為何肺腺癌那麼多？台灣癌症地圖解密！(有話好說)

#空污 #肺腺癌 #肺癌 #癌症地圖 #台西村 #六輕 #癌症
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[@boss520586]

想到麥寮那間癌症製造者，就讓我懷念起陳定南前縣長當年力阻六輕進駐宜蘭，不然癌症村或癌症鄉或許已經在宜蘭慢慢的蔓延了！

[@justinechen946]

政府不在乎人民的健康已經很久、很久了，只是似乎沒有太多人民在乎。又或者該說我們人民的力量不夠大，沒有辦法清楚的讓自己的政府知道我們要的是什麼。所以，只能任由政府、政客、財團……壓榨和欺壓基本的生存權。

[@pattytsai9777]

台灣地小人稠，火力發電廠、重金屬、朔化工廠、汽機車圬染太嚴重.不適合人類居住了。

[@user-dg9xn1pn4o]

給人民乾淨的空氣是政府施政首要政策：1）加強捷運系統連結。2）加強補助電動車汰換汽機車。3）設法改善柴油大型車汙染難題4）強化汙染工廠改善及集中管理。5）加速燃煤工業轉型燃氣設備（包括台電、台塑化、六輕、中鋼、中龍、及全台工業燃油改善工程）。 誰能給人民乾淨空氣誰就能得到擁護。

[@user-jt4bb6fu1w]

工廠排放太多廢水，偷排放毒物，這個應該去修法，罰款太少，尤其是企業主

[@KICAHZ]

36:20因為火力發電中燒煤最便宜其次是天然氣在來是燃油，燒煤的發電成本與核能相當

[@user-td5rn3bx1x]

空污太嚴重了，台灣未來最熱門的医生是胸腔外科医生。

[@ZZENAN]

46:00 這一段(5min)很重要

[@coreycho722]

再加一張石化工業與火力發電廠的分佈圖，大家就一目瞭然，沒啥好辯的！ 問題永遠是政腐不能面對問題！ 那麼就永遠不能得到正確的解決方案。 每年看到抬塑又要發幾個月的年終獎金，就覺得很噁心，拿同胞的命換錢可以被稱為經營之神， 真噁心！！

[@user-jy4cg7dq7f]

所以我反空污是正確的選相，現在政府還在用火力發電廠。還讓人民當吸塵器最後人民的健康都陪葬下去

[@polyasia]

我住南投 空污嚴重時看不到山

[@msierre]

polyasia ，是盆地嗎？

[@user-qi2ii2sp3s]

有的

[@msierre]

氣機車的廢氣那麼嚴重，不用任何統計數據都太明顯。以前有車的少，現在多。 走在馬路旁被強迫吸入廢氣！ 強制廢除燃油汽機車，改用氫氣，電動車，保證問題減少百分之八十！減少火力改為太陽能風力發電！ 以前大陸哪有什麼霧霾問題，就是車多了才有！ 討論半天，沒有行動什麼問題都解決不了！ 我在美國大都市，雖然pm2.5不到50, 可是跟美國鄉下小鎮比起來空氣還是差！ 呼吸感覺都不一樣

[@user-xq7de5vt1t]

這是不可能的事，臺灣火力發电和台塑的石油化工都是民進黨的利益來源，她會讓你廢除嗎？！

[@msierre]

台中彰化雲林工廠多。

[@user-wd8tv7gv2y]

你把高雄擺哪去了

[@123510pop]

六輕的關係

[@vie5942]

常去朋友家 發現有個得癌朋友 生活環境 1.車很多 2.隔壁是美容院 開在3樓的小套房

[@user-js6bk1sc2k]

中正路

[@co66538]

有個親友 搬到林森北路 幾年 沒抽菸 得了肺癌

[@user-fx1uq9ws9e]

我是覺得 ，現在吸菸等同吸毒，以前也是，只是惡習成自然而明知隊肺臟不好，已毫不在乎！甚至全家人都也跟著一起吸爸爸的2手菸，甚至子女也

[@user-yu7xs7qw2d]

小故事講的真好

[@liwayan7262]

