와캬퍄 속이 뻥~~~~~

안녕하십ㄴ 까 카라미입니다
오늘은 제주 홀대회날인데요 잘해보도록 하겠스빈다 킹ㅇ아
#시노 #너부럼 #금지카드

[@king_SFP]

마듀의 광고 암묵의 룰을 산산이 부숴가면서 연막탄의 존재를 알리고자 했던 카열사님... 당신의 뜻을 너무 늦게 이해해 버렸읍니다ㅠㅠㅠㅠ

[@user-jx6zp1fj5c]

근데 연막탄 딱히 금제가긴 지금 뭐한데요

[@user-rr7yu8ih3p]

7:52 바구스카 본인을 앞에 두고 눈치 보는 시노상...

[@Shelter_Hisung]

5:34 맞아맞아. 그런 카드들은 카드군으로서의 로망을 짓밟는 행동이라고... 메인 기믹 본연의 맛을 느끼기 위해서 그 덱을 하는거란 말이야. 하지만 어느 음식점이든 다시다 사용한 맛이라면 무슨 맛으로 음식을 먹겠어.

[@user-yx6bx1lo1t]

ㄹㅇ 어떤 카드군을 쓰는데 초동 정도나 그 카드군이거나 중간에 잠깐 1~2장 거쳐서 나오는게 전부 범용 강력한 애들뿐이면 솔직히 그 카드군을 굴릴 필요가 있나 싶음 ㅋㅋㅋ

[@user-mg8js8df3o]

코나미 입장에선 테마가 너무 많다보니 그걸 일일이 만들기 귀찮을거고.. 기다리는 로망덱 유저입장에선 열불 터지고..

[@etheia]

문제는 그럼 티아라, 섬도, 얼터같은 자체카드만으로도 완결성이 개쩌는 덱이랑 에인션트 가디언즈같은 애들이랑 차이 메꿀 가능성이 없어진다고 생각함 물론 전자가 범용도 더 잘쓰긴 하는데...... 라는 것도 문제 맞고 그것도 꼽지만 코나미가 약덱일수록 생각보다 지원을 막 던지는 사례도 많아서

[@etheia]

​@@user-mg8js8df3o단지 만든다 뿐만 아니라 그걸 유효하게 굴린다까지 만들어야 해서 실제론 더 복잡하기도 하죠

[@smileworld1036]

솔직히 다 맞말이지 상검도 바로네스, 싱크론도 바로네스, 비스테드도 바로네스... X+Y=10 나온 순간부터 바로네스 생각부터 나오는데 이게 다양한 게임을 지향하는 건 아니긴 함. 엑시즈도 마찬가지... 다우너드, 풍조, 세인토레아, 가이아드라군 이름만봐도 아제우스각이 떠오르는 게임환경인걸.

[@0hmlatl2356]

뭔가 범용 액트가 결과물로 작용하게 되버리니까 메인기믹이 약한?덱들이 억지로라도 그거 뽑고 드러눕게 되버림...

[@U5eR_04]

​@user-st2ok8fe2v술사도 보텍스 빼면 자체 에이스 없음ㅋㅋㅋ 보텍스도 술사 아니고 오드아이즈

[@oreoreo_clone]

금지 스펙이나 범용 카드 부분에서 많이 공감합니다. 하리파이버도 사실 뉴비 중에 '크리스트론' 하리파이버라고 모르고 있는 사람들 꽤 있을 겁니다. 그런데 너무 범용적으로 나오니까 정작 테마군으로 있는 크리스트론은 지원 못 받고 있는 상황이고 메탈포제 쪽도 비슷한 상황이라고 생각합니다.

[@user-eu2gd5xl6c]

하리파나 콘다나 엘렉이나 테마의 이름을 빌렸을 뿐이고 일부러 범용으로 만든거로 보임 소환법 지원 말고도 천구의 성각인, 세라피 재스민, 뱀파이어 서커 등등 종족 지원도 마찬가지고 물론 상단의 소환법 지원 삼총사는 지나치게 쎈

[@user-sl4tc6gp6p]

애초에 아나콘다, 엘렉트럼, 하리파이버는 말이 테마군이지 그냥 범용 지원임

[@user-qb3qf4gz4g]

하리파 나온게 이유가 있는게 하리파가 수록된 링크 브레인즈 팩이 나온 2017년 11월에는 신 마스터 룰 때문에 엑몬존에 링크 몬스터 링크 앞에만 엑스트라 덱 몬스터를 특소 가능해서 링크 지원을 오버파워급으로 해줘야 했었는데 그 룰이 없어지면서 하리파랑 아나콘다가 너무 강해짐 하리파랑 같은 팩에서 나온 애(성기사의 추상 이졸데, 라이트로드 도미니온 큐리오스, 피안의 흑천사 케루비니, 천구의 성각인, 헤비메탈포제 엘렉트럼)들도 지금도 어느정도 쓰일정도로 강해서

[@wasd7989]

​@@user-qb3qf4gz4g 비유하면 사지절단되서 인공 팔다리 붙였는데 이제는 팔다리가 4개가 된건가

[@demi4982]

프플은 잘만 받은 거 보면 역시 코나미는 융합차원의 첩자

[@ezlune8653]

5:10 아 그렇구나 범용적으로 쓸 수 있는 강한 카드가 있으면 다른 테마나 카드를 만들 때 그 카드랑 시너지가 너무 강해서 메타를 망치면 안되니까 자체 밸류가 낮게 나온다는 의미인가 보네. 그럼 오히려 좋은 테마도 안 나오고 재밌는 테마, 지원도 나올 수가 없다라는 거구나... 한 수 배우고 갑니다

[@user-kf6dj7of4i]

이거다

[@user-bc8xq6lp3l]

근데 카라미님도 줄곧 말하던 내용이고 화자만 바뀌었을 뿐인데 왜...

