【完整版】放眼國際 台灣的故事自己說 20211209【蔡秋安、百靈果-凱莉&Ken】

歡迎訂閱《大雲時堂》KZbin頻道：bit.ly/2ES0CmN
開啟小鈴鐺，讓你最先知道新消息！
主持人：
李四端
來賓：
【Taiwan Plus執行長】
蔡秋安
【百靈果News主持人】
凱莉
【百靈果News主持人】
Ken
本集菜色：
私房滷肉
扁魚燴白菜
珍珠奶茶
豬血糕
臭豆腐
【若需使用畫面請來信告知得同意，並請於使用畫面/文章中標示影像出處】
電視播出／週一至週五 晚間11點 MOMOTV綜合台 CH75頻道
👉KZbin ／搜尋《大雲時堂》晚間10點直接放送
👉臉書按讚《大雲時堂》週週預告搶先看 / dawindining
#百靈果#TaiwanPlus#蔡秋安#凱莉#Ken#國際#台灣#影音平台#主持人#執行長#專訪#大雲時堂#李四端

[@蕭蕭-r9u]

李四端所主持的節目都很有水準~公民素養就是必須從這訂閱起來 百靈果 Ken與凱莉，有你們在各大網路平台發聲 真的很棒 期待你們的新作品~~~耶呼

[@DawinDining]

感謝支持唷:D

[@jaylintsai6699]

👌👌👌👌👌👌看完覺得這裡的主持人李四端專業多了，一點都不像之前訪問百靈果的那個傳統媒體人

[@skywu41818]

百靈果教徒來報到👌❤️期待李四端先生能到百靈果玩😁

[@lesleyf7920]

一直都有在看此頻道.這次因為百靈果連結過來。以前總是覺得四端主持人言不及義；現在才明白，能夠身在媒體環境不受其影響，保持中立並且低調的利用這樣的資源以及自身淵博的學識讓各種觀點浮出檯面，給予觀眾發想的空間，四端主播真的很了不起！

[@林國珠-i7r]

作為一個成功的媒體、其實真實、全面、應該是靈魂、如果還兼具生動、慈悲、可算是觀眾的福氣吧⋯⋯如果英語也能有中文翻譯、國語也能有英語翻譯、受眾擴大、台灣人最珍貴的勤勞、憨厚可以自然表露⋯⋯其價值是無價的⋯⋯我們都要珍惜自己的財富⋯⋯

[@Xi.Johnson]

准确地说，在下是四端老师和百灵果双粉

[@cocojimme]

看這集還是讚嘆李四端主播非常會訪，也期待百靈果的節目可以看到主播的其他面向，開心~

[@DawinDining]

謝謝支持!:D

[@RR-sf8qi]

好棒的主持人跟來賓，世代不是對立，而是對話！！！ 台灣加油💪

[@DawinDining]

感謝支持:)

[@TheAZ689]

真的很喜歡這集的對話過程很舒服也很有內容

[@duncanlee8267]

希望四端北北也可以去上百靈果💕

[@Mooncat08]

百靈果兩個主持人事後有在節目上說他其實拒絕

[@dr6340]

我們揪一揪去洗四端的版！+1

[@ling9856]

上了(⁎⁍̴̛ᴗ⁍̴̛⁎)

[@ray_eat_food]

下禮拜二播出歐～

[@xavier4111455]

2021-12-21 撥出

[@chuntingch8533]

百靈果是我看到吃飯最放鬆的，完全不緊張，主持人吃太高興真是莞爾，做個食堂每個人都吃不香，遇到吃得香的反而意外

[@Mooncat08]

因為有個大人擋在前面一直被主持人問，兩個人就樂得輕鬆吃東西!這也是他們兩人的網路風格

[@ziponer]

李四端去百靈果也吃的很放鬆XDD

[@j6811240]

百靈果的點很精準與接地氣，+ 把自己放太高了。

[@ericchien658]

李四端先生真的很會主持節目，適當時機引導議題，讓來賓的互動關係相當融洽又均勻。

[@DawinDining]

謝謝支持!:D

[@yungfailee]

我希望Taiwan+ 可以跟台客導演合作, 應該會很棒。

[@jeanwintan7191]

+1

[@YouTube-Taiwan]

大雲時堂真的是很棒的節目

[@DawinDining]

感謝支持:)

[@weinhsij9935]

好棒的主持人，好令人喜歡的Ken 與凱莉! 誠摯地希望看到李四端先生能夠接受百靈果的邀請，到百靈果Podcast受訪！

[@王金雄-y9o]

