와 이번 카문철은 좀 어려운 선택이었습니다...

#나라카일 #롤문철 #카문철 #그레이브즈 #신지드 #플래티넘 #골드
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롤 LOL 게임 크리에이터 천상계 챌린저 나라카일
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아웃트로 BGM 출처:Track: Sub Urban - Cradles [NCS Release]
Music provided by NoCopyrightSounds.
Watch: • Sub Urban - Cradles | ...
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[@이영재-d4x]

누가 더 "패배"에 기여했나? 답 - 신지드 누가 더 승리에 가깝도록 기여했나? 답 - 신지드 둘중 누가 더 아쉬운가? 답 - 그레이브즈 이래서 논점이 중요한거지

[@Gangdd00]

진짜 그브는 개못했는데 신지드 좀 억울할듯 ㅋㅋ

[@김나라-e8q]

@@Gangdd00 신지드 어서오고ㅋ

[@크렁]

그런가 그냥 멀해도 신지드 패배같은데…걍 그브가 슈퍼플레이를 못했을뿐이지 딱히 문제될거는 없어보이는데…마지막 한타가 진짜 충격적…궁 유체화키고 이 드븐한테 찍어놓기만 했어도 이겼을듯…플도있네…플이 했으면 걍 이겼을듯…

[@우우-i8g]

@@크렁 그 전 한타에서는 잘 해줬는데 ? 오히려 그브는 실수든 슈퍼플레이든 암것도 안했다는걸 알아야함 신지드 혼자 똥꼬쇼한거임 팀원 전부 수동적이라

[@크렁]

@@우우-i8g 그브가 초반에 오버파밍하다가 죽을거 살리고 킬까지 먹여주고 바텀 더블킬 갱킹성공하고 이정도면 슈퍼플레이까지는 아니여도 엄청 잘해준거 같은데 초반부터 그리고신지드는 똥꼬쇼해야 하는게 맞는데요...;;그게 정석이에요;; 원래 신지드가 어그로 핑퐁을 잘해야 되는 챔이에요...이것도 못하면 신지드를 왜해요;; 신지드가 오버파밍을 왜 할까요 다 어그로 끌어서 동선낭비 시키고 하려고 하는거에요. 근데 저분은 시야도 안잡고 오버파밍하다가 죽죠 강약 조절을 못하는거에요 그냥;; 그리고 멀 보시고 한타를 잘해줬다는건지 모르겠네요;; 그냥 잘한것도 못한것도 없이 본인 역활한거 같네요. 그리고 상대 챔프들 자체가 신지드하기 진짜로 편한 조합이라고 생각합니다 즉발CC가 없기에 개꿀이라 생각합니다 전;; 내가 신지드면 저런 조합 너무 편하죠

[@최재혁-r9x]

애초에 패배지분엔 채팅도 포함됨. 30분 내내 채팅을 쳤다는 부분은 엄청난 패배지분임. ㅇㅇ

[@Gangdd00]

이건 맞긴함 그브가 진짜 못했는데 그 못함의 70프로는 신지드 채팅이 기여함 [정글러한테 채팅치는거 = 패배] 인걸 모름

[@쿠미-s8f]

맞음 아가리 터는놈들 때문에 팀원들 사기 떨어지고 겜 할맛 안나게 됨. 진짜 고수는 못하는 인간들도 칭찬해서 더 열심히 하게 만드는게 고수임. 물론 진짜 고수는 혼자 겜을 터트리겠지만..

[@김우현-j2o]

그브 그냥 적당하게 한거같은데

[@unknown-bg8jq]

게임적인 부분만 갖고 보면 되게 힘들고 어려운거같기도 한데, 채팅 먼저친건 너무 큰 패배기여임 . 이건 어쩔수가 없음. 이기고 싶은게 아니라면, 차라리 1차타워에서 CS 경험치 다 버리고 춤추고 있던가 채팅=패배 이건 불변인듯.

[@정민-n4y6x]

사실 입턴새기 문철로 참교육 하려면 30분내내 채팅쳤다는거 지입으로 인정시킨다음 논점에 채팅친것도 패배지분으로 넣어버리면 개꿀맛임 ㅋㅋ

[@Redeye1996]

매꿧다고 표현하는거도 애매한게 신지드로 솔킬딴거 진짜 잘한거 맞음 근데 상대 정글이 "니달리" 퍼블...이거 전라인에 진돗개발령1호임

[@가가-i3g]

와 근데 골플에서 암묵적으로 신지드 프리파밍 제어한다고?블루 부쉬도아니고

[@오바왓치오바왓치보이]

저거 너무많이해서 요샌 많이들 알더라구요 ㅋㅋ 케인 칼날부리 견제마냥

[@rickyparkst]

골플에서 퍼블 먹었다고 진돗개1호는 좀..

[@ksj8850]

ㅈㄴ맞는말씀임 니달리킬주고 그브한테 뭐해달라는건 개역겨움

[@Redeye1996]

@@show4392 근데 니달리 퍼블 돈주고 시작해서 안망했잖아요 니달리는 죽어도 알빠노임

[@kisasey]

게임만 보면 서로 할말있을거같은데 그브말대로 신지드가 게임내내 채팅쳤다는게 맞으면 무조건 신지드 잘못이지.. 채팅으로 뚜드려맞는데 적극적으로 했다가 따여봐라 신지드 행복도맥스찍고 무호흡 채팅공격 시작되는거임 ㅋㅋㅋ

[@root-re4tn]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ이거다

[@chicbaby0]

행복도 맥스 무호흡 채팅공격이래 미친 ㅋㅋㅋㅋ

[@sawyer3675]

@@show4392 아니? 그때 정글은 적블루가 아니라 전령치는 판단이 정답이다

[@sawyer3675]

@@show4392 신지드가 자신쪽에 붙어달라는 핑이라도 했었다면 정글러는 전령과 합류 두가지 선택지중에 선택했어야 됐고

[@GoodGame135]

​@@show4392신지드한테 붙어주는게 아니라 신지드의 서커스를 보러 어그로가 빠지는 타이밍을 노려서 전령을 먹는게 맞음

[@꾸꾸-h4z]

아무것도 하지않는 캐리형성장 정글vs 실수는 하더라도 꾸준히 메이킹하는 이니시탑 실수로 인해 패배지분율로 탑이진다..? 직무유기까진 아니지만 킬쓸어먹고 리턴값이 저정도 저점이면 문제있다고봄 이렐 칼챔박고 라인전 사리다가 한타로 킬쓸어먹고 뒤질까바 사리다 넥서스 내주는거랑 무슨차이인지 모르겠네

[@백곰밥]

팀내 딜량 2위, 킬관여 22킬중 15킬 관여인데 뭘 아무것도 안함?.. 킬 쓸어먹고?.. 22킬중 6킬먹은게 쓸어먹음?...

[@꾸꾸-h4z]

​@@백곰밥 그러니까 님말은 신지드 쓰레쉬 &성장 망한 제라스가 한팀인데 딜량2등한게 잘했단거죠?ㅋㅋ 그브가 그럼 제압골 먹은게 쓸어먹은게 아니면 뭐임? 팀 킬스코어에서 그브6킬은 다른챔이랑 리턴기대치 자체가 틀린 킬임 왜냐면 한타페이지 넘어올때까지 그브는 성장만했기때문에 패배지분율 따져서 뭐라도 했던 신지드가 패배한거지 아무것도 안한 그브가 잘한게 아님 그브로 드리볼하면서 딜각 만들고 카이팅하는 그림 본적있음? 솔방울탄 타고 넘어서 왔던 용쌈빼고 아예없음 도대체 그브가 뭘했단건지 모르겠는데?

[@백곰밥]

@@꾸꾸-h4z 님이 하나만 알고 둘은 모르는게. 제라스 이즈같은 포킹챔들 사이에서 딜1위랑 700차이면 실상 그브가 딜량 1위인거고 상대 조합이 4원거리인데 그브가 대체 뭘 잘할수가있음? 걍 신지드 쓰레쉬가 메이킹한거 잘 쓸어담는거 말곤 할거없음. 그브는 근거리, 들어오는 얘들 상대로 강한거지 저런조합 상대로 약한게 맞고 혼자 뭘 한다는게 불가능하다.

[@백곰밥]

@@꾸꾸-h4z 당연히 딜각 만들고 카이팅하는 그림이 안나오지. 4원거리라서 그브보다 팔들이 긴데 뭘 카이팅함? ㅋㅋ 걍 제라스 이즈 포킹때리면서 신지드 쓰레쉬가 메이킹 한거 쓸어먹는게 저겜에서 그브 역할이고 저 조합으로 해야할 플레이임.

[@백곰밥]

@@꾸꾸-h4z 패배지분율은 신지드가 뭐라도 해보려고 하다 망한게 아니고 걍 한타 좆같이 못해서 팀까지 싹죽여버렸기에 패배지분 높은건데 걍 이해도가 없는듯 ㅋ

[@pscver123]

패배지분이라 신지드가 진 것 같다.. 아무래도 패배는 잘한 부분보다 못한게 임팩트가 쥰내커서 ㅋㅋㅋ 특히 마지막 한타에서 나오면 더더욱........ 만약 논점이 기여도로 갔다면 신지드가 좋은 장면이 많아서 이겼을 것 같은데... 신지드 아쉽고 억울하겠다 ㅋㅋㅋ

[@rsnowball90]

지가 욕해세 갬지게 만들었는데 뭐가억울하겠음

[@irks09]

​@@rsnowball90ㅇㄱㄹ 턴건 잘못한게 맞는데 신지드가 각 잘봐서 역전할 기회를 2번이나 준건 진짜 잘한게 맞음.

[@rsnowball90]

@@irks09 근데 역전해야될 상황만든것도본인이고 기껏역전한거말아먹은것도 본인인데 누굴탓해

[@수찬-x8w]

이판 제라스임 라인전 망했고 중반 역전각 후로 신지드 채팅 봤던 기억으론 중반부터는 걍겜하기 싫어지게만 하던데 싸우면 차단부터 박아야겠다 그브 우물잠수 안한게 대단하네

[@bushtitd5526]

3줄요약 30분내내 시비털어서 문철끌고왔는데 정글차이로는 못이길거 같아서 패배지분으로갔는데도 털림

[@김나라-e8q]

걍 애초에 둘이 왜싸움? 신지드가 고혈드립치며 남탓해서 싸우게된거아님? 신지드가 여기서 이기려면 그브보다 근소하게 잘하면안돼ㅋㅋ 누가봐도 신지드가 욕할만햇네 이정도 차이가 나야되는거다ㅋㅋㅋ 근데 까놓고보니어떰? 그브가 신지드한테 개욕쳐먹어야할만큼 못햇나? 아니잖아 그럼 걍 신지드때문에 진거야ㅋㅋㅋ왜 잘하고 있는사람한테 시비쳐털어갖고 분위기를 ㅆ창내냐ㅋㅋㅋ지가 쥰내 잘하고잇으면몰라ㅋㅋㅋ 지 하나 잘한건 죤나 위대한업적인양 부풀리고 남이 뭐하나 실수하면 트집잡아서 시비터는 개빻은 인성이 젤 큰 패배지분이야 알겠냐ㅋㅋ

[@정준우-e5d]

ㅇㅈ ㅋㅋㅋ 심지어 바텀 미드 둘 다 라인돈 개발리고 있는 상황에 니달리는 초반에 킬 다 주워먹고 다님 그브가 뭐 할 수 있는 상황도 아님 ㅋㅋㅋㅋㅋ 니달리 눈 마주치면 도망가야하는데

[@만둣속아이]

게임적으로만 보는건데 인성은 상관없죠

[@ohcaptainmycaptain130]

​@@만둣속아이근데 님 대댓마다 보여서 궁금한게 있는데 혹시 정신병 있음?? 학창시절 어땟음?? 자기가 뭘 잘못한지 아예 자각을 못하는인간인거같아서 물너봄

[@김나라-e8q]

@@만둣속아이 저도 게임적으로만 본건데요? 이기는게임도 저렇게 싸우다 역전당하는경우 엄청 많은데 심지어 지고 있는게임을 나보다 특별히 잘하지도 못하는애가 내핑 계속 찍으면서 욕하고 시비턴다? 걍 지자는건데?ㅋㅋㅋ

[@greyvan7773]

신지드가 오버파밍존에 들어간 순간부터는 뒤지면 못하는거고 어그로 잘끌고 살아가면 잘한거임 결론은 못한거 당연히 한타 여러번 엎어쥬는건 기동성이 좋고 특히 골플다이아에서 신지드로 티어 올리기 좋은 이유가 이니시가 너무 좋음

[@luveee-d3k]

그브 정글러 아닌 티가 게임 내내 났는데 정글러가 아니고 라이너였네 그런 거 생각하면 뭐 아쉬운 플레이가 어쩔 수 없었던 느낌이네..

