無職轉生｜動畫改動讓洛琪希人設崩壞，被說是「綠茶X」？動畫二期23集與原作的差異&延伸討論【RIVER動漫觀後談】

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RIVER遊戲頻道

Күн бұрын

Пікірлер: 437

@iversonallen2814 5 ай бұрын

神是永遠的神怎麼可能是綠茶

@江博睿-y5q 5 ай бұрын

就算是綠茶也還是神

@takaliu 5 ай бұрын

綠茶口味的神❤

@林冠豪-e9v 5 ай бұрын

綠的可能是希露菲的頭髮

@張家倫-z3h 5 ай бұрын

洛琪希是女神！

@FatChai-Marvin 5 ай бұрын

洛琪希！洛琪希！洛琪希！

@sorryIloveable 5 ай бұрын

我也要平板墊腦

@wai00830 5 ай бұрын

😂神形容

@fanyea8905 5 ай бұрын

那句平板墊腦害我損失一口啤酒

@river_ytchannel 5 ай бұрын

網友發明的說法🤣

@mercerp7663 5 ай бұрын

這年頭平板墊腦真的太稀有了難怪盧迪能馬上振作

@klop1744 5 ай бұрын

平板墊腦gj+1

@caiyuan733 5 ай бұрын

2:02 身為動畫黨的我，覺得動畫這樣改是真的不太ok…雖然橫豎都會%% 可能動畫製作方不希望觀眾的不滿太集中在魯迪身上畢竟上一集就有人質疑魯迪戰鬥時恍神了，下一集又推倒恩師可能會被罵爆😅 但反正…虛構的人物和世界一切都是我眼睛業障重

@GoogleGoogle-py7ru 5 ай бұрын

只看動畫常常要看下面的留言補充才懂，缺點是很可能被雷到😅 （看了留言才知道是預知眼看到的畫面因為不常近戰而一瞬間不能理解）

@CasualBurger-q7r 5 ай бұрын

不是没可能。畢竟魯迪在我滑到的fb英文社群裡的風評一直不好，不外乎就是一天X童癖終身戀X癖，完全無視其他事又看錯資訊的。那些人大概佔80%，所以在性這方面要犧牲一下。但也可能只是我的fb演算法歪了。

@御何為 5 ай бұрын

如果忠於原作的話,喪父期間還把來安慰自己的老師給OOXX ,.....最低

@juyu828 5 ай бұрын

如果一直想在動漫看毫無缺點的聖人然後對著動漫人物說教這邊推薦乾脆去看孔夫子傳或是聖經故事集

@GoogleGoogle-py7ru 5 ай бұрын

上帝讓聖母瑪利亞未婚生下了耶穌，放在現代怎麼想都不大妥當。

@花醉涼爽 5 ай бұрын

聖經好像也不是什麼好東西，很多橋段仔細想想都很奇怪

@rollingrool 5 ай бұрын

@@花醉涼爽我記得好像還有NTR跟父女結合的橋段

@charlotteyuki 5 ай бұрын

聖經都一堆罪人呀

@端端-jax 5 ай бұрын

1:54的粉頭超級☕ 動畫本來就不可能完全還原原作而且他媽的原作是小說好嗎一堆前因後果被省略還有一堆內心戲也被省略就直接以動畫的表現說神是綠茶你全家都綠茶啦幹

@samleung8770 5 ай бұрын

Dcard已經被網軍入侵了，不要認真用那app了

@onlybooks0912549144 5 ай бұрын

追番追一半那種第一部就會偷看魯迪父母造娃DIY了而且世界觀上魯迪沒有一夫多妻其實才怪算是大貴族的旁系本身有個三妻四妾根本不奇怪

@AJ_GBF 5 ай бұрын

篇幅考量是一定的，真的別這麼苛責動畫組

@Daidaiowo 5 ай бұрын

自己不看原作還不接受補充這女的我建議不要接觸動畫了🤡🤡 本來動畫就不一定會完全照原作劇情走刪減魔改再正常不過

@scottkce9970 5 ай бұрын

我知道你很氣我也很氣但激動言論大可不必

@tatsu4867 5 ай бұрын

我覺得小說也有些地方寫得不夠好，世界觀接受希露菲也同意，喜歡就喜歡，何必找這麼多藉口還要讓麗潔姐騙魯迪；我覺得動畫改得比較好的地方是讓麗潔姐推一把的地方變得簡潔有力；改得差的地方是讓洛淇希獻身的動機說明不足，說是基斯跟麗潔出的主意也可以啊，結果表現的像是洛淇希自己趁虛而入

@river_ytchannel 5 ай бұрын

魯迪會猶豫可以接受，畢竟他受過前世日本教育和社會的影響，就算異世界的價值觀可以，但在心理道德觀上還是會覺得不妥

@tatsu4867 5 ай бұрын

@@river_ytchannel 我是覺得像是動畫裡面這種的勸說就很有力了；或是說你都上了人家，負責是理所當然的，這種程度就挺不錯，不用到騙魯迪就能負起責任反而更能讓魯迪看起來沒那麼渣

@Hetyr99 5 ай бұрын

@@tatsu4867 會用到騙是因為艾莉娜莉潔覺得光憑勸說還無法讓魯迪下定決心所以必須用騙的讓魯迪背負責任這點其實只看動畫完全感覺不出來的

@tatsu4867 5 ай бұрын

@@Hetyr99 我覺得作者如果想寫利用勸說就讓魯迪下定決心其實讀者也能接受

@Hetyr99 5 ай бұрын

@@tatsu4867 但魯迪跨不過自己承諾與道德那條線這是魯迪的人設所以用騙的看起來觀感很差但卻是在那時最合理的方式

@Mr.InBunBunny 5 ай бұрын

要給製作組來背鍋了迷宮篇真的節奏太趕在多個十話補足這些就完美了 1:25 洛奇希: 誰是平板電腦少說也有個荷包蛋應該是希露菲 < 洛奇希

@river_ytchannel 5 ай бұрын

其實洛琪希比希露菲更瘦小，魯迪說的

@Mr.InBunBunny 5 ай бұрын

@@river_ytchannel 這麼說你好像跟魯迪很熟誒😂

@湯景仲 5 ай бұрын

@@Mr.InBunBunny 不是小說真的有講

@Mr.InBunBunny 5 ай бұрын

@@湯景仲我知道啦我是說笑而已😆

@曾健嘉 5 ай бұрын

小三是不是容易被原諒我不知道，不過洛琪希確實有個「優勢」（抱歉詞窮），就是她沒有不能外遇的包袱；相較之下魯迪經歷老爸外遇，自己也和老婆約好不在外出期間亂搞，當他也跟了老爸的後塵就更容易被譴責。只可惜製作組把洛琪希為什麼要推倒魯迪的前因刪了，所以再怎麼改小細節都沒用。同理後半魯迪第一視角，再怎麼解釋都只是越描越黑而已。

