【ワンパンマン】「サイタマは五条悟より弱いのか？」で激論を交わす読者の反応【呪術廻戦】

[@トムアンダーソン]

君が触れたのは僕との間にあった無限だよ→ほーん、なら無限に殴り続ければいつか到達するんだなとかやりそうなのがサイタマではある

[@フリーザ-d9i]

無限は無限に増えるから無限なんだよなぁ。

[@世代ゆとり-g2s]

@@フリーザ-d9i 呪力っていう燃料を元に作り出してる限りいつかは枯渇する無限なんよそれ

[@フリーザ-d9i]

@@世代ゆとり-g2s ？？？「五条先生に呪力切れは無いですって」

[@アイリ-z5g]

領域割れたら術式使えなくなるからまあ、そもそも呪力なさそうだけど領域効くのか？

[@Mid0r1dayo]

​@@フリーザ-d9iそれは呪力ロスが限りなく0だからであって自己補完の範疇を超えるレベルならまぁいけるでしょ…

[@すーぱーぱんく]

裏梅=痩せ細りもやしだし理論上宿儺＜メルザルガルドだぞ、世界観的に勝てる訳がない

[@らでぃお-h9z]

亜空間ゲート素手で掴むし精神世界への出入り自由なんだから無下限くらいどうとでも出来るだろ。サイタマの強さはギャグ漫画時空のそれだぞ

[@concrete5790]

ﾍﾞﾘﾍﾞﾘって剥がしてきそうではある

[@---dl4qn]

普通に考えるならサイタマがいくらパワーが強かろうとサイタマ自身が力強いだけの人間だったら無量空処を食らったら終わりだし無下限も突破できないんだけど作中で亜空間蹴飛ばしたり掴んだり、時間停止中の空間の壁殴って侵入したり光の速度で動くという単に「力が強いだけの人間」以上の行動を出来てるから無量空処も無下限も突破するってのは別に不思議では無いんよね

[@Leon-tk1lf]

無量空処ぶち当てたところで五条の火力じゃサイタマにかすり傷ひとつ付けられないから良くて引き分けという

[@mom-o8n9s]

むりょうくうしょは喰らっても即死させる技じゃ無い

[@ank0mon-x7c]

そもそも五条のエネルギー量は国家レベル程度でサイタマはマジ系が星破壊レベルだから文字どおり次元が違う

[@モミアゲ-u8s]

ギャグ漫画の住人にバトル漫画の能力が通じるかどうかって考えれば……

[@mt613]

小難しい能力バトルがないけど、分かりやすい強さのインフレが売りのワンパンマンと、小難しさ全開の能力バトルものの呪術廻戦だとどうしても水掛け論にしかならんのがね……

[@candle.h]

結局「サイタマなら〇〇できる気がする」しかないし、結論は出ないな

[@お豆腐-r2u]

どんなギミック出てもギャグ漫画時空だしになるもんな

[@凛-p3c]

いや出てるよ 気がするじゃなくて作中描写として出来てるし

[@にょれろーん]

多分意図的な気がするけど出来る気がするって言われてる部分が本当に出来る敵が出てきて色々盛られていくんだよなサイタマ あの御方が村田版で空間ごと斬る技覚えてたから空間ごと斬るのも無効になりそう

[@user-N7180]

サイタマってギャグマンガ時空のキャラにしては強さがちゃんと立ってる方なんだよね。 村田の描く「直感的に分かり易い強さの描画」が上手いってのもある。

[@c.c.5192]

そもそも呪術世界自体人智を超えたエネルギーでぶち抜けば概念防御を突破できるって明言されてる(九十九VS羂索戦)から無下限バリアは全くアテにならない

[@liccarwill6089]

最強の能力！で他作品と議論するのはお互いの主張で平行線になるだけだから面白くならないのよ サイタマは純粋なフィジカルだから分かりやすいけど強すぎてそれはそれで議論にならないが

[@ふぅ-u8m]

高羽と同じ世界観だから普通にサイタマなんだよな

[@nanamori-madoka]

今日も平和だな

[@おぞましきトロア]

