呃...我們得聊聊Tesla：FSD估值計算結果出爐！你誤會特斯拉了嗎？

[@zhz1359]

FSD成功之前就是个优秀的辅助驾驶 没啥太大价值 富人买着玩 穷人买不起。 但如果成功了的话 真的会改变世界 所有出租车公司和卡车货运公司的运营成本断崖式下降 而自动驾驶还能用来养家

[@Markyoyoyo]

謝謝尼克！ 你的特斯拉估值真的幫助我更有信心持有！ 股數最多就是特斯拉了！不過價值之很低😂

[@joanweiwei]

FSD 對我這個不開車的人非常重要, 如果成功我一定會買 !

[@peitinglee]

我覺得估值的合理與否大家可以自己做功課。 但對於累計車輛的部分要注意一下，電動車生命週期，有沒有這麼長。 在電池技術沒有突破的前提，目前抓個八年大衰退似乎是必然的? 如此累積在路上跑的車數量就很難說，且舊款車本身有沒有辦法訂閱也是一個問題。 畢竟現在AI晶片算力都是每年大幅成長的。 謝謝尼哥分享

[@JCgus]

投资特斯拉需要点想象力，如果你仅仅盯着销量，数字这些账面上的信息，那不建议投资特斯拉😂

[@尼卡-m3k]

特斯拉 談賣車 我就覺得根本不是鐵粉 他是算力、各種形式有賺錢的門路，一直談銷量，就是跟風仔一個 目前3000多股 均價130左右 目前還在每天加倉 買價投 我輝達均價也是100多 800多股 都是2、3年前買的

[@jungliao2041]

好厲害，算一算這兩個標的都是千萬級別的投資部位，更何況特斯拉十年後很有可能靠FSD跟機器人業務漲十倍的

[@华人在美国-q5b]

我大概全仓可以买500股英伟达，当然我的成本要远远高过你，我是今年才意识到英伟达的强大。但有时会卖出些，再买回来。而如果你那时卖出特斯拉，all in 英伟达，你算一下，你会赚多多少。 你是投资和粉不粉无关。

[@codyHSU-dz8yh]

樓主就是這樣的看法才能100就買輝達抱到現在，他是做長線，你是波段到短線，沒什麼可比較的。如果可以像你說的那麼厲害，特斯拉賣掉全部跑去買輝達的人，幾次之後，我看資產可以接近巴菲特了

[@华人在美国-q5b]

特斯拉表现不佳不是最近的事，而且很多有深层的原因，不是一两年内可以看到改善的。象竞争的加剧，而如果他对英伟达有了解，就知道他出于一个快速上涨期。我不是短线投资英伟达，而是最近几年都会全仓英伟达，只是中间会赚一下波段的差价而已。如果这个不是认知的错误导致的投资方向有问题，那就没有任何需要重新思考自己投资方向正确性的必要了，买了就放着。 FSD如果绝对安全，谁都知道不是短期内可以搞出来的，人工智能本身就没有达到这个地步。 而作为辅助，几乎没有投资价值。

[@jungliao2041]

@@华人在美国-q5b 會這麼說表示你不是真正瞭解FSD，FSD從V11後才開始真正將端到端AI技術應用在自駕上(傳統都是人工寫代碼)，而且還要分成辨識路況、決策、控制分別導入AI，加上剛開始算力沒有起來進展會慢些，但現在不一樣了，今明兩年算力以指數型態增加，V12.3的版本開車已經很接近老司機幾乎不需要介入，其他車廠包括華為都還在用人工寫代碼最終肯定會輸AI自動寫代碼的速度的，更何況FSD用的是純視覺也是傳統的攝像鏡頭，成本硬是比大家都在用的雷達要低，要拼成本也不會輸比亞迪的。而且以投資角度來看特斯拉，現在的特斯拉股價與狀況不佳正好是投資的好機會，我們都知道賣硬件的上游賺得少50%利潤已經是暴利了，賣軟體與品牌的賺的才多軟體只有開發成本沒有所謂的生產成本，google, FB, apple, 微軟就是最好例子，而現在的特斯拉估值基本上FSD跟機器人業務都還沒有納入計算，一但這兩項業務起來股價就是五倍十倍的漲到時再追就太慢了，反觀英偉達就算漲到驚人的2000元也只是翻倍而已，樓主眼光很好，買就是要買在無人問津時，賣在人聲鼎沸時