@christmastreecat 5 ай бұрын

個人看完這集的想法並沒有討厭洛琪希的感覺，因為看這部動畫時我就已經告訴過自己「那個世界觀是允許一夫多妻的，除了米里斯教徒外。」，因此必須拿掉單一伴侶/配偶的既定印象。 (起初我也是很不能接受的(保羅...)，但無職實在太好看了，我花了點時間慢慢消化、理解、適應，但這種一夫多妻的婚姻關係還是留在無職世界就好😅) 我們所處的這個現實世界及法律是一夫一妻制，這個觀念也深深根植我心中，再加上並沒有看/聽/體會過一夫多妻的觀念和故事經驗，老實說無法完全想像出在那樣的價值觀下對這種事情的看法會是什麼，但至少肯定和我現在所認知的不同。就現實世界而言洛琪希的行為無疑屬於第三者誘惑，但那個世界呢? 說不定很普遍、很正常嗎? 其實整部故事好像沒描述太多關於那個世界人民對戀愛情感看法的部分，頂多有說格雷拉特(特定)家族喜歡獸人屬性、獸族(種族限定)有弱肉強食的愛情觀，因此這題就不會有完美解答，保持開放式的觀點去看，就比較不那麼難以接受了。老實說或許也多虧這世界的婚姻關係是這個樣子，希露菲在魯迪要娶二老婆的時候，受到的傷害才沒有像現實世界抓到老公外遇那樣心靈崩潰、世界毀滅(但還是有造成傷害只是程度不同，畢竟都有孩子了)。當然，魯迪的靈魂原本就來自和我們相同婚姻觀一夫一妻的世界，對於感情的忠誠以及當初他罵保羅很渣的時候，我的觀賞體驗是心裡舒服的，想必現在要他接受娶二老婆，心裡也一定掙扎過，但那也是他的功課了。我不會覺得那些說洛琪希差勁的言論不妥，也不會對支持這種做法的人贊同，畢竟生來經驗不同，沒有立場和資格評論保羅或洛琪希的行為對與不對，它就是故事中的一段人生、一段經歷，它屬於故事中角色的煩惱，靜靜地繼續觀賞下去就好。

@丞-l9c 5 ай бұрын

太頂了這補充看起來真的不能少這些對話和劇情！

@揚-y3g 5 ай бұрын

永遠支持藍媽媽

@熊本熊-r4e 5 ай бұрын

@超馬-r5v 5 ай бұрын

@鑫食堂 5 ай бұрын

@阿貓-m2v 5 ай бұрын

@fanyea8905 5 ай бұрын

藍媽媽派+1

@weiwork2295 5 ай бұрын

原作黨決不可能會怪洛其希，因為看過原作的都知道是____在搞，魯跟希才一直無法相遇，也才給了西露菲先跟魯迪結婚的機遇 ☺️

@Hetyr99 5 ай бұрын

動畫組的改動真的改得很差把重要資訊都給刪除導致後面劇情為了讓邏輯對得起來不得不做出改動但也因此偏離了原作讓觀感變得很差魯迪烏斯妥妥變成了渣男先前說了那麼多誓言根本就是屁稍微勾引一下就管不住小頭了而洛琪希本來形象也被毀原本是就算不甘願但為了魯迪也願意獻身這情懷跟當時的希露菲差不多但現在卻變成是想趁虛而入的綠茶也難怪這集原作黨看得氣憤動畫黨看得很矇更別提喜歡洛琪希的觀眾讀者了直接破防而導致這結果我認為是篇幅問題真希望第三季能減少劇情量好好詮釋細節不然後續篇章會有更多重要細節更重要資訊並且環環相扣如果又因篇幅被刪掉那又會導致必須修改劇本前後邏輯對不上的問題會放得更大那又會導致這次一樣的反彈聲浪甚至毀了辛苦建立起來的口碑 22集各大論壇都有討論在什麼情況下保羅才不會死例如叫上基列奴瑞傑路德或是魔王巴迪岡迪或者說應該第一次撤退就要去找援軍等等其實當下就算撤退也找不到援軍畢竟在魯迪還沒到達以前基斯已經找了一個月了根本沒有人願意進入迷宮更別提要打BOSS 而且在到達最後一層隊伍並沒有損耗需要回城補給保羅也不會同意放著眼前妻子不管而暫時撤離至於其他人如果找的到應該是有可能無傷打倒多頭龍的但現實情況幾乎不可能因為在進入迷宮篇前上述幾個人早已不知去向世界那麼大資訊不發達要怎麼去找人? 況且就算找到也不一定會答應前往每個人當下都有更重要的是要做再來基列奴與瑞傑路德對戰部分確實看環境各有勝負這點其實拿之前作者寫出的戰力表可以對照其中有特別說明瑞傑路德在平原戰視野開闊地區與森林有障礙物地區戰力不太相同平原地區會輸給有帝級實力的艾莉絲而基列奴實力跟帝級差距很小所以基列奴有很高機會能取勝而在森林或有障礙物的戰場作戰瑞傑路德甚至有機會能打贏劍神那就更別提實力只有帝級艾莉絲與接近帝級的基列奴了可見環境會影響瑞傑路德戰力很大

@香蕉-x2l 5 ай бұрын

大概把我要說的全講了😂

@vince_0626 5 ай бұрын

差不多要毀了這部神作了要動畫化真的要簽不更動原作的合約比較好

@香蕉-x2l 5 ай бұрын

@@vince_0626 其實動畫有些改動老實說是有幫助的哦，像七星篇個人覺得有超越原作

@Earthman87 5 ай бұрын

考量到篇幅覺得怎麼改比較好呢？

@Hetyr99 5 ай бұрын

@@香蕉-x2l 七星那裏確實改得很好但同時喝醉後撒嬌軟萌的希露菲就不見了哭阿~ QAQ

@好耶-g8p 5 ай бұрын

如果一定要有個人當主動那方，那我覺得絕對不會是魯迪，畢竟日本人的價值觀再加上洛琪希又是老師，他那時候又是很悲傷的情況是非常理性，思考動作都不會很積極，會主動是不太可能的吧，如果真的是的話也許也要洛琪希有明顯的意思表示才會吧。

