味方に４を強要する強い人のリプレイを見て勉強しよう【オーバーウォッチ2】

[@tasogare_N114]

動画についての補足をさせていただきます。 コメントでお前もそもそも同じようなもんだろという声が多く寄せられておりますが、それが全てでございます。 そもそも同じように酷いんだからチャットで一方的に悪者にして暴言を吐くのは違うよね。暴言吐くのは勝手だけどそれならこっちも勝手にリプレイを見てエンタメにするよ。というのがこの動画の趣旨となっております。 上手な方は下々の民が何か喧嘩してるなどれどれ見てやろう、くらいの気持ちでバカにしていただければと思います。

[@huhaishitamikan]

これだから俺はタンクを辞めたそしてヒーラーでタンクに全てを尽くす事にした

[@右衛門-e4o]

この動画にタンクの辛さすべて詰まってる

[@tasogare_N114]

@@右衛門-e4o 共感していただけて嬉しいですありがとうございます

[@シイナ-i2q]

きたー！神企画！

[@ケニーJ-x3u]

無能ワイ「う～んこれは調整マッチ！誰も悪くない！（現実逃避）」

[@tasogare_N114]

それは運営が悪いのでは・・・？

[@ぼぼ-p3t]

キリコのAIMが生まれたての小鹿で草

[@ロイド-j9q]

リプレイ開始数秒で「は？」ってなったwww

[@avenge3600]

確かにキリコはキレすぎだけどキレるのも分かるんだけど。 ヌンバーニ攻めで高台いかず地べたルート行くタンクが前でろとかエリア広げろとかヒールしろよとか言ってたら、は？ってなるやろ。 この人のやってることそれと変わらんぞ。

[@tasogare_N114]

誤解があるようなのですが、私はこのキリコや味方に対して直接文句を垂れておりません。 動画の趣旨として、みんな勝つために頑張ってるんし毎回上手くいくわけではないよね、だからチャットで暴言吐くのは違うよね？そこまで言うなら相当上手いプレーしてるよね？リプレイ見せてみ？というものなので仰っている例えとは状況が違うことをご理解いただければと思います。

[@宮崎祐介-k9w]

今の環境考えるとdps君が弱すぎるときつい

[@あうあうあー-k6p]

普通にお前もやべー程悪いのおもろいわ、炎上商法的なもの狙ってんのかもしれないけど弱い人は人のせいにしないほうが良いよ

[@tasogare_N114]

今後の参考にしたいのでやべーほど悪い部分を教えていただけませんでしょうか

[@あうあうあー-k6p]

エリア誰もひろげねーって所 味方がキャス、ソジョーン、キリコ、マーシーで基本的にピック待ちの構成で回復が少し足りない構成なんだよね で実際に映像を観てみるとラマットラなのに上手く殴り込めず中距離からリソース削られて、エリア取られてジリ貧になっていたのが分かる ここであんたは盾を張るだけで何をしていた？ ただ盾を壊されてリソースを削られたのを確認されてハザードにエリアを取られて終わりやん、ここで貴方は左側の入り口の右側に寄ってタンクにエリアを広げさせないか、タンクに侵入されても集団火力は一応高いしハザードはかなりキツい ここであんたが右側に寄っていたらハザードと相手のエコー、ソジョーン、アナを分断させる事は十分に出来た筈 この場面はポイントが自分達側にあったのだから相手を入り口という狭い所に閉じ込めていく必要があった、狭い所を押し付ければそこを見るだけで守れるんだからエリア的にもかなり守りやすい でも貴方がエリアを広げないせいでハザードに右側を取られてしまった、その結果右側と左側が繋がってエリアを形成し、自分達が『狭い所』に閉じ込められ左右から囲まれる形になってしまった

[@tasogare_N114]

@あうあうあー-k6p 丁寧にありがとうございます。 エリアの取り方を見直しつつ参考にさせていただきます。

[@あうあうあー-k6p]

