TRELAWNEY, ARNAQUE ou VRAIE VOYANTE dans HARRY POTTER ?

[@VousSavezQui]

Est-ce que vous croyez au talent du professeur Trelawney ? On n'oublie pas que dans la vidéo, je présente juste MON avis, je ne l'impose pas. Et si vous croyez au contraire, que Trelawney est une pure voyante, vous avez tout à fait le droit :)

[@elodragon3945]

Oui!

[@Celestia_Ludenberg__]

Ça dépend 😂

[@justineferrie3914]

C’est très compliqué mais je pense que c’est une vrai voyante

[@khalilchakroun]

C'est un don naturel et qu'elle même ne connaît pas. a part ses moments de "transes" je pense que toutes ses prophéties sont fausses c'est juste des coup de bol parce que c'est vague sinon j'adore ce que tu fait continue comme ça

[@wingardiumleviosa5689]

Oui, j’en suis sur.

[@ibra_digital1669]

J’espère que cette chaîne ne s’arrêtera jamais 😍❤️

Pareil

[@siriusblack9227]

Pareil

[@estellelimousin5452]

Je suis d'accord

[@Elychouette]

Et Vous-Savez-Qui sera rendu un vieux pépé un jour 🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[@alexisbelloeil7345]

moi aussi jeveu pas quelle sarete

[@Alchemists_Tribulation]

Pour moi Sybille est comme l'oracle de Delphes dans les Percy Jackson Elle voit des petites brides de l'avenir comme une image et peut réaliser des véritables prophéties tout en restant une personne lambda en dehors de ça.

[@Elychouette]

Bon exemple! 🧐

[@lulucy9159]

Grave c'est exactement ça

[@malodetremarg8567]

Ça fait plaisir de voir quelqu’un qui a LU perçy Jackson, et pas VU.

[@raphael-le3237]

Je pense ça aussi, mais que la plupart du temps elle fake pour pas perdre son boulot.

[@_quelqu.un_7085]

Je valide le lien entre les deux univers ! 😝

[@emelpuck5437]

Je me permettrai deux commentaires. Le premier est au sujet des autres formes "sérieuses" de divination rencontrées dans les livres, en particulier l’astrologie des Centaures. Dans le livre, c'est le centaure Firenze qui reprend les cours de divination après que Ombra a renvoyé Trelawney de son poste. Lors du premier cours, Firenze rassemble les élèves dans le Réfectoire et utilise une baguette pour modifier le faux ciel magique afin que ces derniers voient les planètes et constellations. Et il fait des prédictions assez claires sur les conflits à venir ; en lisant le mouvement des astres, il explique que le monde des Sorciers a vécu dans un entre-deux temps, entre deux grands conflits qui changeront le monde et que les Centaures auront bientôt à choisir un camp - ce qui se passe dans le dernier tome quand ils participent à la Bataille de Poudlard. Durant le cours, il reprend même Lavande (ou l'une des soeurs Patil, je ne sais plus) quand celle-ci veut y mettre son grain de ciel à la Trelawney, en lui disant que ce n'est pas ainsi qu'on prédit l'avenir. On a donc là une diviation différente des "prédictions" de Trelawney. Basée sur l'astrologie, elle s'intéresse à dessiner un mouvement plus large de l'avenir, à examiner les grandes phases du cosmos et leur influence sur un ensemble d'individus. Alors que la divination de Trelawney s'attache aux personnes mêmes, à leurs actions et aux conséquences de celles-ci. Il peut donc y avoir beaucoup de problème "d'influence" dans cette forme de divination. En outre, Hermione elle-même suit des cours d'Arithmancie qui est une forme de divination basée sur les nombres. Si on ne sait rien à son propos, elle reconnaît elle-même que c'est une forme sérieuse, solide et fiable de magie, contrairement à la divination enseignée par Trelawney. D'ailleurs, l'arithmancie est une BUSE obligatoire à décrocher pour travailler chez Gringotts. Et on imagine mal les Gobelins pratiquer des formes idiotes de magie. Il existe donc bien des formes de magie divinatoire dans le monde de Harry Potter. Le souci est plutôt sur qui pratique cette magie. Mon deuxième commentaire m'éloigne un peu de Harry Potter. J'ai envie de parler de psychologie et de neurologie. En effet, si on part du principe que Sybille Trelawney et d'autres ont un réel pouvoir de voir l'avenir, on peut se demander dans quelle mesure leur cerveau / leur esprit ne filtre pas les choses. Et donc la part d'intuition dans leur vision. On sait que la majeure partie de nos processus neurologiques est complètement inconsciente. Seule une petite partie de ce que nous percevons au sens sensoriel du terme, nous vient à la conscience. C'est d'ailleurs là-dessus que se baserait une partie de nos intuitions : le fait de percevoir les choses par bribes. Ainsi, si Trelawney peut réellement percevoir l'avenir, il est très probable que la majeure partie de ce qu'elle perçoit lui échappe complètement ! Elle stockerait dans son inconscience toute sorte d'informations sur l'avenir qui ressortiraient de temps en temps sous forme de prédictions plus ou moins vagues. Et à certains moments, le vase de son esprit déborderait et elle sortirait une prophétie. C'est un peu comme si elle avait une auto-protection pour ne pas devenir folle - imaginez donc si elle pouvait voir tous les futurs possibles et tout le temps ! Elle deviendrait complètement dingue - déjà que...

[@oreilletelperion5208]

Je suis d'accord ! J'aurais parlé pour illustrer ça de "don naturel" plus que de magie dans le cas de Trelawney. Les autres formes de divination dans Harry Potter s'apparentant clairement à de la science. J'aime beaucoup cette prof, en particulier parce que le fait qu'elle croit si fort à ses grandes capacités magiques là où il n'y a probablement que réseaux neurologiques un peu différents, ne justifie pas le traitement qu'Ombrage lui fait subir. Hermione a raison de douter, mais j'ai toujours senti dans l'écriture de Rowling une petite pique, un petit défaut pointé chez notre sorcière préférée : sa réaction épidermique face à Trelawney est plutôt immature et intolérante. Parce que ça lui fait peur de remettre toute sa manière de penser et de percevoir le monde en question. Mais Hermione est une adolescente, Ombrage et les moldus IRL qui ont ce genre de réactions inhumaines face à ce qui les dérange, c'est quoi leur excuse ? ;) De la part d'une étudiante philo on ne peut plus rationnelle ! =P

[@Sarre_Casme]

Je suis d'accord avec ton deuxième argument

[@emelpuck5437]

@@oreilletelperion5208 J'ai moi-même fait des études de philo - on voit où ça mène...😉 Je te rejoins sur la pique adressée à Hermione et finalement aux gens trop cartésiens. C'est en filigrane dans d'autres moments mais Rowling met souvent l'accent sur les ressources personnelles, sur le fait d'aller chercher les solutions aux épreuves et aux obstacles en soi - en ça, elle est profondément philosophe.