@FS-Wah 5 ай бұрын

雖然早就看過原作，不過這次動畫可能篇幅考量，真的少說了不少兩人的內心獨白和內心掙扎，會讓人有點不解或跳得快也不是沒有原因。 PS：這季這問題也不是第一次出現，莎拉那裡沒能讓她說明她的想法也很可惜像愛麗絲那段我就覺得做得不錯，至少離開後有讓觀眾了解她的想法與覺悟，希望往後會有補一下兩人內心掙扎吧！藍媽媽絕對不是綠茶！！

@bensonlo3872 5 ай бұрын

動畫組改編洛琪希推倒魯迪應該是想對應莉莉雅勾引保羅父子兩人都對抵受不住誘惑襯托魯迪那句「原來我們是一樣的」達成和保羅的和解以及兩把劍的暗示

@TheSweetEdo 5 ай бұрын

一般來說去解除鑽牛角尖的方法，就是轉移注意力。自閉不出門的解決方法就只有用房內所有能用的，ML算是直接有效迅速不用麻煩的最好方法，讓人疲累失去對糾葛再去專注的意願。所以洛琪希是用世間最佳解決方案。

@TheSweetEdo 5 ай бұрын

去責怪用唯一的第一次的洛琪希是很過份的。而且ML之後糾葛難過都擺一邊，全隊也再次出發啟程。

@郭俊霆-t8f 5 ай бұрын

讓我想到快樂小壽司.....

@vuu4bp6 5 ай бұрын

要我在那狀態可能根本無法...但抱抱還可以，所以說平板墊腦很棒🤣

@frank355007 5 ай бұрын

有關迷宮寶藏跟魯迪財產還有一個小補充，但我猜第三季會描繪到基斯不但帶人把迷宮內的寶物帶回來分配還把魯迪跟爸爸視為最大功臣分配最多並讓魯迪繼承爸爸的配額其財富完全足夠生活十年無虞特定魔力附加品跟龍麟也變成魯迪未來很重要的科技研發素材

@林冠豪-e9v 5 ай бұрын

第二季之後比較明顯的問題就是節奏掌握沒有第一季那麼好雖然很感謝製作組給保羅一個完美的歸宿但看到藍媽媽被改成這樣還是不太能接受，畢竟已經跟原作本身不一樣了，藍媽媽也不是短暫出現的人物，（莎拉跟第一季的搭船阿姨這種人物被拿掉就只能說篇幅有限是逼不得已的），但是藍媽媽改成這樣對於動畫黨來說真的會覺得莫名其妙然後23跟24集整個內心戲都少了非常多內容，感覺再多一集，完整交代會比較好，還是覺得有點可惜了還是要講，藍媽媽不是綠茶白媽媽是真正的聖母，最白爛的是諾倫😂

@ruiliu830 5 ай бұрын

蓝妈才是作者设定的真女主啦精神年龄设定的和鲁迪一模一样孩子还是未来打败人神的关键不光是第一个登场的老婆还有自己的外传在老鲁迪的几个未来里别的老婆都有各种原因和鲁迪分道扬镳只因为蓝妈死了怎么看都是作者有偏心的叫正主绿茶真不知道怎么想的

@weijiadeng8012 5 ай бұрын

其实就是价值观不一样，洛琪希把自己定位小妾了，贵族有个小妾不算出轨。鲁迪是贵族嫡系血统，洛琪希则是被歧视的魔族，她会有这种认知并不意外。并且洛琪希对事业有追求，而无职里做正妻就要放弃事业全身心相夫教子，小妾的身份没有那么多家庭责任也更适合洛琪希的事业心。

@suggestjoy 5 ай бұрын

作者說到龍會根據現況改變戰法甚至講魯迪沒去貝卡利特基本上迷宮組會全滅反過來也是講明了保羅就是劇情殺誰來都一樣只是目前這個組合已經是相對合理如果今天最強戰力都到了卻還是有人犧牲相信犧牲的價值會大幅下降這不是童話故事不是只有開心的內容一定也會有令人痛心傷心的故事這才是真實的人生

@rt.fantasy 5 ай бұрын

1:58 這個部份我覺得解釋在多還是改變不了「他們」的想法解釋再多的原作部分他們還會回擊「我就動畫黨　才不管甚麼原作」反正我也不想跟他們解釋ｗｗ他們想這麼認為就這麼認為吧讓我想起以前看過的一個梗圖 😊：大神請問快樂的秘訣是什麼？ 😎：就是不要與笨蛋們爭執 😊：我覺得不是欸 😎：你說的沒錯

@GoogleGoogle-py7ru 5 ай бұрын

改編成這樣差異挺大，就當不同世界線看吧。

@8010_ 5 ай бұрын

動畫都這麼演了不然要怎麼認為= = 跟著法師一起閉著眼睛:假的? 暫時的? 覺得動畫亂改去燒製作組阿，拿著原作去怪動畫黨不好好讀是啥想法

@rt.fantasy 5 ай бұрын

@@8010_ 首先我是指回擊的我又沒說動畫黨的錯（？如果我跟你解釋你不聽解釋認為你認為的是對的那有溝通的價值在嗎（？

@user-ei8sy1jx1z 5 ай бұрын

@@8010_你說的沒錯

@Ethan-kg9ks 5 ай бұрын

笑死，你們能批評作品，我們不能抱怨動畫黨連原作劇情都不知道就在那邊抱怨，別雙標了好不好，反正說什麼你們也只會說你們是動畫黨

@watsonng774 5 ай бұрын

批評的人都是以現代社會的倫理觀作為判斷,在這套作品中除了是米里斯教徒外,根本就沒有一夫一妻的做法,最重要的還是魯迪家人們怎樣看待這件事吧,除了諾倫一定會強烈反彈外,其他家人也都很快接受洛琪希了,作為外人的讀者有什麼資格對別人家事去說三道四的