@@cyantif1k 才 ……

[@yuyinglu3037]

有喔! 李四端這幾日拜訪百靈果了 估計過幾天播

[@ray_eat_food]

下禮拜二播出歐～

[@茶碩士]

已實現 XD

[@吳慧貞-o4n]

1

[@MrJL620]

台灣需要被世界看見並了解。台灣加油💪

[@cindyjen123]

多了這個平台 以後就可以分享 不然每次真的很難跟外國朋友解釋這些歷史 我遇到的外國朋友根本不知道近代亞洲史 甚至香港和英國的關係都不知道 所以更不用說台灣. 希望未來Ken, 凱莉 能有節目在Taiwan plus上面 肯定很有趣

[@new135135]

Ken與凱莉真得吃得很認真。笑翻。

[@溫暖-k3y]

有，他們有說那個飯真的很好吃XDD

[@deIiahsiang]

我是來推不正經的百靈果 難得有地方讓他們好好正經地說想法 也大~~推來吃好吃飽的心態!!! 很多帶吃的談話節目吃得太裝飾 氣氛不夠 要是可以給來賓灌點酒那就更好了😂😂

[@DawinDining]

謝謝支持!:D

[@lclsee0523]

雖然之前就知道李四端，但印象停留在主播的一種刻板印象，謝謝凱莉與Ken分享對您的認識，讓我也想重新認識您！ 對您的刻板印象真的很抱歉！很謝謝你一直努力提供給大家優質的訊息🥺🙏🙏🙏💪

[@DawinDining]

謝謝支持!:D

[@Suzieroo212]

Taiwan plus質感很好感覺就是一個好的開始 加油

[@johnnyl.2961]

蔡秋安執行長在44:11提到介紹大稻埕、蘆洲的書應該是洪愛珠寫的，超級有趣的書。

[@吳佾蓁-v9h]

教徒簽到👌

[@chienchiahuang1764]

新舊媒體人交集！ 希望能擦出更好的火花

[@kevink2651]

台灣plus's Logo 覺得可以在update一下。 我是美國長大的台灣華僑 Ken 說的沒錯 一直到最近幾年在國外真的很少人知道台灣

[@lingchang7666]

I just downloaded the Taiwan Plus. Great show Thank you!!

[@SS-qv8gh]

凱莉真ㄍㄧㄥ 真可愛

[@rukumi6438]

24:30那邊好有趣~Ken的表情哈哈

[@azuresky1009]

剛好筷子放嘴巴裡XD 欸，輪我了？

[@selenatseng5371]

👌👌👌👌👌覺得教主門吃的很開心 希望KKshow 能訪到李四端

[@方晴玫]

已經出了快去看~

[@pennysung3188]

Ken & Kylie是真的在吃 從百靈果過來~ 李四端的主持節奏很棒~

[@DawinDining]

謝謝支持!:D

[@huakh1298]

百靈果跟大雲時堂都有在看。本來不期待這集，因網路跟傳統媒體再一起，常常代溝很大，但主持人主持真的很好。 電視這個媒介真的沒人在看 或說年輕人沒在看。我也快40了，大概10年沒看傳統電視了。我看電視但是透過電腦平版手機，不訂第四台，我改訂閱影音平台netflix youtube hamivideo, 連室內電話都沒有只有手機。

[@DawinDining]

感謝支持:)

[@方晴玫]

真的！現在在外面讀書，租屋處沒有電視我完全沒差，現在要看什麼直接上網，yt看就好了

[@eRIC-dm4ch]

我覺得 Taiwan+ 不是只專注在說自己的故事，要說的讓聽的人有興趣聽才是重點

[@yuehhsiuchu2303]

Taiwan plus 加油

[@jjgg4260]

很棒的平台，很喜歡這類型的節目，但如果不要一直跑下集預告會比較能夠看下去，一直有斷點有點煩。

[@Life.is.hard.Take.a.rest.]

Ken & Kylie 吃得好認真啊！😂😂😆😆👌👌

[@jaehui9]

👌👌👌Taiwan plus 加油！！

[@pp4396]

謝謝大雲時堂 討論這議題 但希望Taiwan + 的心胸要更寬廣。在自由民主政黨輪替時 由於資源來自政府其實非常不容易保持初衷。剛看了Taiwan + 的内容 以及剛對蔡執行長的想法可能還要加強主動出擊。方法可能還是太傳統。希望會很快有更豐富的Taiwan + 👍🏻👍🏻👍🏻

[@leonardodavinci308]

很棒的一集,謝謝分享,辛苦了.

[@DawinDining]

感謝支持:)

[@見晴-f6k]

百靈果兩人就很夠話題了 可以分成兩集吧

[@wallacecando9964]

終於來了

[@weihiphop7326]

同意可以有翻譯 如同講大使那邊一樣的邏輯 其實自己國人能喜歡內容的話 那個擴散出去的動力一定會更強更快

[@skyyyang3741]

24:30 我上課吃東西的樣子

[@alisonhuang7950]

Awesome idea to promote Taiwan 🇹🇼 I will download the app 😊

[@gahe8380]

百靈果一直吃真的令人看得很自在 這節目就是要這樣 李四端主持真的猛

[@DawinDining]

謝謝支持!:D

[@katiechiang4267]

國家經費支持的英文新聞平台，增加國際競爭力和視野，值得贊助配合。

[@monsle2476]

非常喜歡這一集～ 台灣加油❤️

[@u1a2b3c]

李四端好幽默有做功課那兩位最怕不讓說話，有有他們沒只當觀眾，Ken 有在自己的節目說有一點點觀點不認同好 好奇是哪點沒看出來。

[@willylee527]

🥰百靈果~

[@i74800]

看Ken吃東西，好像很好吃

[@winsionlee]

24:31 Ken還在吃，突然被鏡頭cue到。 🤣🤣🤣

[@DawinDining]

🤣🤣🤣

[@Xi.Johnson]

教徒报道 第一

[@joker.hahaha]

終於有來賓吃的很認真

[@as112212]

百靈果教徒報到

[@gugugugu0223]

身為台灣人當然希望被世界看見，理解蔡執行長在這個責任當中很大的挑戰是什麼，而透過他們在節目上的討論當中，在33:49～35:07這段也幫助我怎麼看待Taiwan+的成長，這段的訪談特別具體，也感受到蔡執行長為何感到被理解！ 其實有點覺得台灣新聞因為政治因素那麼有一點點限制了，如果繼續那樣下去會令人失望，理性的言論自由是台灣最可貴的，但就像33:49～35:07那段說的，不可能期待一開始就很全面（忘記節目中原來的形容詞了），先視Taiwan+為一個嬰兒，會慢慢長大茁壯，才會逐漸成熟、內容會更平衡！ 非常喜歡這集，謝謝四位及製作單位！ 台灣加油！

[@DawinDining]

謝謝您的喜愛😁

[@chiuan107]

真的是替Joanne捏好幾把冷汗 端哥每個問題都很滿尖銳的 難怪那天在百靈果KK會和端哥聊這個

[@Emma10280]

建議台灣+要多語給所有外國人自由發想台灣新聞。

[@mamarco2001]

教主們超認真在吃～😆

[@Rudolph168]

希望這類對外媒體能夠涵蓋更多語言 西班牙文跟法文俄文德文都能有節目

[@camyyo814]

尤其我們的邦交國有些是講西班牙文的

[@pingjingxi15]

我覺得自由的國家能夠包容多樣的聲音意見，一個天生美女也要靠化妝品加分，然後運動、讀書，讓這份美兼具內外深度；要賺錢的內容本質上就不是紀錄片，所以我們可以接受美化修飾，我覺得"真話、實話"就夠了，當做不到標準或承諾，先道歉改進，而不是找一個墊背或低標批評。

[@izdj0521]

才發現Ken的咀嚼肌很發達！

[@hudsonvan4322]

好節目

[@Mooncat08]

李四端如果知道脫口秀講老二陰道那些自由奔放的笑料，會不會還一直推薦這樣類型的節目放上TAIWAN+，以傳統媒體的新聞人姿態，李四端已經算願意傾聽，如果願意去上百靈果，不知對兩個年輕人有什麼火花(還是火烤)，真是期待!

[@方晴玫]

結果他們聊的超開心XD都沒看到火烤（在期待什麼

[@waynepeng6593]

好多take是ken在吃飯哈哈哈

[@sd137xyz8]

期待李四端先生能到百靈果玩😁

[@chihyuanTENG]

兩種最新的媒體和傳統外語內宣的碰撞~一個想的是用國外的語言跟國外認知溝通 一個是想做出屬於台灣的作品在特定時間點給特定人士看到!!! 但眼球的時代，真的好希望，政府合作時可以給更多自由在真正甚麼是自由的發聲上 還是回到國外朋友為甚麼要去了解台灣? 因為它是認識亞洲的窗口而且真的太好笑了~ 愛李四端先生的不斷碰撞給出的火花 秉持多年的中立，讓兩邊人在碰撞後有些自我的些微修正 A,A 但創立的品牌核心不可能改變，但好希望可以不斷溝通

[@vincent_chichi]

百靈果教徒 報到+1

[@Ark-i2b]

Taiwan+ 可以也可以找台灣歌手 OZI 合作看看，看可以做出什麼變化。畢竟OZI也一直在利用自己所能（他的音樂）來介紹台灣給全世界。如果是獨立樂團，【大象體操】是非常棒的選著!