[@흠흠-c9h]

라인꼬였으면 닷지좀하지 어차피질건데

[@irks09]

시야 뚫어서 니달리 물몸이니깐 같이 한번에 죽였어도 전령먹고 게임 충분히 이길 수 있었을거 같은데 그브가 못한게 맞음

[@malddack]

수미상관을 잘지켜주셨군요 신지드공... 그러니 카일이 머릿속에서 임팩트가 진하게 남았지... 판정 차이로 가면 결국 누가 기억에 남는 실수를 했냐인데

[@이유승-b7c]

카문철 보면 걍 결국 로우리스크 로우리턴이 이김 ㅋㅋ 걍 본인도 취향차이라고 인정하는데 나라카일이 하이리스크 하이리턴 편을 들어준적이없음

[@만둣속아이]

​@@이유승-b7c게임적으로 안보시니까 아무래도

[@Yunbowi]

@@이유승-b7c 논점이 패배지분이잖아요 논점이 패배지분이니 아무것도 안한사람이 이기죠 아무것도 안해서 승리에 기여는 안했지만 패배에도 기여를 안함 데스를 한것도 아니고

[@포르세티]

​@@이유승-b7c하이리스크, 하이리턴이 성공했으면..겜 이겨서 문철 안할듯해요

[@프링글스-m5l]

애초에 패배지분인데 “그브가 잘했으면 ~됐을 거다” 이렇게 말 하는 것도 너무 가정이라 신지드 하이 리스크가 크게 다가오는 건 어쩔 수 없긴 함 신지드가 게임을 이끈 건 맞지만 상대 조합도 조합이고 본인이 결국은 던져서 졌는데 누굴 탓하겠음 ㅋㅋ.. 어차피 저티어니까 크게 봐야지 새세한 인게임을 다 판단하는 것도 큰 의미 없고 뭐 그렇습니다

[@likehands1100]

신지드가 박는건 당연한게아니라 박아야할 때 박아줘야하는것. 박는타이밍에 맞춰 이득을 봐주는건 정글몫이고 다만 하이리스크 하이리턴 vs 로우리스크 로우리턴이라면 성향차이겠지만 승률은 리스크관리를 얼마나 잘 하는쪽인가가 높을듯 위 게임에서는 미드바텀이 못해주는만큼 하이리턴이 필요한건 맞지만 신지드,사이온 구도에서는 의미없고 니달리를 얼마나 망쳐놓고 묶어둘 수 있는가가 중요했던듯합니다. 묶어줘야할 신지드가 죽어버리고, 묶어둘 수 있게 만들어줬다면 좋았을듯 근소한 차이인 것 같음. 채팅은 당연히 잘못된것이고 의미없는 데스가 없었다면(8분 전령 직전에도 이미 적베이스 벽에서 니달리 마주침. 그때 차라리 라인으로 가는게아니라 그브쪽으로 빠지면서 콜했으면 더 좋았을것같음) + 미드바텀 둘다 망해 탑밖에 없은 그브가 탑타워링으로 신지드 발 빠르게 풀어줬다면 구도는 많이 달라졌을듯 그와중에 닉은 놀랍네요

[@user-xv4ub7iz7e]

팀 탓 안 하고 게임했으면 이겼을 수도

[@whispiii]

너 T야?😢

[@이현진-u9m]

​@@whispiii애초에 이선 신지드가 남탓안하고 했으면 이긴건 맞는데 너 T야 이러네 T발롬이

[@Logan0910]

근데 그브님 중간에 말 개웃기네 ㅋㅋㅋ '정글몹 하나하나먹는데 ㅂㄹ떨리는데' 이거 왤케 표현이 웃김 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@주닌데]

하는게 없으면 패배 기여도가 낮다. 뭘 하려고 하면 패배 기여도가 높아진다. 잘해도 너땜에 이긴거고, 져도 너땜에 진거. 니가 상 차려주고, 차려준 상 니가 엎은거.

[@userelpins]

게임하다보면 어떤 라인이던 그브같은 상대 만나서 쉽게 이긴적 있을거임 보통 그런 판은 아군 정글이 주도적으로 만들어 나가려 하는 편이면 게임 15서렌 승리판이 대부분임 그렇게 되는 이유는 아군은 정글이 수동적이고 상대는 계속 개입을 하기에 확실한게 아니면 하기도 힘들고 딜교자체도 되게 부담스러워져서 플레이가 강제적으로 소심해지게됨 그렇게 되면 상대 라이너가 발이 풀리니 정글은 더 수동적이게 됨 이런 식이다 보면 팀은 정글을 믿지 못하게 되고 정글도 팀이 밀리니 뭘 못한다고 하게 되버리는데 사실 이렇게까지 가게 되면 실수를 3번하는게 아닌한 역전이 나오질 않음 이게 패배지분이 엄청 클거임 채팅으로 부담과 플레이가 힘들게 한다고 하지만 이미 그브는 플레이 방식이 4명에게 채팅친것과 같은 부담과 플레이를 하게 만든거임

[@mnrvzzzz]

상대 니달리가 퍼블 먹은거치곤 그브는 선방한듯..? 정글은 그브가 더잘한거같은데 전라인 터지니 할게없는 그림.. 그브가 억갱 가능한 정글도 아니고

[@userelpins]

@@mnrvzzzz 전라인이 터졌다기엔 바텀은 조합상 쓰레쉬가 그랩이 자석이 아닌한 당겨지는건 맞고 탑의 경우 사이온 솔킬 낼 정도면 터졌다는건 말도 안됨 그렇다고 탑 바텀 둘 다 갱가서 킬못내는것도 아님 사실 그브가 억갱이 안됨이라고 하기에는 니달리도 탑과 바텀 갱은 라이너들 맞춰서 상황보고 가는건데 그런 상황 자체는 탑과 바텀은 계속 나옴 바텀의 경우 니달리는 다이브 위주라 리스크가 큰데 그브는 타워쪽 압박하는거 랜턴을 타던 옆으로 돌던 상대 뒤쪽에 연막 깔고 갱하면 적어도 플빼기 쉽고 리스크도 월등히 적음 탑은 사이온은 논타겟에 둔한 q에어본이고 신지드는 확정기임 기동성자체도 신지드는 빠르고 사이온은 느림 갱과 회피 둘 모두 신지드쪽이 유리하단거임 그 얘기는 사이온쪽이 갱이 가능하다면 당연하게도 신지드쪽은 훨씬 쉽게 갱이 가능하다는게 됨

[@mnrvzzzz]

@@show4392 억갱이요.. 억지갱

[@mnrvzzzz]

@@userelpins 그래서 윗동선 잡아서 초반 탑풀었고 그후에는 동선 짜는거마다 라이너가 먼저 죽쑤지않음? 저기서 그브로 뭘함? 애초에 1킬먹고 시작한 니달리보다 성장 잘한거 보면 최선이었던거 같은데 바텀 쳐발린 시점에서..

[@hyunsookim3903]

진짜 정확히 내 솔랭마인드 핵공감...그브보다 차라리 입터는 자르반이 덜 부담스러움

[@정현호-g4i]

탑 닉네임 보자마자 눈을 의심하고 다시 봄

[@jakehuf6478]

ㅋㅋㅋㅋㅋ 닉보자마자 넌져라 이생각듬

[@티티티티-g3c]

A: 어 롤하세요?? 닉네임뭐예요 나중에 듀오ㄱ B: 보엠지 친추주세요 엠은 영어예요 ㅎㅎ A: 아....네😮

[@단테dante]

​@@티티티티-g3cㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@쳇-j6p]

진짜 친구도 없이 혼자 롤만하는 롤대남...

[@root-re4tn]

@@단테dante ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@나좀소름]

솔직히 난 그브때문에 졌다고 봄 신지드는 조합떄문에 어쩔수없이 앞라인에서 메이킹 다해줘야되니까 상황이 발생한거고, 그브는 그냥 아예 한게없음 그냥 정글카사딘이랑 다를거없다고봄. cc없는 고혈왕귀챔 뽑았으면 고혈도 좀 빨고 왕귀까지 해야지. 이도저도아니게 아군이랑 적팀 꽁무니 쫓아다니다가 겜 조진거임 성장 앞선 그브가 할수있는일이 얼마나 많은데... 그냥 적정글 들어가서 상대정글 카정치고 위치만 찾아줘도 니달리 호구되고 그브캐리로 이길게임이었음 유리한 상황에서 따일까봐 하프라인 안넘을거면 아무무나 세주아니를 했어야지 챔프 역할 자체를 못해줬는데

[@shaco_one_tool]

근데 그러기엔 니달리가 초반에 퍼블먹고 바텀 다이브에사도 킬좀 줏어먹고 그나마 밀리던 렙조차도 신지드가 죽어버리는 바람에 다 따라와서 초반에 그브가 역으로 들어가는건 좀 오바인듯 정글이 초반 상성부터가 좀 밀림. 신지드를 바줬다면 뭐 신지드가 그리 쉽게 죽진 않았겠지만 미드가 선푸쉬잡기도 했고 렙차도 나니까 근데 이제 니달리는 바텀 다이브 후 템을 사오기도 했고 그브는 돈 꽤나 들고있었을거라 2ㄷ2한다고 무조건 이겼을진 모르겠네요. 신지드가 오버파밍하느라 피가 빠지기도 했고 렙차 난다고 해도 니달리가 골드를 많이 먹고 집갔다가 위로 뻗은거라서 창한대라도 맞는 순간 억소리 나긴 함.

[@gianti7757]

결론 : 싱드는 그냥 탑신병자고 그브는 무슨 렉걸린마냥 부쉬에서 명상 오지네. 둘 다 그 티어가 그 티어 했다

[@aoicoimwkemrqlwekjfsdj9959]

브실레기라서 인게임 내용으론 말 못 하겠고 영상으로 말하자면 결국 신지드가 그브한테 니 고혈빨면서 하는 거 없다라고 입털어서 시작된 거잖음 근데 보면 고혈 빤 건가 하는게 있나 싶음 실제로 다들 의견이 갈리고 있고 그 때문에 반반이라 치면 먼저 입턴쪽이 잘못이라 생각함

[@whitewolfstudios4727]

3:30 탑 닉 보니까 저는 이미 탑때문에 졌을꺼라 생각함. 교양 없는 양아치 아이디 쓰는 친구 치고 1인분 하는걸 본적이 없어서 ㅎㅎ

[@Typei3ound]

이런판은 밴픽 순서도 중요한 것 같네요. 그브가 먼저 픽한상황에서 조합이 저렇게 맞춰졌다면 그브가 할 게 없는상황에서 성장하는건 그브탓이 적어지겠지만 조합이 어느정도 맞춰진상황에서 cc없는 성장형 정글챔프고른거면 그브가 리스크감수하고 플레이 이끌어냈어야하지 않았을까요?