[@neyalupai4382]

Aaaaah la notif tant attendue ! On devrais prendre ça comme sujet pour les dissert' en français ça serait tellement plus intéressant ! En vrai je pense qu'elle a vraiment un don de voyance mais qui ne se manifeste pas souvent (seulement pour les prophéties) et le reste c'est du bluff.

[@marlenesadde9255]

Le moment où Ombrage veut virer Trewlaney m'a fait pleurer , c'est pas mon personnage préféré mais olala elle est trop mignonne (sinon continue tes vidéos elles sont super la qualité est comme sa 👍) Bonne continuation ^^ T'es le best ✨💚😊

[@gardellame9860]

Pareil , j'ai eu ma petite larme

[@gardellame9860]

Pareil , j'ai eu ma petite larme

[@thomasregardin]

Super vidéo j adore Sybille 💙 Pourras tu faire une vidéo sur Alastor Maugrey c est un personnage important mais on en c est peu je trouve❤

[@manonlaval8293]

Chapeau ! Jusqu'au bout je me demandais quel conclusion tu allais avoir 🤔 tu sais bien amener tes sujets. Super boulot comme d'habitude ! Merci pour tout le travail et le temps que tu prend pour nous donner des vidéos de plus en plus qualitative 😊. Je suis très fière de pouvoir voir cette évolution depuis quelques années maintenant

[@VousSavezQui]

Merci beaucoup Manon, oui ça commence à chiffrer! :)

[@manonlaval8293]

@@VousSavezQui je suis vraiment contente pour toi que ça marche , tu le mérite 😉

[@black-cat-and-watermelon]

Moi je pense que presque à chaque fois elle a eu de la chance (ou peut être qu'elle pouvait vraiment prédire l'avenir). Mais par contre quand elle a fait la prophétie, là elle a eu raison. Finalement Sybille Trelawney est un personnage qui anime notre curiosité et l'envie de débattre, je trouve quand même ce personnage très amusant(même si parfois elle va un peu loin en mettant des bonnes notes à Harry et Ron pour leur horoscope où ils ont mis qu'ils allaient mourir ou souffrir chaque jour).

[@flomg213]

Septique perso, elle a eu quelque bonne prédiction (Sirius, Voldemort & Harry) mais sinon tout le reste n'est que du baratin. Même Dumbledore a failli la laissé après leurs RDV si elle n'avais pas eu cette vision... Je suis plus comme Hermione pour ce coup là ! 😊

[@inesfavier7052]

Je suis d'accord avec toi et je pense que ces prophéties ont été des coups de chance hormis pour Quedver. Pour celle de Voldemort et Harry si Voldemort n'avait pas cherché à l'empecher rien de tout ça ne serait arrivé

[@nolifeking2529]

Oui mais dumbledore a fini par la garder... Comme dirait lupin le tout est de savoir si l'on se fit au jugement de Dumbledore, moi oui donc pour moi c'est une vraie prof, alors oue ya l'exemple de lockart mais bon...

[@Axelus_29]

Très bien 😘très bon sujet😍😍

[@pinkachou9178]

Un bon rappel de toutes les prédictions / prophéties de notre chère Trelawney 👌 Difficile de croire à la voyance, même dans le monde magique pour ma part ahah 😛

[@elodiecharbonneau2723]

J aime trop ta chaine. J en apprends tout les jours tu es génial ❤😉 le best youtubeur Harry-Potter.

[@mailyshoyoux5825]

Coucou, Pour une fois que je suis la première pour les like...😅😅 Pour répondre à ta question, je reste encore partagée. Sinon chouette vidéo, bravo!👏🏼👏🏼 Est-ce que tu as déjà réalisé des vidéos traitant des grandes Familles Sorcières?

[@emihistoire6878]

Personnellement je pense qu'elle a un don, mais à faible dose. Un don reçu par les liens du sang avec son arrière arrière grand-mère. Mais soit elle ne sait pas exploiter ce don, car la renommée de son ancêtre est un poids et l'handicape, soit elle n'a vraiment qu'un léger don qui se manifeste malgré elle et ce même si elle aurait aimé être à la hauteur. En tout cas, très bonne vidéo, super bien menée comme d'habitude.

[@unmetalleux7009]

Génial une nouvelle vidéo Harry Potter ! 😍🤩

[@jeremyberner5164]

Super vidéo ! Ton analyse est très intéressante

[@chamsyelyacoubi5088]

J'adore ta chaîne ! Continue de faire des vidéos !

[@mickaelgaudel63]

Ne pas oublier il me semble que Sybille est une descendante de Cassandre celle qui savait tout mais ne pouvait convaincre personne. Il me semble même qu'a la fin elle n'essaye même plus ce contentant de regarder l'inévitable

[@lamarionnettecorbierac8692]

Je ne crois pas que ce soit elle. On sait que c'est l'arrière arrière petite fille de Cassandra Trelawney. Ça remonte à 4 générations,et en tablant sur le fait que les sorciers les plus puissants (comme Dumbledore) peuvent atteindre environ les 160 ans (ce qui est deja beaucoup,mais il en a 115 au moment de sa mort),ça ne nous fait pas remonter à plus de l'an 1300. Donc je pense que c'est juste pour la ref si son ancêtre s'appelle Cassandra. Un peu comme Lupin qui a un nom qui veut littéralement dire Loup,et un prénom faisant référence au fondateur de Rome élevé par un loup

[@bobyroublard9965]

moi je pense que j'aurais adoré avoir cours avec le professeur Trelawney parce que j'aurais été mort de rire tout le temps :D

[@fourrecgaming4062]

Grave

[@Lyna-pg6ls]

Pareil

[@victoirebandzoukassa6959]

Et pour tes examens, tu n'aurais pas eu besoin de te casser la tête. Il aurait juste suffit d'inventer des événements horribles, pour obtenir les meilleurs notes.