無量空処くらっても無限の情報に対して「ごちゃごちゃうるせー‼︎20文字以内で完結にまとめろ‼︎」とか言って無限の情報たちがシュン…ってなってそう。

[@あかつきんぐ-n8f]

無下限突破できないならマジちゃぶ台返しで宇宙に吹っ飛ばしたらいい

[@Kekkon_kinoko]

どっちが勝つかはぶっちゃけわからないけど無下限が機能した場合サイタマが殴っても倒れない相手がいるってなったらめっちゃテンション上がってそう😂

[@Summer-Oil0526]

そこにある無限ごと破壊しそう

[@ドヤえもん-o8m]

どっちの漫画で戦うかによると思う。ワンパンパンの方でやるならギャグ要素で無下限突破されて負けるだろうけど、呪術でやるなら高羽乱入してこない限りギャグ要素のごり押しできないから。

[@takusaka9054]

サイタマの成長速度を考えるとギャグ補正のついた魔虚羅だから流石にキツい

[@w2klew3n2]

物理一辺倒なんだし順当にいけば五条が勝つか、最悪でも互いに有効打がない引き分けだと思うけど なんか、めちゃくちゃな脳筋ギャグ理論で無下限突破しそうな気もする

[@user-ii9xn6pv5r]

マジレスを突き詰めてみると仮に無下限突破できないとしても2週間ぐらい戦ったあとに五条が六眼での呪力効率補完がギリ間に合わずにジリ貧で呪力切れて無下限解けるとこまで見えた

[@だいきち-e2i]

@@user-ii9xn6pv5r まぁサイタマへのさまざまな補正抜きにしても作中の肉体スペック的にサイタマにはいくらでも勝ち筋ありますね

[@nierakua378]

​@@user-ii9xn6pv5r五条先生の効率は回復のほうが上回ってるよ

[@user-ii9xn6pv5r]

@@nierakua378 呪力消費のロスが限りなくゼロに近いだけで呪力消費がゼロに近いわけじゃないんだから永遠に戦ってればいつか呪力は尽きるぞ

[@禪院直哉-c1w]

@@user-ii9xn6pv5r六眼がある限り呪力切れはないだろうな。それに何週間も戦ってたら多分途中でサイタマが帰って終わり

[@あらなけ]

再生力も超能力も精神世界も核爆発も異空間も宇宙も効かずに倒してきてるんだから五条どころか呪術のキャラが束になっても勝てないでしょ

[@麻葉囃土]

サイタマは無下限の突破手段を持ってないし五条の火力ではサイタマを削ることができないから泥沼化の末地球が持たなくなる

[@ブラック企業乙]

空間とか時間とかフィジカルで超越するガチの最強キャラだからもうどうしようもないと思うよ

[@z_8905]

超特殊攻撃の『ゼロパン』 という座標攻撃はあるから 火力は十分 無制限紫とかもまあ耐えうる 領域に適応 或いは破壊か維持中断が出来るか どうかの問題やな

[@Kaku-581]

サイタマVS宿儺 宇宙ガロウVS五条 だと全く話にならん所が面白い。 逆だとワンチャンあるかもしれないんだよな。

[@よんみー-q6j]

ギャグ世界の住人でありながら天井最強設定のサイタマは多分、同格のミラーマッチか作者の干渉でも無いと負けなさそう。 サイタマがいる都合上、声のデカさってよりもギャグ空間バフの有無で勝敗決まるやろ。

[@酸素崇拝]

そのミラーマッチがガロウだよな 作者の干渉が神なのかも

[@osinosinobu943]

ミラーマッチすると、どんどん成長するからな。

[@にょれろーん]

アレのせいで微妙に最強感薄れたのはあるけど同時に訳分からんくらい色々盛られたんよねサイタマ 普段ワンパンで全部終わるからやらないだけで相手の武術見たら即覚えるキャラになったし 過去に戻ってゼロパンは流石に議論にすらならんし出禁か

[@GIANT-u1q]

無量空処受けてもタツマキの時みたいに、あばばばばば🫨ぐらいの反応しかせず、無下限も破って来そうなのが… 五条悟「え〜〜〜と・・・え？このハゲの人何で辿り着いてんの？」 サイタマ「何か邪魔だったから剥がして来た」 五条悟(僕との間にあったのは無限なんですけど・・・得体が知れなさすぎる)