@@tasogare_N114 あんたの戦略に乗ってやって養分になってんだから感謝してレベルアップしろよ、お前みたいなんが同じチームに入ったらたまらんからな

[@hea9556]

この恐ろしいトロールキリコがいるランクはブロンズですか？

[@tasogare_N114]

これはプラチナ１・２の試合です・・・恐ろしいことに・・・

[@KKRAS-p5p]

よく見るとエイムはお上手なんだなぁとは思いますけどもねぇ〜…スキル使うタイミング、ウルトの範囲、ヒールと攻撃のタイミングとバランス……これでプラテナかぁって思っちまいますが！たそがれさん、はやくダイヤ行ってくださいっ！

[@tasogare_N114]

ワタクシにもっと力があれば・・・

[@user-changchang]

ダイヤのタンクです。達人コメントでほんとにすみませんが自分の命最優先で動いていいと思いますよ！ スキルあるときに「エリアとるために」前に出て、無理そうならそのまま下がって相手にエリア渡してもいいとおもいます

[@user-changchang]

なぜそう思ったかというと、ムキムキやフォーティファイの吐き方が勿体ない場面が多いと思ったからです ファーストウェーブではムキムキを吐いた後すぐ阻害を貰って、もうムキムキの時間少ないのに強引に前に出てやられちゃったので、阻害貰った時点で一旦諦めて次のムキムキまで仕切り直すのもアリだと思います

[@user-changchang]

貰うダメージを減らす意識でシフト吐くより、自分は"強引に前に出る"というタイミングで吐くと上手くいくことが多かったです。 漠然と体力すこし減ったくらいでシフトはいても、相手は分かってるので上手くヘイトを買えません。 「体力フルだしシフト真っ最中だけど、その間ガンガン前に出てワンピックとエリアとってくるから撃たざるを得ない」 相手にこう思わせれば1番効率よくタンクできます。

[@user-changchang]

ランクが相対的にどうこうという話ではなく、一般的にある程度の説得力があるかな、ということで初めにランクを述べてます。ちなみに自認はチャンピオン1です

[@tasogare_N114]

丁寧にアドバイスありがとうございます 無駄なスキルと押し引きのタイミングは気を付けます また前に出る意識でスキルを使ってみます

[@user-changchang]

@@tasogare_N114 既にやっている事だったかもしれないのを承知の上で失礼しておりました。 スキルの意識を変えれば自然と立ち位置等も変わってきますよね！

[@winglay0123]

暴言吐いてトロールするのは途中抜けと同義。晒して良し。 本来であれば通報されてしかるべき。

[@きっとここは無重力]

相方マーシーなんだからタンク見てりゃいい簡単なお仕事なのに ヒールよりダメージ量取りましたか笑

[@もじゃもじゃ-h9b]

なんにしても暴言チャットは本当に良くないと思う。

[@tasogare_N114]

エンタメじゃなかったらチャットオフ推奨ですね

[@生命を得たかんぱん単体]

普段の動画も面白いんだけどなぁw

[@tasogare_N114]

ありがたすぎるお言葉ありがとうございます・・・沁みます・・・

[@mattsuuuuuuuu]

タンクもだいぶ酷いだろこれ笑

[@tasogare_N114]

この雑魚に何かアドバイスを・・・

[@さかもと-r6h]

言っちゃうとキリコが暴言吐くのも分かるプレイしてる

[@tasogare_N114]

アドバイスを頂けませんか・・・

[@ZenithStar-x5k]

