为什么我不抽凯撒 | 为什么不用给艾莲抽凯撒 | 绝区零钟离是伪问题 | 衰退路线：抽取价值和使用价值 | 柏妮斯是不是光头、是不是紊乱核心 | 边际收益和机会成本 | 为什么成熟的投资者从不焦虑

[@傳教士藝遊未盡設計師]

影片也有說前提＂平民＂，所以那種有閒錢有辦法負擔的是不在討論空間的， 平民基本上大多都是大小月卡甚至無課黨，抽卡空間１金都要能發揮其效果， 而不是抽來當倉管所以會放大檢視這卡的需求度，所以我也是依照這樣的基準來判斷凱薩， 至於ＸＰ黨更不是討論空間，因為ＸＰ這角再廢，你只要真得愛都會想把它弄成6+5 w。 凱薩的擊破效率在於他的快速支援以及強化特殊技，她別於一般擊破角是用反擊來打失衡的， 所以她是對那種攻擊慾望極強的 對策失衡卡，再來她提供的攻擊力 拿來對標A級角當然強了些， 但是限定支援沒出前，就只有一個麗娜能對比，但麗娜提供的是稀有的穿透， 我覺得如果需要凱薩的人在她所有的能力你都需要 一定是能在隊伍發揮能力， 但其實即便是鐘離都能塞，但玩原神也不可能甚麼隊伍都塞鐘離， 隊伍不需要鐘離的盾跟抗打 也不會硬組鐘離進去， 鐘離最大的功用也都是那些真得需要抗打斷的角色才會組， 再來絕區零沒有大世界，鐘離的盾對大世界打一些素材王也很有用就是拿來坐輪椅， 但是絕區零打小怪也不需要凱薩的護盾，小怪在你的練度起來很容易就打掉了， 精英怪王攻擊慾望不強也相對著很好閃，原神則是沒有這樣高機動的系統　所以才顯得鐘離重要， 再來強調一下 我上面所述，凱薩在絕區零就是張對策卡， 由其本身對攻擊慾望難以應付的玩家 會非常需要， 所以到底要不要抽是要看你需不需要，而不能把她想像成是"人權卡" 不然抽來結果發現，除了傷害加成外， 就沒有甚麼對她的需求性，未來出個限定支援更強 你就把她換下了， 除非未來出那種機動性弱的主C 那她的需求會增加， 就像現在簡需不要需她？要也是她的拐而已，護盾確實有比沒有好！ 但簡又不需要，簡本身的高閃躲能力就不需要了， 越需要她的綜合能力抽她才會體現她的價值， 但只要你本身就很會玩動作遊戲，你需要的只是BUFF，那我覺得還是等等 等限定支援， 至於她的聚怪能力，我個人覺得先試用一下在決定是否抽取， 絕區零還有個問題，角色或許不錯，但對＂你＂是否會卡手，會卡手要嘛你就要應合角色了， 絕區零的試卡我覺得比原神跟星鐵重要很多～ (只拿菲林不能算在試手哦XD，是為了真的感受角色適不適合自己)

[@牛俊麟]

現在就算在原神 沒有自帶絕對霸體 需綁定鐘離的站場主C 就是天生虧模 菲林是重要資源 但隊伍格子一樣也是 況且還只有3格

[@royyylee3239]

​​@@牛俊麟原神的受擊動作做的有夠糟，閃避無敵禎有夠短還要耗體力，受傷後硬直又大還會中斷動作，面對菁英怪經常一個失誤就被連續擊飛秒殺，同時面對兩個菁英怪更是只能靠大招的無敵時間喘息沒得還手，不帶鐘離的話操作體驗會爛到砸鍵盤

[@牛俊麟]

@@royyylee3239 對啊 所以像雷神這種自帶絕對霸體的角色就很有優勢

[@superpowerisbeingblind5385]

凯撒反正我这种手残党刚需😂

[@大大帥-k4r]

一隻期望值5000台幣，平民真的很需要你攻略

[@user-icarus77]

我講個簡單結論吧...都已經1.2了 對空六課近在咫尺 在這個過程中 不是XP的建議全跳了 到時候一定會有除了雅你還會想抽的 留個4-5金的抽數給對空六課 我相信後悔的機會是非常少的 現在糾結的人只要記得 現在僅僅在1版本 不存在你錯過就一定會後悔的角色 唯獨XP是無可取代的 現在所謂的"第一支" "唯一一支"...等等的評價 等有類似能力的下個限定金出來 現在的未來焦慮會馬上轉換為當下痛苦