[@bobyroublard9965]

@@victoirebandzoukassa6959 ça aurait été génial 🤣🤣🤣

[@marie-annewillefert2163]

pas pendant l'été, car la chaleur y est étouffante tout le temps et certains cours sont chiants ^^

[@damienchevillot8569]

T'es vidéos sont trop cool continue comme ça

[@_Louve_]

Super vidéo qui fait plaisir, comme toujours ! 👌🏻❤ Mon avis sur Trelawney reste très partagé. En réalité je n'ai jamais vraiment réfléchi à son cas, je prends simplement les choses comme elles viennent 😉😊 Et puis comme l'a déjà dit quelqu'un dans les commentaires, comment ne pas croire en ses talents alors qu'on croit à tout un univers fantastique comme HP ? ;) Ah et aussi, 2:28 : "Peut-être que la moitié du travail est apportée par ceux qui y croient et qui vont donc finir par trouver une réalité à cette prédiction." Moi je dis, chapeau 👏🏻👏🏻😂 Je trouve cette phrase magnifique 😆❤

[@mariebourgot4949]

Pour ton dernier paragraphe ça porte un nom, les scientifiques l'appelle le biais de confirmation et on pourrait aussi parler du phénomène de prophétie autoréalisatrice (qui serait bien nommé ici ^^). C'est des biais très connus.

[@ZanaR_FeelB]

En fait, ce que je trouve bien avec ce genre de personnages, et même avec la divination en général, c'est qu'il suffit d'y croire pour que ça prenne vie. Comme tu l'as bien démontré, quand il s'agit de petites prédictions, celui ou celle qui y croit arrivera toujours plus ou moins à faire correspondre les événements à la prédiction. Et pour autant, cela n'empêche absolument personne de ne pas y croire. Aussi, tout le monde s'y retrouve ! :) Et même, je dirais que ça peut dépendre des périodes. Par exemple, je suis quelqu'un de pas spécialement superstitieux, pourtant, il arrive parfois, dans certaines circonstances, que je crois en des liens un peu mystérieux entre des événements :) Très chouette vidéo, merci pour ton travail toujours aussi sympa à suivre ! :D

[@timothee._.4306]

Enfin une nouvelle video je l'attendait depuis longtemp

[@catinbook9721]

Merci pour cette vidéo :) Je l'attendais avec impatience

[@misse2802]

Une vidéo sur les jumeaux Weasley de prévue (vu que leur anniv était le 1er avril)? Sinon bonne vidéo, ça fait plaisir de trouver une chaîne francophone dédiée à Harry Potter :3

[@lionelndoli7384]

Trop cool la vidéo meilleur vidéo Elle y a peut être hérité de une part du don de son ancêtre mais pas tout le don

[@gaelaugeau5613]

La date d anniversaire d'harry aussi. Elle dit qu'il est né au milieu de l'hiver alors qu'il est né le 31 juillet. Cependant Voldemort est né le 31 décembre lui et Harry étant un horcruxe ... Avait elle senti la part de Voldemort en lui ou était ce un échec total selon toi ?

[@VousSavezQui]

Pour moi, c'est l'exemple parfait de "la réalité" que trouvera forcément quelqu'un qui veut y croire :) ça me paraît un peu gros, mais si c'était le cas, ce serait un joli détail !

[@gaelaugeau5613]

@@VousSavezQui je sais bien mais ça m avait marqué quand j'ai relu les livres et qu'on sait qu'harry est un horcruxe. Sinon j'ai une question concernant celui qui rejoint Voldemort : A ton avis Trelawney parle de Petitgrow ou de croupton jr qui s echappe de chez son père au même moment ou presque ?

[@cyrilfeller9747]

@@gaelaugeau5613 elle parle forcément de Peter puisque c’est lui qui en amenant Bertha à Voldemort pour l’interroger que celui-ci saura que Barty Jr est soumis à l’Imperium par son père.

[@Yunie57220]

@@gaelaugeau5613 Il s'agit de Peter vu qu'elle dit "celui qui vendu ses amis" Peter a "vendu James et Lily à Voldemort" comme le dis Remus lors de la confrontation des trois anciens amis à la cabane hurlante

[@rominet471]

@@gaelaugeau5613 Non Croupton ne s'enfuit pas, c'est Voldemort qui vient le cherche au debut du livre 4 quand il apprend par bertha jorkins qu'il est toujours en vie chez son pere. C'est donc bien apres.

[@clemencegarno8446]

Le sourire quand je vois une autre vidéo de vous savez qui 😉😁

[@lamarionnettecorbierac8692]

5:28 il y a une autre carte que Sybille a pioché ce jour là. Le Valet de Pic si je me souviens bien. Et quand elle se parle à elle même,elle dit "un jeune homme brun qui n'aime pas la. consultante". Et au moment où elle dit ça,Harry est caché derrière un pot de fleur 2 mètres plus loin pour ne pas qu'elle le voit. Là c'est assez fort

[@francoisedeniau2749]

Je suis fan de ta chaîne.Elle devrait continuer à l'infini ! Poursuis comme ça ! ❤❤

[@belgo40]

Tu as raté le moment où elle dit à Lavandes qu'elle doit faire attention aux hommes roux dans le livre 3... 🙄

[@chamsyelyacoubi5088]

Peut-être qu'à ce moment-là, elle ne faisait pas allusion à Ron, mais à Lupin. Car n'oublions pas que Lupin est roux, et est un loup-garou. Et pour en devenir un, il a été mordu par Fenrir Greyback. Peut-être qu'elle l'avait mise en garde car elle savait que Fenrir Greyback allait tuée Lavande. C'est un théorie. Car peut-être que Trewlaney avait sentit la part de Greyback en Lupin comme elle avait sentit la part de Voldemort en Harry... ?

[@sixtineschwarte8535]

En même temps, c'est un conseil avisé pour l'époque où les jumeaux étaient encore là x) Depuis quand Lupin est-il roux ? Et depuis quand Lavande est-elle morte ? Hermione a écarté Greyback bien avant qu'il ne l'atteigne et elle bougeait encore.