[@하이요방가룽]

그런 디테일까지 보기엔 무리가 있는듯

[@Mongri88]

근데 솔랭 팀원 챔프폭도 알 수 없고 조합을 챗으로 짜는 것도 아닌데 밴픽 갖고 뭐라하긴 힘들듯. 팀원 미드 카사딘 원챔인데 카사딘 픽했다고 그 자체로 잘못이라 할 거면 닷지를 하든 듀오로 하든 해야지.

[@user-eo2yo8hm9i]

@@Mongri88 조합보고 픽꺼내는게 맞는거지

[@Mongri88]

@@user-eo2yo8hm9i 선픽이면?

[@Whatthefuck-y1i]

말투만 들어봐도 신지드는 시비거는 말투에 인성터져서 채팅질했고 그브 말투에서 점잖은 사람인데 자꾸 프레임 씌우니 참다참다 반격했네

[@root-re4tn]

이거다

[@132jsjj]

제목이 좀 어렵다길래 뭐 얼마나 어렵겠어 하고 봤는데 지금 2번 돌려봤는데 진짜 너무어렵다 ㅋㅋㅋ 나라카일 말대로 취향차이로 갈릴듯 난 신지드승에 걸고싶음 저런 그브 팀 고혈빠는거 맞긴해 결국엔 킬은 주워먹고 리턴해준건 아무것도 없어서 고혈이 맞음

[@우컁컁컁-q2n]

사실 이의견에 동의하는게 바텀이 무너지고 있는 상황에서 정글이 소극적인 플레이가 너무 아쉬움 제일 잘 큰 타이밍에 도박수 던져봤으면 이겼을텐데 너무 소극적으로 했음 무난하게 지는 그림이라

[@야월-k2d]

되게 애매해서 진짜 취향차이가 맞음 ㅋㅋ 공감된다 근데 내 기준 그브 승

[@우우-i8g]

개인적으로 그브 하는거보니까 니달리 퍼블 스타트 아니였어도 그브 플레이에 있어서 크게 달라질게 없어보임 솔직히 저거 고혈빠는거 맞다 생각함 근데 고혈을 빤거치고도 리턴값이 음.. 뭔가 뭔가임 말 그대로 딱 1인분만 한 느낌 욕 먹지 않는 플레이의 정석

[@j_quartz]

지고있는데 대체 왜사리는거임 스노볼굴러가는거 멀뚱멀뚱 보고있는거?

[@루아-b8q]

@@j_quartz본인만 잘큰상황에서 죽으면 끝나니깐 사리는거에요. 그래서 조합상 신지드나 쓰레쉬가 한타를 열고 적 딜러 넘겨야 그때부터 터트리고 시작하는 수밖에 없음 조합이 중요한 이유 딜각 안나오면 접근 잘못하고 터지서 끝나니… 그브라는 캐릭이 원딜인데 원딜같지 않아서

[@Altair0329]

게임 중간에 채팅으로 입턴다 = 나는 더이상 이 게임을 이길 생각이 없고 너를 까야겠다

[@rhk9162]

2:36 그레이브즈가 고혈을 빨았나 안빨았나로 했으면 신지드가 이겼을텐데 신지드가 패배지분으로 하자고 했네 ㅋㅋ

[@FoxPark-e1d]

신지드가 제시한 스스로 무덤을 판 논점이 너무 아쉽다... 내가 플레이 메이커 정글 스타일 이라 그런지 나는 개인적으로 신지드 편 들어주고 싶음ㅋㅋ 결과론 적으로 신지드가 패배 시키긴 했지만 메이킹 자체를 대부분 신지드가 했고 그브는 제압골 달린 시점에서 안전하게 하는게 맞긴 하지만 너무 '해 줘'식 플레이가 보여서 별로 마음에 들지 않는다ㅋㅋㅋ무슨 숟가락도 아니고 정글인데... 킬 쓸어 담은 것도 그브가 잘해서 라기 보다는 신지드랑 쓰레쉬의 메이킹이 좋아서 잘 줏어 먹은거고.... 설령 신지드가 굴릴 수 있는 타이밍을 망쳤다고는 해도 그브 스타일로 봤을 때 그 타이밍에 타이트하게 굴렸을 거라는 확신도 안 들고ㅋㅋ 이건 논점을 신지드가 잘못 잡은게 "누가 더 게임에 영향력이 있었나"로 했어야 했는데 "패배 지분"으로 잡은 시점에서 스스로 무덤을 판 것 같음ㅋㅋ 결국 리스크를 지고 메이킹하는 쪽이 결과론 적인 책임을 피하기 어려울 수 밖에 없는데 저렇게 떠먹여줘식 플레이어는 직접적인 패배 지분이 있을 수가 없지ㅋㅋ 비록 신지드가 문철 지기는 했지만 실력적인 포텐셜 면에서는 더 성장할 여지가 크다고 본다 메이킹 하는 성향이면 채팅이랑 남 탓 좀 줄이고ㅋㅋㅋ 왜냐하면 메이킹 성향 가진 애가 팀 탓 하면 팀원 들은 9번 잘 한건 생각도 안하고 딱 한 번 실수한 것만 ㅈㄴ물고 늘어지면서 채팅 치거든ㅋㅋㅋ 통나무 게임이잖아...통나무 짊어 진 애가 게임도 캐리하고 채팅도 치지말아야 하는 가혹한 게임임..

[@idealhoon911]

애초 전 라인에 영향을 줘야한다는 가정이 깔린 정글은 이런 논점에서는 불리한 상태로 시작한다는 점을 전제해야댐. 신지드 퍼블 니달리한테 줌. 물론 신지드 잘못이 크지는 않음. 그러나 신지드 첫킬을 그브가 도와줬고, 그 스노우볼이 신지드 솔킬로 이어짐. 즉 1킬먹은 니달리에게 정글링 안밀린 그브 vs 도움받은 신지드가 솔킬로 보은= 둘다 동점. 8분에 그브는 적극적인 전령 트라이가 없었지만 게임 당사자로서 판단하기는 어려웠을거라고 생각됨 . 신지드는 니달리 견제하러 내려갔다 죽음 vs 백업 안온 그브 = 신지드 패. 미드 한타 대승 = 신지드 승, 바론 전 용한타 신지드 패. 그브는 쳐박혀서 맞던 바텀가서 소규모 한타 이기기도 했고, 게임 내내 지속된 신지드의 채팅러쉬로 합리적 판단을 방해받음 = 결론적으로 그브승이 맞음. 둘만 보면 이렇지만 사실 원딜 미드가 1인분만 해줬어도 게임 그냥 이기는 판인데 너무 아쉽🥲

[@규-x1k]

그브는 완전 정글만 돈줄 알았는데 갱 교전 참여율 둘 다 높은데 그냥 템선택이랑 피지컬만 살짝 떨어지는거고 티어생각하면 그렇게 못한것도 없는것 같은데 걍 화풀이 대상이 필요했나 ㅋㅋ

[@김태형-y2e]

바텀 미드 가 못했는데 그렇다고 그브가 20분동안 욕먹을만큼 잘못하진 않은거같음 ㅇㅅㅇ 오히려 미드 바텀이 욕처먹어야지

[@konkp2244]

걍8분때만봐도 그브 벌레인거느껴짐 전령치면서 신지드백업각보면되는데 ㅋㅋ 템차렙차말도안되서 걍쎈타이밍 ㅈㄴ못굴리는데 어지러울뿐

[@비행기-r6g]

그레이브즈가 못했다 라는 표현이 틀린거지 티어가 있기에 판단과 보는각이 아쉬울수밖에 없고 그 아쉬운 플레이를 했을뿐이지 직접적인 '못'해서 게임을 지게했다는 상황은 없음 딱 상황에 놓인 만큼 플레이 했다. 그치만 신지드는 잘한 플레이를 했어도 '못한' 플레이도 있기에 그게 게임에 패배에 더 큰 영향을 줌 즉 신지드가 지는게 맞다고 생각합니다

[@gianti7757]

님은 플레구간보다 더 낮으신 듯. ㅈㄱ 비교를 해보면 그브가 답 없이 못했음. 그냥 싱드가 더 노답이라 졌을 뿐. 그브가 못한게 없다니 ㅈㄱ러가 아니신가봐요. 스킬운용, 동선, 역갱각, 옵젝 전부 니달리에 비해 너무 대책없음. 싱드는 더러워서 언급조차 하기싫고 ㅋ

[@Joripong94]

걍 그것보다 그브 챔프특성상 애매 한 각도 좀 있었고, 그브 인데 그브답지 않게 못한 기량도 좀 있긴했음. 근데 저티어라는 상황에서는 충분히 감안할만 한가...? 싶은 느낌이였던듯요 그브가 자체 cc가 약해서 갱호응 좋은곳이나 탑 바텀같이 라인 긴곳에서 뚜벅갱밖에 할게 없는데 우리 미드는 갱호응이 좋은편이긴 하지만 제라스 특성상 라인이 너무 밀리니깐 또 각이 애매해지고, 제라스는 무리하다가 반피로 내려가고, 신지드는 갱호응이 좋은편이지만 처음 1킬이후엔 계속 오버파밍하면서 반대로 상대 탑도 망쳐놓지도 못함. 바텀은 터지고있고, 자연스럽게 탑은 오버파밍하지만 윗쪽 정글 어두컴컴하니 분명히 위쪽에 니달리올 타이밍에 저러고 있으니 8분 햇전령 바로 벽넘어서 치는거 아니면 무리였고 아래쪽 용은 그냥 바텀 미드 주도권 없으니 근거없이 트라이 할 수도 없고. 티어낮은 그브 입장에선 할만큼 했다. 라고 봐도 될듯. 안그래도 채팅으로 지랄하는데 저기서 죽기라도하면 "그브 킬먹고 던지네" 이럴거 뻔하니 걍 게임은 져도 난 안죽을란다~ 한거같은데 신지드는 전형적인 죽고남탓충임 도박 계속 하다가 어쩌다 캐리하면 "신지드 캐리" 이거하는 맛에 롤하는 사람이고 터지면 남탓하고 너무뻔함

[@비행기-r6g]

@@gianti7757 저 탑레이팅 챌850점에 마스터 이상 계정 4개 있는데 낮아서 죄송합니다 ㅎㅎ

[@비행기-r6g]

@@Joripong94 그쵸 사실 바로 전령을 치거나 킬각 앞대쉬 안박는건 이 못했냐 논점에서 빼야되긴하죠 이게임 내에서 패배지분율 문제이지 실력의 문제를 이야기 하면 안된다고 생각해요 ㅋㅋ 제가 그브였어도 전체적으로 답답할수밖에 없는 상황 같긴해요 말씀하신대로 타 챔피언과 다르게 혼자 메이킹은 힘든편인데 그래서 정글링으로 격차 벌이는데 알아서 벌어진만큼 니달리에게 이득을 줘서 본인에게는 관대하고 남에게는 엄격한 신지드..

