ワールドトリガーのこの理論いいよなに対する読者の反応集

[@くりーむたいやき-c7c]

王子の「どんな達人でも360°警戒するのは無理」ってセリフ好き あのセリフとか「なんで死なないんだろうね」ってセリフのおかげで真っ先に落ちたヒュースの株が全く下がらなかった

[@funeya]

この戦術だと、離脱の判断をしなくていいって時点でベイルアウトがめっちゃ仕事してるよね

[@隆々盛々]

「弱いのが強いのに勝つから楽しい」 でも既存の漫画だと弱いのが強いのより強くなって勝つっての多い気がする。弱いのが強いのに対して弱いまま勝つができるワートリはむしろその点を最高にクリアしてる 普通に既存の漫画でも弱いのが強いのを倒してるのは色々あるけど

[@おおもり-v6g]

弱くても、強くなれる。しかし、そうなるのに時間がかかるから、それなら、チーム全体として強さをより活かせるように成長するって発想がいいよね

[@ri1944]

普通に弱いのが強いのに勝つ展開だと強いのが油断するとか急に雷が相手に当たるとかで強さを変動させるしかないからな

[@あらうど-i7t]

スプラで勝てない格上相手に狩られまくってたころに読んで「あぁ、強いコマはこっちチームの強いコマが相手するからその強いコマを別のコマが邪魔しないように自分のできる範囲の仕事をすればそれは戦果になるのか」ってなりそこからスプラが楽しくなった ワートリは武器の企画が決まった中でチーム戦する系のゲームにおいてはバスケに対するスラムダンク並に教科書になった 強い相手に嫌がらせするのは良いがやられない範囲で嫌がらせするから戦果になるわけであって、やられる場面で手を出すのはただやられるだけだってのも修から学べた

[@小田氏治-c9g]

「読み合いをする時は相手の戦略レベルも計算に入れろ」この理論は対人ゲーやるなら確実に重要。

[@user-er7qx9hr8r]

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[@sidewest3452]

東さんがＢ級ランク戦Ｒ７の作戦室で奥寺、小荒井に言っていましたね。😀😃😄

[@kagami..]

対人ゲームにも必須と言えるほど重要な要素よね こういう戦略面での思考が出来るようになれば勝率の上昇へと結び付く

[@TIARA-tiara]

ランク高い経験者がもっと上の奴らに狩られてる時に、初めて1ヶ月くらいの初心者の罠ぶっ刺さってる時とか実感するわ

[@manatee1072]

いわゆるレート読みってやつね

[@シーク-w9h]

ジャンプを始めとした能力バトルものって大抵1VS1を基本としてそれを複数行ったり延長していってる、チェスや将棋に例えるなら「駒としての強さ」が強く描かれがちだけど、ワールドトリガーは全体を見渡して行動しチームで勝利をつかんでいく「差し手としての強さ」に重きを置いてるからこそだろうな。

[@books_hill]

勝ちに不思議な勝ちあり、負けに不思議な負け無し、戦略、作戦、戦術、ちゃんと物語に活用されてて凄い。。。

[@sassato-modose]

主人公が負けても株が一切下がらない上で別に勝てないわけでもなくなんなら期待もされてる不思議な立ち位置にいるという希有な漫画

[@komainuuuuuu]

ランク戦っていう模擬戦＋トリオン体っていう負けることが許されてる設定がいいよね(全員勝つつもりであるのが前提だけど) バトル漫画だと負け＝死だからどうあがいても主人公たちは負けないんだろうなーって心の奥底では思いがちだけど、この設定にさらにスレタイの理論のおかげで実質『勝つ必要もない』というか、ストーリー上でのご都合展開が他の漫画と比べて極端に少ないからこそのめり込んでしまうんだよなワートリ沼(語彙力漏出過多)

[@フレディライリー-r6c]

玉狛第二戦の最適解が「壁抜き狙撃で修倒す」なのあまりにもクソすぎる

[@長達-i5h]

スプラトゥーンの戦い方は ワートリから学びました。 相手の有利な所では戦わない。 味方と火力を合わせる。 射程の有利不利を考える。 個人技には限界があるので 味方との連携を意識する。 ※囮や不意打ち などなど など

[@MrYutorist]

オッサムほっといたら面倒→弱いなら倒せばええやん！→ワイヤーで時間稼いだりクッソ堅いレイガストで反応さえできれば受けきります→強い味方増援にきました だからな

[@rikotta6]

ラウンド3の時もエースの戦闘が長引いたおかげで那須さんが3点も取れた解説があったから 格上のエースと闘う事が悪手では無いという結果を言ってくれるのが良いよね

[@reito-udon]

wot(戦車ゲー)やってる時、数的不利と格上マッチ当たったらこれするしかない。それでも有利な場所にいる味方がいつのまにか死んでる恐怖よ

[@タダノケンタ]

この理論知ってるだけで、実際シノビガミとかでも勝率上がるんだよね。 シノビガミもワートリと同じ乱戦が結構多いし

[@赤座シキ]