[@jeanwintan7191]

+1

[@meizhou3406]

＋么加油加油！三个月KPI有尼加拉瓜！l未来KPI一定＋，期待！！！！

[@chenyida5846]

教徒報到👌👌👌 目前TW+是政府出資的，但是到時如果是泛藍陣營執政，會不會讓原本的初衷變質？變成中國的大外宣？？

[@Allen_Alphaz_XG]

別他媽再讓藍精靈掌權!!!!!!!!!!!!!!

[@SJAPANnana]

24:20 光聽你講起業 我就想起妳老師怎麼教的 Ken跟凱莉坐在對面有沒有翻白眼

[@purintsai615]

台灣吧以前其實有做過用英文介紹台灣的單元，也有跟台灣有關的歷史

[@cmymotion]

Having another app as the platform probably doesnt work.

[@calvintang398]

再不大外宣，以後台灣恐怕沒機會了。人口急速下降的趨勢，國家各領域實力大幅削弱，外國人也就沒必要知道或了解台灣。因為全世界各國都正在競爭激烈

[@musicwithtalk]

結果沒幾天Taiwanplus feat. 百靈果破局了。QQ

[@spensorzhu6389]

👌👌👌

[@eason3333ify]

Ken台風很穩健，可惜不愛出風頭😂

[@周峻毅-g7c]

👌

[@安琪-z8d]

做為海外的華人我覺得百靈果確實不錯，但是我個人感覺太綠了，每件事都在罵中國大陸，好多參加節目基本都是獨派！可惜了盡然要做那麼有優秀的節目要包容！

[@milliog]

好節目！ 蔡女士感覺還是很迷茫

[@biornobiordo508]

馴化我

[@liwang4022]

最好ken 和 kelly 继续说干话，全世界也听的到

[@golondrinavelozlin990]

看起來有點生氣，什麼叫做台灣沒有國際宣傳廣播？幾百年前中廣就有國際台，我們在海外就是聽這個。我先生是西班牙皇家廣播電台海外組，去台灣還參觀過，確實時間是1993年。後來不知道為什麼亂搞，只要是「中華民國」有關的，全部毀掉！儘管如此，是不能利用舊有建設改成「台灣之光」嗎？

[@yzcn94au]

李四端的訪問有點攥牛角尖且無意義

[@发克有]

这个讲到后面，越讲越中国

[@naktim]

感覺執行長 講得很空洞對自己的頻道也不是很懂的感覺 講來講去都在講很門面的官話

[@gwyn.]

Taiwan Plus 看起來太企業不親民

[@傑-m1i]

衷心的希望 TAIWAN+，不要姓黨。😐

[@devidevi680408]

以前的KEN好胖

[@iHELP]

我反而質疑台灣真的有比新加坡和香港的觀念更進步嗎？ 進步要怎麼定義？ 台灣至少沒他們時尚... 我們要便宜的舶來品，追求名牌，追求市容和基建是科技感跟未來感~ 要潮~~~ 走出俗氣

[@Lzainside]

如果你要以民主體制來說應該是相對進步，至於價值觀進步的確不好定義，也很難去評分，不過就有一些層面可以探討吧，例如同婚 那你說時尚、名牌、市容或基建也很難評價，拿市容來說，汰舊換新是老都市都會遇到的問題 的確台灣甚至台北都會有很多破舊的街道，歪七扭八的招牌，相較於日本可能會很糟，但如果論捷運就是屌打各國 尤其紐約、英國甚至東京的地鐵，但這也是它們早在幾十年前就蓋好，慢慢擴充產生的結果 所以破舊的淺草車站或斑駁的紐約車站，是代表落後嗎？這也不是吧 當然市容不夠好也是有很多值得學習的地方，但像是日本的市容是要付出代價的 像是更高的管理費(打掃周邊+拉皮等等)或房屋持有稅金，收更多稅去管理市容 以及針對市容有更嚴格的控管跟限制，我本身非精算，但依照現行稅制應該是要往上加幾% 這還只是你提的市容的部分，至於時尚中心或名牌這跟文化有關，要有科技感未來感這太抽象，基礎建設台灣算是相對完善的了 另外就是香港跟新加坡的面積大約在4個台北市跟2.38個台北市(新北是7.55個台北市) 你要論都市規劃想必是這兩個地區更容易一點(當然台灣相對於日韓或歐美其他國家也更容易)