[@mingyuan7667]

特斯拉FSD的端到端神經網路自駕系統 是由Dojo超級電腦 run出來的 目前有哪些歐系車廠有超級電腦 有這麼多優質數據 養這麼多AI工程師 能相比的應該只有 微軟、google 這些AI龍頭公司 而tsla 的FSD 最終目的是要用到機器人Optimus上

[@jungliao2041]

沒有錯，重點是微軟、google 這些AI龍頭公司目前沒聽說要搞FSD，所以只要FSD能搞出來，相信就能橫掃歐美市場重回當初的電車領頭羊的地位，到時候FSD再升級用在機器人Optimus上，特斯拉不漲上天才奇怪

[@mingyuan7667]

@@jungliao2041 是的FSD 的商業運用在人型機器人上的營收才是更恐怖的獲利， 不過微軟和googl 就算要做FSD 也不一定能做到 . AI是算力+數據的集合 缺一不可 特斯拉之前降價銷售 更深一層討論 可以是馬斯克要讓 tsla 更容易入手 全世界普及化 每台特斯拉都是行動數據收集器 所有的資料回傳後 再由超級電腦運算跑模型 以FSD目前的版本 要追到特斯拉的程度 那是天價的花費 與其自行開發 相信租用tsla 的FSD 是最合乎成本的策略

[@kennyyhhsu]

剛剛試過 FSD v12.3.3 很驚艷. 不過我認為價格偏高，若是能降到 $50/mth 一般車主會比較願意買。倒是 RoboTaxi 更有 potential.

[@Trust_but_Verify]

$5k FSD, $2k EAP.

[@lixingfu1218]

先讚後看，Nick出品都是精品

[@Kisir415]

Thx 🙏🏻 可以講埋 機械人 robotaxi 仲有其他業務

[@jesper1007]

一直很喜歡看尼克的估值分析。FSD是特斯拉當前最有潛力的項目，以目前的基準點和受打擊程度而言，如果看好他的FSD系統的話，"長期"持有絕對是非常正確的選擇。相信AI的不斷進步，會促使FSD的成功

[@no.7general218]

我覺得目前最主要的問題時FSD，是否有更多的消費者願意買單，如果技術好，但是賣不出去，這就會是問題

[@lianghan9125]

尼克好像对 FSD 过于乐观了。 在我看来，如果只是辅助驾驶，我不会花太多钱，20美元一个月吧（可能还不如 chatgpt plus 对我的价值）。 只有 Level 5 才能产生真正的新的商业模式，也就是robotaxi - 但是 robotaxi 的全面实行，并不是特斯拉说了算的，有很多问题需要解决，社会问题、法律问题、道德问题。 可能道路还需要增加对 robotaxi 的支持。 不知道哪天才能实现。

[@lianghan9125]

还有，在 Nvidia GPU 代次不断更新的情况下， dojo 也可能以很快的速度贬值。

[@之寰]

現在自動跟車的功能已經可以實現輕鬆的半自動駕駛，買FSD真的要看性價比，對於訂閱制每月19-29美元才是一個普及的範圍，199美/50%訂閱是太離譜的樂觀，即使19-29美也不會有50%的訂閱，建議版主要多計算幾個版本為好！

[@nick_valueinvesting]

Thanks for sharing

[@OSNNfamily]

200股 小散戶路過 Ps.被套3年以上🫠🫠🫠

[@zhz1359]

我不太清楚你多少入的 但是既然你说被套牢三年 那我假设你是250$入的200股特斯拉 除非你是买一支股All in 否则的话250买入200股也算不上小散户了。 高低得是个小康😂

[@方方-z1p]