これ投稿主自身の立ち回りも人のことを言えるほどのものではないので、 移動中暇なんでそれを勝手に解説します。 全部言うときりがないので1wave目(7:15)だけ。 まず(7:15)の場面。 この試合で最初にやらかしたのは投稿者本人です。 ここ主はポイント側建物に向かう通路に行ってますが、特に理由がない限り左の広場側に行くのが正解です。 この広場を取る理由はポイントへの斜線を通すエリアを確保できることと、 この広場とポイントの２つからクロスを組めること。 そして逆にいうと敵チームにもこれをされる可能性があるということ。 現に左の広場に敵エコーがいましたね。 しかし投稿者がそうしなかったことによりなにが起こったかというと、 この場面(7:27)です。 左の広場のエリアにエコーとアナ、右のポイント側にハザードとソジョーン。 広場側に進軍しなかったことで広場のエリアを相手にフリーで明け渡し、 斜線を通せないことでポイント側エリアもフリーで明け渡してしまいました。 ここで投稿者は誰もエリアを広げる気が無いといっていますがそれは言いがかりです。 そもそも投稿者自身が敵に大幅なエリア有利を与えてしまったんです。 最後に投稿者が味方キリコにキレてるこの場面(7:32)の解説。 正直この場面で一番偉いのはこのキリコです。 なぜなら相手に大幅なエリア有利をとられてしまい負けwaveになりそうなんでここからできることは、 強引なワンピックや強引なヘイト取りやエリア取りでワンチャン狙うしか無いんです。 そうしないとこの不利状況をひっくり返すワンチャンすらなくなってしまうから。 クナイが当たらず失敗してしまいましたが味方チームでそれを唯一実行してるのがこの味方キリコです。 以上です。 投稿主もコメ欄も含め味方のせいにしてる人が多いですが、 投稿者がそんなこと言える権利のある立ち回りしてるのかと言えば全くそうでは無いです。 もちろん味方もやらかしてますし後半の暴言もトキシックも良くないですが、 それ以前に投稿者自身も見直すべきことがある試合だなと思いました。 これをみて自分が間違っていることに気づかず他人のせいにする人たちがどうか減ってほしいです。

[@magurogunn1113]

これって暴言もトキシックも良くないが全ての動画じゃないの？ お前にも悪い点はあるんだから暴言吐かずに真面目にプレイしとけってのが投稿主の主張じゃない？ 12:37 の発言を聞く限り負けたことを味方のせいにしてるとも思えないし、そもそも「投稿者のプレイにも反省すべき点がある」と「暴言もトキシックも良くない」は両立しませんか？

[@疾走波紋-l1f]

@@magurogunn1113 横からだけど… ちょっと意図が分からないかも？ 「投稿者のプレイにも反省すべき点がある」と「暴言もトキシックも良くない」は両立しませんか？は 両立するんじゃない？けどそういう意味でコメントしてるんじゃないよね？

[@magurogunn1113]

@@疾走波紋-l1f両立するのであれば、最初のコメントにある「暴言もトキシックも良くないがそれ以前に投稿者のプレイを見直すべき」は成り立たなくないですか？この部分が最初のコメントの主張（意味）ですよね？ 味方より上手でないと暴言を咎める権利がないと言っているように見えるんですが （コメント主ではない方に聞くのも違うかもしれないけど）

[@疾走波紋-l1f]

@@magurogunn1113 把握した笑 自分の感想は…自分が間違っていることに気づかず他人のせいにする人たちがどうか減ってほしい（要は他責） 投稿者がそんなこと言える権利のある立ち回りしてるのかと言えば全くそうでは無いです（悪意ある他責） え～？？他責してほしくないコメント書いてるのにタンクのポジ取りが～ってタンクの責任にするの？？って思ってた

[@magurogunn1113]

@@疾走波紋-l1f 4:42 でキリコが1番最初に他責と暴言のコンボを決めていて、じゃあお前のプレイはどうなんだ？ってことでリプレイ見てるのがこの動画で、投稿者が自分のプレイに非がないとは一言も言ってないんですよね それなのに投稿者のプレイの改善点を並べ立てて、1番最初に他責と暴言を始めたキリコを差し置いて「暴言を咎める前に自分のプレイを見直して他責はやめるべき」と指摘するのは筋が通ってないし、ちゃんと動画見てないんじゃないかと思いますね

[@相内-o3u]

キリコのプレイヤー名隠されてないの草

[@tasogare_N114]

サムネは隠したのでセーフ