[@barbaraabvior4915]

Je suis complètement d’accord avec toi je suis en train de lire le 3 et des que j’ai lu cette ligne sur les roux j’ai tout de suite compris que ça parlerai de Ron C’est sur que J.K Rowling a volontairement fait dire des choses exacts à Trelowney, tout n’est pas exact, mais pour moi elle a eu assez raison pour ne pas être une fraude totale

[@Sarre_Casme]

6:00 elle dit aussi "un jeune homme brun caché qui n'aime pas la consultante" Avant de jeter la carte agacé alors que Harry qui est un jeune homme brun est caché à côté et il aime pas trop Trelawney je trouve ça triste qu'elle n'ait pas confiance en son talent mais voilà tout le problème de la matière qu'elle enseigne c'est un don alors que l'arithmancie peut être pratiqué par tous

[@st4r_07]

J'aime beaucoup ce style de vidéos, continue comme ça 👍

[@zelieswann3459]

J'adore que tu parles du du lien de cause à effet et du faite que connaître une prédiction fait qu'en quelques sortes on fait tout pour qu'elle se réalise (de façon inconsciente la plus part du temps) ce qui est vrai ! En ce concentrant sur quelque chose on se dirige forcément dessus !! Les exemples les plus faciles sont la tasse cassé par Neville et évidemment Voldemort qui en cherchant à supprimer la prophétie fait en sorte qu'elle se réalise Quand on reste (le lapin de Lavande ou le départ d'Hermione par exemple) comme on dit "on ne trouve des signes que quand on les cherche" Pour moi peu importe que ces prédictions soient vraies ou non... C'est en cherchant à les éviter ou en cherchant à les justifier qu'on fait qu'elles se réalisent 😏

[@myrtillegriotte1444]

J'ai appris des choses ! Merci🥰 super vidéo

[@georges_0737]

Le meilleur KZbinr harry Potter 👦⚡📙🧙‍♂️ 😍💫

[@marlenesadde9255]

Ui ^^

u

[@Lyna-pg6ls]

Tellement

[@ditsabengio9404]

Très intéressant, le sujet est bien trouver 👍👍

[@gaellegdh7201]

Bravo pour cette vidéo ! Beau travail !!

[@benjaminbeauge8573]

Très bonne vidéo intéressante auquel je n’y aurait pense pas tout de suite mais qui marche bien. En la voyant, ça me fait penser que dans le 5, lors de son inspection, elle a prédit a Ombrage qu’elle « courait un très grave danger ». Et étonnamment, pour la première fois, ce genre de prédiction qu’elle a pour habitude s’est révélée exacte, puisque à la fin de l’année, Ombrage fut prise par des centaures et à la fin de l’année des ténèbres elle fut envoyée à Azkaban. Coïncidence ? Je ne sais pas. On a tellement l’habitude de ses prédictions de menaces qu’on ne sait plus quand donner de la crédibilité. A l’examen de Harry, elle espérait l’entendre dire que Buck l’hippogriffe aurait sa tête découpée, ce que Harry a contredit et a raison d’ailleurs. Donc c’est pour cela que ses dons sont assez vague.

[@multitilde]

Tes vidéos sont tellement qualitatives et pro, c’est toujours un plaisir de les regarder ✨

[@liampotter4902]

Maintenant que tu le dis......🤔😉 Sinon, excellent travail !!!!👌🏻👍🏻

[@pierre2229]

Personnellement, je pense qu’elle a un vrai don, mais qui la dépasse qu’elle ne contrôle et qui se révèle a de rares occasions, les prophéties donc. Mais pour les prédictions, je penses que c’est plutôt une bonne observation/anticipation parce que prédire que Neville casse des tasses, tout le monde peut réussir à le faire. Après pour les couleurs des tasses, je ne sais pas mais je ne pense pas que c’est un vrai pouvoir. D’autant plus que les prédictions et les prophéties ne sont pas livrées de la même manière. Les prédictions sont lancées comme ça, alors que lorsqu’elle délivre ses prophéties, elle change radicalement et ne s’en souvient même pas après. Mais en tout cas très bonne vidéo et très bonne idée de sujet

[@hagerbenyounes8985]

Et voilà aussitôt la notification apparait sur l'écran je saute dessus :) merci pour la vidéo. Bon je penses que c'est difficile de trancher sur le don de Sybille et sur la divination en général mais je ne peux pas ne pas donner crédit aux prédictions qu'elle a faite je pense qu'il ne faut pas être parano vis à vis des prédictions mais il faut essayer de les mettre en tête si elles mettent en avant un danger mortel ou un problème vraiment sérieux

[@yuulyok5477]

Encore un sujet très intéressant ! C’est vrai que ce personnage est pas mal ambigu, tout comme la matière qu’elle enseigne finalement. En fait, je pense comme toi que tout est une question de point de vue, si on choisit d’y croire ou pas 🙂

[@veroniquecoment74200]

J'adore tes vidéo c'est vraiment intéressant

[@nourguezmir4603]

J'aime bien l'analyse sur la prophétie ! Une fic qui va dans ce sens serait vachement intéressante 😃.

[@naelfournand2036]

Pour compléter le chapitre "la tour frappée par la foudre" la foudre fait référence au sortilège de Mort, dont le geste correspond à un éclair (d'où la cicatrice de Harry). Cette vision donne aussi beaucoup plus de profondeur à cette prédiction. Je ne sais pas si c'est ce que tu sous-entendais dans cette partie, mais je tenais à le préciser ^^ Aussi j'adore tes vidéos. Continue !

[@fantasmagorie2973]