[@ezlune8653]

@@user-bc8xq6lp3l 제가 마듀 유입이라 유희왕을 제대로 몰라서 범용 카드가 '있으면 좋은 것' 이라는 생각이 있었음. 그러니 카라미님이 그 얘기를 몇 번이나 말하고 들어가지고 이제라도 아하 그 의미구나 하고 이해를 한거라 양해 부탁합니다 허허

[@ZER0_9015]

그걸 충분히 감안했다 하면 티아라멘츠 같은 테마나 이시즈가 나오면 안되긴 했죠 사실상

[@user-er4mc4ko7j]

바로네스 같은 엑덱 범용이 결국 어떤 덱이든 그쪽으로 귀결된다는게 공감 많이감 결국 개체수 많이냄 > 아폴 튜너 > 하리파 2렙 > 엘프 10싱크로 > 바로네스 엑시즈 > 아제유스 이러니 똑같은걸 다른 루트로 내는 느낌이 되고 결국 가장 잘 내는 덱이 티어고 어설프게 내면 하위호환 신세같음..

[@user-jx6zp1fj5c]

그렇다고 펜듈럼 = 엘렉트럼 이건 아니에요 안쓰는 펜듈럼도 있는데

[@user-qx9nn7yw9q]

​​@@user-jx6zp1fj5c건 보통 안쓰는게 아니라 거의 제약이나 덱자체 기믹때문에 못쓴다가 맞지 않아요?

[@kwater3714]

@@user-jx6zp1fj5c 안쓰는 펜듈럼이면 ㅈ병신이거나 ㅈ사기거나 둘 중 하나인데 의미가 있나

[@user-pe3gg4sd6p]

너무 당연한거지만 유입들은 이해 못하는 부분을 설명해주셔서 감사합니다 금지급 스펙 맞다니까요 진짜

[@user-sr3mr3dx1c]

스펙도 스펙이지만 테마의 획일화에 기여한다는 부분이 좋지 않은거지. 특히 엑토커 같은 경우는 그냥 나온 시점에서 유희왕에 모든덱의 킬각을 엑세스로 통일시켜버렸음 긍정적인 영향은 그게 너무 쎈지라(앵간한 티어덱조차도 엑세스보다 쎈 킬각이 없음) 덱과 딕의 킬각조차도 획일화되서 딕들 입장에서 덱 상대로 승률이 어느정도 생겼다는 것 정도인데 뭐 그래서 이게 tcg맞냐? 라는 비판은 타당하다봄 일렉트럼도 스펙은 돌아버린 놈이지만 펜듈럼밖에 못쓴다는 부분에서 토커 아제우스급 범용까지 가기는 힘들기 보기는 하는데 어쨌든 모든 펜듈럼 덱의 전개를 획일화한다는 비판론 자체는 타당하겠지

[@user-fj3yf7xz8t]

그나저나 왜 다들 엘렉을 일렉이라 부르지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[@user-ji2yd2zx7l]

@@user-fj3yf7xz8t ㄹㅇㅋㅋ

[@user-jx6zp1fj5c]

펜듈럼이 다 엘렉트럼 쓰는것도 아니고

[@kwater3714]

@@user-jx6zp1fj5c 대가리 깨진 엘렉맘 새끼 또 있노 ㅋㅋ

[@Lucete_]

테마군을 지원하기 위한, 또는 테마군의 강력한 에이스카드들은 소재라도 제약을 해당 테마군으로 하는게 가장 바람직하다고 생각합니다. 역시 시노상이 딱잘알이에요.

[@user-fo2ws6pk9z]

합법적인 버그카드: 바로네스, 아제우스, 액토커

[@ACIDRAIN4144]

바로네스가 합법적 버그카드라는건 아닌거 같은데

[@king_SFP]

​@@ACIDRAIN4144 영상에서 이야기만 직접 안 나왔을 뿐이지 버그카드는 맞지 않나... 그나마 발매 초기엔 '10싱 어려우니까 나름 파워카드 준다' 이미지였는데, 어느 순간부터 10싱이 정말 만만해져서

[@user-fs6to5ri2j]

합법적인것같은데 10싱 싱크로

[@Cat_Wheel]

​@@ACIDRAIN4144 합법급 스펙은 아니긴해

[@emlinkor5816]

솔직히 다 사람마다 다르게 느낄거 같긴 한데 10싱은 카오스앙헬,승영같은거랑 놓고 보면 바로네스가 그렇게까지 오버스펙이라고 생각되지는 않음. 근데 바로네스 효과들이 하나같이 환경이나 상황을 타지 않고 평타는 치는 효과들이라 좋은 효과는 맞긴함ㅇㅇ

[@user-sx2ld9js6n]

바로네스는 왜 소재제약없는지 의문임 시발 플뢰르싱크론 먹고나오라고

[@golddust312]

시노상의 말에 좋아하며 물개박수를 치는 방장.. 귀여울지도?

[@xion2848]

좀 전에 나온 도레미코드 지원 보면 엘렉트럼 슬슬 금지 보내고 테마별로 하나씩 주려는 생각인거 같긴함 솔직히 딩기르수 엑토커같은거 토커덱, 오르페골덱 쓰는 입장에서 딴애들이 막 쓰는거 굉장히 꼽거든요…

[@huiguana0845]

딩기르수는 괴구야 카드가 아니였던거냐

[@코로냐]

오르페골 유저긴 한데 딩기는 아무리 봐도 범용 8랭이라 그냥 그러려니 함. 그냥 오르페골에선 약식 소환이 된다 정도?