加倉啊 不然勒

[@TC-po4ul]

我買了5年都沒賣過

[@edwardhung8911]

在路上跑的車不應該累計？因為有的舊車或者意外會淘汰，可能最後得返30%*26M?或者用3年汽車銷售數量來計算？

[@LOCKESHAO]

apple的icloud按目前包月，再加music，一年消费700-800rmb吧，且不太会断供，iPhone的保有量很大。自动驾驶，假使一年1000-2000rmb或许还能接受，太贵的话私家车估计开通的不多，得等它铺自动驾驶出租车了。

[@michaelzhao6378]

❤👍博主的一针强心剂！这种算法应该属于比较保守的。给长线投资的人一些正能量！马斯克的FSD能否成功？望老马心不能太花心，集中点精力克服成功路上的难题。韭菜们要有“老马FSD不成功，我甘愿成仁”的准备。

[@ccclcsr]

感觉2030年两个车主一个装fsd还是过于乐观，1in5还差不多

[@王旭-m2c]

说一下自己的看法，这个FSD增长一定是无人出租车，个人的私家车可能数据不会太好看，出租车因为成本的关系，一定会普及fsd.第一桶金会从出租车师傅手中抢过来。

[@Nick167507]

從這個角度看 很有趣 謝謝尼克 美股咖啡館

[@Tianli-n7k]

byd销量的图有用错吗？ 只有song的销量吗？

[@zz8526zz]

謝謝你讓我更認識特斯拉 很合理的分析 讚讚讚

[@doceanor]

FSD迟早成功问题不大， 但每个月199美刀的费用太高了， 如果要普及需要大幅降价才可以

[@mctsai5989]

同意啊，如果一個月199刀，估兩台就有一台車主會訂閱FSD，真的太樂觀了。當然啦，或許特斯拉車主跟果粉一樣，那就沒問題了

[@weiqiangcao]

我两台，你估我订多少台？ 我就长途自驾游时订一个月

[@weiqiangcao]

@@mctsai5989 大哥，199时税前哦，我们这地方还要加税12.2美元哦，其他城市有可能更贵哦。如果订了一个账户多台用，我也觉得还可以接受，但每台都订，开玩笑。大概老马认为家庭买车一个品牌只买一台。 换车时，我是汰换了两台Acura的。 就因为订阅了一台，换车开时，真不知哪台有FSD，下次还是不买这玩意了

[@jamison690927]

有沒有把馬斯克的因素列入估價加減。

[@QQQ-q7t]

以后每年增加1 million，是不是过于激进了，就算有model 2，比现在的翻6倍，就是说每年都要超过30%以上的复合增长率，我觉得也是夸张了。还有一半人去装fsd，我觉得还是过于乐观估计了。

[@naokiishimaru9714]

fsd 要是成功的話，漲十倍都沒問題，問題是能不能成功😂

[@华人在美国-q5b]

即使FSD成功，有多少自驾的人会购买是值得探讨的，一切都取决于价格。我的家庭年收入在20多万美元，我是不会购买FSD在当前的价格。所以能购买FSD的人群数量没有那么多。那种大涨十倍是完全不切实际的臆想。如果你认为可以，请列出你的计算过程。

[@jason7536]

@@华人在美国-q5b 就算年收入六万的群体，有的买了两万多的车，有的买了五万多的车，这完全是你个人对车的子性能需求而选。如果FSD成功了，日常使用没问题的情况下，可以解决绝大部分行驶，一万二会没人买吗？特别如果是特斯拉独一家拥有这功能的，没有竞争对手。一个车子的trim都可以超过一万块，买车加个自动驾驶解决daily commute， （成功情况下）一万二不划算吗？你不会买当前FSD的价格，可以说是你是用目前的FSD表现去衡量未来的表现，或者你比较抠，又或者是你自己喜欢驾车，其实这跟你收入毫无关系，只看你对这东西有没需求。一万二不是十万二，大多数家庭还是能负担得起。

[@tenggao2182]

