Warhammer: L'esprit de la machine

Jusqu'au 24 décembre, tous nos soutiens et ceux qui les rejoignent auront une chance de remporter les figurines originales des Minetti, avec leur suite et leur Land Raider
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Sources:
Livre de règle V3
Mechanicum par Graham Mc Neill
Le Monde de Rynn par Steve Parker
Codex Adeptus Mechanicus V8 & V9
Codex Cult Mechanicus
L'or du Lore a pour but de faire découvrir ou redécouvrir des morceaux de fluff qui valent leur pesant d'or dans les univers de Warhammer, mais aussi ce qu'on peut en faire sur la table de jeu.

[@PlanetWargame]

Au fait dans tout ça j'ai oublié d'évoquer les possibilités d'exploitation de ce lore à travers le jeu: -Véhicule impérial qui semble agir sans être piloté. -Equipement/machine/véhicule réputé caractériel qui se rebiffe contre ses utilisateurs. -La table intérieur de vaisseau où le vaisseau lui même s'en prend aux occupants/envahisseurs à base de pièges un peu "Maman j'ai râté l'avion": Portes qui d'ouvrent et se ferment en piégeant ou broyant les fantassins, conduite de gaz/vapeur qui snipe la tronche d'un personnage, suspension surprise de gravité artificielle, panneaux lumineux qui indiquent des directions trompeuses et mènent les envahisseurs directement dans le sas d'expulsion... Après ça dépend aussi beaucoup de quelle théorie vous préférez par rapport à la nature du dieu machine... Jusqu'au 24 décembre, tous nos soutiens et ceux qui les rejoignent auront une chance de remporter les figurines originales des Minetti, avec leur suite et leur Land Raider (Un soutien= Un tip, un sub sur twitch ou une commande sur My Hobby Place) Financer les vidéos de Planet Wargame: fr.tipeee.com/planet-wargame Acheter vos figurines à -20% tout en finançant gratuitement PW: myhobby.place/fr/?mhp_partner=6 Twitch: www.twitch.tv/planetwargame Facebook: bit.ly/2VAB3Nk Sources: Livre de règle V3 Mechanicum par Graham Mc Neill Le Monde de Rynn par Steve Parker Codex Adeptus Mechanicus V8 & V9 Codex Cult Mechanicus L'or du Lore a pour but de faire découvrir ou redécouvrir des morceaux de fluff qui valent leur pesant d'or dans les univers de Warhammer, mais aussi ce qu'on peut en faire sur la table de jeu.

[@Vigilant200]

Je veux les Minetti ... je m'en donnerai les moyens 😆

[@marcdelestra4417]

"Un mélange de crainte et admiration" : je reconnais ma relation à mon grille-pain.

[@raphaelgaucher3917]

Haha :)

[@Charles-xl1cl]

Quel génie ! 🤣

[@sachsrussel8295]

Une machine pour laquelle tout le monde a accepté qu'elles abritent un esprit capricieux à apaiser: les imprimantes On sait tous que ces machines sentent la peur et se mettent systématiquement en grève dès qu'on est pressé

[@chezhyank]

L'esprit de la machine existe En usine ta machine déconne Tu appel la maintenance Le technicien arrive et la ... Ta refonctionne normalement Il repard et .... