温铁军：去依附--中国化解第一次经济危机的真实经验

建国70周年之际，后人终于可以根据广泛的国际比较下形成的研究视野，以及躬耕乡土一步步提炼出“3P”和“3S”的问题意识，初步形成一个物资折实与货币信用的相关性假说。3P：农民生计为体People’s Livelihood Diversity，多元文化为用People’s Culture Dignity，社会参与为纲People’s Participatory Sustainability。
3S：在维护资源主权natural sources sovereignty的基础上，强化社会联合social solidarity，达至可持续安全sustainable security。
只有植根于“耕者有其田”的原住民文化，才能形成面向城乡民众的广泛社会合作动员，以此调动绝大多数民众参与国家建设来充实物资基础，建构起满足人民基本生计需求的主权货币体系。
只能掌握了核心的货币主权和经济主权，才有可能将国民储蓄转变为有效投资，服务于国家的可持续安全。
简言之，只有在3P+3S条件下，才能证明发展经济学理论最为核心的S=I。

[@frankchan4432]

温老师是实事求事派

[@oceanwjswong1162]

宏觀角度，大格局的思考，真的讓人看到不一樣的世界!!

[@一梦如幻]

制度是派生的。我们之所以派生出目前的体制，恰恰是因为我们中国生存方式是可持续的，以最小的资源养活了最多的 人口，而我们的生存方式，恰恰是我们的客观地理地域气候条件。

[@王娟娟-i1c]

醍醐灌頂！豁然開朗。

[@烛灯]

我一直很喜欢他，他从来不吊书袋子，是真正的在踏实实践研究和总结，不迷信西方也不唯东方。讲解也是能通过对比我们和西方的经验总结和差异对比来分析，举的例子都是真实存在，哪怕不是这个专业的人也能听明白，切入点也新颖

[@forestlin4222]

总结自己的经验，走自己的道路，中国复兴需要更多像温老师这样从底层逻辑开始思考的学者。

[@李函-p6l]

要想求真务实的研究人文社科现象，必须首先对现有理论持怀疑态度，仔细分析客观的经验过程，再对照理论与方法的合理性批判地展开讨论。警醒！

[@emmaCHGU]

温老师讲的太棒啦

[@MrLau-oe1vs]

Thank you！Global University

[@liang3163]

归根到底，就是还没有找到除了资本要素以外的能激励普通人进行技术创新的手段，而这一点就是资本主义生长的最强大的内生动力。 资本主义就是彻彻底底的商业社会，商业社会的逻辑是从几千年前一般等价物的出现就开始印证的，我们想突破这种经济逻辑，真的不容易

[@zhuanjia128]

其实毛时代是有的，比如鞍钢宪法。

[@AllisonAnabel]

你好

[@dutchmilk]

Singapore should learn much from this.

[@yrzhu2255]

我太婆就是攒钱买地，从富农买成地主了然后地就没了🤣

[@MapsSp]

路径依赖

[@yuemeili1368]

谢谢温老和年轻的女老师!怀、念伟人毛泽东!

[@chinawatch2023]

你们真有福，伟人一个接一个。如今人民领袖要带领你们实现中国梦实现共同富裕

[@yuemeili1368]

@@chinawatch2023 谢谢你，中国富強世界各地的中国人都受益的

[@chinawatch2023]

@@yuemeili1368 不客气。欢迎各位来我们国家爆买。

[@raylin6502]

开到锁。再到开。城市化达到一定程度对于三元悖论的体现会更加明显。

[@家淞施]