​@@华人在美国-q5b 主要肯定不是靠买车的人，物流，出租车加现在保险的很大一部分都会被fsd吃掉

[@wooder0108]

只要政府開放大量自駕計程車，就有機會成功。

[@naokiishimaru9714]

@@华人在美国-q5b FSD 如果成功的話，整個物流產業都要被顛覆了，到時不需要普通用戶訂閱FSD, Tesla 自己就可以組車隊，從而賺取利潤(還未計算FSD 技術會如何應用在機器人的產業)。 只是目前為止我仍不覺得FSD 是件必然能實現的事，2030年能實現FSD 已是過度樂觀。

[@wing911]

can you do a coinbase video ?

[@waynechiu9078]

推推 認真分析

[@mekkoid]

問題就是什麼時候實現F S D？ Google一週前的週末在L A有無人駕駛計程車的試乘，是不是表示Google已經超越特斯拉在無人駕駛領域？沒弄錯的話，無人駕駛要lvl 4才算是真正的無人駕駛，特斯拉目前還在 lvl2， 沒錯吧？所以怎麼搞這麼久還遠落後Google？ 有錯誤請糾正。

[@choumartin1234]

技術方面不同, Waymo是靠很多傳感器+預訓練好的地圖資料來應對，所以不能實現通用的自動駕駛，而且成本回很高昂，目前也只有開放舊金山試營運。

[@choumartin1234]

特斯拉是純靠視覺（8個鏡頭）+純神經網絡，即使沒網沒5G訊號也可以使用，目標是達到通用的自駕

[@yingzheng5923]

@@choumartin1234 这个取决于你怎么定义“通用”这个词。Waymo现在可以在三番、LA、凤凰城跑，同样的技术没有理由不能用在别的城市。如果所有的城市都可以跑了，为什么不“通用”？Waymo的这个技术路线现在可以做到L4+。Tesla的技术路线有potential，但是目前只能做到L2。如果问哪一家最先做到美国前10大城市里面L5自动驾驶，我感觉Waymo的希望可能更大一些。Waymo如果坚持现有的技术路线，随着规模的扩大，成本也会降低。如果纯粹依赖视觉的方案被证明更好，Waymo手上积累的数据，google在AI上面的资源，也有可能在未来几年转到这条路线上。最后也许只比Tesla晚1年2年完成。我觉得现在这两条技术路线还很难说最终鹿死谁手。

[@HugoLi-w4x]

我看Tesla free cash flow 是 14,997.0 呀， 上面数值怎么来的？

[@HugoLi-w4x]

而且流通股数数字也不对，应该是3184.8

[@Trust_but_Verify]

Was in FSD 12.x, almost plowed into construction cones when a plume of steam/smoke came out of construction vehicle and obscured the vision. Driver had to abruptly take over and clipped a cone. Lack of radar will make liability too great.

[@nick_valueinvesting]

Thanks for the exceptional sharing!!

[@winkywang7771]

未来七年销量有些疑问,2025年销量增加前一年100%,2026年增长较2025年50%，这个增长率是不是太高了，不现实

[@alco8864]

獲益良多，感謝分享

[@HugoLi-w4x]

而且流通股数数字也不对，应该是3184.8

[@eric.li9494]

还有那个Cathie Wood不是一直都被人称为反向指标吗（Inverse Wood）😂？有句话叫做：木头姐反买，别墅靠海。

[@jackychu0830]

還是有點高估了，因為很多特斯拉鐵粉，已經買斷 FSD 了，現在賣 12,000 美金，再之前也有人買7,000 美金。所以2030年時，不一定有一半的人訂閱 FSD 但即便如此，長期來看，特斯拉還是有很大的成長的 不過 Elon Musk 哪天把 AI 拆成另一家公司，那就得重估一次了

[@jackychu0830]

我自己有兩台特斯拉，以後換車也是首選特斯拉，短期投資真的看個人功德了，長期來看應該是不會賠的

[@sherryalex29]

車跟股票根本是兩回事 買車是絕對賠錢 你現在買斷FSD 十年後硬體支不支援還夠嗆

[@yangminghuang1509]