[@劉宏文-n4q]

跟我想的一樣 我現在是前面抽的冰隊(無狼哥) 火隊11+熊+露西就夠用了 想要留到後面抽個星見雅+專武回來 或是到時候星見雅不夠強的話就抽其他對空六課成員

[@user-icarus77]

我每次歪都是麗娜跟狼，麗娜都2命了⋯希望對空裡有個主穿透的電C能搭配

[@Asyn]

@@user-icarus77 科技太進步 有時間就像回力標

[@user-icarus77]

@@Asyn ？？啥迴力鏢

[@Asyn]

@@user-icarus77 想起來了喔 刪得不錯

[@suika7640]

我是堅定不移的派派露西配對XP玩家，可以說就是為了看派派露西組合的小豬流星雨才繼續玩的 為了讓派派轉得更舒適、打人更痛，凱撒我是必抽的 至於另一隊，那就可以來無情的強度規劃了

[@choco-gr5th]

我覺得以派派主C的前提下，抽凱薩來提升手感確實是首選。但若能靠手部乘區克服，抽柏妮絲個人感覺能讓派派露西活躍更多個版本。一方面直接多柏妮絲一個後台輸出打紊亂，不搶派派站場時間，且能吃滿兩人的全隊拐，應該是低金造價下最邏輯自洽的紊亂隊了

[@choco-gr5th]

但以CP值和就業環境來說，凱薩絕對還是高於柏妮絲的。凱薩還有當插件去其他隊打工的潛力，柏妮絲還得看官方後續如何完善異常體系，甚至需要投入更多金數才能組出完全體

[@suika7640]

​@@choco-gr5th 柏妮絲跟凱薩兩個角色我都會抽取，但是與派派組隊的情況我還是會以凱薩優先，原因是派派的轉圈太需要護盾跟抗打斷了。這跟手部乘區的關聯不大(我目前打所有關卡也都可以做到派派無傷)，而是跟出傷效率有關，派派要打出高額傷害需要持續轉圈而不是一直迴避反擊，雖然他的迴避反擊性能也不錯但是異常累積太少了。能夠持續轉圈，不但可以提升輸出，還可以利用強擊的高硬值來製造更多的輸出時間，所以凱薩對派派的增幅不單單只是攻擊力、高額增傷與護盾與抗打斷，更可以額外增加敵人硬直導致的額外輸出時間，這些都是柏尼絲無法提供的。 個人認為僅有在敵人攻擊欲望及其低落，派派本來就可以舒適亂轉的前提下，才適合放伯尼絲入隊打紊亂。雖然這麼簡單的關卡可能根本用不到更高的傷害了...

[@suika7640]

我目前是用賽斯來頂替，雖然賽斯的盾太薄而且沒有抗打斷，但還是能讓派派有明顯的提升，所以才認為凱薩會是現狀(很可能也是未來)最適合她的隊友

[@marcomix44]

我也準備好把她兩抽滿命了 🥹

[@傳教士藝遊未盡設計師]

影片還有提到星鐵，絕區零一定有參考星鐵能用的部份， 但星鐵是回合制，比起原神，互相參照會是更低的， 加上星鐵基本上也越來越走體系隊，走得比原神還相對得更深， 簡單說星鐵來比照絕區零做參照可靠性並不高，因為類型差多， 能比照的大概就是劇情跟角色的設定 以及為了遊戲的流水性這種參照而已， 也就是影片說的抽取價值三個遊戲可以對照，但使用價值則要看遊戲本身類型的環境彼此無法對照XD。

[@user-YuXiang]

推一個「分段衰退」的概念 先抽取價值衰退->而後使用價值衰退 這個概念可以協助我解決強度焦慮的問題😂 感謝分享

[@皮皮-e3i]