我要替台中火力電廠喊冤 ，台中電廠煙囪是排放到平流層的 ，高達240米 ，台灣的空污主要是政府不敢對工業廠商提嚴格要求所致 ，如果台灣的所有石化業、煉鋼廠 、玻璃廠、所有使鍋爐的廠 ，煙囪高度必須達到240米高度 ，我相信應該可以大幅度降低改善空氣污染 。政府曲服於企業壓力 ，不敢改革環保法律 ，才是元凶 。自從台中有石化 ，煉鋼這些產業後 ，沿海的空氣就一直沒有好過 ，中龍鋼鐵的煉鋼過程中產生的高溫、礦物、重金屬粉塵是最大污染源 ，煙塵就由廠房逸出 ，而記者永遠也不知道真相 ，因為政府不敢說出真相 ，因為政府怕麻煩 ，選擇裝聾做啞 ，怕大家知道 ，不敢把煉鋼的每個月生產過程呈現在鏡頭下 ，因為一公開 ，大家一定要求遷移 ，台灣玻璃也是一樣 ，其它海線的鑄鐵廠、石化廠 ，只要有排放污染源的企業 ，都在逃避社會大眾、新聞媒體的監督 ，應該要求有排放空污的企業全程全年開放監督 ，政府真的要下定決心改善空污的問題 ，而不是一再駝鳥心態為了怕影響經濟、怕企業給政府壓力 。讓真相給大眾知道 ，政府無法解決 ，讓大家集思廣益，看看該怎麼解決 ，而不是一再隱瞞真相 。

[@springrollwang4441]

這是很奇怪的喊冤說法，大肚山標高一百五到三百公尺，不就直接給大肚山吸。平流層一般再對流層上，約地面10公里上空，那個 240m 是? 我不懂你講的平流層。首先只要中部沒有風，放到哪一層都一樣，再來，如果有逆溫層出現，會整個把污染蓋再中部的天空。燒炭自殺。

[@indianamonk8338]

臺灣空氣汙染造成大量肺腺癌的主因是2,000年前後中國加入WTO後，珠江三角洲大量增加石化燃料，產生的微顆粒(Submicron) 可以隨著地球風飄到雲嘉南，高屏地區。

[@afy3171]

車子廢氣從窗進 臭，濃臭 嫌疑大

[@user-jt4bb6fu1w]

可以請郭台銘在投入更多資金幫助臺灣癌症醫療治療，費用嗎？台灣無法研發疫苗肺癌的疫苗嗎？

[@yoyozoe4994]

真的沒想過西南氣流帶來的空氣汙染嗎？

[@miw9204]

把肺癌納入健保 才是病人的即時雨 會不會成為國病？ 大家有機會 、 、

[@Devil-yp2ng]

肺癌治療沒納入健保嗎？

[@user-jt4bb6fu1w]

台灣應該要研究電動機車，最好就是用太陽能板，收集電能

[@user-jt4bb6fu1w]

工廠才是最多的廢棄空汙

[@user-yq2mo7zt6z]

家庭的~吸塵器~的影響要考慮進去。

[@pattytsai9777]

使用吸塵時一定要戴口罩。

[@user-lf5xs1uf6u]

拿10年前環境做報告不科學實際吧！

[@user-xr5qv4pe5g]

原始點醫學張釗漢醫師， 癌症腫瘤是體質太寒新陳代謝慢的產物! 請搜尋(原始點癌症末期的案例)

[@shihhao507]

仁嗎？

[@user-jt4bb6fu1w]

台塑喔，六輕

[@user-fx1uq9ws9e]

一起跟蟲風敢使隊……

[@ZZENAN]

北部人 中部人 很團結，只有雲嘉南高屏的南部人傻傻地在吸...

[@user-fx1uq9ws9e]

一定

[@user-jt4bb6fu1w]

臺灣應該全面廢除排放氣體，跟油車

[@horngbill6010]

病毒也可能是因素

[@yoyozoe4994]

蘇醫師拿出的數據講的主持人一臉懵

[@msierre]

腎臟，肝臟，肺臟都是過濾有害物質的器官

[@arnokingfan3928]

我想看北京的肺腺癌 ,肺癌 ,癌症地圖!

[@alanliu7495]

卫计委有报告的，发在了CA上，全国的肿瘤地图，非常详尽

[@arnokingfan3928]

where? website address pls!

[@alanliu7495]

把你邮箱告诉我，发给你，或者这是CA官网，影响因子150+，你可以找。中国大陆地区肿瘤及治疗报告onlinelibrary.wiley.com/journal/10.3322/(ISSN)1542-4863/earlyview

[@arnokingfan3928]

Thanks, I can find it on google

[@alanliu7495]

我们是做肿瘤药物开发的，这些都是我们必须关注的。哈哈哈

[@cwang6043]

小弟當兵時在中彰雲, 放假時一定逃走......

[@vie5942]

😹😹

[@user-kb3rz4pr4e]

討論癌死亡率有甚麼意義?要討論死亡率[明明解說圖是死亡率,後面又能扯到發生率跟死亡率],倒不如討論癌發生率,明明再說肺癌,又談水跟烏腳病,完全不知道"找對方法"是討論甚麼.扯東扯西沒結論.一位來賓說跟空氣無關,另一位來賓說跟空氣有關,討論的真鳥,另外,看到地上濕就說有下雨,是這樣的邏輯嗎?