很欣赏你分析逻辑，能否分析一下intc

[@垂涎三尺有神明]

我用你的模型估一個超悲觀的數字還是比現在高，真的是爹不疼娘不愛，就等未來幾年看財報有沒有起色了。

[@JarryLu]

我覺得價值投資者這個用詞不好 大家看到價值投資者多數會直接連結到是巴菲特那種投資風格 用長線投資者我覺得會更好

[@asd30678]

價值投資者=買入被低估的股票

[@JarryLu]

@@asd30678 怎樣叫做被低估? 大家買股票誰不是覺得自己買的股票現在是低點未來會漲上去? 股票市場裡長線投資人還是佔多數好嗎

[@jackzeng9973]

预期未知的东西，哇啦哇啦有什么用？

[@ericwang9407]

难的从来都不是数学计算，而是那些假设是否会附符合未来实际

[@ChenSam-IXUAN]

現在賓士的自駕系統是不是比特斯拉強啊?

[@waynelin1030]

想聽Nick分析最近上的Alab😂

[@施小緯]

路上變數太多 有一點類似三體問題 無解 FSD要做到100%安全沒有意外很難 以後光是FSD造成的意外事件官司不知道會有多少

[@gwpeng6793]

讚喔讚喔,供喜災(台語),超貼切哈哈

[@vincentinla5424]

特斯拉的股票有很多非理性的信仰成分在里面，和马斯克这个人的个人性格有关系，那意味着牛的时候价格会被严重高估，经济不好的时候又会被过分低估，从299又回到160，我认为特斯拉的股价在115到120的时候可以买入。这个机会今年就会到来

[@cuteidd]

已經錯過，還沒到120就又噴上去了~

[@edwinchan3729]

一個很簡單的道理 但永遠太多散戶不懂 就是股價已經反映一切 你們確一廂情願的相信自己以為的價值投資

[@Deluxmilk]

真的是永远叫不醒装睡的人，口口声声价值投资，一提特斯拉就上头

[@edwinchan3729]

@@Deluxmilk不用打算叫醒他們也沒這個必要 因為這個市場就是82定律 不用腦就是永遠是韭菜

[@Gray_Lykos9988]

感謝分享

[@Max-wc2it]

FSD软件方面就算会取得成功，但是它能不能大规模铺开，最关键的是特斯拉是否能完全承担fsd驾驶状态下的100%事故责任。如果特斯拉不承担或者只承担极小部分的责任，那fsd大规模被订阅采用就有点白日梦了。

[@liaosylvia4257]

没错，软件肯定可以做出来，问题是在法律层面上它可以承担多少责任，能不能让政府在法律层面承认它等同于人类驾驶员。或者说要等多少年才能获得政府和法律的承认。

[@kingz4494]

请尼克大大能够抽时间来看看Vinsfast 的未来, 感恩感恩

[@jeffwang3584]

数学刚好我看得懂的水平😅😅

[@Azure1288]

2024年FSD没有任何价值，这么说没错吧😂

[@jayG5991]

这就像是说吃了第7个馒头饱了，前面六个馒头没用一样

[@yuan1118]

@@jayG5991😂

[@kai_6295]

这比喻好。

[@Azure1288]

有没有用股价说了算，给你6个芝麻那么大的馒头，你说你吃饱了，也就是骗骗自己而已@@jayG5991

[@maolong148]

👍👍👍👍👍👍 宇宙超級無敵讚

[@WuKurtis]

讚！❤❤❤

[@ingodwetrust304]

At $160 level, FSD robotaxi etc totally not facted in

[@eyetrue8972]

嗯，我有看好，但是没有入股。EV市场暂时不怎么好，而我也还在调整我投资组合里的仓位

[@华人在美国-q5b]