身為一個蒼角廚，我自己是會抽，主要是我主玩蒼角，目前組的是狼哥， 先說拐力，訓練場開終結技來測試，狼哥失衡前能拐19%傷害(29986拐完後35752)，失衡後能拐47%(44978拐完後66141) 看凱撒測試，0+1能拐11號83%，扣掉攻擊和增傷稀釋，大概能拐失衡前和失衡後70%左右的傷害，提升滿可觀的， 然後是打失衡效率，用下半雷錘哥測試過，0+精5刀組狼哥，失衡值從0-100%， 總共打了兩次彈反+一次長按特殊技+一次短按特殊技，失衡值總共打了40%左右， 異常破甲打了20%左右，剩下的40%都是蒼角+露西+鯊鯊邦布提供的， 由於狼哥的核心技被站場能力給佔模了，導致速切能力沒有很強， 而凱撒的速切擊破能力應該是比狼哥強的，同時專武還多了12%的失衡值提升， 等於提升了蒼角和輔助的打失衡效率，整隊的打失衡效率感覺會比狼哥高不少， 再來是聚怪問題，蒼角的轉圈圈聚怪用一句話來說的話，那就是可有可無， 而凱撒那個直接拉過來，看起來是不用像現在一樣，一直重開凹狼哥能一次踢全部的角度了， 最後是泛用性的問題，我玩的蒼角是支援位， 從青衣的核心技來看，要求強攻或同陣容，那感覺之後的擊破位應該也會是差不多的組法， 除非之後出的擊破位是屬性拐，不然就算之後出了冰屬性速切擊破位，感覺也吃不到核心技， 目測下來，我的隊伍成形後，大概就是蒼角+凱撒+冰支援了

[@Amder23]

如果蒼角是你的一生摯愛 一定得玩她打穿深淵你才有成就感 那抽絕對沒問題 但如果蒼角是個過度 那不如直接抽簡 或是再忍忍等未來六課的角色 這幾隻的強度和投資回報率絕對遠高于有了凱撒的蒼角

[@皮皮-e3i]

@@Amder23 我是蒼角廚，所以肯定得抽最強的隊友來強化蒼角的隊伍😂 不過主要還是在蒼角隊伍裡，凱撒不管是速切擊破效率，還是增傷能力，或是其他功能， 都比現有的角色強，對其他角色來說，可能有一兩項能力有更強的選擇，比如擊破效率之類的， 但對蒼角來說，凱撒的每項功能，全都比現有的角色強

[@user-icarus77]

@@皮皮-e3i 為了一隻長駐A 還是輔助A投資限定金 真的是真愛黨

[@freedomx09a8000]

不過蒼角自身是攻擊力提升的buff，凱撒的也是，感覺會被稀釋不少

[@皮皮-e3i]

稀釋應該是還好，我的蒼角帶啜泣搖籃，進入戰鬥展完旗攻擊在3100左右，跟我的鯊魚局外攻擊差不多， 除非之後的限五支援音擎的屬性也給攻擊， 主要是凱撒給的東西實在是太多了，不管是增傷，還是其他功能比如專武失衡值、聚怪，全都需要， 盾還能增加容錯率，像下半雷拳哥，只要被拍飛一次，時間就+2到3秒左右， 希望之後的冰支援能補足雙爆、減抗、穿透那些比較缺的

[@牛俊麟]

崩鐵也是一樣的道理 當初有組建dot隊的人都玩得很舒服 卡芙卡 黑天鵝 這兩張準時抽的時候最強 第一次復刻補也還行 但現在已經第二次復刻了 就不推薦抽取了 怪物血量也膨脹到dot隊很吃力的數值了 再來就漸漸退出舞台了

[@叶峰-t9y]

很赞同你分析的，不过我觉得连续出现简和凯撒这种针对高压环境的角色，有可能暗示策划以后会把游戏往更难更硬核的方向去做，做高压环境也更有理由和底气了。而且经过最近的高压深渊的洗礼，之后依赖连招出伤角色应该不会太讨好，除非你有凯撒，瞬间高爆发类型的应该会更受欢迎。

[@zipper8482]

提到星鐵的話那就講一下，興鐵目前版本到2.5，1.0首位限定的希兒練好的目前依舊很強，但已經沒有抽取必要，不過獨特的"額外回合"機制目前僅希而一位，因此可玩性跟獨特性依舊存在 PS感覺額外回合機制太BUG所以官方沒敢再做第二個同款機制的角色

[@38547kuexn]

我限定卡池一律當做該角色是最後一次up的心態，當作過了這次以後就不會再復刻，如果這次不抽我也覺得沒有就算了，那我可能會觀望，但這角色對我來說是沒有她我會很難過，甚至錘心肝的那種，那我拼死拼活也會抽出來，因為下次什麼時後復刻我不知道

[@wizardy6267]

Xp表示，你分析的很对，但抽还是要的～巴菲特说跳过也不听

[@user-icarus77]

XP肯定是最優先的

[@塔羅星]

他有點太低估凱薩的數值了......