[@jjhj2234]

도레미 신지원은은 엘렉마냥 전개 다리가 아니라서 궤가 전혀 다름.....

[@xion2848]

@@jjhj2234결과물이긴 한데 결국 펜듈럼 테마에 준 링크 파워카드란 점에서 공통점이 있다~라는 얘기였음 물론 저거 하나가지고 엘렉트럼 없이 도레미가 굴러가냐?라고 하면 엘렉트럼 있어도 안굴러가는데 무슨소리임ㅋㅋ긴 히지

[@user-rh2iq3es3j]

근데 엘렉은 도레미만의 문제가 아니긴함 약간 하리파 금지 느낌임

[@T1_and_Only]

4:19 ㄹㅇ 이거 ㅇㅈ 안하면 술사 티어시절 겜 안해본 마듀 유입임. 그냥 링브팩 쌍링크 새끼들은 금지급 스펙이 맞고, 나오자마자 섬도조차 턴킬각 만들어주던 엑세스코드 토커, 초딩카드라던 흑드라군과 똑같은 스펙, 비슷하게 널럴한 조건인 꽃드라군, 프리체인 물내리기 아제우스 모두 금지 가야 정상인 카드들인데 다들 이런 환경만 해서 뇌가 녹았나 왜 아니라는 사람들이 있냐고ㅋㅋㅋ

[@user-qb3qf4gz4g]

엘렉트럼이 나왔었던 링크 브레인즈 팩이 2017년 11월에는 신 마스터 룰 때문에 엑몬존에 링크 몬스터 링크 앞에만 엑스트라 덱 몬스터를 특소 가능해서 기존 테마에 링크 지원을 하고 추가로 전개 완성이 신 마스터룰 전과 파워를 비슷하게 해줘야 했는데 그래서 싱크로는 하리파 융합은 아나콘다 엑시즈는 무사신희-아하시마 펜듈럼은 엘렉트럼을 줬는데 그 룰이 없어지면서 링크 브레인즈 팩에서 나왔던 카드들이 너무 강해짐 같은 팩에서 나온 애(성기사의 추상 이졸데, 라이트로드 도미니온 큐리오스, 피안의 흑천사 케루비니, 천구의 성각인)들도 지금도 몇몇 덱에서 쓰이고 있으니까

[@shiroi_cloud]

엘프가 금지간 이유:2레벨쓰는 앵간한 덱들이 이거 채용 엘렉트럼 스펙:펜듈럼쓰는 앵간한 덱들이 이거 채용

[@cameraman418]

애초에 7년 8년전인 9기때 덱이 지금까지 현역으로 뛰면서 그거 죽이지 마세요 ㅠㅠ 그거 죽이면 우리 정말 죽어요 ㅠㅠ 이러는거 자체가 말이 안되는거임 ㅋㅋ 이미 진작에 인플레에 밀려서 자연사 했어야 하는데 금지급 파워 가진애를 혼자 쓰고있으니까 아직 현역인거지

[@cameraman418]

막말로 똑같은 9기덱인 네크로즈가 만약 지금까지 릴리서 살아있어서 릴클솔로 특소 막는다도르로 계속 입상하면 그게 차력쇼냐고 적폐지 엘렉 금지가면 안된다는 걍 릴리서 뒤지면 의식 뒤진다고 릴리서 금지시키면 안된다는거랑 똑같은거임

[@0103zodiac]

12기가 만약 게임을 싹 다 갈아엎겠다고 작정했다면 소오오올직히 엘렉트럼/아제우스/액토커/바로네스는 VFD 곁으로 갔겠지...

[@user-qt5rv4ey9w]

Vfd는 그냥 다 무효라서...

[@무민김]

범용카드가 결과물 또는 전개의 주축이어선 안되고 돌파나 착지(저점)의 수단으로의 범용은 괜찮다고 보는 관점인거 같네요

[@밥군단장-n6r]

이게 맞는듯....

[@user-wu6xy3ql6o]

바구스카는 착지를 해도 링크로 뚫을 수 있어서 그런거 같은데

[@밥군단장-n6r]

@@user-wu6xy3ql6o 솔직히 포영으로도 뚫리긴 하는데

[@user-rg4yf9nq2o]

바로네스는 이제 슬슬 사람들이 문제점을 알아가는데 아제우스는 아직도 인식이 좋음

[@TheLiverpool0116]

바로네스는 어떻게 보면 퍼미션 거는게 골프공처럼 띠꺼운거고 아제우스는 후공돌파 느낌이 강하니깐

[@user-vk8ej2xo3r]

5특소전에 니비루 케어하면서 겜닫아버리는거랑 후공돌파용으로 쓰는거랑 느낌의 차인듯

[@user-vk8ej2xo3r]

명백히 둘다 오버스펙은 맞음

[@Kim-zc1mr]

아제우스는 소재 우르르 올리고 선공에 세워서 물내리고 쌩쇼하는 개빡치는짓은 못하니까 인식이 좋은들 확실히 오버스펙인데도 역겹지 않게 잘만들었다고 생각함

[@SungEruem]

아무래도 이 게임이 후공이 너무 불리하니까 아제랑 액세스같은 후공전용 파워카드는 어느 정도 관대한 느낌이 있음 명결파,일적도 그렇고 근데 바로네스는 선공도 사기 후공도 사기라 문제가 더 크다는 생각

[@user-ew5eh4mi8t]

엘렉은 솔직히 각카드군 제약달아서 넣어주기만 해도 좋을듯 어차피 펜듈럼 컨셉은 파괴 후 서치로 주로 쓰는템포면 한장으로만 하기보단 카드군 개성도 추가해서 주는거도 좋고

[@user-bc8xq6lp3l]

근데 난 스네이크 레인도 금지급이라고 생각하는게 다른 카드랑 다르게 강하게 사용된적이 없었다고 해도 파충류족 테마를 만들 때 스네이크 레인을 의식하고 약하게 만들어야 한다는 사실은 똑같아서..