即使FSD成功，有多少自驾的人会购买是值得探讨的，一切都取决于价格。我的家庭年收入在20多万美元，我是不会购买FSD在当前的价格。所以能购买FSD的人群数量没有那么多。木头姐那种大涨是完全不切实际的臆想。199美元每个月，美国没有很多家庭会花这个钱在上面。除非对自己开车有恐惧或者要经常开远程，会有这个欲望去购买。而且这个服务要投资的网络和AI系统的投入是很大的，它的利润率未必有想象的那么大。而如果使用者少，成本会更高。

[@120825362]

不用假设，如果fsd成功的话，你完全可以加入tesla的robotaxi，车就是赚钱工具了，价值远远高于199美元一个月。问题的最关键是，fsd能不能成功，什么时候能成功。

[@lp24300]

當一下通靈 當fsd成功，下一步就是禁止人類駕車

[@华人在美国-q5b]

如果人人都可以这样做，就没有那个利润和那么多订单了，因此就不现实。而且那时也未必是199美元，你认为那些人工智能的投资很便宜吗？

[@华人在美国-q5b]

fsd如何算成功，如果绝对安全，那现在的5g应该不行，起码车和车之间的通讯以及车和云的通讯都没有延迟和没有覆盖问题才有机会吧。

[@华人在美国-q5b]

不准人类开车，如果这样，确实有很大利润，但美欧是民主国家，这样的政策大概率通不过，我肯定反对。 因为损害我的经济利益。 连全民医疗保险都通不过的国家，哪里可能通过这样的法律。中国有可能，但不会惠及特斯拉。

[@LinjiePan]

其实……FSD works，那就是infinitive，FSD doesn't work，这个分析意义也不大，如果FSD没有变成TSL的核心竞争力的话，他们的10～20 mil.的车体销量都可能受到中国国产车的冲击而未必能够达到 所以，FSD Mission Must Achieve, but who knows...

[@jinguo1225]

👍👍👍

[@GeJiayu]

題外話，特斯拉的車可以買嗎? 應該說尼克會想要買特斯拉來開嗎? 我自己是喜歡極簡的風格，2.5萬美金的車會想要買

[@maolong148]

不會

[@jigtbbbf]

可以買

[@sherryalex29]

買任何車都是虧錢生意 看清這個事實之後 要不要買特斯拉 其實就看個人喜好吧 頂多虧得多虧得少

[@Casper955033]

我很看好TSLA，但是現在的問題是BYD以後的自駕軟體會是免費.......直接捲爆.....如果不是免費，也會是9.9美金一個月...

[@NLpiyan69]

美歐會讓中國車自己在街上跑嗎

[@erika-sy3ob]

我還沒有去認真分析審視BYD的營運銷售模式 但根據我中國友人的觀點表示:BYD就是電子垃圾，中國優質高檔電動車選擇還是特斯拉為大重

[@劉智維-z4q]

​@@erika-sy3ob優質高檔？那挺悲觀的……

[@HsiangHsiang]

完全不同TA

[@大熊-u4t]

@@NLpiyan69 openAI下场做自动驾驶就是降维打击

[@sheilaxu431]

尼克英文发音好好听哦

[@sh2nd]

FSD出來後要怎樣賺錢？訂閱FSD? 無人計程車？ 我不認為會翻10倍，但是對現金流的貢獻應該很大。

[@幣圈小牛]

無人計程車是暴利 FSD更強機器人也會更厲害 能源需求板塊什麼的都會在賺更多錢

[@tmc4832]

痾... 可是有沒這個可能2030年的年銷量只有500萬輛呢？？？😂

[@MaryTung]

👍👍👍👍👍👍

[@黃聖豪-z9r]

來了!