@鄭旻倫 5 ай бұрын

我動畫檔看完小說介紹覺得動畫改的好，魯迪曾經是魯蛇在經歷父親母親身體等損傷後，一個正常人都很難振作更別提一個魯蛇，還不如死一死死算了，如果依原作魯提A了上去，那就只是一種發洩情緒，而且我不太相信一個魯蛇經歷這些還有心情去做不過洛奇希A上來那是溫柔女性對心愛男人的慰藉，心靈相悉明白魯迪的傷口多深，能為有妻之夫的對象現身僅僅是為了療癒對方的心靈，這才是女性該有的溫柔

@伊斯Q斯米 5 ай бұрын

網友應該不太了解綠茶表這種生物吧

@m11958500 5 ай бұрын

可能連異性都不太了解

@kiwi113 5 ай бұрын

@@m11958500罵的人很多自己就女生😕

@DiChenZ 5 ай бұрын

台灣人的老毛病了，不了解又喜歡亂用名詞，從以前著名的御宅、GG到現在的OO表

@沒有耳朵的貓貓 5 ай бұрын

他們不了解以後就犯法就這樣

@teacher_kinoko 5 ай бұрын

相比起小說，動畫沒有將艾莉娜麗潔與基斯討論魯迪烏斯狀況的情節呈現出來，確實讓洛琪希衝一波的動機模糊很多。雖然說確實很難流暢而不突兀地加上這一段情節，但動畫製作組完全都沒帶到這一塊，甚至在後面的對話中也沒有解釋到（只解釋到大家打算放著魯迪不管，完全沒有提到藉由衝一波來調適狀態這一part），確實有點遺憾。

@劉彥均-m9y 5 ай бұрын

0:01盧迪在轉移迷宮迷宮大戰完多頭龍之後回到家之後馬上又在名稱為洛琪希的迷宮深處大戰洛琪希的「迷宮」😂😂😂

@古祿-c5j 5 ай бұрын

會說渣男跟綠茶婊的人是因為與多方異性產生關係但單從這一方面就斷定一個人的行為主要還是因為現在社會多半是一夫一妻制。普遍認知的渣男跟綠茶另一個很大的因素是對於感情狀況的隱瞞。(雖然魯迪前面有點含糊的言詞確實有這一點味道) 但魯迪跟洛奇希幾乎都有誠實地告知對方的狀況跟想法並在建立信任基礎下來發生關係的，可以問看看在非一夫一妻的制度下的人面對此一狀況是否還有同樣的看法會比較能理解在不同制度與文化上對於同一事件的感受。可惜的是並非所有欣賞作品的人都願意花時間去理解或是感受，而是憑自身的經驗去否定一件事，雖然沒有甚麼錯，但還是對那群人感到婉惜。

@WilfurNg 5 ай бұрын

動畫組真的是狠狠的黑了洛琪希一把😂

@spritetio 5 ай бұрын

當下光看動畫真的是覺得怪怪的, 看完RIVER解說後,釋懷很多,十分感謝.

@awei9930 5 ай бұрын

跟著我一起喊：洛奇希洛奇希洛奇希洛奇希洛奇希洛奇希洛奇希洛奇希洛奇希洛奇希洛奇希洛奇希洛奇希洛奇希洛奇希洛奇希洛奇希洛奇希洛奇希洛奇希洛奇希洛奇希洛奇希洛奇希洛奇希洛奇希洛奇希

@Function_range 5 ай бұрын

最火大的是，這種好事不會發生在我身上

@mmoomeng5433 5 ай бұрын

作者有舖排無職的世界，除了米里斯教徒，多過一個老婆都是無問題的。再說，妹妹有狠狠地罵了這對出軌男女，也有解氣作用。動畫簡化了，小說有提到魯迪的精神已崩潰，不單保羅為救他而死，救出的母親也失智不能溝通，他已有打算不吃不喝死了算。而基斯跟艾麗斯潔娜也很擔心，可是這2人只想出男人可以因性愛而振作。魯迪也有自覺很渣，所以再娶多一個老婆，一共3個老婆🤣這位作者很敢，男性讀者一定看得很開心

@gto1451 5 ай бұрын

完蛋這樣就扛不住蛇足編禁忌之戀直接燒毀全部小說

@mouryouchang 5 ай бұрын

我覺得動畫這邊改編的真的不是很好，就算是穿插一些以前在布耶納村，洛琪希幫助他的片段，最後再照原作讓魯迪推倒，看起來都會比洛琪希直接騎上去好很多

@MadSean0001 5 ай бұрын

我記得有人說作者說過如果是在森林這類的場地瑞傑路德能打贏七大列強的末段班

@Liann1022 5 ай бұрын

還是有難度啦但肯定有一戰之力

@river_ytchannel 5 ай бұрын

作者有說過在特定條件下，傑哥甚至有機會打贏劍神

@GoogleGoogle-py7ru 5 ай бұрын

換個位子就改變想法是常見的現象，人性如此。把自身帶入到角色後所考慮的因素也會跟旁觀者看到的表象不同。

@billgameful 5 ай бұрын

對於死宅而言為了利益而誘惑的不可原諒程度遠高於為了愛而誘惑前者才在我心中定義為綠茶

@newmanfung 5 ай бұрын

我不是原作党，我只看了动画。说真的，我不觉得洛琪希是绿茶，我反而觉得她很伟大，只是为了让对方振作而献身，不去考虑自己之后幸福和未来，如果遇到这样的人，请好好珍惜。而且我也不觉得鲁迪渣，因为只要想想那个时代和世界，即使鲁迪已经很正派了，别用现在的眼光去看那个世界。否则，怎么不问为什么不能投票选总统呢？

@Nini-0810 5 ай бұрын

神就是神人家是想要分擔男主角的負面情緒而且她一開始是不知道魯迪結婚了他知道後還主動退出這女人多好啊

@プーさん-l2v 5 ай бұрын

這改動不合理的地方就是嘴上說不想破壞別人家庭卻在人死爸的時候硬上會這麼改想必也只是怕炎上而已

@qqq2233665 5 ай бұрын

不要用原作怎麼講來抨擊只看動畫的人，動畫這邊欠缺細節也是事實每次都說這是中世紀所以怎樣很合理，但明明魯迪大部分還是以他前世的價值觀為主，當初原作就有描寫前世和現世的價值觀轉變，所以觀眾可以理解該討論的是動畫呈現的方式而不是罵這些動畫黨都沒看原作