[@haoshenhong3419]

@@塔羅星如果只看素質不看機制，那建議等支援，因為支援沒有保生存的能力，所以素質會更高

[@傳教士藝遊未盡設計師]

@@塔羅星 講到數質你就剛好是中了策劃的限阱，這種甚麼都給的盾輔 除非這些能力你真得都要，不然你只為她的提供攻擊而抽的話，只要來兩個強的限定支援一定會被換下來，除非你真得很需要凱薩最大特點 互盾跟抗打 那另當別論。

[@塔羅星]

@@傳教士藝遊未盡設計師 現在連一個強的限定輔助的樓梯響都沒聽到......上一次不知道是不是也是你，在這個頻道也是有人把凱撒那個小破盾看得很重要，但是在我看來凱撒的價值就是六邊形搖擺人，就算凱撒的拐力被其他角色平替，我還是能把她搖去擊破位呢......而且這個遊戲是吃羈絆的，真的出了迭代拐但是你的 Box 也不一定吃的到好羈絆，那你這樣下去抽迭代也不一定甘願吧。

[@ゴールドシップ-b5x]

盾在絕區零裡大概是最沒用的東西

[@wizardy6267]

哈哈哈, 也是很有意思的一期视频, 那既然要抽就直播抽凯撒小姐姐吧, 可以水一期, 一边抽卡一边聊天, 也算是换一种聊天方式, 比一直坐在镜头前在视觉上灵活一点, 有米有

[@塔羅星]

柏妮絲：我是超威藍貓

[@owoori972]

強度抽卡 我一律建議 遊戲快倒閉前再抽

[@wizardy6267]

@@owoori972 你怎么知道不是1.2上线之后暴毙？

[@Hao-cf4xx]

开服到现在限定池从来没碰过，深渊从上期开始也能打(凹)满，暂时就屯票子吧。隔壁星铁抽了6+5之后感觉已经毫无游戏体验了，这边深渊最后花时间凹过了反而玩的很有乐趣

[@user-YuXiang]

無敵是多麼寂寞

[@chunyinkwan7756]

我的第一個5星是貓宮第二個5星是簡也是主力玩物理這樣值得去抽嗎？

[@s1001021]

簡單來說 凱撒抽完新深淵不用重打那麼多次 省時 降低操作門檻

[@yangichen6377]

但鍾老爺子從沒離開我的隊伍；先觀望~

[@Sakura-Shizuka]

不抽凱薩，單純只是因為現在環境還不需要，在1.0&1.1版本60級6個角色一隊打深淵能拿完全獎勵的情況下，除非你真的喜歡1.2的新角色才要抽，要不然是根本沒必要抽。

[@luluwang8938]

哈哈 因相信而沒抽凱薩的人 臉都綠了! 有了凱薩 簡姊姊更安穩 鯊魚能打了 爬塔壓力小了 A級角隊伍帶上凱薩 式與防衛戰也能全S過了! 沒抽的人 只能等復刻! 不知何時

[@royyylee3239]

他也沒告訴你一定不能抽啊，你覺得需要就抽，主播也只是討論為啥他覺得他不需要抽而已

[@miharu661215]

怎麼現在都沒更新了？

[@閃閃燕]

我也有同樣的疑問

[@stevency4966]

@@閃閃燕 這裡說不要抽凱薩，結果後面出了個爬塔，有凱薩整個難度不在同一個層級，容錯率差太多，一巴掌死跟不死的差異。 巴哈那邊一堆後悔到不行的。

[@phosphophillite963]

B站發了動態爬塔只有24層被網友們爆破了😅😅😅

[@miharu661215]

@@stevency4966 這個文章有連結嗎？

[@Gouf0713]

11號玩家可抽嗎？

[@wizardy6267]

@@Gouf0713 我抽凯撒是打算入11号的队

[@初級貓草-r5q]

說句實話 近兩期的深淵都簡單的有點跨張 我都懷疑到底需不需要抽卡了 一隊：艾蓮、蒼角 二隊：派派、科雷妲、妮可（我只有這些能用的角色😂 隊伍從來沒換過，頂多換過裝備 目前只有第一期深淵沒打滿，其他都有 在深淵越來越簡單的情況下 我是不是不用抽角色了 等我哪一期打不過的時候再抽就好了😂

[@user-icarus77]

現在的強度 按XP抽就行了 XP不強抽個0+0作紀念 XP很強2+1 估計能用一整年 現在ZZZ的關卡難度真的很可笑

[@Wryyy1412]

@@user-icarus77 等之後強度上去，坐等你被打臉，沒被打臉我自己打我自己臉，君無戲言

[@user-icarus77]