[@cartelchen2356]

FSD就是另一个元宇宙，一钱不值，哈哈；首先监管部门不会让它上路，第二，车主每月付百把美刀订阅费，可行吗？还不如叫uber, taxi

[@TheKenny183]

飞机发明前 也是很多嘲笑者

[@懷雨]

錯就錯在對FSD太樂觀，老馬吹幾年了都還生不出來，電動車競爭成這樣估值還給這麼高，這一季交車量還年減，good luck

[@鄭凱鴻-h1x]

👍👍👍

[@lawlietl4569]

可是比较一下fsd和其他智能驾驶方案 不一定有优势。哪怕华为不行，但是小米呢，如果小米把智能驾驶当方案卖呢？

[@pOmega8964]

感謝分享 我從中學到很多

[@eric.li9494]

那个FSD一个月的价格比Costco一年最贵的membership还贵很多。就算FSD成功，我不觉得2个人里面会有1个人长期订阅这个服务。我觉得，10个人里面有3个长期订阅FSD已经算是很乐观的估计了。FSD实际能用到的场景非常有限，只有长周末出去旅游的时候能用到，平时上下班完全可以自己开。

[@NobelSavage87]

來了

[@zephyr0329]

特斯拉讚

[@Steven83725]

什麼時候才要公開你的投資帳戶

[@changchang541]

你付多少錢? 要求這麼多 ? 嘻...

[@huleo2713]

FSD这块是特斯拉以后最大增长点

[@kdkslrker]

我是很懷疑FSD在美國以外的國家像台灣是不是還reliable

[@老蔡-g4b]

想聽你分析對面打過來的機率...XD

[@lilizhou-d1e]

木头姐买你就买，没用错。😂

[@k5857998]

小朋友開大車實在太樂觀

[@chencao-y5k]

30倍市盈率太高。

[@enie1001]

讚喔👍

[@asuspowerful]

特斯拉車主告訴你，FAD在台灣這種用車環境，法規10年內無法合法上路。

[@hw815]

the software would be for free as part of the total package just like when I buy iPhone I don’t but apple OS separately. Why? because as soon as someone offer it as free everyone will have to follow and that is why I don’t have high expectation for TSLA. Elon is a great at marketing but as soon as you have BYD chasing the bottom TSLA will go down with it not to mention the big hole it gets itself in China. $160 would still be too expensive and we will see when it go below $100😅

[@幣圈小牛]

還要六年....阿不是老馬一直喊快完成XD

[@施小緯]

一個月199美金 有多少人會花 想的太樂觀了

[@jamesamber6009]

很多人不喜欢电车，FSD，喜欢自己开。

[@Edward-kg5ud]

fsd 即使成功，也就像 苹果的 Vssion Pro，好不好？真好！ 买不买？不买！

[@user-kanechang]

不要懷疑他、他已經跟你證明做到多少事情、這次一樣會成功

[@AmyWangHairong]

特斯拉现在又跌破170以下了

[@Trust_but_Verify]

15:43 unrealistic to increase 1M per year. A new plant like Shanghai produced 0.5M first year and 0.97M in 2023. Plants in other countries won't be as productive. Count 0.5M capacity increase for new plants. 2029 to 2030 jumped from 6M to 10M??? 2024 should be at 1.5M as a conservative number. Tesla is also losing its edge of having a dedicated super charging station now shared with other EV makes. Solid state battery revolution after 2026. It's likely battery constrained, or they could expand the Tesla Semi quicker. Is Small Modular Reactor coming online to offset the rise of electric use by these increased EV?

[@qqnicetw]

短期 難 來 不如買Google 何必買Tesla

[@kodi5649]

有点自相矛盾，买少因为风险，却又不觉得估值高。如果投资而不是交易，以3年套现为准。trump是挺石化工业，民主党才梃EV。中美EV销售疲款世人皆知，也许长达2年。机构估值看交付，从18年到现在都是这样。

[@jayG5991]

没有矛盾啊，不然的话你认为值得买就应all-in?

