité de travail, magnus carlsen et nakamura sont à leur niveau avant tout grâce à ça plutôt qu'à un travail acharné. D'ailleurs le travail acharné vient car ils deviennent pros et qu'ils ont alors la possibilité de se concentrer "qu'à" ça. Evidemment qu'ils jouent beaucoup, la plus part de leur temps, mais so tu prends 1000 personnes, tu les fais joueur 6 heures par jours pendant x temps, il n'atteindront jamais leur niveau. Il y'a des tonnes de joueurs qui bossent enormement, peut etre plus que ne l'ont fait les top mondiaux actuels et qui n'arrivent pas aussi haut. C'est peut être un peu défaitiste comme discours mais je trouve dangereux le piège de dire qu'en compétition, en travaillant on atteint des sommets. Le travail est utile, mais le résultat ne dépend pas forcement de lui.

[@rammersmatt9357]

alors ce tournoi de Cannes comment s'est il passé ?

[@nod_jawk]

Le seul coup que j'aurais joué dans tout ça, c'est Ta7 ^^' Ce n'est pas le même niveau, ce n'est même pas le même univers ! "Suis-je prêt à tant de sacrifices ?" : pour ma part c'est surtout une question de capacité de mémorisation insuffisante. Pour cette partie, il y a peut-être moyen de retenir les coups, mais s'il faut retenir les coups de dizaines voire centaines de nouvelles parties qui améliorent la théorie chaque mois, je sais pertinemment que je mélangerai les parties, aurai des trous de mémoire partout, ou même des confusions entre les coups réellement joués et les autres coups possibles que j'aurais regardés à l'ordi pour comprendre pourquoi ils ne les ont pas joués.

[@JPTilquin]

Quand on voit les prépas de Caruana, on veut bien croire que c'est énormément de travail ! C'est pourquoi MVL est un peu coincé à cause de l'étroitesse de son répertoire qui permet à ses adversaires des préparations de folie.

[@tritschlerm]

Dans toutes les activités humaines le travail acharné en plus du talent est nécessaire pour se hisser au top…

[@cleasikleas]

Tu pourra faire des vidéos sur les candidats moi je vais en faire tu mi inspire beuacoup

[@JulienSong]

je fais plutôt des vidéos sur la progression, je ne couvre pas beaucoup l'actu :)

[@cleasikleas]

Ma mére adore ce que tu ecris sur twitter sinon sans toi les echecs serait moins important dans ma vie@@JulienSong

[@lespetitesroues]

Parfois j'ai l'impression que le meilleur joueurs sont surtout ceux qui on la meilleur mémoire, j'entend souvent je ne connais pas la théorie sur ce coup, à ce niveau parfois je me demande si c'est un jeu de réflexion ? bien qu'ils soit bien fort , personnellement je regarde beaucoup de vidéo et 15 minutes après en partie je me dit c'est quoi déjà le bon coup lol , malheureusement j'ai peu de mémoire

[@alex-paris]

Y'a pas un erreur sur la prise du pion à 1:09 ?

[@ethanhennen6185]

Non ça s'appelle la prise en passant

[@mbedj1974]

​@@ethanhennen6185 holy hell !

[@42ArthurDent42]

Je t'invite à réviser les bases, c'est un coup classique mais pas évident quand tu n'as jamais joué aux échecs...

[@thierrythomas4858]

"initié"! HAHA! Je le savais que les joueurs d'échecs étaient des francs-maçons! 😀Je plaisante, évidemment...

[@gotvidss]

Finale du dernier grand tournoi de chess960 : Carlsen contre Caruana. Ça n'a donc rien à voir avec ce que cette vidéo veut montrer: les meilleurs joueurs du monde sont les meilleurs même en dehors de toute préparation d'ouverture

[@LavoiedIbrahimaws]

Il y'a quelque chose que je ne comprends pas. Si tu n'apprends pas autant que les joueurs au top qu'est ce qui t'as poussé à jouer cette ligne qui parait désavantageuse pour les blancs ?(attention je n'ai que 1100 de élos) ?

[@framfootball8860]

Comme quoi les échecs c'est devenu un jeu de mémoire, bien relou donc

[@JulienSong]

Au niveau amateur ça va encore !

[@yoanndamour9987]

A force de s'acharner on finit décharné 😂

[@goldenexperiencerequiem2351]

faut vraiment bosser comme un malade c"est ca la triste realité

[@42ArthurDent42]

Moi ce que ça me prouve, hélas, c'est que beaucoup de très bons joueurs ne sont que des énormes disques durs sur patte... ça m'attriste, et ça fait qu'à mon petit niveau, je refuse catégoriquement d'apprendre par coeur des ouvertures vues ailleurs. C'est un cheat que je ne veux pas appliquer. ça m'empêche forcément de monter, mais au moins, mes victoires je ne les dois qu'à l'intelligence, pas à la connaissance... Bon courage en tout cas, parce qu'à ton niveau tu joues souvent des mecs qui connaissent les 25 premiers coups de toutes les ouvertures, et ça doit faire mal...

[@JulienSong]

Peut être on finira tous par jouer aux échecs 960 !

[@berserkmaniac]

L'informatique a fait du tord (ou du bien question de point de vue ) à ce niveau en permettant d'analyser "facilement" les coups et rapidement savoir quoi jouer. Les assistants qui nettoient/analysent également les propositions de l'ordinateur ont permis il me semble de pouvoir fournir c'est listes de coups "tout prêt" bien plus facilement. Je ne suis pas spécialiste mais je serais curieux de voir l'évolution concernant les ouvertures en moyenne sur leurs nombres et la profondeur. Je m'explique (chiffre sorti de nulle part mais c'est pour me faire comprendre). En 1980 le top 10 connaissait en moyenne 10 ouvertures avec une profondeur de 7 coups. En 2000 on est passé à 15 ouvertures avec une profondeur de 10 coups. En 2020 30 ouvertures avec une profondeur de 15 coups.