[@user-lu4lf1ue9z]

금지카드 스펙인거랑 금지를 가야하는건 다른부분이니까요. 말씀하신 것처럼 문제가될 것 같긴함 ㅋㅋ

[@user-bc8xq6lp3l]

​@@user-lu4lf1ue9z 금지 가야 한다는게 아님 결국 지금은 약하지만 파괴적인 효과로 이후 나올 테마에 제약을 건다는 점에서 엘렉트럼이랑 차이가 없다는 거지

[@oreoreo_clone]

스펙 자체로 보면 좋긴 하죠. 파충류 계의 티아라멘츠 같은 카드들 나오면 랜덤 덤핑도 아닌데다가 한 두장도 아니고.

[@user-fv2pe1ol1u]

시대를 잘못타고 나온 카드 기존 금지급 파워카드 : 이미 오버스펙의 덱 기믹에 금지급 성능 추가 스네이크 레인 : 금지급이라 이후 나오는 파충류를 강하게 못냄

[@user-lu4lf1ue9z]

@@user-bc8xq6lp3l ㅔ 저도 가야한다고는 생각은 안하는데 추후에 나올 카드들 발목을 잡아서 문제가 될 것 같음 ㅋㅋ

[@user-ig4ec1gr2e]

확실한건 그거임 엘렉을 죽일꺼면 아스트로 크로노를 풀던지 엘렉을 살릴꺼면 아스트로 크로노 둘다 제한으로 두던지

[@chaosradori]

둘다 싫으면 팬소 엑덱에서 소환할때 제한 없애주면 ㅇㅈ

[@user-yx6bx1lo1t]

@@chaosradori 그렇게 나왔다가 펜듈럼 애들이 과거에 그렇게 깽판을 쳤는데? 그때 생각하면 펜듈럼 지금 약한건 업보임 ㄹㅇ

[@chaosradori]

@@user-yx6bx1lo1t ㅇㅈ함 그러니까 엘렉 죽인다는 소리 좀 안나왔으면...

[@user-yx6bx1lo1t]

@@chaosradori 그건 ㅇㅈ ㅋㅋㅋ 엘렉을 보낼거면 일단 펜듈럼들 전체적으로 강화 해주고 그놈의 크샤 못 쓰게 하는 정도로 하고 보내야함 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[@dawnrain814]

엘렉이 미친카드긴 하지 ㅋㅋ

[@user-lt5kw8ny8g]

엘렉트럼: 럭키 킹그렘린 금지급 스펙은 밎긴한데 펜듈럼 덱중에 환경권에 발 딛는 덱이 마술사 정도밖에 없지 않나? 레드 로이드 콜처럼 약소 카드군에 뜬금 없이 강한 카드가 끼어있는건 종종 있으니까 그런갑다하고 생각하는중.

[@user-ue9tw4hs1v]

시노님이 확실히 게임 만드는 입장이어서 그런지 잘 아시네... 저거 다 금지 당하면 유저입장에선 개 재밌을듯

[@binshea5872]

오프 친선전 굴리는 친구들 앞에서 아제우스, 바로네스, 액세스코드 토커는 쉽게 나오는 범용인데 파워가 너무 강해서 금지급 스펙이라고 했다가 개소리라고 욕먹었었는데 이걸 보니 좀 위안되네요.

[@킴브]

펜듈럼 정보의 불균형때문에 어지러우면 일단 일렉트럼을 막는다 너무 센카드라 오히려 아킬레스건이됨

[@ZER0_9015]

테마만 몰빵으로 쌔게 만든 결과 : 티아라멘츠

[@user-qb3qf4gz4g]

히어로도 묘지 융합은 마법 써서 제외로 가는데 몬스터 자체 효과 융합에 묘지로 가기만 하면 융합에 덱으로 돌아가서 소재가 안 마르는데 허프니스 때문에 상대턴에 묘지 사용 자유롭고 이시즈가 보조해주고 증G 케어가 상대턴 전개인 정신나간 테마

[@ZER0_9015]

​@@user-qb3qf4gz4g 심지어 테마 마함이 무효오옷 되서 파괴되어 묘지로 가도 덤핑 또는 서치가 되는 캬.. 범용으로 덱파워 조절하는게 더 나은거 아님?

[@jjhj2234]

5:55 물(로켓)개

[@user-tl6gy2so7y]

4:16 인트로

[@user-kz7ln2hd3n]

방장 반응하는거랑 리액션 존나 웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@NyanCat-xz2py]

솔직히 펜듈럼 마커제한 안풀리고 엘렉 죽여도 죽는건 마술사 뿐임. 나머지 펜듈럼은 환경에 밀려서 자연사한 애들이고. 그냥저냥 평범한 9기덱 수준인 마술사가 저거 하나로 티어싸움이 가능한 시점에서 말이 안되는 카드긴 함.

[@ZSTEP-sx3qm]

제주홀 화이팅 & 엘렉 죽지마!!!