[@straits1228]

就是政府的喉舌而已，绕来绕去说不清楚，蛮尴尬的。

[@lilingwun1465]

不喜歡這集，如果真的要代表台灣，就是要多元論述，怎麼可以說要慢慢來的讓大眾認識了解，而且還是介紹給外國人士，不該這麼粗淺，扯到外交部、國家補助預算什麼的，就已經感覺偏頗不會中立。太淺薄。覺得主持人很精準。謝謝。 補充，提到關於國立編譯館編輯的真實與否，是否也該質疑現今教育部關於課綱制定方向的公正性？

[@姥姥-m5k]

但事實上就是要慢慢來 極少數的東西才可以一瞬間引起大眾關注 慢慢來是一種培養 所有事情都是這樣 你要先讓他感興趣引起注意 才能加深 國家補助預算就很現實單純金錢考量 沒錢怎麼運轉 能有國家輔助我相信不會有任何一個公司會拒絕

[@張鉅亨]

要怎麼快快來😂😂不過我也覺得蔡小姐的回覆很官方

[@davenlin3571]

我以為凱莉之前形容的李四端會再銳利一點，正片出來倒是很溫和有禮，作為主持人真的引導話題蠻好的，看到凱莉完全很ㄍ一ㄥ，Ken倒是看起來穩重蠻多的，沒什麼衝撞但整體很順暢溝通，蠻好的。

[@kevinwang1668]

其實問題挺直接的，只是四端的笑容太溫暖，語氣太溫和了XD

[@方晴玫]

資深大前輩的功力XD

[@passpassgogogo]

李四端真的是一個很好的主持人，足夠勇敢提問也夠溫暖體貼。提問了許多我想問的問題！

[@DawinDining]

謝謝支持!:D

[@g8manxdla]

我是覺得要先從吸引他人目光的角度著手啦 不然內容再好 我不想點進去看也沒有用 就我知道的老外想到台灣 無非是一個中國原則、代工廠、科技島之類的 什麼海、高山、廟宇、美食、自然美景都不會在他們的想像之中 台灣有豐富的海洋資源 美麗又可吸引大量老外來度假的沙灘 各式各樣的森林步道與近郊、百岳可以吸引大量的國際登山客 吸引老外目光豐富的廟宇文化及各地的傳統節日、習俗 還有台灣各地還保存的原住民文化 世界各地追尋 Local food tour卻沒發現台灣美食的 foodie 這些都是老外最愛但台灣沒宣傳出去的 或許哪天我們也能藉由韓流讓喜愛台灣的韓國人將台灣帶向國際?

[@OH-yd6ne]

很棒的企劃，而且很即時！因為現在很多人想要了解台灣，並且想在美中關係中做一些預測！所以不能跳過台灣～我覺得Taiwan+應該可以成為一個「定義」我覺得台灣本來就是自由且多元的！所以我認為不要怕下定義，應該勇敢一點！還有美中關係大家都想占有話語權，我建議你們下完定義後，不妨找一些大咖來評論（順便做宣傳），就算是負評也是評論！就勇敢去衝吧⋯⋯

[@donnasun7586]

我喜欢有幽默感的人，有幽默感的人都是很聪明的人。谢谢分享。

[@OctoberIsComing]

教徒報到

[@Yamamotoseto]

我希望把台灣演義用英文講給外國人聽 可以用Taiwan plus 平台

[@chenlan_TW]

教徒 👌

[@jolee5608]

主持人跟来宾都超猛。问的尖锐，答的又不尴尬。这集真棒！

[@DawinDining]

謝謝支持!:D

[@jolee5608]

@@DawinDining ❤from Malaysia.

[@jolee5608]

我去看了KK.Awesome.火花四溅。广东人有句话大概是前辈塞钱进你口袋。我记忆中从没有耐心听这么长的一段talk show.赞。

[@JamesTTLiao]

其實是台灣正常的多方坦率對話，但是從大馬政治環境下在這個階段的實踐，就難免感到尖銳，若是在自稱制度優勢的，民主的中國，則根本大逆不道，毫無可能公共傳播了。