[@kodi5649]

@@jayG5991 出财报见真章，机构会重新定价。

[@jamesamber6009]

特斯拉不要assume每个人都喜欢，下周ER必跌。

[@piano47690]

哈哈好好笑小朋友北木

[@dds3865]

以巴菲特老爷子的理论，特斯拉其实没有技术上的壁垒或者护城河。电动车在中国他们现在并没有太大优势，而且时间也不站在特斯拉这边，这是必须要认清楚的事实。随着时间的推移，华为，国内芯片产业慢慢崛起，国内AI,电动车产业，自动驾驶会有一个质的提升，除此之外欧洲德国，那边也是比较强的竞争。而且随着美国建立贸易壁垒，欧盟也会调整对国外电动车的进入保护内部车企。更多的需求要便宜的车在第三世界国家推销。

[@yoxiiii6105]

华为的自动驾驶技术还在特斯拉V11的那个技术路线之内，根本就没有像V12那样完全转入AI路线，还是代码控制规模的阶段。这种技术路线上限比较低，下限比较高，但是永远解决不了现实世界无穷尽corner case的问题。欧洲的贸易壁垒对于特斯拉来说根本不是问题，因为它已经在德国设立工厂，已经不受到贸易壁垒的影响。你但凡了解深入一点，都不会引用所为“巴菲特理论云云”这样的话来评判特斯拉。Musk的tech vision本来就决定了特斯拉大部分情况下走的都是从0-1的路线，否则这么大规模的公司很难做到在v12阶段之间删减v11中30万代码的事情。这种行为短期会增加公司的成本或者进度变得有点慢，但是长期看等真正走出来会发现根本没有竞争者。

[@rudy871211]

ㄆ其實蘋果 可口可樂 也沒有技術壁壘 只有消費者信仰壁壘 特斯拉能不能做到這點還得觀望一下就是了

[@dds3865]

@@yoxiiii6105 德国厂时不时给你烧一下，哈哈

[@dds3865]

@@yoxiiii6105 说到30万代码要看具体情况了，其实我宁愿他们是写一些比较好的代码，起码这是一些可以确定不需要再去运算了，全部交给AI反而令人不放心，就类似有一些机器人准则，必须要遵守的，就必须写实在代码判断里面。告诉它们应该怎样做，反正就运算速度来讲，它肯定会比AI自己重新去计算思考要来的快，他们这种删除代码的行为反而令我担心。他们完全可以再开辟一个跑道。两边同时思考，找个最佳方案，如果思考处理不来呢？就可能卡在那了，所以内部也必须一些运算法则去调节。删除代码，如果没有仔细分析真实内容,也完全不说明什么，以前我帮公司优化代码的时候，也就是简单模块化嘛，就能省去大量直接复制粘贴的代码。其实大量代码都可以重复利用模块化。而且运算用到的模块也可以利用，当年的围棋GO，也就是很短的代码去实现复杂推算。把问题带入一个思考循环而已，电脑会一直推算到最佳答案然后跳出循环。都什么时代了。而且自动驾驶的思考比围棋推演要简单太多了，说得很玄幻，其实就是看AI能不能自己成长学习，还是说靠思考循环每次去推演。这就是区别。AI如果有学习能力，也只是省去一些推演时间，意义上壁垒不算高。

[@dds3865]

@@yoxiiii6105 30万代码也可能是平台升级了，把指令模块化，例如在没有数据库，类似SQL的年代，要查找数据需要每一行每个keyword, 比较，然后重新整理分析输出。但到了数据库时代，几十行的代码甚至几百的代码，简单一句select, 就完事了。那其实代码并没有消失，而是变成内建了，记住，内建，物理上不可能因为某些魔术进化了不需要代码。所以很多东西，并不看表面他们讲什么，而是去看他们结果搞了什么出来

[@Kevinyam2099]

還是有點高估了, 中國大陸競爭很大, 車內裝飾豪華, 大屏幕, 賣得比Tesla 更便宜, 而且不少的地方仍然以油車為主. 自動駕駛普及度也是太樂觀了, 每個月199 對不少車主來說有點貴, 尤其是發展中國家, 每個國家的路況不同, 要針對不同地方訓練AI Model, 時間和成本也要計算, 還有 Nvda 的晶片和 AI 是一個很大的競爭者

[@TW-zj6lr]

无人出租车出了意外，谁来负责？

[@nick_valueinvesting]

如果到那時候應該是公司負責

[@萬騫]

如果自動駕駛實現不了怎麼辦

[@zhz1359]

100%会实现。 不用担心这个。 你得担心的事情是竞争对手抢险实现