Sibylle "Horoscope" Trelawney, j'aime bien ce personnage et pour le coup elle me fait penser à un autre personnage, dans Kaamelott celui-çi, Prisca. L'une se voyant comme une grande voyante et l'autre comme un charlatan pur et dur. Mais dans les deux cas, elles ont des visions très puissantes d'un évènement bien précis, mais elles ne se souviennent pas de leur prophétie lorsqu'elles "reviennent à elles". Trelawney est un personnage assez attachant mine de rien, son caractère pouvant s'expliquer justement parce qu'un grand nombre de personnes vont remettre ses dons en cause, ce qui doit être assez difficile à vivre lorsque l'on est certain d'avoir un "don", et surtout qu'on en a conscience, ce qui est le cas du professeur. Quoi qu'il en soit, je pense que c'est un être ultra-sensible qui ressent beaucoup de choses mais qui n'arrive pas forcément à les ressentir clairement, en détail, et donc, la plupart du temps pour ne pas "se tromper" et passer pour un charlatan aux yeux des autres, va être très vague dans ce qu'elle va dire pour taper dans le mile à chaque fois. Elle semble parfois être aussi surprise que les autres lorsque quelque chose se réalise, enfin surtout de la façon dont la chose se réalise, ça c'est assez drôle. Je me pose quand même une question et je ne sais pas si c'est complètement probable ou pas, mais il serait tout à fait possible, lorsqu'elle s'adresse à Harry, qu'instinctivement et sans s'en rendre compte, l'avenir qu'elle voit est celui de Voldemort (ou de moments vécus par Tom Jedusor) et qu'ainsi elle voit la mort ou les sombres desseins de Voldemort. Ce qui pourrait clairement être expliqué par l'une des visions en apparence ridicule du professeur lorsqu'elle dit à Harry qu'elle voit qu'il est né au milieu de l'hiver alors qu'il est du 31 Juillet ... alors que Tom Jedusor est lui, né un 31 Décembre, ce qui tout de suite prendrait tout son sens. Donc pour moi, elle a un réel don, mais c'est comme tout, lorsqu'on veut surexploiter quelque chose de rare, et surtout sans réel but, alors ce don perd de sa puissance aux yeux des autres et peut devenir discutable. C'est quelqu'un qui est connecté aux gens, qui les aime vraiment, à sa manière, et qui ne sait pas contrôler ce pouvoir vu qu'elle l'utilise plus que de raison et parfois uniquement pour "prouver qu'elle possède ce don". Merci pour la vidéo en tous cas c'était bien intéressant!

[@sannaruffy]

Peut-être que les prophéties prennent en compte le fait que les concernés seront avertis ou pas de l'avenir ? Par exemple, la prophétie de Voldemort savait qu'il allait être au courant de ses propos et donc sa prédiction décrivait ce qu'il allait faire en conséquence ?

[@corvusoraculum341]

Hey ! Déjà, je tenais juste à te dire que tu fais un excellent travail d'analyse sur tes vidéos ! Donc merci à toi 😄 ! Et pour en revenir à Trelawney, qu'elle ait un réel "don" ou non, je ne pense pas qu'elle cherche à arnaquer qui que ce soit. Elle croit dur comme fer à la divination et fait probablement preuve parfois d'erreurs d'interprétation mais c'est ce qui la rend profondément humaine 😅 ! Elle est perchée, loufoque mais passionnée ! Je la vois comme un médium utilisé par une force supérieure, un canal qui parfois s'ouvre sans prévenir et lui permet de délivrer ses meilleures prophéties ! Le reste du temps, ça doit être un mélange d'interprétations flous, d'intuitions pas nettes et peut être même de croyances qui la poussent à être vague... Pour être sûre de ne pas trop sortir de bêtises 😂 !! J'aime profondément ce personnage ! 💙

[@Shachou_gly]

Super vidéo comme d'habitudes . Personnellement je ne sais pas quoi en penser de ce personnage surtout que dans certains harry potter elle me un peu peur à prédire les morts ect ....

[@luciejusselme1812]

Une autre prédiction de Trewlaney : Lors d’un cours de divination, Trewlaney dit à Harry qu’il est soi disant né « en plein hiver » , ce qui fait rire Ron puisque Harry est né en juillet sauf que Lord Voldemort est lui né en décembre ( si je ne me trompe pas ) . Du coup je me suis toujours dit qu’elle avait peut être vu en Harry la part de Voldemort qui vit en lui . Après en ce qui concerne ses prédictions, je n’ai pas vraiment d’avis ... je ne sais pas trop si elle voit vraiment l’avenir mais ce n’est pas non plus une personne normale puisqu’elle est à l’origine de plusieurs prophéties . Voilà, après chacun son avis 😜

[@timurersoy9522]

La réalité c est qu'en connaissant un événement futur on va y contrubuer, souvent inconsciemment... Mais ca fait partie de la divination je pense🤷‍♀️

[@justine9966]

*Je n'ai pas encore vu la vidéo mais je donne mon avis* Moi je ne sais pas trop si oui ou non. D'après mes souvenirs l'apparition du sinistros est relié à Sirius car sa ressemblance avec celui-ci est énormément précisé dans le livre (si je me souviens bien) son troisième oeil était très vague il ne précise pas le réel danger du coup Trelawney peut inventer. Mais d'une certaine manière elle n'a pas tort on peut aussi parler du départ d'Hermione ou la mort du lapin de Lavande (je crois que c'est elle). Mais savait-elle que c'était Hermione qui allait partir ? Ou encore que c'était le lapin qui allait mourir ? À mon avis non. Comme l'a dit Firenze même un centaure peut se tromper pour en revenir au sinistros Trelawney a juste vu un simple chien mais comme elle voit énormément de présages de mort elle a tout de suite vu le sinistros. Ensuite venons en à Ombrage le fameux moment où Ombrage demande un présage Trelawney lui prévoit un grand danger. Du point de vue de Ombrage c'est une rébellion ou encore se faire capturer par des hybrides (bon c'est un peu tiré par les cheveux c'est vrai. Ce n'est pas vraiment un danger mais perdre le pouvoir pour Ombrage c'est un danger.) Pour rester sur le 5ème tome et les présages de mort parlons de Harry. Vous ne trouvez pas bizarre que Trelawney a passé plus 2 ans à prévoir la mort de celui-ci et que suite à la publication de l'article elle lui prévoit une belle et longue vie ? En fait les prédictions de Trelawney sont en général vrai mais elle exagère pour le "spectacle" en réalité elle n'avait pas tort en disant que Harry allait mourir elle le savait vu que Harry a échappé énormément de fois à la mort. Elle se doutait quand même qu'elle allait survivre. Pour venir aux histoires de prédiction de planète. Et bien elle aime le spectacle les blessures et les morts on peut dire qu'elle n'utilisait pas vraiment son troisième oeil elle se doutait juste qu'ils inventaient tout et trouvait qu'ils étaient très imaginatifs (bon ok elle aime juste les prédictions de morts) ah et aussi une théorie que j'ai vu passer comme quoi à Noël dans le 3ème tome elle pensait que si elle s'installait ils étaient 13 à table et donc le premier à se lever mourrai sauf qu'ils étaient déjà 13 à table avec Pettigrow qui était Croutard Dumbledore qui a accueilli Trelawney en se levant était donc mort en premier. Bon après cette théorie se résume vrai. J'ai pensé aussi que l'auteure a mis Trelawney pour nous rappeler que la mort n'est pas loin qu'on s'imagine intouchables car on est jeune mais que rien ne nous dit que nous serons encore vivant le lendemain. Ou que en gros la morr nous suit tout le temps et qu'elle peut débouler à un coin de rue.