ワートリ好きのビガミ民仲間だっ！ 味方サポート系のビルドいいよね…

[@kyanos6608]

比良坂の好きそうなムーブだ…

[@吽阿]

どうも、GMが「強いボス用意したよ」って言った瞬間「誰が喘縄涓滴持ってくる？」ってPL内で相談される身内宅の者です。 絶対防御5枚相手とか虚無でしかねぇ(朽木×2試練外縛陣連撃を用意しつつ)。

[@提督-m7z]

判定妨害連打するだけで強いしな 中忍初期作成でも そういうのやられると辛いのよね

[@吽阿]

@@提督-m7z 結果強ボスに涓滴が必須になって神奈備が環境から消えたんだよな...

[@nemuri38311]

将棋とかするとき常にこれ考えながらやってると思う

[@Miyama_2510]

わかる

[@kawaGT]

葦原先生がキャラが動いてくれて物語がまとまりました感謝してます的な事言っててこの人本当に天才なんだなって思った

[@双葉使用]

修が黒鳥になるってのは多分ユーマが修の体を保つ黒鳥になるって事だと思うぞ

[@七篠ゴンベ]

入隊試験で足切り喰らうレベルのトリオン量でこれだけ絡め手極めてる三雲君はC級の教官とかやるべきじゃねぇかな

[@jamo3674]

黒ペンチになるのはさすがに草

[@stardraive]

これを取り入れてスプラでキャンシェルで1VS2し続けるやべー友達居たの思い出した

[@ck-rw9cw]

鈴成第一のガンダムこと村上鋼というネイバーと特に関係ないはずの男子高校生もこの理論を実践していたのに気づいて震えた記憶ある。来馬先輩を逃がして新型ラービット3体を一人で足止めするとか有能でしかない。 いやアタッカー4位が弱い駒なわけないんだけど、無理にラービットを倒さず足止めに徹するの本当に高校生？

[@24sai-gakusei-death]

自分の分を弁えてる系男子

[@はんはん-k8f]

レイジがヴィザとヒュース止めてたおかげで小南がラービットバカバカ切り刻んで、C級取られずに相手の目的妨害できたの最良の選択すぎる

[@カス-b2t]

これまた絶妙な設定なのがトリオン体の強度 どんだけ強くても、切られたらちゃんと死ぬ 修のスコーピオンだとしてもちゃんと死ぬ

[@sidewest3452]

あれっ？修の持っているブレードトリガーは「レイガスト」ですよね。😅

[@小田氏治-c9g]

@@sidewest3452 空閑のスコーピオンでも、修みたいなトリオンの無い人間のスコーピオンだったとしても刺されば死ぬっていう比喩じゃないの？

[@nekosi_]

​@@sidewest3452レイガストだとオッサムでも割と威力出るから弱さ伝わりにくいし……

[@sidewest3452]

@@nekosi_ さん たしかに。 特に修がＢ級になって早々にバンダーを倒した時みたいに「スラスター」と組み合わせれば迫力も増しますね。 また樫尾をぶった切るみたいな使い方も有る、風間を壁際に封じ込めるなど多彩な使い方が出来るところは、遊真の「スコーピオン」に通じるところも有るかも知れませんね。😀😃😄

[@白虎-e2y]

@@sidewest3452ださ

[@瀬戸打たない]

これのお陰で体育祭の棒倒しの時、2:7くらいの勝負挑めたわ

[@瞭-n3q]

ただこれが出来るの、トリオン体とベイルアウトがあるからこそ漫画的に可能な展開だから、その辺上手いよね。無いと決死の覚悟で囮をする弱い奴って展開になるし、落とし所に気を使う事になるから連発出来ない。

[@Sephylon]

このセリフって修のスパイダー戦術の伏線だった…？ 弱いのに香取隊を途中まで1人でせき止めてたお陰で、遊真が柿崎隊を2人倒したうえで援軍にまで来れる時間を稼げたし。

[@ykmzk]

伏線というより考え方が同じって事じゃないの。

[@じがじさんの動画集]

「戦力二乗の法則」を知っていれば当然のように知っていることだし、PVPにおけるTDMやDOMで最高に有能なのは、「少数で多数を足止め（撃破ではない）できる、または挑発して引きずり回せる」人なのよ。 昔、海外のお方にチャットでそう言われるまで気が付かなかった自分が大きな声で言える話でもないですが。

[@ltn_rpo]

エクバシリーズの「3000の後ろで一生見合いながら真面目に射撃戦する、耐久がなかなか減らない奴」がまさしくこれを体現してるうと思う。

[@ZENSE-RK]

つまりオッサムはドルブや陸ガン枠…？

[@ltn_rpo]

@@ZENSE-RK あーそういうイメージも確かにわかるかもしれない。 個人的にはマキオンPDF2017決勝のぱん3号機がすごい修っぽい。25が30と無被弾で見合って、ちょっと時間稼ぐと最強リボガン（空閑枠）が絶対助けに来てくれるっていう構図があまりにも玉狛のペアの関係すぎてワートリの戦術論の正確さに感動した。