@qqq2233665 5 ай бұрын

和艾莉絲和希露菲的鋪陳劇情的感情豐沛度比起來，真的對於洛琪希這段感到很可惜

@Phantom-xf6fk 5 ай бұрын

真要說就是動畫篇幅不足才造成這樣而抨擊只看動畫這點我覺得那只是限於明明好聲好氣跟他們說去看看原作差別了還一樣用動畫缺點來抹黑原作的人，普通只看動畫的人我是沒看到有被抨擊的例子

@Hetyr99 5 ай бұрын

這點通常是原作黨在說明細節跟動畫的差異以及認為動畫的刪減這個決定很差然而純動畫黨有一批比較激進的認為動畫這樣演非常合理完全不聽解釋直接跳進來開戰單純無法承認動畫改得很爛這個事實而不是討論劇情編排與合理性問題

@qqq2233665 5 ай бұрын

@Hetyr99 我跟你看到的是相反，動畫黨覺得轉變太突然，而原作覺得小說很合理blabla然後說這些動畫黨都沒看原作才覺得洛很婊 @Phantom-xf6fk 應該要說，我覺得純看動畫的看到這邊大部分都比較不能接受，知道原作怎麼了是懂了啦，但一開始看完的感覺已經深植人心所以還是無法接受 -- 就像先看完小說再看動畫的頂多覺得動畫改得不好，但一開始就已經知道原因就還好，先看完動畫再看小說內容...要比喻的話就是小三先勾引男人上床了，然後後面才一直解釋她當初是多麼可憐多麼無計可施要大家接受，我覺得是「先後問題」吧，而事實上動畫演出也是這麼搞的，拋開前面的所有原因不演，等上床完之後再透過洛琪希自我辯解想要挽回那個形象，真的會回不去...（口頭講說其他人當時都沒辦法她才決定要和魯迪上床真的很...其他人真的沒辦法是沒錯但是演出是透過本人講就特別婊😅

@Phantom-xf6fk 5 ай бұрын

@@qqq2233665 但其實這全部是建立在原作還是小說先出所以應該還是要以小說為準，就算先看動畫也要知道作者一開始就沒想讓那些角色那麼渣等等的，存粹是動畫做不好才有這個感覺

@GILOSON 5 ай бұрын

我一直在想在製作組是不是要對比第一季的保羅，保羅第一季是受到莉莉亞的誘惑，有可能會用莉莉亞的視角去說故事，製作組說不定也覺得洛其希誘惑魯迪，感覺希路菲比較能接受

@robinhong3599 5 ай бұрын

我覺得改編的很棒

@megoo798 5 ай бұрын

我不知道在哪看到有人說: 作者有說過就算是劍王或瑞傑路德來結果應該也不會改變因為多頭龍會根據戰況改變打法可能一開始行動就不一樣最後總是要有人犧牲個人感覺除非好好的撤退擬定完整戰術才會改變那種狀況吧? 但那樣中間耗的時間跟精神力感覺保羅會先撐不住

@沒有耳朵的貓貓 5 ай бұрын

反正不敢怎麼樣都會死，除非有另一條路線能保住神的名譽，又能讓神跟魯迪OOXX

@Tonyanderson79 5 ай бұрын

我記得作者好像講過在森林的話瑞傑路德有機會單刷劍神。但劍神流感覺就是少見能下剋上的流派，光之太刀這種初見殺除非是不死魔族、學會光反或者像是北帝搞場控制在能擋下的Bug招數

@Tonyanderson79 5 ай бұрын

龍神也擋不住，至少也被艾莉絲打斬飛手過。

@charlotteyuki 5 ай бұрын

不管怎樣動畫對白寫得很差很跳脫是不爭事實

@秋本明-t2x 5 ай бұрын

其實在出發前往貝城前希露菲就曾經說過她不介意所以我認為只是時候到了+遇到最低槽有過低槽經驗的男人應該很好理解有個女人細心陪伴在身旁絕對好過沒有情商的好兄弟們一切只能說是順勢而為沒毛病

@DiChenZ 5 ай бұрын

那些覺得綠茶的人也是讓我很匪夷所思，倒底有沒有在認真了解劇情，動不動就扣帽子果然是台灣人

@Liann1022 5 ай бұрын

也不用這樣啦動畫的呈現方式確實會讓人誤會畢竟不是每個人都看過原作

@DiChenZ 5 ай бұрын

@@Liann1022 我是也覺得動畫組的確刪掉太多重要的對話及內心戲，但那些聲稱熱愛這部作品的卻連小說和漫畫都不去了解，上來開口就是綠茶婊，實在是過份了吧

@Samson54321 5 ай бұрын

@@DiChenZ那些人一開始就討厭洛琪希，現在就是在為黑而黑

@炙琉璃 5 ай бұрын

但我認為情有可原，洛琪希的舉動沒有什麼可以辯解的，原本小說就確實有想趁虛而入的感覺。但即便這般綠茶行徑，小說的各種內心掙扎也確實寫的優秀，實在難以責罵洛琪希。（本人無職五刷）

@hohoyayayo3549 5 ай бұрын

最重要的 OO在搞。不知道什麼時候會出現老鼠

@阿瀚-p5k 5 ай бұрын

在動畫裡洛琪希的行為就真的像是綠茶，我不敢相信作者答應要刪除如此重要的內心戲，還讓洛琪希多了如此多"主動"的動作，讓純動畫檔誤以為原作洛琪希就是如此綠茶，實在遺憾