左手咖啡，右手世界：一部咖啡的商業史。你會看到，人類喝咖啡的光荣与夢想是如何颠覆世界的。咖啡的秘密一經傳遍，人類的歷史和活動便迅速改變。革命發生了、吃喝迸出火花城市鄉村文化從衝突到融合……最令人驚嘆的是，咖啡赋予了全球商業生生不息的動力。2019年12月03日回看1949正是來台蔣家70年後來台蔣家的黨國與大陸的軍事。歷史。政治。社會。哲學與中國思想集於一身的毛家如何能比。1966年(海瑞罷官)掀起一場紅色基因文化大革命思想全面自我改造。今日的勿忘初心，自我革命有何不同。佛者覺也法者正也僧者淨也，與孔孟知止而後定。靜。安。慮。得。古字得與德二字相通。天主教基督教猶太教歐洲在13世紀到14世紀也有馬丁路德宗教改革而後有文藝復興工業化，1992年蘇聯解體造就了今日美國隊長話語權金融軍事獨霸全球，師者傳道授業解惑。如何跳出古今中外人類命運共同體。提出好建議。不應該分化出二元對立的統獨戰爭。能自我反思5000年前中國文明史一萬年的人類史七千萬年侏羅紀恐龍史。夏史西元夏朝 （約前2070年－約前1600年是 中國歷史 記載的第一個 中原 部族。台灣如跳脫宗主國(美國)的話語權政黨政治三權分立是不夠的。知己知彼自我革命勿忘初心，藍派綠派白派內憂外患。知之為知之。茶文化咖啡文化正在融合。留著 青山在不怕沒材燒。工農科技論述在地化，溫老師團隊(去依附)讓人知識大開 師者傳道授業解惑，通識與常識在人間 ，一把薪火傳遠播。

[@認识一勺]

赞👍

[@locutuslee2506]

偷换概念，避重就轻

[@locutuslee2506]

跨国企业一没有军队，二不能制法，三不掌控舆论，四不控制货币。而这四项一个独裁政权全部拥有。居然跨国企业变成了罪魁祸首,而独裁政权在政府的臃肿腐败和愚蠢的治国责任推的一干二净。真是社会主义的包装师，把所有脏水泼在资本主义上。真了不起，呵呵。

[@wyz9815]

您的逻辑思维似乎不赶趟呀

[@norvillerodgersspeaks]

Can you provide subtitles or a dub for english viewers?

[@tonyhy5698]

bilibili中国平台有英文字幕版

[@yuka1743]

太難了這個教授 ...

[@roroy4995]

依附理论的弱点在于 从事实的层面讲，没有它定义的所谓“依附”，就没有经济的发展

[@alima4830]

了解下古兰经里面讲的金钱就是金和银。一旦脱离了，产生各种纸币。问题就复杂了

[@joed8961]

金银一旦铸币，就有掺杂质的问题，但无论怎么掺杂都只能是一定比例，还是有上限的 纸币就不一样了，要多少就能印出多少，无上限 这就是差别

[@alima4830]

@@joed8961 纸币可以理解为私欲！

[@yakkihsnahc]

👍👍👍

[@水城千绿]

温老师，你还招研究生吗？

[@thomastiean3583]

第一个是胡说八道，第二个是逻辑不清。😅这就是学者吗

[@poohpooh541]

服😱

[@zhongzhongclock]

首长拉泡屎，学者们赶紧准备上食材，配好调料，烹饪，出锅。

[@智库-m9x]

请问视频可以转载么

[@xiaofongli9091]

农民救中国的故事从毛教员的《湖南农民运动考察报告》时期就开始了。没有农民革命运动能有今天的中国？1949年新中国成立以后的初期，中国经济恢复的主力军也只能是中国农民。他们除了在抑制粮价和脱离金融危机等作用外更有为中国的工业化起步做出的极大贡献。包括以农产品偿还苏联的工业和军事帮助债务，以农产品提供给轻工业生产的原材料还提供了绝大多数的新兴工厂的劳动力。他们除了加倍增产农作物的同时还参加了全国的大炼钢铁运动，水利工程和道路建设。在中共的领导下中国农民成就了今天的中国。感觉到温先生这是在为邓公的政治路线做理论背书从而否定毛教员的治国思想。共产党的马克思主义无法在中国真正落地？😅😂

[@libing1663]

听明白了，新中国一直都是摸着石头过河走过来的，并且还将摸着石头走下去。千万不要迷信什么理论，逢山开路、遇水搭桥就好啦。

[@jerryteng9513]