[@ジェントルマン-k7t]

サイタマに領域展開しても内側から破ってきそうなのが怖い

[@user-er6qf2xz6k]

実際フェニックス男が作った空間に穴開けてたしなぁ

[@老師-g1p]

よーいどんで開幕無量空処の発動が間に合ってそれが有効だったら初めて勝ちが見えてくるレベル

[@聖夜望月]

まず五条の最強は呪術世界のみだから ジャンプ総合では割と上の下止まりなのよ 先に自分の世界で出力最強を目指そう

[@桜咲かない木]

転スラの話が出て思ったけど五条にとって天敵多いな。空間属性が普通にあるし、座標がわかればその空間に干渉が容易にできるらしいし。

[@MnO-hq3sj]

動画内でも言われてたけど五条の比較対象はサイタマよりタツマキじゃね スペックは五条のが上だろうけど、タツマキは無下限無視して体の内側捻れるか？

[@user-er6qf2xz6k]

サイタマ、獄門疆も自力で脱出できるだろうなぁ、まさにフィギギフの上位互換みたいなもんだし、この世界でも退屈はしそう

[@user-ep3py8qf5u]

サイタマというかワンパンマンってギャグ漫画だったんだ。それが共通認識っぽいのに驚いた。

[@tatitati2271]

というか、五条先生は最強の二番手ポジでサイタマは主役補正あるしギャグ補正も追加するから五条先生の勝率は低い

[@osinosinobu943]

次元と言う空間すらも蹴りで跳ね飛ばす時点で、空間系の防御や攻撃なんて無意味なんだよな。それ以前に相手が同格から格上の時点で、戦闘中に相手を上回る速度で成長するから無理がある。

[@コンチュウ]

無限の防壁を無限の暴力であっさり貫通しそう

[@Ryu-v7b]

無下限を突破出来るならサイタマ勝利 無量空処が有効なら五条の勝利 それ以外なら千日手で決着付かない気がする

[@優雅な時間]

どんなに強いやつでも脳にダメージを与えて廃人にする無量空処が強すぎる

[@rnahdl4911]

いろんな方が言ってるけど五條だと火力足りん… 窒息もいつになるのか……宇宙で数十分間も無酸素運動できる化け物だし、月くらいなら浮かせてぶっ飛ばすレベルのタツマキの超能力で無傷。 しかもガロウ戦で成長が再度始まったサイタマですらない。 動けなくしてもそのうち順応されそう…

[@澄快原]

この五条のバリアって、1が元々の速さとすると、1→0.5→0.25、、、てなるから、永遠に半分になるのが無限に続くからだよね？だとすると結局到達しないから、当たらないよな。 それでも拳を使って光速で殴れるなら余裕なんじゃない？

[@黒-z2j6n]

サイタマは空間を破壊できるので宿儺の次元斬みたいに貫通しそうです

[@RintarouS-qb1rq]

宇宙で最も強い爆発受けても服がちょっとボロボロになるくらいだぞ

[@hikari9592]

0.2秒の無量空処で一般人が生きているからサイタマには効かなそう

[@SSRb580]

ギャグなしなら 五条の勝ち筋は領域しかないけど 回避されて外側から破壊されたら 術式焼き切れで負けちまう から サイタマの危機感知力しだい

[@神薙ホムラ]

いや、そもそもギャグなしとかサイタマの存在全否定じゃんw

[@きりん-k4n]

無量空処で倒せるかどうかで決まるよね 効果有るなら当てれたら五条の勝ちだけど、効果ないならサイタマへの有効打が無いから、無下限で攻撃受けれたとしても呪力無くなるまでのジリ貧だな

[@Leon-tk1lf]

無量空処ってKOは無理だしなぁ スタンさせて無防備の顔面に200%茈ぶち当てたところでかすり傷1つつかないだろうし

[@フリーザ-d9i]

？？？「五条先生に呪力切れは無いですって！」

[@kawaii_and_love]

マジでフェニ男のときみたく無下限を破るか剥がすかしてきそう 邪魔だ！ビリッ

[@アイリ-z5g]