[@GoodGame135]

​@@gianti7757정글 비교를 해보면 오히려 니달리가 더못했다고 생각하는데 니달리는 운좋게 걍 잘풀린거지 보면 그브보다 못하는거같은데

[@티모-b5b]

탑입장에서 적정글이 탑을 오는데 밑에가 터지면 ㅈㄴ답답함

[@캠핑형]

이건 그냥 무승부 그게 맞음. 이건 서로의 호흡이 안맞아서 그런듯

[@만둣속아이]

무승부했어도됐을텐데 넘 아쉬워요

[@greyvan7773]

와 나도 신지드 장인출신으로써 항상 그브랑은 진짜 안맞다 ㅈ같… 8분에 적 정글이 좀 있다 치면 그브가 확 들어와줘서 신지드가 웨이브 하나더 먹을때 니달리 역관광 노릴만한데 적정글 텅텅빔 ㅋㅋ 그러기엔 니달리가 내려갓을 확률도 있어서 신지드가 알아서 웨이브 먹고 안뒤졋어야함 신지드는 애들 어그로 끌어주면서 팀이 이득 보게 해주는건데 그 역할을 잘 못햇지 무빙 하는것만 봐도 넘 답답함 내

[@Berre92]

결론 : 신지드 혼자 북치고 장구치다가 게임 끝났다.

[@한승권-z5j]

애초에 신지드가 니달리한테 꽁으로 400원 주고 시작한 상태에서 미드 제라스+그브 VS 라이즈+니달리 구도는 이미 무너진거 더 처참히 무너짐 그러자고 탑 교전을 열자니 소규모 교전 능력도 좋고 몸도 단단한 사이온 VS 갱 호응은 좋지만 순간 화력은 기대하기 어려운 신지드임. 교전 이길 가능성도 낮을 뿐더러 길어질 확률이 높아질텐데 합류 싸움에선 라이즈가 6이후엔 확실히 유리해서 맛이 없음. 그래서 갱을 간다면 바텀임. 운 좋게도 초반에 바텀 갱각이 예쁘게 나온걸 캐치했는데 포커싱 실수로 드븐 패시브 터지고 니달리가 숟가락까지 얹음. 이후로 이즈 드븐 구도는 이제 확실히 개박살이 났고 니달리 위치 확인 이전엔 섣불리 갱 가기도 위험해짐 여기서 그브한테 뭘 더 기대해야됨? 게임 이미 조합상이나 흐름이나 맛탱이 갔잖음 ㅋㅋ 신지드 역전각은 픽의 이유이자 당연히 해야하는 플레이였고 실제로 잘 수행해낸거 맞음. 근데 이후로 신지드가 팀원 딜각을 만들어주진 못할망정 결국엔 갔다 박아서 겜 끝난걸 이걸 그즈탓함?

[@김김-s6s1b]

다시보기에 채팅내역도 다 나오게 패치도 좀 되야할텐데 둘이 잘잘못 비슷한데 채팅 ㅈ같이 쳤으면 신지드 잘못이지 근데 채팅관련해서 뭐 반박도 안하는 거보면 ㅈ같이 친 거 맞는듯

[@만둣속아이]

채팅은 게임이랑 관련없죠

[@thereisnohuman]

@@만둣속아이 문철 판결에 관련 없는거지 게임에는 영향 엄청 큰데?

[@ohcaptainmycaptain130]

​@@만둣속아이뭔 개소리임 이거는 전두엽에 총맞음?? 쓸데없는 채팅이랑 핑으로 겜 말아먹은거 원투데이 아닐텐데

[@쿠미-s8f]

@@만둣속아이 채팅이 왜 게임에 관련이 없습니까? 관련이 있지요.. 같은 상황이라도 욕박고 하는 놈이랑 못해도 칭찬하면서 할수 있다 끌고 가는거랑은 하늘과 땅차이 입니다. 팀내 사기 저하 및 당장 던지고 싶고 잘하고 싶은 맘도 사라지고 그냥 겜이나 빨리 끝났으면 하고 플레이 하는데 절대 같을수가 없습니다. 내가 싸다구 갈기면 상대 주먹이 날아오고 내가 허리를 굽히면 상대는 머리를 조아리는 법입니다.

[@Mongri88]

​@@만둣속아이채팅이 왜 관련이 없음?

[@plextate]

전 그레이브즈가 노데스지만 더 잘못했다고 생각함. 신지드는 죽더라도 자기 할거 해주면서 죽는 역할이고 심지어 두번이나 역전각 만들어줬음. 물론 8분대에 상대정글에서 죽은거 잘못맞는데 그브도 전령치는 판단안하고 그냥 스무스하게 넘어간 턴자체가 신지드실수에 묻힌거지 아다리가 잘맞아서 신지드 실수만 결과론적으로 말나옴. 그브는 성장기반챔이고 팀의 부족한 캐리역할을 해줘야함. 그런데 불리할때 교전으로 풀어야할때나 바론와야할 타이밍도 늦게 참여하고 또 그브 역할생각하면 템트리도 패배지분으로 안짚고 넘어갈 게임이 아님. 그브는 그냥 정글돌다가 팀이 여는거에 뒤늦게 합류만하면서 죽지만 않는다는 느낌으로 게임하는데 그마저도 딜이 안나오니까 반대로 신지드가 한타 잘 걸어서 열어야지만 이기는 팀으로 되는거임. 마지막 한타에서 신지드가 스킬 분배 잘못한건 팩트지만 신지드는 한타만 봤을땐 자기가 통나무 매고가다 떨어졌고 그브는 불리한 게임에서 수동적이고 소극적으로만 한 사람임. 그마저도 자기 턴에 해야할것도 스킵함. 자기 죽으면 끝날거같아서 그랬다고 말하지만 영상보면 노데스인데도 이미 제압도없음 적어도 게임이 반반이었던것도 아니고, 불리할때 수동적이고 소극적인 플레이만 지향하는사람이 솔랭에서 잘하는것이다? 그브는 실수를 안한게 아니라 그냥 데스를 안한겁니다

[@rledddlee4280]

일기장에 쓰시고.. 그렇게 모든거 자세히 다 따지면.. 딱하나 30분동안 팀챗으로 남탓한 신지드가 패배 원인 1호에요. 솔랭 해보면 알자나요. 챗팅 한두번으로 승패가 갈리는건 전세계 모든 서버 국룰이에요. 그거빼고도 나라카일님 말처럼 신지드가 더 못하긴 했어요

[@주니-p4d]

ㅋㅋㅋ누가 잘못이지 보다가 신지드 닉보고 개빵터졋네

[@한빈유]

신지드 닉부터 수준보인다 ㅋㅋㅋ

[@리나린-n2e]

항상 그렇지만 마지막에 저지른게 임팩트가 커...

[@안녕난나야]

신지드님 오버파밍은 풀스펠 다 있을때나 하셔요..고티어도 스펠 없을땐 골플게임에서 저렇게 안하는데 걍 전령이나 붙지 너죽으면 전령도 못먹는게 눈에 안뵈나..

[@oo-km5vm]

솔직히 팀으로 만나자면 팀에 그브같은애 4명 있는게 신지드 4명보단 더 좋을듯

[@GoodGame135]

​@@show4392채팅하나만으로 4명그브가 낫지...

[@아몰랑-g4j]

​@@show4392님 주라인 서폿이죠 ㅋㅋ

[@maroan4121]

만약 본인의 역할을 제대로 수행했는가? 라는 논점으로 접근했으면 신지드가 이겼다고 봄. 다만 패배 지분을 논한다는 건 둘다 유사한 수준의 플레이가 나왔다는 가정 하에 결정적인 패배 요인을 제공하는 쪽이 질 가능성이 높음.

[@myuphi]

오늘 스토리가 재밌네

[@ksj8850]

롤하는사람 대부분이 퍼블 먹으면 캐리함. 니달리 퍼블 먹여주고 중간에 무리해서 킬 한번 더 주고.. 상대 정글 업어키워놓고 주댕이는.... 신지드 역겨워뒤지겠다ㅡㅡ

[@ukdh9302]

둘 다 그냥 딱 현지인이고 서로 플레답게 1인분했고 밑에서 똥싸서 졌는데 논점을 떠나서 신지드가 그브탓한게 잘못이긴한듯

[@bone1446]

팀원중 능동적 플레이가 가능한게 신지드밖에 없어서 잘해도 신지드탓 못해도 신지드탓 요게 맞는듯

[@90j42]

원래 정글이 문철 이런거에 불리한데 그브는 실수가 없었음 라이너로 비유하면 무난하게 cs 먹고 성장한거임 신지드는 잘했지만 마지막 통나무 이론으로 인해 패배의 결정적 지분 때문에 패배 ㅋ 근데 내가 볼 때 딱히 고혈빨았다고는 못 느낌 있을 때 있어 준거 걍 1인분 무난하게 함

[@모든건내탓]

다 떠나서 저런 닉을 달고 신청한게 대단하네 ㅎㅎ

[@likehands1100]

플레이 질, 잠재성은 신지드가 높음 패배지분도 신지드가 높음 필요한 상황에 해줘야하는게 하이리스크 하이리턴 성향 유저가 해야할 일임 필요할 때 실수나면 더 크게 가라앉아버리니까 그브vs신지드 플레이 '잘하지' 못 한사람? 그브 그브vs신지드 패배지분 높은사람? 신지드 잠재성은 좋은데도 큰 차이없이 돋보이지 못한 이유는 잘 한 것보다 실수가 많았기때문. 그브가 못하는거라고 느꼈다면 혼자서 할 수 있는 상황까지만 벌이고 드리블치고 살아나가줘야함(암 것도 안하는 그브 억지성장턴이라도 벌어주는것) 이론적으로는 다 맞는데 그 이론을 실현하지못함 죽지말아야 할 때에 죽었다면 가라앉아야지

[@WMKang]

둘다 비슷하게 잘한거있고 실수한거있고 아쉬운거 있고하면. 같은편 디스 & 남탓 반복시전한 사람 잘못. 채팅 핑 정치 시작하면 뒤집을 수 있는것도 못뒤집음. 5v5 싸움이 아니라 4v6. 3v7 싸움이 돼버려서.

[@남자는엘리웁]

보니까 이번 영상도 다시 한 번 재 언급 하실거 같은데 궁금한게 있어서 써봅니다. 8분대에서 그브가 레드 먹고 바로 칠 수 있는 상황이라고 하셨는데 그브 바로 쳤으면 신지드의 저 플레이에는 어떤 점수를 줬을까요? 그리고 많은 댓글들에서 보이는 패배 지분도, 승리했다면 승리 지분도 신지드가 더 높다고 하는데 맞는 말인가요? 라인전 이후 한타 단계에서부터 신지드의 독박 메이킹이 강제 되고 그브는 본인의 강함을 통해 뭔가 하려는 플레이가 없던 것 같은데 어떻게 생각하시나요? 미드 부쉬에서 니달리가 플이 있긴 했어도 확정적으로 잡을 수 있었을거 같은데 스노우볼을 못 굴린 부분도 궁금합니다. 사실 신지드 편인 것처럼 물어보는데 그브는 딱히 말할게 없는 것 같아서... 잘못은 챗친 놈이 항상 잘못이라고는 생각합니다.