@沒有耳朵的貓貓 5 ай бұрын

作者就沒權干涉喔（好像你自己去查

@river_ytchannel 5 ай бұрын

作者有說「為了能讓更多人接受」而做出妥協。只能說動畫組也有自己的考量，可能是擔心原來的劇情會讓更多人無法接受，加上篇幅有限

@沒有耳朵的貓貓 5 ай бұрын

@@river_ytchannel emmm,原來！不過我去查了一下，它上面寫要不要聽作者的話要看動畫組

@user-jamesband1019 5 ай бұрын

不過之後和龍神打過以後好像有招集洛琪希希露菲講自己是轉生者這件事情愛麗絲因為有跟去保護魯迪才聽到談話所以第一個知道

@一つサーナイト 5 ай бұрын

洛琪希的完美形象是從魯迪的視角看的其實就只是一個普通的魔族女孩而已

@forones2003 5 ай бұрын

沒人神的干擾魯迪早就跟洛琪希在一起了ED自然也會好去魔法學院後就算沒希露菲 ED也會在兩三年後被貓狗治好

@tutuluo 5 ай бұрын

我是純動畫黨其實自己也因為這段情節而遲遲不看這一季動畫尤其看到是改成這樣感覺改的是真的蠻不好的看到許多人在說在那個世界觀只有米里斯教徒才不能接受，但觀眾不是那個世界的人，從留言看來有看過原作小說的似乎更能直接把自己帶入那個世界觀，然而純動畫黨其實更多是在看魯迪的成長以及與魯迪一起體驗這個異世界。兩個差別大概是異世界當地人/這個世界的一個在看作品的觀眾，突然劇中出現了一個觸碰到自己道德底線的畫面觀眾肯定會有人傻眼的。其實與其說他們拿這個世界觀的價值觀強壓在作品上，但更多是他們被這段情節突然打回了現實，因為對他們而言這類道德底線是深深印在骨子裡的。與其說他們是在責罵作品中的角色“怎麼可以覺得這種事沒問題”，更多比較像問現實世界的其他觀眾“你們是怎麼這麼快就接受這種事情沒問題” 這種道德觀印在骨子裡的人為什麼在保羅外遇那集不會那麼生氣反而這邊才這麼不爽，我覺得是因為保羅在外遇被抓包跟老婆原諒他這兩個故事是發生在同一集的，同時那時的魯迪的價值觀還是跟現實世界一樣，覺得噢幹老爸是人渣。我自己是直接先看最後一集動畫是怎麼詮釋的，感覺自己之後可以找天來補動畫了，但洛希琪那集還是會想跳過😅

@greenever5180 5 ай бұрын

喊我神綠茶的我手動一個一個封鎖

@Godtone2996Godtone 5 ай бұрын

請問最後一集的解說什麼時候會上

@river_ytchannel 5 ай бұрын

怎麼有尬痛🤣 無職的影片目前暫時到一段落，最後一集我覺得動畫收的挺好的👌

@Godtone2996Godtone 5 ай бұрын

@@river_ytchannel 了解，本來還期待有解說的，你的解說影片真的做得很好，謝謝你，有空多看地獄豬的比賽

@anecathy0386 5 ай бұрын

救世主菈菈的媽媽，神一般的存在，做什麼都是神的旨意

@kingjames23Z7 5 ай бұрын

偷偷暴個雷到結局時愛麗絲在劍術的造詣已經在基列奴之上了（有比試過）但愛麗絲卻沒有跟同樣身為老師的瑞傑路德比試也算可惜了

@selenho295 5 ай бұрын

剛看到洛其希為了讓魯迪振作起來不惜犧牲自已的肉體來幫助魯迪的同時，只是自已覺得父親才剛過事不久怎會跟洛奇希愛愛呢，那一集動畫有點無理頭看完感覺很怪。這一季演完之後不知道還會不會再演。

@沒有耳朵的貓貓 5 ай бұрын

你可以去看小說試試

@kimicheng2801 5 ай бұрын

平板墊腦我快笑死鄉民們永遠讓你感到驚奇~ 可惜篇幅不夠多刪除了一些東西，有些地方轉換我個人有覺得還好畢竟被暴雷的差不多沒法感到驚訝洛琪希本來就是他內心很重要的支柱

@御何為 5 ай бұрын

知道魯迪軟弱的一面.這對魯迪或許很重要,有一句話是崇拜是距離理解最遠的情感紅老婆那個粗神經直接就讓魯迪ED了,而白老婆或許也沒有辦法真正的理解魯迪,所以重逢的時候才會在那邊矜持著要不要跟他相認

@御何為 5 ай бұрын

就像其他人眼裡的魯迪,就理所當然的覺得是如果是魯迪的話,如果是魯迪哥哥的話,如果是魯迪學長的話,但是我們用上帝視角可以發現,魯迪內心很脆弱,所以有時候他那根弦崩斷的時候,就會很過激,因為他是一個很孤獨的人,他的心門是關閉的,是戴著面具的人,還曾經被S級冒險家看不爽教訓過,即使後來有改變,也只是在裝而已,而作者巧妙安排洛奇希這個天生有生理缺陷,沒有辦法不說話就跟人溝通的異類,孤獨到離家出走,她能夠了解這種孤獨,可以開啟魯迪的心門

@cheng-l9s 5 ай бұрын

我比較覺得奇怪的是在救賽妮絲之前就有聽過很多人講說在迷宮裡看到賽妮絲的身影那代表他們都有攻破到第七層的能力那為什麼沒有靠基斯或是冒險者公會去招募那些有辦法走到那裡的隊伍去幫忙保羅這團這樣保羅應該就有可能得救吧

@vuu4bp6 5 ай бұрын

別的團隊到第七層後打不贏龍→落跑，才有可能把目擊情報傳出來。既然都打不贏了，也沒打贏的必要，不如就去別地方吧~所以基斯到當地後沒遇到這團隊 (這是我的猜測)

@lcy2542000 5 ай бұрын

其實最後的傳送陣(動畫中紅色的那個)在魯迪到達前，究竟有沒有被其他人發現過也是一個問題，畢竟魯迪是在知道其他傳送設施的建築物構造的情況下，才會推測有隱藏階梯/空間。至於賽妮絲消息的來源嘛，其一(於洛琪希&塔爾韓德一行)是來自魔界大帝(魔眼的大帝)，其二是… (防雷) . .. ... .... ..... ...... 於保羅一行而言，消息是來於基斯口中的 "聽說有人在迷宮深處看到疑似賽妮絲的身影"，而打探消息本來就基斯的特長(對外而言)，保羅一行也就一直跟著這唯一的線索行動而已也就是說魯迪一行，很有可能是第一班看到這迷宮的Boss 的人就是