[@moolowe6171]

금지급 스펙이지만 금지가면 이상함

[@user-ct5kt6cw8f]

엘렉트럼 정말 말도 안되게 쌘 카드인 건 맞고, 반대로 팬듈럼은 얘 없으면 딕 못굴린다. 팬듈럼 자체가 나사가 많이 빠진 소환법이라 엘렉트럼이란 참기름을 준 것인데 얘만한 존재는 이 게임에서 많았음. 아나콘다, 하리파 등등. 이 게임을 하면서 느낀 건 한 카드의 파워가 너무 쌔다는 거임. 물론 그만한 자원 소모라는 개념으로 보면 이런 카드들이 용납될 것도 같지만, 영상에서 나오는 아재우스 바로네스같은 카드들이 나오는게 문제임. 그리고 이런 카드들이 범람하다보니 딕들은 저걸 써야 살아남을 수 있고 덱들은 저걸 쓰니깐 차이가 더 벌어지는 기현상이 나타나고 마는건데, 최근 마듀보면 이 게임도 점점 돌아올 수 없는 강을 건넌다는 느낌을 받음. 개인적으로 생각컨데, 카드게임이란 덱의 카드들끼리 연계하고 어우러져서 전체적인 파워로 싸우는 것이 이상적이라 생각하는데 물론 그 과정에서 좀 많이 쌘 카드들이 포함되는 건 필연적인 과정이라 생각함. 다만, 정도를 벗어난 그런 카드들을 내는 건 더더욱 경계해야할 점이라 생각하기도 하고.

[@user-jx6zp1fj5c]

펜듈럼이고 얘 안넣는 펜듈럼 있어요

[@NyanCat-xz2py]

한편으론 무지성 펜혐하는 애들 말 듣지말고 엘렉 제한 뒀으면 하기도 함. 어짜피 엘렉 죽으면 비욘펜으로 똑같이 징징거림. 10년 지났으면 펜혐할게 아니라 시스템의 일부로 받아들이고 배우는게 맞음.

[@Yusade_38874]

전에 일본 듀얼리스트들과 연막탄 이야기를 해봤었는데, 연막탄 채용 자체를 신기해 하더라고요

[@harenzes]

잘하고 오십쇼:)

[@illiil9052]

이수마수 못뚫는덱 하는 입장에선 바로네스 아제우스나 이수마수나 그게 그거인거 같은데 전반적으로 보면 딱히 그렇지만도 않은건가

[@Lucete_]

이수마수가 이제 주류가 되는 환경인데 그거에 대한 대응책은 준비해야하죠

[@killerwendi6306]

포영, 일적, 띵결파, 링크몹 등등 이수마수는 뚫을 방법이 많아서 괜찮은듯?

[@user-qx9nn7yw9q]

바구스카는 생각보다 뚫기 쉬움 그리고 애초에 바구스카는 보통 상대가 증G썼을때 착지점이니까 증G벨류 생각해보면 그리 불쾌하진 않은듯

[@user-yk6vc9yk2e]

바구스카는 자기도 뭐 못해서 그러려니함 증쥐 착지인데 최소 2드로우 는 주니까

[@user-zr4cz8en7i]

7:48 이론적으로는 이 아니라 여러 덱들에서의 이라고 말씀하신 것 같네요

[@limelight1154]

ㄹㅇ 엘렉트럼은 버그급 카드가 맞는데 문제는 팬듈럼이 디자인부터 마이너스방향으로 버그급이라 겨우 멱살잡고 엘렉이 올려놓은거라고 생각하긴함ㅋㅋㅋ

[@user-jx6zp1fj5c]

초중 엘렉 안쓰고 펜듈럼입니다

[@user-qt5rv4ey9w]

요즘 카드들 보면은 엘렉이 금지될 이유가 딱히 없는듯... 엘렉 효과발동해도 막을 카드들 충분히 있기도 하고...

[@좋았쓰으]

바렐로드 새비지도 링크가 필요한 걸 바로네스는 그런 것도 필요없이 성능은 더 강하다는게 말이 안되긴 하죠.....

[@네페]

6:34 와... 진짜 저기에 내가 지금까지도 트로이메어를 혐오하는 이유가 들어가있어...

[@0hmlatl2356]

링크몹 전부 범용 ㅋㅋㅋ

[@user-qx9nn7yw9q]

인어 고블린 에라타이전 파월 있을땐 진짜 지옥 그자체였다

[@Dusxor]

만약 패트랩들이 튜너만 아니였어도 바로네스가 이렇게까지 범용이 될까?라는 생각이 들기는 하네요... 물론 애지게 쎈 카드는 맞긴하지만

[@emlinkor5816]

그 옛날 나올 때 당시부터 미래에 싱크로가 잘 안쓰이게 될걸 예상하고 조금이라도 쓰게 만들려고 패트랩을 일부러 튜너로 낸거라면 코나미는 진짜 딱잘알이 맞음ㅇㅇ

[@jjhj2234]

패트랩이 튜너가 아니여도 말도 안되는 카드임.. 하리파 죽은지가 언제인데 패트랩으로 바로네스 뽑는 사람이 얼마나 있다고..

[@Dusxor]

@@jjhj2234 그니까 "애지게 쎈 카드는 맞는데"...

[@Kim-zc1mr]

패트랩튜너는 근본이 뵐러라 그런거 아닌가 ㅋㅋㅋ

[@emlinkor5816]

ㄹㅇ ㅋㅋ '효과 무효화' 계열 패트랩으로는 근본이 뵐러가 맞지 ㅋㅋ

[@kim_wheedong]

엘렉트럼도 금지급스팩이라는 거지 지금 당장 금지가야 한다고 말한건 아니었던거 같아서 뭐. ㅋㅋ 근데 금지가야 앞으로 낼 카드나 구테마지원에 영향안주는거라.....(like하리파)

[@user-lw1rv8um8b]

썸네일 카라미.. 그저 턱거인 호소인

[@user-mt2kc7xk7r]

메타의 수호자들말고 저런카드들만 칼침 맥여도 게임 더 클린해질듯...엘렉트럼같이 한 카드에 덱이 기묘하게 기대고있는 꼴이 잘못된거같음...대표적으로 마듀에선 하리파이버가 그랬죠...