[@백곰밥]

패배지분 이라고 논점을 따졌을때. 그브가 더 잘할수 있었던 부분? 있는거 맞음. 근데 그게 패배로 이어지나? 아님. 근데 마지막 블루한타에서 겜이 가버렸는데 이때 100% 신지드 개인의 실수로 팀까지 쓸려나가며 패배. 이것이 패배로 이어졌는가? 맞음. 그럼 패배지분이 누가 더 높은거임? 그냥 간단한건데 이걸 어려워하고 이해못하는게 어이가없을 뿐임

[@쿠미-s8f]

마지막 한타에서 신지드가 실수가 없었음에도 상대가 잘해서 한타를 지고 끝났다면 그브의 패배지분을 심각하게 고려해보겠지만 신지드의 실수가 한타패배에 가장 큰 영향을 주었고 또 되돌이키기 어려운 상황을 만든게 있어서 어쩔수 없지 않나 싶습니다. 그브가 해당 상황에서 뭔짓을 해도 패배를 승리로 돌리는건 거의 어렵다고 보니까요... 즉 마지막 한타는 팀원이 커버하기 어려운 상황을 신지드가 자초한 일이라고 봅니다. 그래서 패배기여분이 컸다고 보는거죠... 그 전에 승리한 한타에서 그브가 킬을 먹고 한게 없다? 그 자리에 그브가 없었다면 한타도 졌을 수 있겠죠.. 결국 뭐가 됐건 그브는 이기기 위한 본인의 역할을 한것이나 이외 특별히 두드러지는 역할을 못한게 마이너스로 작용했지만 그렇다고 그걸 패배지분이라고 말하긴 어렵다고 봅니다... 상대가 죽은 동안 그리고 죽이고 나서 팀원들도 이익을 본건 사실이니 그브가 킬을 먹었다고 한들 그브혼자 모든 이익을 취한건 아니죠.. 신지드의 마지막 급발진은 팀 전체를 흔들만한 결정적인 실수이니 패배지분으로 따지면 이길수가 없다고 봅니다.

[@irks09]

패배지분이라 진거지 기여도면 신지드가 이기는건데 신지드가 논점을 잘못 정했음

[@GoodGame135]

논점차이라고 생각합니다 예를 들어서 탑이 요네같은걸 뽑아서 제압골까지 달리며 캐리를 하고있는 판에 미드바텀정글이 다 밀리고 있는 판이 있었다고 가정을 합시다 근데 이상황에서 요네가 불리한게임을 뒤엎기 위해 탑에서 1:2싸움을 도전했고 한명을 따긴했지만 정글에게 제압골이 들어가서 적정글이 많이커서 스노우볼이 크게 굴러갔다면 패배의 지분은 팀원이 클까요 요네가 클까요? 승리했을때 지분은 요네가 클까요? 팀원이 클까요? 결국 이겨도 요네지분 져도 요네지분입니다 어차피 질게임이였어도 요네의 제압골이 크게 작용을 했으니 요네의 책임이 크겠죠 반면에 지고있던 게임에 제압골이 생길정도로 잘 성장한 요네가 만들어준 시간들과 기회들이 게임을 이겼을때에도 큰 지분을 차지할것입니다 이론적인 가정일뿐 실제게임은 인플레이를 반영하기 때문에 조금 다를수있어도 이정도면 충분히 일어날수있는 상황이니까 어느정도 느낌이 오실거라고 생각해요

[@짱꾸얌]

아 그냥 상단고정글봐 3요약 잘되어있잖아 논점이 중요하다고

[@엄프-s2c]

인게임내용만 보면 신지드승아님? 전령조진게 엄청큰데 저렇게 글골차이계속굴러가는데도 자기턴 1도 안쓰는 그브승인게 이해가 안되네 채팅러쉬가 사유면 모르겠는데 게임적으로 그브승이 어케나오는건지

[@csa0545]

노노 인게임 내용 봤어도, 시야가 없어요…

[@김경훈-b9q]

팀적인 판단도 조금은 아쉬운 부분들이 많았는 듯 하네요. 8:50 에서도 사이온 잡는데 한세월 걸리는데 조금만 상대팀이 잘했으면 그브 바텀 보이는 순간 바로 바론 나가는거라..이런 부분들에선 그브의 판단미스도 있었지만 결과적으로는 신지드의 블루쪽 우왕좌왕으로 패배지분이 높은 건 맞는 듯 싶습니다.

[@monomonomo]

사실 정글차이 맞는데요. 겜 진건 신지드 때문이고요.

[@user-jx4oj1zr1t]

결국 ㅈ빠지게 통나무 들고있던 새끼만 개손해ㅋㅋㅋ 그냥 시원하게 팀원들 대갈통 위에 떨궈버려야함ㅋㅋ

[@shs8214]

​@@show4392그래서 이즈 뚝배기를 그브가 샷건으로 갈겨서 겜진거임? 논점이 패배지분이라구요 ㅋㅋ 신지드가 처박고 불리하게만들고 지가 다시 수습해서 역전하고 지가 다시 ㅈ같이해서 겜졌고 그브는 갬내내 한거없으니까 문철은 당연히 신지드 패배지. 이게 이해가안됨? 그브는 팀잘하면 이기고 팀못하면 지게 플레이했고 신지드는 지가 박으면서 이게임을 이겨도 지땜에 져도 지땜에 지게 플레이해놓고 겜을 진담에 남탓을하는게 말이안됨그냥

[@rhk9162]

그브가 고혈 빤건 맞는데 고혈 빤게 패배 지분에 들어가진 않는듯 그렇다고 신지드가 실수를 한게 맞긴 한데 게임 패배까지 갈 실수였나?도 아니라고 봄 ㅋㅋ 원인이 제라스나 이즈인거같은데 내가 볼때 이즈가 ㅈㄴ 못했을거같은 느낌임

[@user-arbear]

근데 그브같은 애가 있어야 게임이 오래 끌수 있는거임 까놓고 말해서 신지드 같은애가 5명이였으면 15게임이지 고혈을 빤것도 맞는데 그만큼 버텨 줬으니깐

[@두어로어]

정글그브픽이 수비적으로하면 픽의 이유가 사라지는데 22교전에 자신감이 너무 없는 느낌 보통의 그브가 라인 상황 안보고 내가 다이겨 마인드로(붙어주기 힘든 상황에)지혼자 상대정글 들어가서 문제라면 이 그브는 아무것도 안하려해서 문제네 미드 제라스에 봇 졌고 메이킹을 신지드랑 그브가 해야하는데 같이 메이킹해야할 그브는 수동적으로 원딜이나 제라스처럼 '해줘' 느낌 원래 그런 성향이면 그브정글을 하면 안되고 제라스가 그브를 수비적으로 만들었다 해도 지고 있는 게임에선 도박성 플레이를 그브가해야지 비슷한 실력에서 신지드어깨에만 짐이 가득하니 눈물의 똥꼬쇼 하다 실수도 했던거 같은데.. 제라스픽 패배한 봇 그리고 수동적 그브가 신지드 바라보며 해줘ㅜ.ㅜ 하는거같아 이기건지건 걸캅스 여럿 있는 겜은 정말 최악이다 지고있는겜에서 아무것도 안하려 하는것보다 뒤집으려 시도하다가 여러번 성공하고 실수도 했다고 패배지분이 더 크다는 판결은 나라카일님 문철 첨으로 이해하기 힘드네

[@whispiii]

바라는게 있으면 콜을 해야맞음 신지드라는 챔프가 스킬 누르느라 바쁜 챔프도 아니고 q쓰고 와리가리 치면서 미니맵 볼 여유도 있는 챔프임 신지드 입장에서 그브가 와서 도와준다면 좋겠지만 니달리 위치도 정확히 모르고 그브 콜 하고 리턴이 없는 것에 대한 책임을 자신이 지기 싫어서 에라 모르겠다 푸쉬하면 오겠지~ 마인드인게 보임

[@whispiii]

그리고 하이리스크 하이리턴의 플레이방식은 게임을 크게 뒤집는 플레이임 졌으면 그 사람의 잘못이고 이기면 그 사람의 캐리로 이긴거임 책임없는 리스크플레이는 지양해야함

[@두어로어]

@@whispiii 도움핑을 찍기 전엔 붙지 않는 그런 수동성을 지적하는거임 전령 상황말하는거면 신지드가 도움핑 쳤으면 됐다가 아니라 신지드가 죽은게 잘못한거임 블루쪽 캠프 0이고 그브가 신지드쪽에 붙어도 니달리 안오면 붕 뜨기때문에 그상황에선 (전령에 도움핑을 찍지 않아도 그브가 알아서)전령 치고있었어야됐냐 아니냐가 쟁점이었지 그브가 신지드 뒤를 봐줘야됐냐 아니냐가 쟁점이 아니었음

[@whispiii]

​@@두어로어일단 신지드가 전령을 치던지 자신한테 붙어주던지 미드를 밀던지 라고 말했구요 전령을 치는거야 당연히 안되고 제라스 컨디션도 망해서 미드에 힘 주는것도 애매하고 결국 신지드한테 붙는게 제일 좋죠

[@whispiii]

그럼 수동적인 플레이가 게임 패배에 직접적인 영향을 끼쳤다고 생각하시는 건가요?

[@관수-x6c]

신지드 닉부터 바꾸셔야겠어요

[@konkp2244]

이번카문철은 결정이너무아쉽네..

[@Dysidi-hdsjxj]

논점이 누가 패배지분에 더 많이 기여했는가에 대한 맞는 결정같은데 뭐가 아쉬운거임

[@konkp2244]

@@Dysidi-hdsjxj 패배지분은 신지드 일수밖에없는게 그브는그냥아무것도안하기에아무일도일어날수가없음 신지드쓰레쉬가메이킹다하고있는데 그걸나라카일님이감안해줬어야한다는거죠 그브는그냥숨만쉰거임 영향력신지드가 50 쓰레쉬 20나머지10씩 이수준인데 무승부가맞지않았을까싶네요

[@만둣속아이]

​@@Dysidi-hdsjxj게임내내 아무것도 안함 vs 게임내내 판깔아줌

[@irks09]

나라카일이 겜 보는 눈이 살짝 아쉽다고 해야하나

[@공-p5o]

신지드야 돌려라 나랑도 하자 ~~

[@정훈짱-k2p]

이제 보는데 신지드 닉보니 결과가 뻔하구만

[@choi7545]

난 미드 라이너 인데도 신지드 처럼 시야 하나없이 오버파밍 하는애들 꼴배기 싫음.. 그냥 완전 정글아 안봐주면 나 죽는다 이거잖아 핑이나 채팅으로 소통을 한것도 아니고.. 저게 드리블이 되면 좋은 플레이 지만 니달리, 라이즈 한테 킬이 들어간다? 오우 쉣.,. 특히 미드는 주도권 뺏길 확률이 커지고 그럼 상대 미드 발풀리고 발풀리니 우리 정글, 바텀도 힘들어지고 그냥 스노우볼이 오지게 굴러가는 거임

[@김인규-x8f]

카일이 오늘 머리좀 이쁘다?

[@Celsius_03]

하이 리스크 하이 리턴이 길게 보면 실력이 더 빨리 늘긴 하는데.. 창업을 해서 성공을 했으면 그걸 키워야지 있는거 냅두고 계속 창업하려다 망하면 주변만 시달림..

[@IIIIlllIllIlllIIl]

정글러들의 실수중 하나가 버프에대한 과집착이라 생각함 니달리 바텀잡은상황(서폿의 아쉬움)에서 손해안보고 게임정상화하려면 전령을 무조건 먹었어야함. 레드먹지말고 바로 강타들고 8분햇전령 먹었으면 먹을만했고 이겼음. 나는 티모정글로도 상대정글이 집갔다 바텀44때 찌르면 버프거르고 5렙 솔전령해서 게임 정상궤도올려서 이김 고혈을 안빨아도 그렇게 느껴지는게 결국 레드먹고6 판단 이것 하나로 팀적으로는 니달리는 바텀 턴써서 바텀차이낸게된거고 그브는 캠핑하고 끝이된것임 물론 걍 쓰레시가 못하는게 큰데 그걸 첫 바텀 갱때 인지했으면 본인이 뒤집기위한 변수를뒀어야함. 아니면그냥 서폿 실력따라 승패정해지는게임 되버림. 타 유튜버중 정글만하는애가 짜장면 탕수육 남의짜장면 이론을 말하는데, 그것처럼 내 짜장면인 레드보다 탕수육인 전령을 먼저먹고 빠지면 자연스레 레드도 먹을수있음

[@IIIIlllIllIlllIIl]

채팅공격을 해서 정글이 소극적이된거라면 이해함.