@@Wryyy1412 這期新深淵跟11層空洞，我全都S了，現在就是沒難度，但前提你手部不能太爛，之後關卡變強卡池也會變強啊，一樣按XP抽

[@Wryyy1412]

@@user-icarus77 那確實，希望角色不要淘汰太快，能撐個半年就行了

[@UnderRedHaze]

0+1妮露现在依然很强

[@haodong6783]

我想让她战场不停打盾反 结果要满命才行😂

[@紫蘇梅冰沙]

對但是也不對，米家對於月卡黨的慣例都是全圖鑑0+0最舒適。 絕區零就算出這麼少角色，也可以感受得到。 不過老實說，真的覺得上盾很有用的，早就帶熊本了，沒練熊本的人就別騙自己抽了～

[@皮皮-e3i]

看隊伍吧，以冰隊來說，她的護盾只是次要的， 她主要的功能是擊破和上BUFF，擊破能力和BUFF能力在冰隊裡都強於狼哥， 不過狼哥給的都是在冰隊不會稀釋+長時間BUFF，所以在限定冰支援出來前， 冰C+凱撒+狼哥應該就是冰隊的最優解

[@tygene4612]

平民想的可能不是抽凱薩跟愛蓮配隊 而是我沒抽到青衣能不能抽個凱薩跟朱鳶配隊

[@dimitritchaikovsky]

朱鳶還是需要提高擊破失衡倍率的角色來進一步提高傷害 朱鳶打遠程傷害的不太會被打斷攻擊 所以不太建議給朱鳶抽凱薩

[@winterwintermm7]

朱鳶跟凱撒完全不合好嗎 凱撒效果要能使用招架支援的角色 不是極限視域

[@user-icarus77]

等青衣下次出來再抽吧 青衣真的超強... 尤其對朱鳶來說 應該是無可取代

[@木白-r3y]

​@@winterwintermm7 沒到完全不搭啊 第三隻選個妮可不就核心技全觸發了

[@winterwintermm7]

@@木白-r3y 有點脫褲子放屁的感覺 如果要凱撒的buff 不如青衣的擊破倍率哈哈

[@肌肉變色龍館長]

你封面放那麼可愛的臉 我會動搖好嗎

[@actondon6573]

艾莲刚开版本是很强，现在打深渊最后60级boss已经完全不轻松了

[@blackcat49345]

堅定圖鑑黨，阻止不了我的

[@skyout457]

光頭到關服😂不知道老哥有沒注意到柏尼斯的建模有優化過了，面部比上次提時更抓到立繪神韻許多，真要說現在也是個俏尼姑👩‍🦲

[@WVV4987433]

彈反才是絕區零的精隨，反正個人是來個二命直接把他變超泛用就行

[@Banana_0067]

絕區零已經夠簡單了，實在沒必要抽一隻絕區鍾離降低難度...

[@actondon6573]

总结一句话 铁打的辅助 流水的C 凯撒只要你已经有一个C就要抽

[@nth2lose]

我是覺得，你喜歡你覺得強你就去抽，但你的看法別人不一定適用。原神鐵道那邊的思維直接照搬過來目前還看不出來是否是正確的，如果一句話就可以總結完，主播也不用花20分鐘討論了。

[@heidiheidi520]

為什麼B站先上YT要多等6小時 🫠

[@發光的老祖母]

好讓你可以看2次複習

[@invincible-frame]

好像yt更鼓励晚上发

[@發光的老祖母]

崩鐵，叫妳呢龍丹!!

[@87keishi52]

再信你我就是狗 事實証明凱撒根本強無敵 恨不得兩隊各配一隻

[@actondon6573]

说句题外话 简才是当前第一个核爆C 如果简都不抽的话 那好像也没必要抽凯撒

[@actondon6573]

你不能拿凯撒跟战场C去比较 如果这么比 辅助S没有一个值得抽了，我觉得恰恰相反，版本到现在的限定，凯撒是唯一一个S辅助，这一条就够了

[@freedomx09a8000]

硬要說只能說凱薩是第一個限定S防護輔助型的角色吧，唯一也只是現在，拐力肯定跟不上未來限定S支援，最後只剩需要抗打斷的地方讓凱薩就業了，這就看玩家手法了

[@牛阿-c8r]

@@freedomx09a8000 未來的事未來抽,早抽早輪椅早舒適

[@culler6506]

關卡多動怪改多一點凱撒不就是人權了嗎ㄏㄏ 米家遊不就這鳥雞巴樣嗎，凱撒一定就是鍾離啦不用多想了，抽就對了