[@user-ne2nw1xd2z]

0:36 오역 있으면 어쩔건데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@user-cb8kx4oz4y]

11:09 NA☆NI☆KO☆RE

[@Xenon-up4dl]

솔직히 스네이크 레인도 파충류족 테마 한번 잘못 내면 환경 박살낼 수 있는 미친 카드 아님?

[@Gamma8176]

그래서 그런지 파충류족들이 죄다 구려....

[@user-yk6vc9yk2e]

그나마 메인에 넣어야 한다는거?

[@shippe_]

카드의 강력함은 둘째치고 저는 ㅈ간지 나는 크리스탈클리어윙 싱크로 드래곤 소환하고 싶은데 결국 바로네스 소환해야하는게 의욕 떨구더라고요...

[@user-jx6zp1fj5c]

크탈윙 써 타점으론 걔가 위잖어

[@shippe_]

@@user-jx6zp1fj5c 하지만 바로네스 무효쪽이 상대 막는 방어력이 더 높으니깐....

[@simsimhaningan]

​@@shippe_ 진짜로 로망을 원하시면 그냥 크리스탈클리어윙 꺼내시면 됩니다

[@user-eu7vo5co8p]

엘렉, 하리파, 아나콘다는 금지거나 금지급 스펙인데 무사신희 너는 대체 왜 그래......

[@wolfk3893]

덱 종류 상관없이 결과물이 다 비슷한 라면스프맛으로 끝나면 노잼이긴 하지 ㅋㅋㅋ 킹치만 라면스프 성능이 사기인걸...

[@Seika_STARRY]

그래 ㅅ1ㅂ 이게 맞지 범용쪽으로 나오지 말고 테마 한정 개쎈카드들이 나오는게 맞지

[@user-cg3jk2hf1u]

마듀 유입으로써 느끼는 것은 개인적으로 토커는 분명히 금지 급 스펙이지만, 열려있는 명치에 명존쎄 하는 느낌이라 그렇게까지 불쾌하지 않은데, 아제우스는 최소한의 전개 중에 물 내리는 게 개 꼴 받음. 일렉트럼도 분명히 말도 안되는 카드지만, 특히 마술사가 가장 잘쓰는게 꼴 받는 거 같음. 마술사는 펜듈럼 스케일 부서지면서도 아드를 버는데 (부서지면서 발동하는 효과 특: 턴 제약 없음) , 엘렉 2번 효과만 따졌을 때 스케일 부서져서 일렉 효과로 1 드로, 아스트로 특소, 아스트로로 서치, 부서진 펜듈럼 고유효과 해서 결과적으로 잃은 아드는 없는데 (펜듈럼은 엑덱 위로 올라가니깐), 혼자서 손실 없는 + 4을 함. (1번 효과 포함하면 카드 한 장으로 +5) 그걸 패왕권룡으로 2~3 번 더 시행함. 마술사가 쓰는 일렉은 아무리 생각해도 말이 안됨.

[@hol7722]

토커는 자신 효과 발동에 체인 불가 때문에 불쾌한데요..

[@user-cg3jk2hf1u]

@@hol7722 그건 ㄹㅇ 반박 불가네요

[@chaosradori]

개인적으로 토커때문에 운영이라는 의미가 없어졌다고봐서 ㅈㄴ 싫음 아니 체인이라도 걸게해주던가

[@Reard_RIP]

토커까지 뺏기면 섬도희는 살아남을수있을까? 너무 두렵다

[@emlinkor5816]

하리파가 그랬던것처럼, 토커가 죽었다고 같이 죽는 테마는 이미 진작에 갔어야하는 테마가 아닐까..

[@charlesLee_]

섬도희 토커는 서렌 안치는 상대 끝내는 용도이고 토커 없다고 망할덱은 아닌거같은데 이미 약해빠졌기도 하고

[@emlinkor5816]

@@charlesLee_ 글킨 함.. 근데 그거 없으면 섬도를 어떻게 굴려야 하냐는 말이 나오는 거면 서렌 안치는 상대 끝내는 용도 이상의 뭔가가 있으니 그런게 아닐까 하는 생각일 뿐.. 제가 섬도는 어렵고 잘 몰라서 뭐라 말은 못하겠지만..

[@Reard_RIP]

@@charlesLee_ 막상 제압한상대로 서렌 안치는 상대가 나가지 않는 이유는 토커 맞고 끝나겠구나 하는 계산이 서있어서 그런경우가 많아서 토커를 고려에서 배제하는 순간 좀더 비벼볼만 하겠는데? 하고 더 진행하게 될거에요. 섬도희 특성상 완봉이 힘들기때문에 토커단계에서 마무리 못하고 질질 끌리면 결국 역전허용하는 겜이 많을거라고 생각해요

[@sct7548]

스네이크 레인 언급한거는 엘렉트럼이 금지는 안 되었지만 금지급 스펙이라는 말에 동의한다는 뜻이었습니다 ㅜㅜ.

[@kaligula2235]

시노 진짜 속이 뻥뚫린다

[@kaligula2235]

ㄹㅇ 범용 엑스트라몹 때문에 맨날 똑같은 필드만 나옴...