@chi-chan1000 5 ай бұрын

路人可以在半路看見賽尼斯而不是等他被抓走之後

@cheng-l9s 5 ай бұрын

@@chi-chan1000 根據魔界大帝的說法賽妮絲應該是轉移事件後直接就在拉龐的迷宮裡面所以應該是就直接在結晶裡面了吧

@cheng-l9s 5 ай бұрын

@@vuu4bp6 基斯是說陸續都有收到目擊情報那代表還是有許多隊伍能通關到第七層?! 畢竟迷宮都市拉龐本來就會聚集許多冒險者去挑戰

@AK-kf5dd 5 ай бұрын

好像很多輕改動畫都會遇到篇幅問題，只要不要變成傳奇輕改"魔法戰爭"那樣我都可以接受😁

@shinomiya._ 5 ай бұрын

動畫組刪減的部分確實會讓人誤會只能說委屈我們的神了qwq

@Alchemist_AQUA 5 ай бұрын

我只覺得，還沒看這季全部就靠北改動有點太早，很多改動都有可能改變說明原因的時機，同時也改變說明的視角，太早下定論只會顯得一堆人像🤡

@qqq2233665 5 ай бұрын

我覺得就算是事後再解釋，當初看完的錯愕感也很難消除了，在感情方面的劇情先後順序和鋪陳是很重要的，少了前面的鋪陳，就算事後再怎麼描寫怎麼補充也很難逆轉當初的印象

@lxsisxl 5 ай бұрын

我喜歡改成這樣不喜歡原本的粗魯暴力🥹

@郭俊霆-t8f 5 ай бұрын

我記得基列奴這時還是王級是和艾莉絲一起修練後才是帝級....我記得作者有說基列奴在的話未必能無損(多頭龍會因基列奴在而有不同的行動)，瑞杰在倒是真能贏的很輕鬆這地形是瑞杰擅長的領域能發揮出帝級以上的實力，說穿了二人都能輕鬆破防，光之太刀只是近身斬擊無人能防，而且需要正確的擺出架式，而移動速度與支援這類能力則不是劍神流擅長的

@river_ytchannel 5 ай бұрын

劍神流的特點就是速度快，不止揮刀快，腳步也得快。論速度的話基列奴應該是在傑哥之上

@frank355007 5 ай бұрын

如果是速戰速決，基列奴高速斬首的確有效但考量到龍的回復速度跟終究需要法師進身放火我覺得一定程度打到持久戰是必然的這時學過部分水神流的艾莉絲或有戰場大局觀的瑞傑路得會更占優這也側面反映老爸三系上級在實戰上的優勢這場真的是老爸以六邊形戰士的身份攻守都扛成為MVP

@郭俊霆-t8f 5 ай бұрын

@@river_ytchannel 我記得劍神流的第一步快是類似百米衝刺以及快速調整架式，洞穴中更接近障礙跑步，這種情況光之太刀的高攻擊力有點多餘(劍神流上級的音無刀就能砍頭)，瑞杰或其他北神流更有優勢，而要100%沒人死我覺得水聖級一名說不定就能辦到

@後宮大魔王 5 ай бұрын

魯迪單手跟雙手施展魔法都是無詠唱有差嗎我看動畫他施展土魔法土堡(圓形)好像沒差對把

@river_ytchannel 5 ай бұрын

還是有差，魔力是藉由「手」來施放的。少了一隻手魯迪就沒辦法做到同時間放出兩招魔術。例如他原先可以一隻手放泥沼，另外一隻手放衝擊波，現在只剩右手可能就沒辦法做這樣的操作

@hsu4362 5 ай бұрын

我記得酒館討論到想要讓奶奶去解救魯迪，最後是因為奶奶已經跟魯迪有奶奶這層關係，所以不願意去做，眾人才討論到要不帶魯迪去妓院～但洛琪希感受不舒服才自己上陣吧～不知道有無記錯～

@吳小魚-e5p 4 ай бұрын

平板墊腦

@world-vanquisher 5 ай бұрын

簡單來講就只是資訊上的落差啦，我自己也是覺得動畫的節奏沒抓好，文戲砍了太多，主要問題是在這（還有魯迪自己違背諾言），根本不是誰推倒誰這個問題，而且一堆人以現代的價值觀去看作品，我認為就有一定程度上的問題了，但不管怎樣，我還是認為這部作品很優秀

@D-nd6nd 5 ай бұрын

平板墊腦超好笑😂

@W_L.MaSsAcreS 5 ай бұрын

動畫組魔改太多有意而為之，不然原作裡洛琪希對自己感到自卑也不想介入魯迪家庭，只能說刪去過多角色心理層面的劇情才導致這種結果。

@cidet5633 5 ай бұрын

對耶，才想起來基列奴也是黑狼之牙的成員，一直以為成員到齊了

@Dave-os8uh 5 ай бұрын

好多人用他們自己的世界道德觀再批評洛琪希但說真的時空背景完全不一樣真的沒必要覺得無職轉生的觀念得和我們的世界一樣就兩個不一樣的東西好好看看這故事的價值觀欣賞就好了當然魯迪也是

@games1tw 5 ай бұрын

我倒覺得這邊沒什麼問題，洛奇希只想這讓魯迪趕快恢復而已，其他問題都是對她來說都是次要的

@glenzi 5 ай бұрын

24話魯迪的話解釋了她不是綠茶

@remi7511 5 ай бұрын

這部作品超級需要各位大大的事後補充原作小說內容，每次看完我也會去爬留言看有沒有人補充說明，唯一壞處就是會被爆雷。像是1~3老婆和保羅之死，不知道是不是早被雷到，只會覺得這就是這部作品的設定不會覺得渣😅

@bee-kuma 5 ай бұрын

我覺得這些人刻意要把不同時代或故事世界的價值觀套到自己三觀來批判，其實就不用這麼在意了畢竟說再多他們都有理由來支持自己的論點，就跟政確團體一模一樣

@下次一定-u1e 5 ай бұрын

是的，這也是我為什麼不怎麼看亂倫虐殺做成人彘蟲蟲play 畢竟在虛構的世界一切都可以合理化

@toastbreadbread 5 ай бұрын

洛琪希是永遠的神

@兔田白金 5 ай бұрын

我覺得無論劇情如何寫出來, 都是作者跟劇組的想法. 或許不完美也是種結局. 但我想說的是.... 攝影師拖下去打五十大板

@蕭渝傑-q5t 5 ай бұрын

劇情需要，所以這麼做，畢竟是故事

@Gary-ni9zd 5 ай бұрын

真正解說，不是動畫剪一剪用女性音調騙流量👍

@Ventus_S 5 ай бұрын

從漫畫最終戰來看瑞杰實力和戰績應該還是比基列奴強劍神有說到基列奴鋒牙都被磨平了沒啥繼續變強的動力不然原本有機會達到跟他一樣的高度的現在基列奴的實力很難稱得上是帝級可能還比後期艾利斯弱