[@lak-eh1ns]

게임 이해도나 피지컬은 신지드가 그브보다 나음. 냉정히 그브는 한 게 없긴 함. 근데 또 그브 입장에서 생각해보면, 정글러들은 대부분 알겠지만 니달리한테 킬 저렇게 주면 진짜 링 돌면서 갱 가기 너무 빡셈. 거기다가 바텀까지 터졌다? 진짜 할 게 너무 없긴 함. 니달리가 기동력이 워낙 좋은 챔프라서 커버 치기도 힘들고... 어쨋든 패배를 만든 건 나라카일님 말대로 신지드 지분이 높긴 해서 이 한 판만 봤을 때는 55vs45 정도로 신지드가 잘못한게 맞다고 봄.

[@매너정-d5w]

영상 3분 봤는데 신지드 닉넴보고 결과가 예측된다

[@kmh5613]

솔랭이나 문철이나 보고 느끼는건 어떤걸 하든 죽고 이득을 보든 안죽고 이득을 보던 해야되는데 그 죽고 아무것도 안된거를 논리적으로 포장하는게 좀 별로인듯 합니다 자신의 의도가 어떠하든 그냥 죽어버린건 게임적으로 이득도 없고 그냥 손해에요

[@미드는나라카일]

아무리봐도 그브가 고혈빤 부분은 없는것 같음. 보통그브들이 얼마나 이기적으로 플레이하는지를 감안하면 더더욱 고혈빤건 없는것 같은데

[@Mongri88]

이기적으로 하는 게 고혈 빠는 거고 저건 소극적이다 한 게 맞지 싶음

[@김성수-b4b1y]

고혈그브 특: 1.무지성 풀캠 2. 연막탄 던지고 갱온척하면서 cs 주워먹고 감 3.라이너 죽으면 당겨지는 비는 라인 눈뒤집혀 찾아감 ★4.cs가 5명중에 젤높은데 게임 짐★ 이 그브는 저정도는 아닌거 같음 킬개입도 꽤하고 중요 한타때도 다 있긴 함

[@unknown-bg8jq]

@@Mongri88 이거같음, 그브는 소극적으로 하면 안되는 챔인데 소극적으로 해서 고혈빤다고 하는거같음, 진짜 고혈 빠는거면 CS부터가 다를텐데...

[@chowoojin7613]

그레이브즈는 그냥 트롤도 안하고 팀에 묻혀가는 스타일이라서, 저 판을 이겼으면 신지드 승리지분이 더 컸겠지만 결국 졌고 패배지분으로 따지면 하이리스크 하이리턴식 플레이하는 신지드가 클수밖에 없음

[@우우-i8g]

이게 약간 감정적으로 접근하는거긴 한데 저 게임에서 아무도 뭔가를 하려하지 않음.. 보면 전부 수동적임 신지드 혼자 눈물의 똥꼬쇼하다가 결국 실수해서 지게 된건데 애초에 그런 과감한 플레이가 아니였다면 비비지도 못하고 진작 졌음

[@만둣속아이]

​@@okay-----소극적플레이가 왜 신지드 틋인가요 그냥 그브탓이죠 그건;

[@미식가지망생]

@@만둣속아이 상대가 쎄면 사려야죠 신지드가 적을 키웠으니까 내가 죽여놔야겠다 하고 릴레이로 가서 죽어주면 겜 터지는거고 사리면서 상대 실수 야금야금 유도하는것도 나쁘진 않죠

[@konkp2244]

@@okay----- 오버파밍때 니달리아래보였고 그브위쪽이었는데전령치면서신지드 백업각봤으면됐음 미드라이즈제라스인데 갱각처보는것부터대가리 ㅈㄴ아픔

[@ohcaptainmycaptain130]

​@@만둣속아이ㄴㅣㅁ 신지드임? 대댓마다 신지드 옹호하고다니네 걍 사회악 개폐급인데 암만생각해도

[@티모-d3y]

내가봤을땐 게임적인거말고 입을턴거랑 닉네임보면 신지드땜에 진건 맞음 신지드 아이디가 보m지 던데? 그리고 나도 누가 입털면 멘탈나가서 게임 제대로 안됨

[@우르파르파5]

마스터 상위권이라면 그브의 플레이가 맞겠지만 제 생각에는 플래티넘. 낮은 티어는 아니지만 높은 티어는 아니죠 확실히... 그리고 솔랭이라는 걸 감안한다면 하이 리스크 하이 리턴 플레이가 좀 더 맞지않나 싶긴하네요. 물론 문철 기준으로는 사람마다 다른거니까... 신지드님 채팅 공격도 있다고하니...

[@gapjungle]

마스터면 그브 사형임... 킬 저렇게먹고 성장차도 벌어졌는데 강가 넘어가지도못하고 초식플레이 하고있잖슴. 킬도 그브가 잘해서 딴게아니고 신지드 쓰레쉬 앞장세워서 cc에 안전하게 딜얹어서 한거임. 그브로 성장차 벌렸으면 적정글 찾아주고 몰아내고 오브젝트컨까지 주도적으로 다할수있음. 저렇게 할거면 세주 아무무픽해야했음 고혈챔이 버스플레이를 하는게 말이안됨.

[@GoodGame135]

솔랭이면 오히려 하이리스크 하이리턴 플레이가 더 문제라고 생각해요 하이리스크 하이리턴일수록 팀과 합이 중요해지는데 솔랭일수록 합을 맞추기 어려워진다고 생각함

[@jck8915]

여기서 신지드 닉을보시죠 누가 뱅신인가

[@연위]

이런게임이 이겻으면 신지드때문에 이긴게 되는거지

[@SINGED_DELIVERY_YOUTUBER]

신지드 1렙 퍼블 아쉽지만 엄청크진않다.다만 저길 들어갈땐 핑을 찍어서 팀이랑 같이 들어가는게 좋음. 혼자들어간게 아쉬움. 두번째 드리블해서 니달리 잡아낸걸로 1렙실수보다 점수 더 크게 받음. 탑솔킬도 점수큼. 그브 바텀갱 좋았음 점수 큼. 8분전령때 신지드 오버파밍할때 탑쪽 시야가 편하니까 그브가 전령시도를 했어야함. 신지드가 오버파밍하다 죽었지만 라인은 다 먹었고 사이온 플 뺐고 니달리 위치 찾았으므로 그렇게 손해아님 좀 더 드리블못하고 빨리 죽은건 좀 아쉬움. 그렇지만 사실 8분 전령때는 오버파밍보다는 궁도 아끼고 피관리도 해서 전령싸움 준비를 하는게 훨씬 좋은판단임. 전령이 없는 상황일때는 저런 적극적인 오버파밍이 상당히 이득으로 올때가 많음. 저렇게 죽어도 이득인경우가 많음. 13분 한타때는 신지드가 딸피로 살았는데 그럴땐 무조건 뒤로 뺐어야하는데 앞으로 다시가서 죽어준건 아쉬움. 하지만 사소한 실수. 18분 한타는 신지드 수퍼캐리 신지드가 다 잡아줬음. 요정도까지 신지드가 해줬으면 이후부턴 팀이 뭔가보여줘야함. 21분 저정도 성장 신지드가 유체화 점멸 다 있으면 그냥 완전 신인데 w부터 스펠활용까지 너무 못했음. 게임 그냥 끝낼수있는 상황이었는데 너무 못했음. 하지만 이전 한타에서 많이 벌어줬기에 넘어갈수는 있는정도. 오버파밍 죽은장면 다시 보여주는거보니 신지드가 니달리를 꽤 빨리 찾아줬고 유체화 쓰면서 꽤 오래 살고 드리블을 했는데 그브가 그거보자마자 신지드 백업을 왔어야 했음 그러면 니달리도 잡고 전령먹고 게임 터졌음. 제라스가 피가 빠져있지만 어차피 사거리 긴 애라서 피가 조금만 있어도 사리면 안죽을만함. 신지드가 니달리 봤을때 보자마자 신지드 백업 안온 그브잘못 엄청큼. 이건 핑을 급해서 신지드가 못찍었어도 그브가 알아서 와줘야했음. 그리고 신지드 백업와주는데 리스크도 없었음. 그브가 금방 올수있어서 더 안쪽으로 드리블했지 그브가 못오는 위치였으면 유체화 쓰고 그냥 도망갔을거임. 결론적으로 신지드는 신지드라는 특성에 맞게 못한거 없이 잘했다고봄. 죽은게 아쉽다고 할수있지만 그런 플레이를 안하고 소극적으로 하면 신지드픽의 의미가 많이 사라짐. 신지드는 다른 탑챔피언이랑은 다름. 그런데 마지막 바론먹히기전 한타를 너무 심하게 못하긴했음. 어쩔수 없이 못한게 아니라 순전히 본인실수로 못한거라 변명의 여지가 없긴함. 그브는 전반적으로 무난했는데 8분에 백업 안와준건 많이 실수했음. 그거말곤 크게 못하지 않긴했는데 cc가 없는 그브가 해줘야하는건 패시브 탱킹력믿고 들이밀면서 메이킹을 해주는거랑 딜이 진짜 한방맞으면 억소리나게끔 넣어줘야 하는데 이거 두개를 못해준건 사실 신지드가 마지막 한타에서 못한거랑 비슷하다고봄. 그브처럼 아무것도 안하려고 팀원들이 소극적이되면 게임이 진짜 어려워짐 실수가 나와도 어느정도 적극적으로 해야 좋은결과가 많이 나온다고봄 광동프릭스가 비슷한 문제로 팀이 고생하고 있음. 패배지분으로 논점을보면 마지막 한타실수 전까지 신지드가 꽤 많이 벌어줬고 마지막 실수크게했지만 그정도 벌어줬으면 팀이 신지드 실수를 어느정도 커버해줄수는 있어야 하지 않나 생각함. 그브는 너무 게임내내 사실 영향력이 너무 없었음. 5명이 실수하더라도 다 적극적으로 하는 팀과 5명이 전부 실수안하게 소극적으로 하는팀이 있으면 어느팀 승률이 더 잘 나오는지를 보면 난 개인적인 취향으로 신지드를 승 주고 싶음

[@rdilllrd6798]

이거 암호문인가요?