[@vodka573-]

위에 말했던 범용엑트들은 효과는 냅두고 소재만 좀 조정해주면 문제없을듯

[@user-gq6kj9ed4h]

근데 유희왕 선후공 밸런스고려하면 난 아제우스는 용서가 되는데 4소재는 좀 그렇긴한듯 듀얼 중 1번이었으면 좋았을것같아

[@user-lx5hj3fg7m]

비슷한 예로 예전에 마스터듀얼에서 금지간 흑란의 가쉽 섀도우도 론고 소재로 론고팬나가 쉽게 소환이 되어서 금지갔지만 시노상 말대로 마법사족 3레벨 이라는 종족 제한을 두면 어떨까 싶네요

[@user-qn3pl2gs6v]

흑란은 No지원이라서 소건이 별로 필요없는데 론고는 히로익카드입니다. 그나마 생각하자면 론고를 히로익으로만 꺼내거나 내성이 있으려면 히로익카드를 써야한다면 괜찮았을 듯

[@HODA13957]

엑토는 그래도 퀵타이밍에 뵐포 맞춰서 후 효과 씹을수라도 있는데 동시 소환으로 토커 마지막에 거는건 별수없고 프리체인으로 물내리는 아제우스 걍 뽑고 1턴 1파괴에 소환당 1번이지만 노리스크 퍼미션 바로네스 이 둘은 그냥 극혐임

[@user-fk1hf9vp4b]

사실 바로네스 아제우스 이런거 안내는게 맞는데 존나 당연해졌다는 시점에서 이미 게임이 이상해진거같음 ;;

[@user-vi5uy6gj2k]

본토의 시노조차 뜨악 하는 방장의 방종곡....

[@minisao]

뭔가 전개를 엄청 하긴 하는데 결국 나오는건 아폴 바로네스 마스카레나 등등.. 그 밥에 그 나물이긴 함

[@sidsee1669]

애당초 범용인것이문제지 하리파이버(크리스트론) 아우로라돈(환상수기) 바로네스(플뢰르) 테마카드로만썻으면 금지급카드가아님

[@user-gi6im5pc5q]

금지카드여야 한다랑 금지카드급 스팩이다는 다른 말인데 이걸 이해 못해서 저번에도 이거 비슷한걸로 얘기했다가 존나 까임. 뭐 카라미가 팬듈럼을 몰라서 그러니 뭐니 ㅋㅋㅋ 왜 시노도 겜알못이라고 해보시지?

[@user-yx6bx1lo1t]

지금 여기서도 이해 못 하고 똑같은 소리 하는 애들 많은듯 ㅋㅋ

[@user-jx6zp1fj5c]

펜듈럼이다

[@user-ww7ni7hs2k]

테마카드들은 소재에 자기테마만 쓰고 효과는 무슨 카드든 카드명 턴당한번걸어줘야한다

[@christopherseo1012]

엘렉트럼 보낼각은 만드는데 보내기가 참 어렵긴한거같음... 펜듈럼이 슬쩍슬쩍 나와도 여전히 엘렉트럼과 마술사로 이루어져있는 경우가 많다보니... 너프를 진짜 세게 때린 케이스

[@user-qt5rv4ey9w]

근데ㅜ엘렉금지보내버리면 메탈포제란 카드군이 없어지는거 아님? 신규카드 내줄려나 아니면

[@christopherseo1012]

@@user-qt5rv4ey9w 하리파이버 : ㅋㅋ

[@user-qt5rv4ey9w]

근데 슬슬 엘렉보낼수도 있을듯... 내년에 펜듈럼 신규지원 빵빵하게 넣어줄 예정이라...

[@user-nk5vr6yc9z]

진짜로 엘렉트럼에 그래프 3장 3장하는 미친 덱으로 즈아크도 그냥 뽑는 미친 덱이였음 그당시 유토피아 썼는데 그냥 첫턴에 필드 못뚫고 졌음 ㅋㅋ

[@emlinkor5816]

내가 불쾌 3종신기(아제우스,아폴로우사,액세스코드토커) 라고 했을때 사람들 반발이 많았는데 역시 알 사람은 다 아는듯ㅋㅋㅋ(아제우스는 겹쳐소환 삭제, 아폴로우사는 천사족소재제약, 액세스는 코드토커 또는 사이버스 소재제약 또는 파괴효과 1턴의 1번 또는 체인불가 삭제 몇달전 얘기했다가 개욕처먹음ㅋㅋ) 근데 머 카드에 대한 관점은 다 다른거니까 그러려니 하긴 함ㅋㅋㅋ

[@catflying5965]

결국 찍싸고 버려진 테마들의 희망이 그런거밖에 없어서 그렇다고는 생각함. 문제는 일부 테마는 그런 카드들이 있어서 지원을 더 못받는것도 있는데...

[@emlinkor5816]

@@catflying5965 ㅇㅇ 그리고 역시 시노가 카드제작자 입장이다 보니 보는 관점이 확실히 다른듯ㅋㅋ

[@코로냐]

하리파랑 비슷한 느낌이죠. 아무리 봐도 말도 안되는 버그 카드인데 코나미가 오래동안 용인해준 것도 있고 그거라도 있어야 굴러가는 덱들도 있으니까. 모든 덱들의 방향성이 강한 범용 카드로 귀결되는건 그리 좋지 못한 일이라고 생각은 합니다. '얘가 죽으면 내 덱 죽는다'라고 하는데 그거 티어덱이 쓰면 더 세니까 문제죠

[@sonbit1959]

이제 바로네스도 끼워주세요 ㅋㅋ

[@emlinkor5816]

@@sonbit1959 바로네스가 플뢰르 덱에서만 쓰이도록 소재 제약 건다고 상상해 보면 그럴거라면 좀 더 효과가 쎌 필요는 있다고 생각은 함ㅋㅋ 근데 그렇더라도 방향은 그게 맞다고 생각듬 ㅋㅋ

[@darklord-ch]

그와중에 방종 빌드업 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[@Only_Duzzi]

엘렉 금지 먹일거면 다른 대체 카드 하나 줘야한다 비욘펜 지원 먹었다고 해결 될 문제가 아님.. 엘렉 없으면 펜듈럼 답이 없음..