@TheSIMON0204 5 ай бұрын

當初劍神要授予艾莉絲為劍王時，曾說其實打算授予為劍帝的，但若要成為劍帝，艾莉絲就必須先跟現任劍王基列奴打一場，而基列奴又是艾莉絲的師父，也罷，反正艾莉絲也不在乎什麼頭銜，這樣就好。後續與龍神的戰鬥以及大決戰篇都能看到艾莉絲超越王級的戰鬥水準，劍神當初說打算授予為劍帝果不虛假😆 btw若要說艾莉絲有踏上帝級的地板，瑞傑路德則是帝級的天花板，除了神級的敵人外都所向披靡，Dead End的三人最終都有帝級以上的實力🎉🎉

@花醉涼爽 5 ай бұрын

我覺得動畫組是真的很怕被罵，動畫魯迪的表現和描寫比原作中看起來更像個好人，很難想像動畫中的魯迪跟老魯迪會是同一個人。

@Liann1022 5 ай бұрын

即使是原著中的魯迪也很難想像他自己會變成老魯迪這樣啦完全傻眼那種

@宇軒張-f4b 5 ай бұрын

也有可能那個年代沒有心理治療相關的醫學概念所以觀念上就是單純用愉悅的慾望讓對方快樂直到忘記傷痛

@kongooo732 5 ай бұрын

感覺基列奴跟瑞瑞傑路德的戰鬥光之太刀發動的話瑞傑路德一定輸除此之外的招式應該都是瑞傑路德贏之後他跟艾莉絲一起打劍神他是因為劍神只用音無才能擋下那一刀要是劍神用光之太刀他應該跟不上

@rexlo8220 5 ай бұрын

其實，動畫應該沒有演到洛當時是知道魯迪已結婚吧？

@river_ytchannel 5 ай бұрын

洛琪希事後有說她早就知道了

@iphone16_pro_max 5 ай бұрын

用有魔免效果的鱗片做成武器、防具、魔導鎧是不是就牛B了

@CrossYYTavish 5 ай бұрын

洛琪希是我的神

@劉昱宏-k4c 5 ай бұрын

平板墊腦這句可以給100個讚嗎.....

@jameshsu3377 5 ай бұрын

River 我有一個問題希望你可以在下一集說一下眾所週知治療法術是無法治療死人以及斷肢的人但是不曉得各位記不記得之前魯迪遇到奧爾斯帝特時被他貫穿心臟而死但最後奧爾斯卻把他救了回來所以代表治療法術只要夠強還是可以救回來的所以那時魯迪是不是因該帶著他爸的屍體去找七星尋求幫助？又或者不行？ 😮😮😮

@river_ytchannel 5 ай бұрын

不行，就算是神級的治療魔術也無法將已死透之人復活，魯迪當時能救活是因為還沒死透。概念有點像是一個人剛失去呼吸心跳，但只要在一定時間內搶救還是能搶救回來，但如果時間過太久就無法。所以除非龍神當時在現場，不然保羅是不可能救回來的

@腦袋裝酒桃 5 ай бұрын

這集當初看的時候就覺得好像有點違和，雖然不會覺得洛琪希怎樣，但節奏怪怪的，知道小說劇情之後，就不明白動畫組為什麼要這樣改？

@Liann1022 5 ай бұрын

怕被炎上啊

@river_ytchannel 5 ай бұрын

動畫組也有自己考量，作者也有在社群說「為了能讓更多人接受」而做出妥協

@腦袋裝酒桃 5 ай бұрын

@@river_ytchannel 可是這樣改有比較好讓人接受嗎😅

@chadkao5724 5 ай бұрын

雖然有好好的說明洛琪希的想法，但是沒有解釋為什麼魯迪會推倒洛琪希，如果能說明的話就太好了～

@river_ytchannel 5 ай бұрын

洛琪希的味道讓魯迪放鬆，接著就一時衝動

@samuelsamuel805 5 ай бұрын

一妻一神一老公哪來的出軌

@沒有耳朵的貓貓 5 ай бұрын

是出櫃了😂

@HamuraSho 5 ай бұрын

感謝影片沒看過原作但看到洛琪希主動的時候真的有點覺得不符人設感謝解惑

@Jouou 5 ай бұрын

茅野愛衣太有母性光輝了

@arthur3939x 5 ай бұрын

我只能說低卡粉頭唯一的問題就是無職不適合女人看洛奇希自己說要退出又在那邊偷哭我有什麼辦法我也真的很喜歡艾莉絲阿不然你教我怎麼辦

@hollowtian6148 5 ай бұрын

没所谓，haters gonna be haters. 事实上只要不接受“三个老婆”这一设定，有些人就永远可以挑错，无论剧情怎么改编他们都不会接受，嗯

@shengkaihe4300 5 ай бұрын

也不存在什么挑不挑错，影视作品就是给人讨论的。haters也不是真的haters，只是代入了自己，这也无可厚非。想象一下如果你自己是在家等候的希露菲，这对你公平吗？

@hollowtian6148 5 ай бұрын

@@shengkaihe4300 我理解你说的，我自己以一个现代人的标准也是不接受的。但就这部作品来说，我觉得还是世界观决定了故事走向，在无职的中世纪道德观念里，多妻是可以接受的。就好比我们看古装剧，里面的老爷也有三妻四妾的，我们现代人可以不接受这个观念，但是放在故事的时代背景是合理的。

@shengkaihe4300 5 ай бұрын

@@hollowtian6148 我认同你说的关于时代背景的部分，在动画里设定了一夫多妻是合理的。但是我相信大家最无法接受的还是鲁迪出轨这个事实，以及洛琪希知道鲁迪有家室还主动献身。从故事其他地方已经可以看出来即使在这个世界，以故事人物的标准，出轨也是一件不可接受的事情。

@Gero-Lin 5 ай бұрын

要說動畫組背鍋嗎.......刪減內心戲本來就是動畫改動很常用的一環，純動畫組看完會有疑問很正常，像我就是。所以RIVER的頻道就有存在的意義。大家的討論就會熱絡，作品就能上熱搜，我猜這其實也是炒熱作品的一個手法吧。