[@로이드드-q1t]

8분대에 붙어준다는 건 이미 치고 있는 전령 버리고 합류 하는 상황이거나 그냥 오버파밍을 근거도 없이 도와달란 건데 도대체 이 부분에서 어디가 리턴값어치가 있나요 레드 칠 때 보면 라이즈가 윗 강가 무빙치고 있어서 전령 건드리다가 걸리면 피 상태 안좋은 제라스 때문에 3:3 교전도 질 확률이 엄청 높아짐

[@Yunbowi]

닉을 보니 신지드 유저시네요 신지드 감수성 잘 봤습니다

[@happyunhappy-]

님아

[@SINGED_DELIVERY_YOUTUBER]

@@로이드드-q1t 영상 15분1초 위치보면 그브가 할게 전령이나 제라스붙거나 신지드 붙어주거나 세가지 선택인데 신지드쪽에 일단 교전이 열렸으니 그쪽으로 뛰어주면서 교전각보는게 제일 나은 선택이라 생각합니다. 물론 그전에 원론판단으로는 신지드가 전령이니 오버파밍을 자제하는게 더 좋은판단이라 할수있지만 일단 저 상황에선 그브가 붙는게 맞다봐요

[@greyvan7773]

영상 18:10 무조건 신지드가 싸움 걸어야지 ㅋㅋㅋ 아니면 다른 사람이 걸리던지 신지그가 기동성 ㅆ상타치인데 결론은 그브는 고혈쇡기다~

[@dreamersgardens]

신지드 : 이니쉬 하다 보면 그럴 수도 있음~ 난 한번 잘못했지만 대체로 잘 해줬잖아? 그브 넌 뭐함? 니가 게임에서 한 게 뭐 있음 팀원 고혈 개 빨고 아무것도 안하네 도대체 뭘 함? (현실 : 탑 가고 있으면 탑 죽고 봇 가고 있으면 봇 죽음 + 채팅 공격) 그브 : 내가 크게 실수하거나 잘못한 건 없는데? 넌 실수 했잖아 그리고 나 죽으면 게임이 너무 많이 감 그래서 조심히 했을 뿐 결론 : 리스크 있는 플레이를 했을 때 잘되어야 하는데 죽거나 실수를 함 그브도 잘한 건 없고 실력으로 맛은 없어도 실수를 안해서 이김 결국 분쟁은 성격 차이임 성향이 너무 다름 그냥 싸울 수 밖에 없는 사람들 감정적인 사람(신지드) B형 스타일 내가 이렇게 이것저것하고 열심히 뭐도 해주고 분발하는데 왜 너는 그렇게 안해? 계획적인 사람(그브) A형 스타일 나는 내가 위험해지는 게 싫어 계획한 것 이상의 플레이를 하고 싶지 않아 건들지마

[@konkp2244]

그럼그브를안해야지 18줄타기챔들고뭐하잖거 ㅋㅋ

[@dreamersgardens]

@@konkp2244그건 결과론적 얘기라고 생각합니다 결국 이 게임은 둘 다 다른 성향으로 불화 때문에 진 게 더 크다고 생각해요 욕 안하고 남 탓 안 하는 겜 했으면 이길 확률이 높았던 게임 그런 기준으로 게임을 본다면 신지드가 그브한테 욕 안하고 팀분위기 곱창 안냈으면 된거임

[@konkp2244]

@@dreamersgardens 결과론이요? 챔프가 약하고쎈타이밍이다있는건디 신지드는이해를하고있고 그브는 이해를못하는거같은데 줄타기교전챔프로 저따구로하면 걍무난하게지자는건디? 채팅친건신지드 잘못있는데 첨부터쳤을까싶네요 보나마나 신지드 니달리탑동선뺏는데 신지드입장에선 아래에서용을먹던다이브를치던 내쪽봐서 역갱을치던뭘좀하지? 그브: 오버파밍하다가죽고내탓하노 이러면서말쌈했을게뻔함 성향이아니라 걍정글이해도가쓰레기인거임 난저런정글보다신지드가훨나음 턴제겜에서 팀고혈빨아서 초반무난하게컷으면리턴값을해줘야지 rpg만쳐하다가 자기바텀 박살나버리니 시야가밀려날수밖에없지 당연한결과임 할거해주면서입터는사람이났지 암말안하면서ㅈ같이못하는사람이나을까요? 전닥전임

[@즐라탄탄복근]

채팅친거는 백퍼 신지드 잘못맞는데 플레이로 본다면 그브도 잘한건 없음. 그브가 공격적인 플레이가 아닌 소극적인 플레이만 하니 그레이브즈를 고른 이유가 없어짐. 저렇게 할거면 세주아니를 고르는게 더 나았을듯?

[@dreamersgardens]

@@즐라탄탄복근 그거부터 말이 안되는 게 그렇게 대입하면 신지드는 주도적 캐리형인간인데 신지드를 하지 말았어야 함 그브가 그렇게 반박하면 신지드는 뭐라고 할까요? 결국 서로 남탓만 하다가 끝날 대화임

[@WooJang210]

먼저 입터는애들은 과학임 ㄹㅇ

[@bin_aaa]

그냥 조합이랑 바텀차이로 진거지 뭐. 벌레티넘 티어치고 뭐 그렇게 못했다? 라는 느낌보다 고만고만하게 했다. 상대가 더 잘했다 느낌

[@쿠미-s8f]

벌레티넘 ㅎㅎㅎ

[@정원서-n9j]

벌레티넘 거리는애들 특 브론즈 ㅋㅋ

[@구양-h6g]

그브 목소리좋다

[@말차쿠키-v1w]

그브가 소극적이었다는데 소극적으로 만든건 신지드 아닌가? 초반에 니달리 퍼블달고 시작했는데다 윗동선잡고 할것도 없게 만들었고 멘탈로도 계속 건드렸으면 뭐 짖는개로 키워놓고 짖는다고 스트레스 받는 견주 보는 느낌인데

[@cana9797]

저는 어렵지 않다고 생각합니다. 플레이적으로만 따져본다면 무조건 그브 패배입니다. 왜 어려운선택이라는지 저는 조금 의아하네요 우선 저는 자원을 보다 많이 끌어쓴쪽이 주도적으로 게임을 굴려야하는게 당연하다라고 생각을 하는 편입니다. 이판을 보시면 자원을 끌어다쓴 사람 = 그브 말고 없습니다. 그럼 게임을 주도적으로 굴려야하는 사람? = 그브가 되는거죠. 이제 몇가지 분기점을 찾아 나열해보겠습니다. 1. 7분대 타이밍 : 니달리는 버프리젠 시간인거 알지만 성장포기하고 바텀 투자를 선택함 그브는 성장을 선택. -> 이건 취향차이 but 성장을 선택한 그브가 정글 성장차이를 근거로, 주도적으로 게임을 굴려줘야함. 그렇지못하면 그브 잘못.(자원을끌어다쓴 그브) 게임을 굴려낸다면 취향차이. 2. 8분 초반대 타이밍: 전령 안친건 명백한 그브잘못. 전령치고 있어도 뺏긴다는 나라카일님 말이 있는데. 저는 좀 다르게 생각함. 8분10초를 기점으로봐도 미드 선푸쉬 중, 라이즈가 라인받아먹어야 하는 턴, 탑사이온은 신지드의 오버파밍으로 인해 라인 받아먹어야함. 곧바로 전령언덕넘어서 전령치기 시작했어야 한다고 생각. 이때 전령을 치면서 신지드 불러내면 신지드도 죽을 일 없었음. 제라스는 그냥 계속 미드라인 사거리 이점을 이용해 압박만 적당히 주면 됐고 라인다버리고 라이즈가 강가쪽에 나와 전령체크를 한다? 그럴일 없다고 봄. 그리고 같이 집탐잡고 돈쓰고 그브 성장차이로 게임 굴려가면 됨. 전령을 치면서 신지드 불러내는데도 신지드가 안붙고 오버파밍 무리하게 하다가 짤리는 상황이라면 신지드탓이 맞지만. 그브가 아무런 제스처를 취하지 않았으니.. 사이온 라이즈 라인받아먹어야하고 + 윗캠다털려있는상태라서 강가쪽,윗캠 시야 다 먹혀있는 니달리는 아래로 내려갈수밖에 없음. 윗쪽으로 뚫을생각을 하지 못함. 전령챙기고 집갔다가 돈털고, 성장차이를 근거로 아랫캠 카정달려주며 시야먹고 니달리 몰아내는식으로 플레이했어야함. 제가 그브였다면 이후로는 탑방치하고 쭉 아랫정글 압박하면서 바텀쪽 붙어줬을듯 -> 그브 과실이 큼. 옵젝 컨트롤은 정글이 오더내려야한다고 생각하는편이라. 신지드의 잘못도 없는것은 아니지만 그브의 잘못이 더 크다고 생각. 3. 9분대에 그브가 미드쪽에 대기함 : 제라스 컨디션별로+ 제라스 그브로는 풀피 라이즈를 잡아내기란 사실상 불가능함. 라이즈가 죽지 않으려고 생각만하면 절대 안죽음. 이떄 바텀상황을보면 카르마 드레이븐이 타워 압박을 하고있는상태임. 이때 그냥 바로 바텀뛰었어야 맞다고 생각함. 잡지못하더라도 압박과 주도권을 한번 풀어줘야함. 7분대 타이밍에 그브가 라인개입대신 자기 성장을 했던 타이밍이 있는데. 그 상황을 보상해준다는 느낌으로 무조건 가줬어야함. 기브앤테이크. 이때 개입을 하지 않았기에 당연히 적 정글개입을 받은 이즈쓰레쉬가 더블킬이 나오는거임. 상대정글턴을 받아낸 아군바텀이 밀리는 현상은 지극히 정상적인것임. 팀이 그브에게 자원을 몰아줬다고 봐도 되는데. 그 자원을 몰아받은 그브가 현재 아무것도 하지 않고있음. -> 그브 과실이 큼 4. 13분대 타이밍 : 그브는 또 성장떙기고있음. 오히려 이즈 신지드 쓰레쉬가 3:3 교전에서 제압 드레이븐과 카르마를 잘라내고 생존까지한상태로 교전이 시작됨. 그브는 뒤늦게 붙어서 팀이 차려놓은 밥상에 숟가락만 얹었을뿐. 솔직히 성장 다 땡겨쓴 그브로 저렇게하면 문제맞음. 그브가 저런식으로 게임판을 깔아줘도 모자른 상황 -> 신지드가 훨씬 잘했음. 그브는 언제까지 성장만? 5. 17분대 타이밍 : 그브는 라이즈에게 얻어맞고 시작. 또 신지드랑 쓰레쉬가 메이킹중. 그브는 그냥 또 숟가락만 얹음. 6. 21분대 타이밍: 신지드가 진입각을 잘보긴했으나 숙련도이슈로 한타가 잘못된그림으로 열려버림. 사실 그브는 팀이 만들어두거나cc걸어둔거 와서 딜넣는, 실수가 날수가없는 포지션만 고집함. 전형적인 못하는 그브유저들 특징이라고 봐도 무방. 허나 신지드나 쓰레쉬는 계속 뭔가 만들어내야하는 상황이고. 지금까지 계속 둘이서 만들어왔음. 신지드의 실수로인해 판이 잘못짜져여져서 망하긴했으나 사실 각자체는 잘보았고. 항상 메이킹을 신지드가 해왔고 성장만 땡긴 그브는 아무것도 하지 않았음. -> 신지드가 더 잘할수 있었고 더 좋은그림이 나올 수 있었으나 실수해버림, 하지만 그브는 성장만 땡겨썼지 하는거 하나도없음. 7. 23분대 타이밍: 바론 나와있는타이밍에 그브가 아랫정글로 뜀 ㅋㅋ 또 성장 하러간건가요? 그래서 바론이 나감. -> 그브는 rpg게임을 하는거같음. 그브와 신지드중에 한명이 팀으로걸려야한다면 저는 신지드를 선택할것같음. 그리고 자기 주라인이 걸리지 않은 라인이 꼬여버린 상황에서는 팀 받쳐주는 조합맞쳐주는 픽 해줄거 아니라면 제발 닷지좀치세요. 주라인가서 같은곳에 있는건데 하지도않는, 잘 하지도못하는 라인가서 파일럿 타는 챔프골라서하면.. 민폐아닐까요? 저런식으로 성장만하면서 캠프만 돌고 팀이 만들어둔거에 숟가락만 얹는 플레이를 하실거면 그브가 아니라 카서스를 하셨어도 겨우 이해를 할까 말까일거같네요.

[@cana9797]

물론, 함부로 1렙부터 오버파밍하려다가 인베킬 준거 신지드 잘못맞습니다. 하지만 이것으로 인해 게임의 승패가 바뀔정도의 큰 분기점은 아닌거같다고 생각해서 언급하지않았습니다.