[@NateDemerest]

A mon souvenir, qui date d'il y a presque 17ans, le bouquin met assez en avant que Trelawney est une personne sans capacité de divination de manière générale, ne faisant que suivre des idéologies, mais qu'elle a par moment des "flash" qui, eux, sont vraiment un pouvoir mais dont elle ne garde aucun souvenir- Donc qu'elle aurait un don mais qu'elle ne maitrise rien en croyant l'avoir tout le temps puisqu'elle ne se souvient pas de ses flash.

[@ekaterinakanabeeff5244]

Trelawney... une prophétesse assurément, mais une mystificatrice sûrement. Ces prédictions sont tellement vague qu'elles pourraient s'appliquer à n'importe quoi ou presque. Mais cela ne reste que mon avis. Encore une super vidéo, merci :)

[@kappa_philosophe]

Pour vérifier si les prédictions de Trelawney sont vraies ou non, la prochaine fois qu'elle en a une en tête, elle devrait, au lieu de la dire tout haut, l'écrire avec le sortilège qu'utilise Tom Jedusor dans Harry Potter 2, ex. : Neville arrivera en retard à mon prochain cours. Ensuite, si la prédiction est avérée et que Neville n'arrive point à temps à son cours, elle peut faire le Prior Incanto pour montrer au monde qu'elle avait raison. En passant : c'est vraiment ma chaîne préférée, je l'ai découverte avec les toutes premières vidéos de DRAL'E et depuis je ne cesse d'être heureuse en voyant ces vidéos!!! Merci de parler avec tant de passion de cet univers qui me fascine!

[@marineffable2711]

Moi je l'aime bien Madame Trelawney, elle est barrée ! Trop peut être ^^ Pour la mort de Dumbledore dans la Tour, c'est comme pour les points précédents : c'est une prédiction sans en être une, il savait qu'il allait mourir au moment même où il a vu que la bague le détruisait ! Après peut être qu'il ne savait pas comment ni où et à ce moment là Oui, c'est une forme de prédiction 🤔 Après pour ce qui est d'y croire, nous, dans le monde moldu ça dépend des gens Je pense, on peut se servir de tout ce qui est ésotérique (astrologie, voyance, lithothérapie etc..) comme "outil" de développement personnel par exemple, mais prendre TOUS ces outils pour argent comptant et vérité absolue : non ! 😊

[@DerAachener1984]

J'aime beaucoup l'explication avec Croutard et Dumbledore ! :-) Bravo pour cet épisode très intéressant. Pour moi, Trelawney a clairement un don, mais un don dont elle n'a pas conscience et qu'elle ne maîtrise pas. Pour ses prédictions, elles sont essentiellement de la fumisterie, je trouve.

[@gaelcross]

C'est exactement le principe de l'effet Barnum, ou "effet de validation subjective". Ça consiste à faire d'une très grande généralité un cas personnel. Bref, tout le principe de l'esbrouffe derrière l'astrologie, de l'hypnose, des trucs de médiums, quoi.

[@lordnelson227]

Encore une vidéo comme ça 👍

[@elodragon3945]

💛🖤Je crois en Sibylle Trelawney (ayant moi-même quelques visions que je ne contrôle pas encore très bien😉🤭)🖤💛

[@cidleparesseux1277]

ah, en vrai ça m'avait manqué tes vidéos !

[@LeaDiggoryScamander]

J’adore 🥰 Je sais pas si ça peux donner des idées. De vidéos mais je donne quand même. Si Gryffondor/serpentard/poufsouffle/ Serdaigle n’avait pas existé? Dans la saga d’Harry Potter.

[@missalice48]

Il y a une chose que Trelawney dit à Lavande et qui s'est révélé exact 3 ans plus tard : "Il vous faudra vous méfier d'un garçon roux". Lavande jette un œil à Ron et s'éloigne de lui. Lavande elle-même semble avoir oublié cet avertissement, parce qu'en 6e année, elle tombe amoureuse de Ron qui lui brise le cœur.. ça m'avait frappée je me rappelle et je me suis dit : Ah oui quand même, bravo Sybille" x).

[@ambregallego8976]

"il paraît si simple de l'éviter une fois qu'on a connaissance" Dans mes croyances (paienne) l'univers nous pousse constamment dans notre destiné. Qu'importe les choix que tu fais, qu'importe la manière dons tu penses et qu'importe si tu connais ton avenir ou nous, à la fin tu finiras de la même manière. L'avenir est facile à prédire dans le sens où on va tous finir par mourir qu'importe notre manière d'allez à cette mort Alors vivre est en soit la principal source pour connaître son véritable avenir que aucune prophétie ne pourra définir

[@trucmuch2544]

Pour moi la divination est une réelle branche de la magie, mais seulement si on y croit. Il se peut donc que Trelawney ai un vrai don de voyance. Je m’explique: quand Trelawney a une « vision » comme dans le prisonnier d’Azkaban, c’est comme si elle nous montrait un « chemin » une possibilité parmi d’innombrables autres dans le futur, si telle ou telle action est réalisée, exactement comme pour la prophétie qui lie Voldemort à Harry: si Voldy n’avait pas eu connaissance de la prophétie et donc n’avait pas essayer de tuer Harry, ce dernier serait rester une personne tout ce qu’il y a de plus normal et la prophétie ne se serait jamais réaliser et serait rester au stade de « possibilité ». Mais puisqu’il l’a fait, il a «enclencher » la prophétie, il a emprunter le « chemin » montré par Trelawney, et la prophétie s’est réalisée. Mais la plupart du temps se que dit Sibylle sort de sa petite tête dérangée, et ça n’a rien de prophétique, c’est juste du délire. C’est seulement quand elle a une « vraie » prédiction avec la voix rauque et tout le bazar, ce qui est très rare. MAIS DONC si t’y crois pas tu vas rien faire qui vas dans le sens de la prophétie et donc la prophétie ne se réaliseras jamais. Voili voilou je sais pas si c’est très clair mais bon ^^’

[@buffalodelvacio]

Ça fait penser à l’astrologie; c’est très vague et chacun est libre d’y associer ce qu’il y veut

[@MasterShiftOfficiel]

Très bonne vidéo comme toujours, mais je trouve dommage que tu n'ai pas évoqué la confrontation avec Ombrage. Sinon pour la croyance je suis partagé mais je penche plutôt du coté que la divination est réelle. ^^

[@daxsunju7816]

Je tiens à ajouter que plein de fois dans la saga, elle affirme des choses complètement étrange à Harry comme cet échange : "Ces cheveux noir, ce destin tragique... je ne crois pas me tromper en affirmant que vous êtes né en plein hiver ! - Je suis né en Juillet !". Elle lui annonce souvent sa mort prochaine. A la première lecture de la saga, c'est très drôle, aucun soucis. Mais par la suite, quand on sait qu'il y a un horcruxe de Voldemort en Harry. TOUTE les "folles" prédictions de Trelawney faite à Harry sont justes si on les ramène à Voldemort.