去依附 = 去殖民化。這是我對這堂課的總結。依附西方列強殖民體系供應的資本進行工業化，除了有債務陷阱，還有主權破損的危險，因為一旦引入這種資本，就必須接受西方的意識形態，而如今大家都知道西方意識形態是個啥鬼玩意，都是以自己國家利益為前提的虛偽雙標口號，不具備普世價殖。一旦接受這種意識形態，就不可避免割讓部分國家利益來換取資本，西方發達國家就是通過資本和意識形態兩把利劍，來建構新型態殖民主義的。通過資本和意識形態，對各個發展中國家獲得部分掌控權，藉以實現統治全球的目的，而金字塔頂端的就是G7，G7皇冠上的明珠自然就是霉國了。中國的崛起代表西方通過資本來控制發展中國家的手段被破解了，這才是霉國及西方列強最害怕忌憚的。

[@SayyongPey]

太优秀了,通过教授们的详细讲解,我们才能夠了解整个经济的真实性和复杂性的坚苦的发展过程.谢谢你们

[@songyue5453]

有这样踏实睿智的基础研究专家民族复兴大业可期，为温老师鼓掌👏国运昌隆

[@海狸先生-y3v]

SONG YUE 温老又被边缘化了

[@chongdai4040]

@@海狸先生-y3v 年纪大了而已。最近不是观视频还有几个教育平台都有温铁军么

[@hungeric]

@@chongdai4040 正因为被边缘化了，才在互联网做宣讲

[@chongdai4040]

@@hungeric 那完了，按你这么说被边缘化的太多了。人还是农行的人

[@hungeric]

@@chongdai4040 这说明你看温老的视频文章还不算多，字里行间和言谈中说的很明显老

[@nobodyQAQ]

以前真的对60年代到90年代一无所知，谢谢温教授

[@halfdropofink]

2023年6月我又再次聽溫老師的講課！

[@shirleyting7608]

温老师每次上课都可以把一些平常人不明白的东西说的深入浅出，最起码一个对经济理论不大懂的我也听得明白！

[@xuj62]

喜欢听温教授的讲座，逻辑清晰，内容翔实，态度诚恳，虽然完全不在本人知识范畴内，但是愿意经常来听，感觉对大脑是一个按摩。谢谢温老师！

[@colloquialism_translator]

铁军儿，瞅瞅国内的经济形势，这盛世如你所愿😂

[@莫非莫]

你的所愿，又怎么所为。

[@wyz9815]

中国现在就是盛世，百姓生活水平是几千年来最高的。 经济有高低，好与不好，可以和欧美的经济比较，欧美百姓的生活水平一直持续衰败中！

[@jiang5952]

这货真坏啊 听的我目瞪口呆 怪不得提出人民经济这个理论 可怕 可怕

[@wyz9815]

您表现出的恶意与没头脑才让人目瞪口呆！

[@simeonehu]

公私合营美滋滋

[@taoyuanwang8886]

从偶尔听到温教授的讲座，到现在每天都想听的痴迷和喜欢，为什么? 他的理念给我已有的在不知不觉中形成的观念进行了翻耕！他的观点让我脑洞大开! 坦率地讲，有点观点第一次听时没听懂，我会反复听直到领会实质，这是我说的翻耕! 真没想到还会网遇这样一个有真知灼见的学者！注意到温教授做了大量实地考察和调研，了不起啊！

[@SN_006]

这样踏实睿智的基础研究专家民族复兴大业可期，为温老师鼓掌👏国运昌隆

[@gavinji9761]

制度是派生的，这个观点好。物质决定意识，生产力决定生产关系，经济基础决定上层建筑，没毛病。

[@musiclover1067]

讲了怎么多大道理最终不也还是经济崩溃？中国经济现在强大了吗？

[@三国水镜先生]

温教授才是真正的中国人民的教授，他立足底层、不本本主义的研究中国的问题，有这样的教授为中央献计献策，国之复兴可期

[@斜桥8384]

从来不缺这种教授。

[@probe1059]

说实话，这一期我必须再看一遍

[@suewitcoms2052]

从大洋洲致敬温铁军老师。民之幸，国之大幸。期待不断有新讲座出台。

[@鍾振裕-e2g]