次元斬で余裕で斬れるのに、亜空間摘めるサイタマに勝てるわけないだろ。無限摘んでポイよ

[@きさまさき-n9g]

日下部が「ああ　サイタマの勝ちだ」って言ったら勝てる

[@神薙ホムラ]

つまり、五条はギャグ時空の住人なのか？ そうじゃないなら議論にすらならんと思うんだが……。

[@あくやしたかな]

サイタマはハゲ 五条悟はフサ 勝負はもう決まってる

[@hikamani_vegeta]

嚔で星破壊するようなハゲと 本気出して一区壊れる五条だと、 動画通り、やっぱ差があるよね

[@身観]

なんというか五条の強さって電気テラス風船ヌケニンみたいなもんってイメージ。そこまでヒョロく無いって話ならフェアリー登場前のふしぎなまもりミカルゲでも良い。 かなり広範囲にメタを張って、相性勝ちできる相手が多いだけって感じ。誰に勝てるみたいな話はできても、最強って感じはしない。

[@桜咲かない木]

ご都合がなければ引き分けでサイタマのご都合主義って素敵パンチがある場合はサイタマ。

[@ちんげ大明神]

時空系に干渉できるんだし流石にサイタマの圧勝では

[@tora4656]

最強の座は間を取って両津勘吉にしましょ

[@こうせい-l8f]

あんな速い戦闘してんだから処理能力も早くないとできないだろと思う。領域解除したら処理し終わってるよな

[@RyuSyu728]

作中で○んでるキャラを最強議論に出すなは、確かにと思った 宿儺の方が良いんじゃないかね

[@hanji0816]

光や空気はオートの無下限を突破出来てる時点でサイタマには勝てん。次元がどうの程度で破れる防御は神ガロウ戦のサイタマからしたら防御ですらない。

[@ここすこ-q8i]

マジレスすると拳圧で突破できるぞ 凡夫の無下限は自分にとって害と無害をオート判別してるだけだから“風”は無害に入るだろう つまりマジ殴りの旋風で凡夫は地球の果てまで吹っ飛ばされて死ぬ

[@天津-d3w]

それで突破できる訳無いだろ。 害か無害で判断してるならそれこそ強風どころじゃない拳圧は弾かれる。 簡単に言うならあなたが言ってるのは拳は速くなければ痛くないから安全だぞ？

[@Yone-gq2lh]

サイタマは何でも干渉して殴るし耐えきるしどうしようもない

[@七篠豆腐]

反復横跳びしてるだけで周囲の空気無くなりそう。

[@Doragonite_0149]

サイタマは無下限突破出来なくても耐久力高いし負けることはなさそう。

[@njakajmfhh6d]

サイタマとか敵のワープゲートを蹴り飛ばすような奴だぞ

[@user-gjmptwda32333]

村田版のガロウ戦前なら微妙な議論だったけど、ガロウ戦以降だとサイタマがほぼ確実に勝つって印象だな。

[@user-gjmptwda32333]

真面目に無量空所がワンチャンあるくらい。

[@マッキーマンガイア]

そもそも相手に対して無限に成長するとか言うチートだからな。前後とか関係ない…

[@えつさけ]

​@@マッキーマンガイアこの場合の前後は漫画として世に出される前後の話だと思うよ。

[@user-gjmptwda32333]

@@えつさけ そういうことやなw 代わりに答えてくれてありがとう。

[@痴漢月]

やめようぜ？別作品同士で、作品内で描写されてもいないことを「このはず」って決めつけて議論すんのはよ と思う自分と、 でも最強議論って男の最強の話題だしな と思う自分

[@猫さんの部屋仮]

サイタマではわかりづらいけど五条悟がタツマキに勝てる気がしないから多分さいたまもなんやかんや勝つはず

[@gnirgun1684]

領域展開が素直に効いてくれるならワンチャン、動きしか止められないなら終わり 五条じゃ勝てないけど、サイタマは無限を超えられるポテンシャルが既に描写されてる時点で引き分けもあり得ない。 キャラとしては好きなんだけどパルキアとか対魔忍程度で勝てるって言われてるレベルの能力で上がれる土俵じゃないわ。