[@dalyyl5639]

La notif qui fait plaiz

[@Axelus_29]

Grave 😘😍

[@poken1104]

Pour le coup de Noël à la 3e année je ne m en était jamais rendu compte mais tu as raison. Chapeau

[@JuJuwwww]

Personnellement, je n'y crois pas ou alors je suis mitigée. Il y a parfois où Trelawney arrive a voir dans l'avenir pour certaine personne comme Neville avec sa tasse mais j'ai l'impression que son augure va influencer Neville à casser la tasse. Je ne sais pas si vous avez compris 😅 mais ceux qui ont compris et bien dites si vous êtes d'accord avec moi !

[@adrienmalaman9759]

Le chaîne est trop cool on en apprend toujours sur harry potter et c est super, mois je n y croi pas trop clairement, je trouve que c est trop vague

[@Octolicia]

C'est ce que je trouve fascinant de la part de Trelawney. Elle est capable de prédire vaguement l'avenir et cette action vague pousse le lecteur à continuer à lire. Vraiment, Rowling a bien réussi le personnage. :)

[@jeannefostergoriot6804]

Moi, tout ce que je remarque avec Sybille, outre ses prophéties et prédictions qui ont parfois l'air auto-réalisatrices ("le marquera comme son égal"!!), c'est son nom, qui annonce aussi que ce qu'elle dit est de toute manière énigmatique. Elle est une référence vivante au mythe de la Sybille de Cumes, personnage Romain qui aurait ontenu d'Apollon le don de prophétie, et écrit les livres sybillins, des sortes de recueils d'énigmes qui contiendraient des prédictions de l'avenir...

[@kuropansa559]

Super vidéo ! J'avais jamais fait le lien avec la mort de Dumbledore et le repas des 13/14 personnes... J'imagine que ca renvoi à La Cene de De Vinci...

[@tenshi_kerena]

3:38 : oui, c'est même tout le principe de la "voyance" même chez nous les Moldus

[@chercheidentifiantpratique]

En fait, plus que de questionner le pouvoir de Trelawney, ce que le livre pousse à questionner c'est la pertinence des prophéties elles-mêmes. Si je me souviens bien, dans le sixième roman, un personnage (Dumbledore si je ne me trompe pas) explique à Harry qu'il y a au département des mystères des tas de prophéties que personne n'a jamais entendues, et qui de fait, ne se sont pas réalisées. Je n'ai plus en tête les mots exacts, mais ça laissait entendre que les prophéties ne se réalisaient finalement pas toujours, et que pour certaines, leur réalisation était entièrement liée à être connues par les protagonistes. Ce qui rejoint les prédictions de Trelawney, qui se réalisent souvent plus parce que les gens y croient qu'autre chose (comme dit dans la vidéo). Et puis, à ce compte-là, on pourrait aussi questionner les potentiels dons de prédiction de Ron et de Harry, qui, en inventant entièrement leurs prédictions en début du tome, décrivent en fait bel et bien des choses qui vont leur arriver (la brûlure qui rappelle le dragon, la noyade de Ron qui rappel l'épreuve du lac, le combat perdu qui peut faire référence soit à l'altercation avec Draco devant la salle de potion soit à la dispute avec Ron, ...). Excellente vidéo en tout cas, le sujet de la divination dans l'univers de Harry Potter est très intéressant à traiter. ^^

[@moiajacquot1101]

je n'ai toujours pas vu la vidéo, mais je sens quelle va ètre brillante !! :))

[@Mrpierreb45]

Il faut aussi mentionner que toutes les prophéties ne se réalisent pas. Dumbledore lui même le dit à Harry quand il parle de la salle des prophéties. Je sais pas vraiment dans quel chapitre cependant. Ok trelawney était en transe pendant ses deux prophéties mais on ne sait pas si c est le cas des autres du département des mystères. Est ce que leurs auteurs ont eu la même transe ? Il est clair qu elle ne maîtrise pas ses transes donc il y a bien une force occulte et puissante derrière cela. Donc très difficile à dire. Personnellement je pense que c est une vraie voyante dans le sens où elle arrive à canaliser l'esprit occulte qui utilise trelawney comme corps pour fzire passer les messages. Comme une sorte de sensibilité particulière.

[@VousSavezQui]

Très bonne remarque ! Je n'ai jamais pu retrouver ce fameux passage de Dumbledore, du coup, j'ai préféré ne pas en parler :)

[@Elychouette]

En lien avec cette vidéo: Est-ce que ça vous est déjà arriver de faire un rêve et que ça se produit quelques jours après? Sinon super vidéo, comme d’hab en fait 😊

[@alalbatross58]

Pour le sujet de la dernière (première) prophétie, on voit que dans la mythologie, littérature et cinéma c'est toujours en croyant faire le nécessaire pour contrer son destin qu'on se plonge dedans !