溫鐵軍老師的課，讓我們看到實實在在的過去，也可預想到未來的道路。感動啊！

[@user-weiguangzheng0]

未来没有美国资本盘剥，脱钩了。中国偷着乐！

[@谷雨-i2b]

1：32：00货币三元悖论理论可以被打破？！实在是被惊到了。不过老师提出的这个思考实在是令人惊奇。陈云厉害！！！请收下我的膝盖

[@airport1989]

我也是惊讶了。。。。蒙代尔要黑线了哈哈哈哈哈

[@davidzh1545]

三元悖论大概是建立在商品经济和自由贸易之上的概念。这个女教授说陈云通过让城市人口会农村种地破解悖论是可能的。 西方人或者说现代人绝对想不到，中共通过让工业社会退化到农业社会来解决经济问题。

[@文刀虫二]

这不叫解决问题好吗

[@chunxie5758]

好课。。值得认真学习。。。

[@一梦如幻]

生产过剩是资本主义（社会化大生产+财产私人占有--造成财富两极分化）一般性内生矛盾，不能靠一般性内部调节解决矛盾，一定要通过战争解决内部生产过剩的矛盾。

[@Saxphonewang]

很精彩

[@joellis5915]

The US is a Corporation, Not a Country. How are government corporations different from federal government?Government corporations do not belong to any department - they stand on their own. Probably the best-known government corporations are the United States Postal Service, Amtrak. IRS, Federal Reserve, Jail, Medicare, Medicaid, Military Industry They are different from other agencies in that they are businesses created by Congress, and they charge fees for their services. Is the U.S. Government a Corporation? The Corporate Origins of Modern Constitutionalism

[@susiechen335]

完整的经济主权。没有得到的是完整的金融主权，金融主权至今为止还没有完全实现--香港到97年为止拥有98%的中国大陆及港澳地区的金融权利。这是英美联合在过去17年做的：逐步完成金融体系转型。句号。去港币，去中国的金融依附。句号。💜💜💜💜💜

[@冷水-u3t]

一言以蔽之，劫富济贫也，东家、西家都消灭只有一家，周而复始屡试不爽！

[@庄-d3w]

后半部分的女老师称国民党时代为（民国政府），很让人感动。民国时代也是中国，是我们历史的一部分。民国政府官员也是尽量想把事情做好，也有救国救民的思想的，人心都是肉长的。

[@MoralLee-bq9oe]

你好像有點啥毛病……這本就是如此，你在發什麼癔癥

[@toxin08x41]

原来总加速师背后都是这么一群人😂 很明显你们会坚信自己是对的而一直加速下去。而你们现在所做的所有找补和妥协都是不情愿的权宜之计，并且一旦有了喘息遍会改回去。 照这么来看，这确实是一个没有希望的国家。

[@suhongpan5459]

共产党里的高层，真是高手云集。

[@fgdf1072]

温铁军就是个意识流学者😂

[@MoralLee-bq9oe]

你這種腦殘還是別嘴秋了

[@wyz9815]

您只会意识流吧😂

[@freeman5448]

不全部認同溫教授的觀點。中國的國家資本主義和一般意義上的國家資本主義不同，公權力太大！

[@wyz9815]

穷弱的国家如果政府不强大，必然被外部势力操控。

[@mingyang6800]

國之大者，能把經濟活動與年代事件結合說明真的能讓人比較有概念了解

[@yuka1743]

現實是很殘酷的按中國人的思維模式是沒辦法啟齒的 ... 就像性教育 ...