[@ヤナギ-t5e]

サイタマって究極のフィジギフ見たいもんだし伏黒パパにも負けた五条じゃ無理だろ そもそも作品の設定上呪力０なのに強いキャラと相性悪くね

[@あき-n6k8c]

パンチが当たらなくてもパンチの風圧で○ぬ

[@しふぁくてぃぬす]

香ばしい

[@傘の461]

最強議論は心を小中学生にしてみるもんだぞ 議論をいかに理論的っぽく見せることができるのかが面白いところなんだ

[@nitta22394]

ギャグ漫画時空のキャラとバトル漫画キャラの強さを比べても意味がない アラレちゃんと悟空を比べるみたいなもん ギャグ漫画時空のキャラが強い！って主張されてもだからなにってだけ

[@LEN-ICHI]

五条悟がサイタマを殺せないことは確実。

[@noxah4749]

地面ごと宇宙に投げ飛ばせばいけるだろ

[@Xx羂索xX]

超人vs五条悟みたいなもん

[@赤者-x2b]

ガロウの穴ずらしてたしいけるいける

[@けーM-n3k]

ギャグ漫画のキャラの強さをまともに考えても時間の無駄

[@hyjkioi]

マコラみてーに適応すっかなーサイタマ

[@age-s2124]

どんな条件があったら五条に勝ち目があると思えるんだ？

[@しいたけ-i2z]

無限ごと月まで殴り飛ばして勝ちだろ

[@ああ-j3x9m]

だから漫画同士比べるなって

[@Sir.MuscleFlower]

まあ宿儺に結局勝てなかったし 多分勝てるやろ

[@らーるー-q1d]

宿儺戦と村田版ガロウ戦でかなりはっきりサイタマ優位になったかな

[@saenennkami]

引き分けでしょ。

[@ワイパーヘッド]

どちらもあり得る、それだけだ。

[@だいきち-e2i]

ギャグ時空(笑)とか「サイタマなら〇〇できる気がする！」とかいう都合の良い忖度は嫌いだけど、それでも張り手とかで真空状態を生み出して維持すれば五条が窒息してサイタマ勝利かな 五条の方の勝ち筋としては初手無量空処でサイタマを巻き込めれば戦闘不能にできるわけだから、その場合は実質勝ちでいいとは思うけど

[@---dl4qn]

ただ気になるのはタツマキレベルの超能力すら肉体に直接効果のある力はほぼ効いてないから無量空処が効くかも怪しいとは思うけどね(超能力と呪術を同列に語れるかは別として)

[@だいきち-e2i]

@@---dl4qn タツマキに関してはサイタマに念動力への耐性があるというより、単純に物理的な力としてサイタマの筋力に対し出力が足りないだけという可能性はあると思います まぁその他にもガロウの亜空間ゲートを掴んで動かしたりと、ただの身体能力や物理的な超パワーでは説明不能な描写もありますが、原理不明な以上は描写外の拡大解釈をするのは忖度でしかないかなと。(まぁフェニックス男の精神空間に干渉してたので精神系への耐性とかは考えても良いかも知れませんが) 例えばサイタマに「出来ると思ったことはなんでも出来る」なんて特殊能力や設定があるなら作中描写外の無限貫通なんかも分かるんですけど、そういう記述も設定もない以上、五条の能力を無効化出来ると考えるのは違うかなと。そもそもそういう特殊な力や設定に頼る時点でサイタマというキャラのコンセプトとしてどうなの？ってところもありますし

[@青色のオーク]

@@だいきち-e2i 一応合ってるかどうかは置いといて意志の強さが超能力への抵抗力に直結するって解説されてはいる。筋力どうこうではないらしい。 亜空間ゲートはブラストの技をガロウがコピーしてそれをサイタマが同じようにコピーしたんじゃない？ フェニックスは分からん、見た技をコピー出来るなら同じようにフェニックスもコピーしたんちゃう。

[@だいきち-e2i]

訂正ありがとうございます。 ただ結論としては結局変わらないですね

[@ヒロ-i7n]

そもそもスッくんに負けた雑魚に勝ち目はない

[@フリーザ-d9i]

まぁ、引き分けだろ。