[@254wein5]

蔡音聞尚台

[@jungha496]

沒有這位病理學教授以及女來賓的原始資料與圖表，所以不敢說他們的部分解讀是錯的。但個人只是懷疑，你拿七零、八零、九零，以及零零年代的資料來推論說"肺癌的死亡率一直增加"以及"肺癌的增加是人為汙染所造成"，而主持人也傻傻地附和，這本身忽略掉一個大因素，那就是四十年前的平均壽命和現在大概差了十歲。另外， 民國七十年的前三大死因為(ref. 衛生福利部統計處): 腦血管疾病 (16%) 惡性腫瘤 (16%) 事故傷害 (13%) 民國九十八年的前三大死因為 惡性腫瘤(28%) 心臟疾病（高血壓性疾病除外）(11%) 腦血管疾病 (7%) 這代表甚麼? 代表醫學的進步拖延了腦血管與心臟疾病這類慢性病的死亡率，也因此才讓惡性腫瘤篡位成第一名。所以若只拿全台四十年內的肺癌數目分布圖來推論"肺癌的死亡率一直增加是人為汙染所造成"，這是不科學的說法。另外，肺癌似乎一直都是所有癌症死亡率的前幾名，所以該找個腫瘤專家來解釋其原因，或許有助於解讀統計數字。 再者，各地肺癌標準差的分布圖的確很有意義，只不過這位教授也沒給明確的解讀，而且也違背了一些直覺。若是因為工業排放或是火力發電廠的汙染源所導致肺癌比例增加，那麼台中和高雄卻還沒有高於平均值，這就代表內情其實是不單純的。 總結來說，台灣人口逐步老年化又有不錯的健保資源，所以可以想見癌症占人口死亡的比例只會越來越高。如今既然有肺癌統計資料，就該屏除成見，以客觀因素來做分析，才能有效降低某些區域肺癌發生率過高的問題。

[@rexchou1911]

醫學進步會拖延慢性病的死亡率，難道就不會拖延惡性腫瘤的死亡率? 況且現在討論的是肺癌中的肺腺癌，是早已經過研究證實與空氣污染高度相關的疾病，從台灣吸菸人口逐年下降但罹患肺腺癌人數在這幾年快速攀升即可得知，有很多在都會區生活習慣正常的女性無緣無故就罹患肺腺癌，這絕對和空污脫不了關係。再來，空氣是會流動的，不是今天燃煤電廠在台中就只影響台中市民，冬季東北季風強時汙染也可能被壓到下風處如彰投雲甚至南部去的。甚至縣市的人口結構也可能影響數字上的表現，例如台中年輕外來人口多，這些還在台中居住不久的年輕人可能沖淡整體的罹病平均值，但不表示汙染情況就比較輕微。以上為個人淺見。

[@slh2839]

同意醫學的進步直 接降低腦血管與心臟疾病的死亡率，因此惡性腫瘤躍居第一名。也同意各地肺癌標準差的分布圖有意義，但是發病年齡降低與燃煤電廠分布(不限台電)的交叉敏感性分析是否更一針見血呢?

[@jungha496]

Rex Chou 你提出了一個好問題。醫學進步難道就不會拖延惡性腫瘤的死亡率? 我粗淺的回答是，會的，但是只有對某些惡性腫瘤有效。這也是為何，肺腺癌、肝癌、腸癌一直都是居於十大癌症前幾名。而這也是我在上面提到，應該找腫瘤科專家來做解釋會更清楚。 其實節目中把肺癌和肺腺癌混著講，所以我也就沒刻意把兩者分開了。 最後，為了讓你了解我上文在說甚麼。我解釋一下，我所強調的不是在於駁斥空氣汙染與肺癌、肺腺癌等其他癌症的關聯，因為這其中很多是早已被科學證實的個體醫學常識。而我所強調的是在於，從用客觀以及專業的角度來分析大數據，從而解決中南部部分區域標準差過高的問題，而這則是公共衛生的範疇。你似乎把兩個不同層次的問題混在一起了。

[@jungha496]

sl h 你提的當然是該做的基本關聯度分析，可惜節目中幾乎沒提任何細節，也就容易流為憑直覺說話。所以連我這非醫學非統計的外行都知道節目中顯示的資料有許多可能誤導以及不足的地方。只能說，長期以來節目都是有專業但沒深度，殊為可惜。

[@EthanWu1987]

地圖顯示出胃癌和肺癌的死亡率隨著時間相差越來越大，這恐怕不是醫學進步拖延各種的癌症死亡率可以解釋的，否則就是暗示治療胃癌和肺癌的技術進步幅度有很大的落差。

[@user-hc4pf5bo4x]

叫大家不騎車，不開車，不用電，不吹冷氣，不抽菸，根本不可能，來一次世界毀滅，地球重新開始，都沒污染