[@catherinepinon71]

Le professeur Trelawnay est comme toutes les voyantes. Elle peut faire des prédictions, mais rarement. Et elle s'évanouit lorsque la prédiction est importante

[@julianna_tv]

d'après moi, le cas de Trelawney est... intéressant . Je pense que c'est une Voyante qui se prend pour une voyante. oui oui, j'explique ! de toute évidence, trelawney EST une Voyante, au sens magique du terme, tel qu'il semble défini dans harry potter, a savoir : quelqun qui voit un évènement qui va se produire et délivre une prophétie. ces prophéties sont réels, répertorier, "officiel" en quelque sorte. donc elle a le don. c'est pour sa que Dumbledore l'a engager, pcq il a eu la preuve qu'elle étais réellement Voyante. Sauf que Trelawney semble ne pas savoir ce qu'être Voyante signifie réellement ..on l'a vu, elle n'a pas conscience de ses prophétie réel ! et d'après moi, c'est là ou l'aspect psychologique entre en jeu, surtout son respect pour Dumbledore... explication par étapes ! 1) Dumbledore reçoit une prophétie de Trelawney au moment de son entretien d'embauche (coïncidence ou pas, p-e qu'il étais destiner a recevoir cette prophétie, et quil ne pouvait la recevoir que a ce moment, puisque sans cet entretien il ne se serait p-e jamais croiser) 2) Dumbledore embauche Trelawney (c'est une vrai Voyante, et elle pourrai délivrer d'autre prophétie concernant harry et voldy...) 3) Trelawney ne sait pas que c'est a cause de sa prophétie qu'elle a été embaucher (elle n'a pas conscience d'avoir délivrer une prophétie) , elle est persuader que Dumbledore a vu en elle une voyante grâce a l'entretien d'embauche. 4) elle fait confiance a Dumbledore, elle a du respect pour lui, donc si il l'a embaucher c'est -selon elle- que sa doit être une vrai voyante... avec les méthode qu'elle a utiliser lors de son entretien (probablement tasse de thé et autre boule de cristal) donc... 5) probablement léger syndrome de l'imposteur, elle se force a faire des prédictions tout le temp, même particulièrement vague, pour s'auto-valider , pas forcement consciemment, mais il est fort probable qu'au fil du temp et des coïncidence qui tombe juste, elle ait fini - a cause des biais de confirmation - par être convaincu d'être voyante, sans savoir qu'elle est Voyante ni savoir ce que sa signifie vraiment !

[@borisd.4239]

Une autre partie de la prédiction parle professeur trelawney concernant le garçon tourmenté était sa proximité et le fait qu'il n'apprécie pas les consultation de voyance , d'ailleurs elle ne pouvais savoir que Harry était la sous sa cape et elle a regardé autour d'elle en lisant cette carte

[@aurelienlecuyer]

Ça me paraît plus pertinent quand même que des prédictions de voyante moldu... 😄 C'est vraiment juste assez pertinent pour y croire alors que son comportement et ses crise de schizophrénie ou d'Alzheimer la décrédibilise totalement à l'égard de certains élèves, c'est vraiment un super personnage ! 😆👍

[@lesminicreates7226]

C'est vrai que c'est la question que je me suis posée. Merci

[@Mouna_OHA]

Je suis entre les deux, peut-être était-elle une vrai voyante (dans ce je ne comprends pas pourquoi était-elle si fragile) sinon j'aime bien e personnage, je la trouve très mystérieuse! Sinon j'ai une question pour toi @Vous-Savez-Qui tes montages sont incroyable! Quelle est ton logiciel??? Merci d'avance

[@teemu-mj7bk]

J'aime bien ce personnage excentrique, et elle a bien vu le chien au fond de la tasse sauf qu'elle l'a mal interprété, il s'agissait de Sirius et non du Sinistros 🙂

[@roselynecottier3507]

Je suis partagée la concernant... Elle a une ancêtre qui était une véritable voyante mais je me rappelle d'un personnage mythologique qui pouvait prédire l'avenir mais condamnée à ne jamais être crue... Alors c'est vrai que quand on la voit on pense comme Hermione mais sachant qu'elle a eu raison pour les événements les plus graves...

[@vincentdelgehier2852]

Je crois au talent de Trelawney mais je pense aussi que les prédictions ne se réalisent essentiellement que parce que les sujets y adhèrent comme tu l'as fait remarquer dans ta vidéo pour la plupart des prédictions c'est le fait que la personne concerné à su la prédiction et y a consciemment ou inconsciemment adhéré qui a fait qu'elle s'est réalisée comme avec Voldemort qui a lui même marqué Harry ou Lavande qui y a vu la prédiction mais où la conjoncture n'a eu ce sens que parce qu'elle connaissait la prédictions avant.

[@miaamour9577]

Moi je predis un florilege de likes pour cette super video sur cette super chaine! (Je pense que c est une bonne prediction la preuve y a deja le mien de like!) 😉

[@Haya-op5xv]

ont est d'accord, c'est yeux bleu sont juste magnifique :o

[@mrkasuokiriyama2953]

Bravo pour cette vidéo. Et certains arguments concernent aussi les charla... médiums pardon, de chez nous aussi.😉

[@manuela3316]

je suis totalement d'accord avec toi !

[@wingardiumleviosa5689]

Je trouve que sybille est une vrai voyente. C’est sur. Je n’ai pas regardé la vidéo, mais j’en ai aucun doute. A chaque fois que j’ai vue/lut les HP j’ai constaté que tous se que dit sybille est plus ou moins juste. C’est sur.

[@rominet471]

Sauf les centaines de fois ou elle prédit la mort imminente d'harry

[@wingardiumleviosa5689]

@@rominet471 Bon oui sa je vous l’accorde 😅😅😅 sa c’est plus un singe qu’elle manipuli un peu les autres. Mais je trouve que quand elle s’y met, elle fais des merveilles!

[@wingardiumleviosa5689]

Après je ne pense pas que j’irai dans c’est court (Enfin si peu être parce que c’est drôle) mais la divination... se n’es pas une matière qu’on peut vraiment apprendre. C’est plutôt un don.

[@ChristopheGateau-vm3vw]

Ce qui me gêne c'est le plus ou moins. Predire que Harry va mourir? Bah oui! Un jour ou l'autre, ça arrivera. C'est une prédiction que tout le monde peut faire. La divination serait de savoir ou,quand et comment. Trelawney n'a jamais pu le dire. Elle n'a meme pas pu prédire qu'Ombrage l'aurait expulsé du château. Bon resultat pour un professeur de divination.

[@raphaelcoinse2218]

au debut je croyais à l'arnaque comme hermione mais la video m'a permi de comprendre certaine prophetie :J'ai maintenant l'impression que c'est une vraie voyante.Merci!

[@EvilMockingJay]

Je pense que malgré tout ça fait trop de prédictions réussies pour que ça soit un hasard... Mais bon oui c'est vrai qu'il y a des moments où on pourrait penser que c'est juste de la chance. Ça fait juste beaucoup de chance...