[@luckytiger5551]

这男的太能吹牛逼了

[@岳岭]

如果没有千锤百炼，怎么会有绵延至今的中国！ 我们的目标是星辰大海！ 加油，每一个华族人！！！ 有这样的学者，心理踏实不少！谢谢温教授！！！

[@maxjazz4649]

温老师的学术水平先不说，就这学术态度，就是少有的。

[@一梦如幻]

这个世界原本就不是平的。原著民地大陆和殖民地大陆和殖民宗主国大陆的发展 经验本来就是不一样，我损失的是你攫取的利益，我得到是你没能夺取的，这三者之间谁都不能照搬套用对方的发展模式，这三者之间没有所谓的“普世价值”可言，各自安于自己的发展模式，各自走好自己的路就好！！！

[@kellywilliam6726]

18:00，前面还装一装，这里彻底放飞了。忽悠小白听众

[@wyz9815]

您就是小白吧，脑子没货的小白，所以真东西不认得！

[@huanzhang8609]

学到很多新东西。谢谢教授

[@jasoncauliu1938]

請問溫教授：古代有通貨膨脹或通貨緊縮的現象嗎？為什麼現代社會的科技和生產力高度发达了，經濟貿易也全球化了，还是發生通貨膨脹或通貨緊縮？

[@outman1923]

明朝亡于通货紧缩。

[@Dordord]

明朝的白银危机导致灭亡 宋朝的货币贵金属的短缺导致了纸币的发明

[@hdhbdndhh]

​@@outman1923嗯嗯，还有白银危机

[@ethanwang3507]

讲的很好，发展中国家资本稀缺的时候政府肯定是亲资本的，否则一切发展无从谈起。

[@Lululemon2023]

中國是在資本過盛階段？那麼中國可以投資以下：教育小學到大學全面免費包括像樣的體育設施、社區康樂活動中心、全民保健質與量的提升，各式社會保險，提高人均住房面積……

[@J7baodaF22]

真正的唯物主义者，把唯物主义贯彻到底，完爆体制内其他专家学者

[@woonyoron]

你错了，现在体制内高手如云，中国最聪明的人全在体制内

[@雨虎-v6o]

分析太深刻了！

[@lichuliu5415]

实打实的学者。

[@一梦如幻]

当你的主权徒有其名--经济主权依附于跨国公司--那就存在一个严重问题-主权外部性，就会随时出现危机。

[@曰-d7k]

重温去依附（欧美搞的供应链安全和产业转移）

[@桁廖]

讲的太好了

[@boyansheng7091]

香港就是谈判回归的。所以只有政治主权

[@オウチョウキ-r2d]

受教了 佩服

[@Scary108]

❤❤很少听到这样宏观的课程。 理解国家发展的过程并且带入思考的眼光来看待。比天天看他们骂习骂拜登的无脑人好😢

[@outman1923]

感觉，全球南方要想获得拯救，很有挑战性。。。最终只会有部分国家获得完全拯救，，，大多数国家还是需要依附或者抱团。。。不过，南方国家可以选择掠夺性低的还是掠夺性高的依附主体。

[@xiahousen8627]

温铁军教授算是我在国外开启我思考的第一人，还有陈平剑客，都是数一数二的谋士。

[@瞎子阿炳-m8c]

张文木也不错

[@youyou72T]

@@瞎子阿炳-m8c 张的文章真不错 无奈视频很少

[@seasonfull]

温教授解开了我对新中国建国以来各种现象的疑惑，但是开启我的思考认知的是黄仁宇博士，从万历十五年到黄河青山回忆录，推荐一下。

[@chgue]

你年轻，开启我国外思考的第一人是袁腾飞，已经陨落了

[@huanglong08]

@@chgue 听起来的确很像阴间人孙笑川说的话

[@kamer186]

这个讲座是2019年10月前的。四年前说中国到了资本过剩阶段，四年后的今天呢，资本都到哪里去了？亲民生问题做得怎么样了？

[@djongheleo9297]

有头发版的葛大爷，满满的真理。祝福我们大爷健康长寿。

[@yangtzejiang2724]

谢谢老师们的讲座，每次都很涨知识！

[@邹艳彬冰]

温老师气场太强大了，导致董老师很紧张😂

[@teddydaniels4329]

yeah！！！！！！！！！超棒！多谢全球大学

[@xinan2035]

补课了，谢谢温老师

[@ykng8861]

曼特拉是不懂經濟的.