[@julienmm1131]

@42 Arthur : pareil, joueur amateur aussi. Comprendre peu à peu que les très forts joueurs sont ceux qui ont appris par cœur des centaines de lignes me rebute un peu... mais peut-être que je me fais une fausse idée du truc je ne sais pas

[@christianbevillard2706]

Les échecs, c'est très bien. Mais pour les plus " drogués ", s'installe vite une méga dépendance qui devient très néfaste. Risque d' isolement, risque de ne pas être compris. Risque de passer pour un maboule auprès de sa famille et de ses amis. Attention ! Quand on travaille, travaille, travaille sur ces 64 cases ......... on devient aussi un peu " neuneu " ! Et pour quoi faire au final ?

[@patatedouce38]

A l'inverse, boire des coups en échangeant des banalités, après une journée de taf où tu n'utilises aucune de tes capacités, ça sert à quoi ?

[@user-pu9od9xw8h]

😊😊😊

[@remideglave8124]

Bientôt fini le travail acharné avec la puce neuralink relié à stockfish

[@JulienSong]

😂

[@42ArthurDent42]

C'est triste, mais un jour ça va arriver, et alors bon courage pour identifier les tricheurs...

[@remideglave8124]

@@42ArthurDent42 les forces du progrès sont infiniment plus puissante que celle du conservatisme surtout que ces forces là tiennent le monde dans leurs mains L'avenir sera transhumain où ne sera pas 😉 Foix de sion

[@bastien5139]

Moi justement ça me dégoûte, les joueurs deviennent incapables de réfléchir. Ils ne font que ce qu'ils ont appris par coeur. Quand tu sais qu'en plus, ils sont aidés d'ordinateur et de coach...

[@CBoissiere]

Euh tu dois pas souvent regarder des parties pro, parceque souvent passé les 20 premiers coup, les milieux de jeux et finales ne sont pas apprennable par coeur, et je te promets qu'ils sont bien obligés de réfléchir pour gagner / faire nulle

[@maxhunter-pl8jx]

Rage pas …c’est le jeu

[@raptorX_63]

Deuxième

[@boardenjoy2805]

premier

[@tritschlerm]

Réduire sa vie aux échecs 🤔🤔🤔

[@jacklebeau6621]

Ton problème c'est que tu n'as pas "les nerfs" pour jouer au haut niveau: tu es trop émotif et tu mets des heures à jouer des coups évidents en ayant peur de mal faire.

[@JohSmith]

Merci coach, on te règlera la facture pour ce travail d'analyse approfondi.

[@JulienSong]

Deviens maître international et on en reparle :)

[@jacklebeau6621]

@@JulienSong mais frère, tu crois que je perds mon temps à essayer d'être 1500e mondial dans une discipline quelque prestigieuse qu'elle puisse être? C'est un JEU comme le Monopoly,les dames, le cluedo,la belote...Tu passes ta vie à jouer: tu apportes quoi à la société? Réalise un peu ta bêtise (excuse-moi) ,tu as des capacités cognitives, exploite-les.Maintenant,tu me dis que tu as les capacités d'accéder aux dix premières places mondiales, je te dis vas-y; fonce !Sois réaliste, tu paniques devant des 2000 ELO,tu te tortures pour essayer de jouer le coup idéal ,tu mets des plombes à jouer: tu n'es pas fait pour ça...

[@patatedouce38]

L'émotivité et la sensibilité sont indispensables en art, mais aussi en maths, ou aux échecs. Il existe des livres sur la psychologie de l'intelligence. Pas de performance sans une grande motivation, qui est liée aux émotions.

[@971Patoche]

Travailler pour être champion d'un jeu se simplets ? Incroyable. Un type qui passe son temps à jouer aux échecs prouve déjà sa médiocrité... Qu'apporte t il à la société ? Une vraie personne intelligente est ingénieur, chercheur, artiste ou autre... Il apporte quelque chose... Quand on voit la tronche des GM ( Carlsen ou MVL en tête ) on comprend que ce jeu est réservé aux attardés... Voilà pourquoi ils doivent travailler ... pour ne rien apporter de concret à l'humanité... Triste

[@Modulowe]

En fait je vais te révéler un petit secret l'ahuri, mais grossièrement 99% des êtres humains qui ont existé, existent et existeront n'apporteront jamais réellement rien de significatif à l'échelle de l'humanité toute entière, à commencer par toi que tu sois ingénieur, chercheur ou quoi que ce soit d'autre (non tu n'es pas Euler ou autres, et tu ne le seras très probablement jamais). Au final on mourra tous de la même façon et on finira très vite par être oublié, donc autant faire ce que l'on aime pendant le clignement de yeux que représente notre existence individuelle. Ils ont trouvé que les échecs était un jeu fascinant (ce qu'il est, autant en terme du divertissement que de part sa complexité mathématiques combinatoire) et voulaient le maîtriser pour le repousser dans ses derniers retranchements, alors choisir de le faire est un choix de vie objectivement aussi significatif pour l'humanité de façon globale que qu'importe quel choix de vie que tu as pu effectuer.

[@theguillaume73]

Très philosophique tout ça 😂

[@florentg7182]

La partie en question 😊kzbin.info/www/bejne/e3uzYZaYjtJrq8Usi=wzj7ShW4jF7ABt0p

[@sauldetarse2339]

merci Julien, tu réponds à des questions que je me posais. Quand on entend "c'est sa prépa" pour tel joueur, en fait "c'est une de ses prépa". Du coup le travail de memorisation est énorme.