[@出来損ないのコーディネーター]

ゲームなら高コスト相手に低コストで時間稼ぎされたら腹が立つ しかし無視すると横槍入れられるので結局相手をしないといけない

[@nagahrlike4439]

ワートリ全然関係ないんだけど作ってた曲のメロディーがおもっきしこのBGMでガクッときた

[@kamimako6812]

唯我がA級1位ってのも玉狛第2のA級でやれる伏線なのか…？

[@ままま-u2c]

ナルトのマダラvs五影で五影ザッコって思ってたけど、この理論知ってから評価変わりそうでそんな変わらなかった

[@山田太郎-v8u5r]

ow2とかで下手過ぎて敵落とせない時でもこれ思い出してる

[@前です]

黒トリ対黒トリになったのこのバトルだけだからね。今のところ最上級の戦い

[@前です]

@@jea401 風刃を一瞬だけ起動させただけを勝負とするなら2回に訂正するわ

[@あらうど-i7t]

修単体ではそこまで強くないけど空閑と組んだ修は割と強いから困る 空閑も空閑で対香取隊戦の時みたいに「スコーピオンで相手のメイントリガーで受けさせる→もう一方の手で攻撃してサブトリガー(シールド)も使わせる→ノーガードのところに修に撃たせる」みたいに完成度高い連携してくるし修もそれに確実に答えるから二人が完璧な状態で揃うとやばい

[@ああ-r5x5o]

砲撃で地形が変えられ、ユーマやカナダ人に手間取るとメガネがクモの巣作りまくり、メガネを追いかけるとガン逃げするしユーマが奇襲してくる。 どうしようか迷ってるとカナダが道を狭めるし、モンスターが特大爆撃しようとする。 なにこれ…クソゲー…

[@419ns8]

ハンターハンターのシュートがこれ

[@user-rk1vp8vr5u]

唐突なレギディスw

[@matomaru-e1b]

自分で自分の足止めしてたからなあいつ…

[@カス-b2t]

レギンデッツでも 多分A級は確定なくらいには強そうだけどねw 修なら50:1くらいの勝負になりそう

[@白井昴-o4g]

APEXやってるとこの理論本当によく分かる。

[@keil--5541]

普通の漫画家は素人なんだよね。卍解やスーパーサイヤ人でしか勝負を決められない。 というかプロになりたい人だって、プロだって我流を押し通して漫画描いてるのに自然や環境を含めた乱戦をかけるのは漫画家を一歩抜けてると思う。 すごい反感を買いそう😂

[@24sai-gakusei-death]

一般的な漫画家はあくまで漫画のプロであって、 戦略のプロではないって事だね まあそりゃそうか

[@user-gesnuseryoru]

( ´•౪•`)やっぱワートリいいよな

[@セイメイ-q4g]

作者lolやってそう

[@sidewest3452]

動画コメの最後の方で「生身の姿もトリオン体とういう遊真…」というのが有るけど、そういえば「もう一人いる」からこれも「トリガーの一つ」になるのかな。 遊真の生身が「トリオン体」というのはアフトにはバレているから、最終的に「もう一人」の方が活躍する事になるのかも知れないな。😅

[@carumu5939]

もう1人とは...？

[@sidewest3452]

@@carumu5939 さん 「あいつは真面目だからな…」と遊真に言わしめた人ですよ。 香取隊長が「真面目メガネは寄れば倒せる」と言われて、わざわざレイガストを畳んで首を差し出した彼じゃないよ。😅

[@carumu5939]

@@sidewest3452 え、ヒュースのこと？だとしたら元のコメントの意味が分からないな...ヒュースの生身はトリオン体じゃないし、トリガーでもない

[@sidewest3452]

@@carumu5939 さん 普段の姿はどうでしたっけ？😁

[@carumu5939]

@@sidewest3452 トリガー角のことを言いたいのでしたら、それ以外は生身なのであまり関係ありませんよ

[@youlululu4924]

ワートリ民はまじで「ペンチメンタル」連呼するのだけやめろ 覚えたての言葉使いたがるガキかよ公式で称されてるわけではあるまいし

[@expier2614]

駒の強さは状況に依存して変動するから、弱い駒に止められる状況下においては単に弱い駒だったんだろ

[@みなづきの]

弱い駒で本来強い駒を止められる時点で差し引き有利やんけ

[@expier2614]

駒の強さは状況に依存するの意味わかんないなら話しかけてくんなよアホと話すとイライラする。3連休にイライラしたくないからもう会話したくないし返信しないから解説だけしておくと、「本来」って言葉を使ってるがその状況に依って駒の強さは変動して状況は無数にある。じゃあ無数に状況ある中で本来の状態を一意的に選ぶとしたらその方法はあるんだろうか…まず自分の使ってる言葉についてこのくらいまで考えてから話しかけてきてイライラする。