[@luluhe4155]

温铁军老师循循善诱、娓娓道来的温暖讲说，令人感动，受益匪浅。点赞👍

[@andyma1097]

看过一篇文章，讲中国为什么自古都愿意大一统。自秦商鞅变法，土地变成了可流通的资产，成了资本，农民成为了农业工人，地主就是资本家。为了资本的最大范围流通和增值，就需要保持统一大市场，需要不断兴修水利。这也是为什么每朝每代到了土地兼并财富集中贫富差距到了无法调和的时候就要发生革命然后重新分配也类似西方的周期性衰退。从这个意义上来说，中国是最早进入资本主义得了，土地资本主义。我觉得还蛮有道理的

[@susiewang6235]

想知道文章名字或者链接 我也倾向于认同土地是最基础和原始的资本 起码在工业化社会出现之前

[@andyma1097]

@@susiewang6235 是在知乎上看到的文章，觉得很有趣就收藏了

[@nhhgl2284]

我思故我在

[@haiguangzheng6527]

🤭你不就是有枪吗！噢，原来您也是会玩货币的。一一一

[@jianchiwei5379]

为温教授叫好 - 国宝级别的智囊！

[@1687alex]

平民化的語言「去依附」改成「去衍生」。如數學的應變數，不如為自變數。😢

[@outman1923]

这个词语源于英文是Dependency Theory

[@乾坤-i1n]

支持支持下

[@jonnyswift992]

但是董老师这个说法感觉不太对吧，原住民为主的国家进入工业化的可不止中国一个😂

[@真自由夏钧]

很喜欢看温铁军老师节目，收益良多，谢谢！对他说去依附有不同意见。中国要与各国建立“生命共同体”，必然相互依附，扬长避短，搞大而专。去依附是自我孤立，搞小而全。不是去依附，而是去阻断。关系国计民生的产业有防备就好！我相信全球化是大趋势，阻断是暂时的！

[@jeney7928]

一年之后，看到俄乌战争，不知道您是否仍持全球化分工合作的观点。理解去依附并非排斥合作，只是你一个大国人口众多，为了民生不得不坚守主权在握。尤其作为美国的眼中钉肉中刺，随时随地会遭到霸权的暴击，要对灾难发生时做好捍卫主权的各种准备。

[@真自由夏钧]

@@jeney7928 我理解你的观点。去依附是为了独立自主，不受美国霸权影响。但会产生另一个问题，不敢走出去，请进来，加强相互依附！ 俄乌战争显现依附的威险，也显现了相互依附的重要，害人等于害自己。于是减少了战争的烈度。可见相互依附有利于和平！ 从长远看，俄乌战争必将遏制美国霸权，建立新的国际秩序，增进各国的相互依附，走向生命共同体。中国作用更加重要‼️

[@牛有德-z5h]

去依附不是不走出去 而是要将自己的需求与权利牢牢地控制在自己的手中意思 例如国家有百度 腾讯 阿里 卫星 原子弹 太空站 这就是去依附的结果，韩国 台湾 澳大利亚 等等与其他国家及地区 没有自己的产品 只能依赖别人的行为 只能唯命是从 不能自己做主 就是没有去依附的结果 韩国 日本 没有自己的武力 没有去依附，结果就是美国说什么就是什么 连总统选举都需要看美国脸色选举 敢惹美国不高兴 不是死亡 就是下台坐牢

[@牛有德-z5h]

简单讲去依附是自己做大让别人依附自己 听自己的 而不是四肢无力 不得不听别人的 可以与任何国家合作 但是一定要自己要是主

[@kikilu5425]

我看一群人在下面添。看不懂

[@MoralLee-bq9oe]

你能看懂什麼😅

[@kikilu5425]

@@MoralLee-bq9oe 能看懂的很多呢

[@MoralLee-bq9oe]

@@kikilu5425 你好像什麼都沒懂

[@kikilu5425]

@@MoralLee-bq9oe 都懂不成懂王了

[@MoralLee-bq9oe]

@@kikilu5425 看清楚，這是人民大學的教室課堂…下面都是學生在上課…腦子裡面是啥

[@yrl7318]

请问温老师的十次危机香港中文演讲什么时候可以发布呢？

[@gao4494]

B站

[@yujiewang4465]

历史的长河中，中国会回到他本来的地位