[@user-kk6cs4pp5n]

방장 시노가 소신발언 할때마다 개 좋아하네 ㅋㅋ

[@ODiN__]

광고때 연막탄을 세상에 알리려고 전개딸 패털이 한게 맞네 ㅋㅋㅋ

[@stankking58]

엘렉 안쓰는 세피라 하실???

[@user-yo3dn9bk4h]

아제우스 엘렉-금지급 스펙 인정 엑토커 바로네스-??? ㅋㅋ

[@wassavbe]

엑토커는 둘째치고 바로네스도 내면 안됐다고 영상에서 얘기했는걸...

[@user-qx9nn7yw9q]

엑토커가 ??? 들을 스펙의 카든가? 현존 4링크 최고의 몬스터인데 엑토커 하나때문에 사장된 카드가 얼마나 많은데

[@user-yx6bx1lo1t]

엑토커가 4링을 몇개나 죽였는데 ???임

[@user-rh2iq3es3j]

이거 엘렉이 금지급인게 나도 마듀 유입인데 이거 마술사 많이 안 만나봤거나 마술사 안해본 넘들임 애초에 마술사 전개중 가장 중요한게 엘렉인데 아스트라가 가장 쉽게 나올수있는 방법도 엘렉인데 이게 금지급이 아니라고?

[@user-rh2iq3es3j]

이시발 엘렉 막히면 한숨이 나온다 야발

[@user-qs9gx6pv2v]

그냥 엘렉은 당해보는게 아니라 자신이 써봤을때 진정사기라고 느낌ㅋㅋ엘렉 한번도 안써보고 펜듈럼 안해본 사람은 절대 모르겠지 근데 쓰는 사람은 자기가 쓰면서도 이게 맞나 싶음ㅋㅋ

[@killerwendi6306]

좋다고 느끼긴 하는데, 이거없으면 펜듈럼 왜함 ㅋ

[@user-rh2iq3es3j]

@@user-qs9gx6pv2v ㄹㅇㅋㅋ 사정을 해봐야지 이거 없으면 마술사는 어케 돌아갈까

[@xcode238]

엘렉트럼이 사기카드인건 맞는데 전개가 너무 앨렉트럼에게 몰빵되어 있어서 약점이 훤히 잘보이는게 좋지 않다고 생각합니다. 차라리 펜듈럼 테마별 지원을 더 줬으면 하네요

[@user-mb1hc6df9j]

진짜 다른 건 몰라도 엑덱 범용카드는 존재해선 안된다...

[@user-dv8nh4bq3p]

한국에서 애국가가 가장 어색한 유튜버 1위

[@dalbit321]

뭐 아제우스 바로네스는 그냥 파워 인플레 땜에 쩔수 없다 생각하는거지 금지급 스펙인거 다들 동의 할 듯ㅋㅋ

[@eorywkd2006]

일본인이었네 행님 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[@user-sw8lj4np3m]

내가 그때영상에 토커도 존나쌔다고 댓달았다가 답글월드컵열려서 지웠는데 이거봐 쌘거맞다니까

[@user-wf4we9us4y]

스네이크 레인이 있으니 파충류를 강하게 못내고 있었던가? 근데 애초에 파충류 나오긴 했나?

[@user-hx3hb3fc9q]

마듀 마술사하는데 엘렉 스펙은 말이 안된다고 생각함

[@Monohaim]

엘렉 금지 이야기는 아직 이르다. 펜듈럼 테마별로 엘렉급으로 덱 돌아가게 만들어주는 지원 다 해주고 입을 열란 말이야. 어쩔티비 해버리면 타 TCG로 유저이탈도 감당하던가.

[@unexpected0328]

좌하단 우하단 링크들은 역사적으로 금지급 스펙이거나 적어도 엄청난 범용성을 가졌음 하리파, 아나콘다, 령사 시리즈, 엘렉, 이졸데, I:P, 케루비니, 그리고 솔플레어

[@0hmlatl2356]

"엘프"

[@user-BlueEyesSansExzodiaChara]

솔?플레어

[@user-jx6zp1fj5c]

게이는 솔플레어가 어딜봐서 범용임?

[@hail1096]

0:38 영어 개웃기네 나 한국인임 일본어 못해 어쩌라고?

[@Ksa-pe6uk]

딱잘알 ㅇㅈ합니다

[@user-pd7cx3cv8y]

와캬퍄헉농쭉튼뿅뻥~

[@user-ji2yd2zx7l]

바로네스 아제우스는 좋아하는 사람이 있엇음??????

[@jgl5733]

내 다이너 미스트 덱에는 일렉트럼이 있어야 돌아간다 없으면 딕이야

[@munbo]

그래도 아오이우이가 참기로 증명

[@user-vw2lj2hu8z]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@user_b4t9e14bb0iq]

솔직히 엘렉 개사기는 맞는데 금지가면 좀 꼬울것같음 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[@cryuffjohan6195]

펜듈럼덱인데 엘렉트럼을 넣지 않는 자만이 카라미에게 돌을 던져라.. 금지급 성능이 맞다

[@user-kn7ld9ct2c]

아모르파지 하니까 던질게요~ 라고할뻔

[@user-jx6zp1fj5c]

? DD 초중은 돌던지라고?

[@OneCenter-sm8zj]

몬마함 효과 무효 + 1파괴 줄거면 소환조건 더빡세야함 ㄹㅇ

[@user-xh2cj1ke1g]

범용 사기 카드좀 그만 만들고 테마군으로 좀 확실히 묶어서 만들어라 싯팔