[@존버적관점]

@@cana9797 신지드 어서오고 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[@cana9797]

@@존버적관점 사람마다 게임을 보는 시선이 다를 수 있으니까 이해는 합니다만. 자원이란 자원은 전부 끌어다써놓고선 아무런 행동도 하지않고 본인 성장만 하는 그브같은 유저를 저는 솔랭에서 팀으로 만나고 싶지는 않네요.

[@cana9797]

@@흐름이다-s6h 신지드 잘못한건 다 써놨습니다. 읽어보시면 될것같습니다

[@존버적관점]

저는 저렇게 채팅치면서 아군사기 꺾는 사람이 잘못이라고봄

[@taldarim-monarch]

엥간해서 탑은 고립된 라인이라 못해도 게임 터지는거 보기힘든데 신지드 하는것보니 답이 없네 ㅋㅋㅋ

[@오뎅뎅]

난 그브가 킬값못한게 크다고보는데 같은 생각은없나요. 신지드는 박는게 당연하고 그브는 딜박는게 당연한데 딜을못하고잇자나요

[@엄프-s2c]

나도같음 신지드박는게당연하다는데 왜 그브는 저 쉬운 전령트라이는 안하는건지 저기서 글골차이굴러간게 젤 크다봄 나라카일도 본인성장위주플레이하다보니 고혈승해주는거같은데

[@csa0545]

너무 결과론적 아닌가요..? 시야 없고 딜 저정도면 최선이죠.. 퍼블주고, 그냥 주지성으로 신지드가 박았는걸..

[@만둣속아이]

​@@csa0545 그브가 미드로 움직이기전에 니달리위치보였잖아요

[@엄프-s2c]

저게결과론이면 신지드도결과론이지 무슨 정글이 저러는데 무슨겜을함

[@오뎅뎅]

신지드 초반8분 블루에서 그브가 전령을 안치고 있었어도 신지드가 드리블하는거봤고 위험감지 느껴서 붙어줬으면 결과는 달랐을거임 예측플레이긴하지만 미드가서 리콜찍는게아니라 블루윗부쉬에서 신지드 봐쥬면서 리콜찍엇다면? 결국 그브가 동선도 아쉽고 딜도못하고 제압은 다먹고 템도 카일님말대로 맛없는거 올리고

[@첫드레곤TV에동생]

티어 비전은 신지드가 훨씬 높아보임 저 그브는 고점이 이정도인거 같은 느낌

[@Mongri88]

아갈 털어서 딱히 비전이 있어 보이진 않음 ㅋㅋ

[@회색-h9j]

리플보면 고티어는 안당해주기 때문에 그브가 더 고점높은 듯 좀더 적극적으로 하기만 하면되니

[@즐라탄탄복근]

​@@회색-h9j고점은 신지드가 더 높아보이는게 신지드는 자꾸 뭔가를 시도하는 점에서 점점 발전해가는거고, 그브는 그저 주어먹으려고만 하니 저점은 높을순 있어도 고점이 낮아 비전이 없어보임

[@GoodGame135]

​@@회색-h9jㄴㄴ 오히려 신지드는 저런 플레이를 계속하면서 당해주지 않는법만 알면 티어가 오르는데 그브는 게임을 끌어오는법 자체를 터득해야되서 신지드가 비전이 더 높아보임 캐리하는 법을 깨닫기보단 안죽는법을 깨닫는게 더 쉽지 않을까 생각함

[@onejumin-m8f]

죄송한데 카문철 같은거 하지마요 그거 다 시청자들 도박 장려하는거에요 아니면 앞으로는 카문철 서로 돈걸고 하는건 받지 않는다고 하세요

[@진또-j1h]

솔직히 이번엔 판결 별로네요 영상만 봤을때는 그브킬 먹고 잘컸으면 판을 깔아주기도 해야하는데 그냥 깔린판에서 하려고만하고 판깔려고 무리하던 신지드가 실수한걸 가지고 판결내린건 너무하네요 나였으면 그냥 5:5하고 마무리 할것같네 누구의 손을 들어준것 자체가 좀 아쉽네요

[@엄프-s2c]

나라카일 이번편은 해명영상 못올릴듯 나라카일이 틀렸거든 채팅제외 인게임적으로 그브가 무죄가 될 잣대면 신지드 오버파밍 전령콜도 무죄여야함

[@우뚝이네]

패배지분이자나 당연히 로우리스크 로우리턴이 이기지.

[@ZeGe-su9df]

난 솔직하게 퍼블 니달리 들어간 순간 신지드가 정글쪽에 강한 도움을 주는게 아닌 이상 그브가 이겼을거라고 예상했음

[@응슷응응슷응-r9z]

싸움구경이 제일 재밌긴 함 ㅋㅋㅋㅋ

[@탱구-i2o]

처음엔 문철 재밌었는디 요즘은 카문철 말고도 걍 문철들은 잘 안 보게 됨. 뭔가,,, 지는 쪽 애들 징징 거리는 거+둘이 싸우는 거 듣고 있으면 내가 다 감정소모 당하는 느낌이라 잘 안보게 되넹. 😅😅 판결 내리는 사람은 저걸 다 받아주고 판결까지 해야 하니 더 힘들 거 같은디.. 고생입니다 카일님

[@이준혁-e7g]

근데 그브가 블클간걸로 아쉽다 하시는데 블클말고 뭘갔어야 더 좋은템이였는지 잘모르겠는데...

[@꿀라스]

징총가야죠

[@우컁컁컁-q2n]

징수 2코어 타이밍도 줜나빨라서 징수갔으면 혼자 진짜 총들고 다녔을듯?

[@Mongri88]

하다못해 피바라기나 주포를 가도 ㄱㅊ은 거 아님?

[@띠로리로리-t6p]

갈 이유가 없지않나? 애초에 상대 방어력템 자체도 별로 없고 조합자체가 앞라인끼리 비비적거릴때 앞라인 녹이고 시작하는게 아니라 신지드가 어그로 끌면서 한명씩 토스할때 빠르게 녹여야 조합이고 본인이 딜 젤 잘 넣어야되고..그냥 봐도 블클갈 이유가없는거같애여

[@irks09]

팀 조합이 탱커를 먼저 잡는게 아니라 상대 딜러를 싱드가 토스해주면 잡는 조합인데 블클 가는건 판단이 아쉽긴 하지

[@DURUMING]

제 생각도 같음. 그레이브즈가 못해서 게임을 패배하게 기여한 것도 없지만 그렇다고 딱히 잘한것도 없음. 팀적으로 굴릴 수 있는 기회를 신지드의 실수로 못굴린것도 좀 있고. 서로 억울한 점이 있을듯함.

[@Mongri88]

다만 겜은 졌고 패배지분이 논점이니 실수가 있던 신지드가 지는 게 맞지 싶음. 그브는 더 잘할 수 있는데 그냥 0을 한 거고. 신지드는 +를 노리다 -가 됐으니

[@IIIIlllIllIlllIIl]

8분햇전령 안먹은데서 그브는 플래자격은 없음. 정글주라인 하면 곧 강등된다본다. 레드스킵 5렙전령 나는 티모정글로도 했을것. 먹고 레드집 이후 핑와사서 미드찌르고 풀고 내려가서 아래강가닦고 바텀 역갱보면서 시야닦거나 바텀다이브각보면 겜 99.99퍼센트 미드원딜캐리로 20분서렌받음. 정해진공식임

[@tote8143]

초반 1킬 그브가 안도와줫으면 신지드가 1킬 못먹었을거고 그럼 솔킬도 없었음 ㅋㅋ 걍 유체화키고 머리 박으면 1인분인 신지드로 그브가 아무것도 안했다고 하는거 자체가 웃김

[@흑연-v4w]

신지드가 잘해준건 크긴 한데 애초에 퍼블주고 정글 킬주고 패배지분이 높지 않나.. 그브는 뭐 열심히 딜하고 안죽으면 됐지 바텀지고 적정글 킬먹고 영향력 더 큰데 템선택 조금 아쉽고 지가 센 타이밍에 캐리를 못했지만 나대다 죽기 딱 좋은 캐릭이라 물론 게임 중요 기여도는 신지드가 큼

[@뉸뉴냔냐-t7d]

이게 그브승이 될수가 있나..신지드가 다 기회창조를 시도해서 가능할수 있었던 부분인데 그브는 하나도 겜을 못굴렷는데 니달리 탑에 보엿을때 바로 미드 라인 밀어주고 밑에 카정들어가도 되고 진짜 1분을 버린상황인데 어떤 고점에서 신지드가 탑에 둘 부른상황이 잘못된건지..신지드한테 붙던 미드 밀고 밑에 카정들어가도 되고 니달리 피 다 썰렷는데

[@뉸뉴냔냐-t7d]

정글 관점에서 봤을땐 진짜 정글패인거 같은데

[@unknown-bg8jq]

판이 어려워서 안죽는게 무엇보다 중요했던 상황인데, 뭔가 다른 리턴 생기지 않는 무의미한 데스가 2개가 겹쳐서 잘해서 만들 무언가보다 더 크게 작용한거같음. 게다가 채팅 친것도 패배기여 한거라 어쩔수없음. 승리를 위한 행동 2번 패배하게 되는 행동 2번 한 개념인데, 그브가 둘다 0번임애도 그쪽으로 기울 수 밖에 없어보임. 그리고 다른 더 고혈빠는 그브들 생각하면 저 그브가 고혈만 빨았다기엔 패배지분에 손 얹은게 덜보임.

[@백곰밥]

그브는 팀내 딜량 2위이며 1위인 제라스와 단 700차이밖에 나지않는다. 포킹챔인거 감안하면 실제론 그브가 딜1위임. 이런데도 아무것도 안했다. 킬값을 못했다고 하면 그브가 혼자 3만딜 4만딜을 넣어야 했다고 보는건가?.. 애초 겜은 그브가 아니라 이즈 제라스가 못해서 진것이고 신지드 vs 그브로 따지면 결정타 날린 신지드가 패배지분 높다고 보는게 타당함.

[@백곰밥]

그브는 신지드 쓰레쉬가 메이킹 한거 주워먹기만 했다고 하는데 그게 그브가 해야할 일이다. 상대 조합을봐라. 4원거리에 1탱인데 그브가 뭘하냐? 걍 신지드 쓰레시가 메이킹한거 딜해서 잡아내는게 그브 역할이다. 애초 그브쪽 조합은 신지드로 어그로 끌고 이즈 제라스 포킹 날리면서 천천히 미는 조합인데 그브가 제압 몇개 먹었다고 혼자 날뛰는 챔인줄 아나 ㅋㅋ

[@띠로리로리-t6p]

​@@백곰밥그브 픽부터 병신같았음 애초에 지 포지션 아닌데 닷지안한것도 이해가 안되고 뭐 다 떠나서 님말대로 그브가 날뛸수 없으면 그브를 하면안됬지 차라리 정글 말파를 쳐하는게 도움됬을듯 물론 신지드가 잘했다는게 아님 채팅치고 후반한타는 실수 명확히했고 나도 신지드 패배라생각함 근데 그냥 그브 하는게 존나 좆같음 당연히 시비 털려서 화나서 하는 말이겠지만 자기는 실수한게 없다 당연히 암것도 안했으니까 실수가 없는거임 신지드의 캐리가 강제로 요구되는 픽에 팀원들의 소극적인 플레이 때문에 신지드가 화내는 부분이 이해감

[@hw_hw]

ㅋㅋㅋㅋㅋ신지드 쫄렸네 ㅋㅋㅋㅋ 정글차이라고 입털더니 카문철에서 그 논리로 못 이길까봐 논점을 패배지분으로만 주장하네 ㅋㅋㅋ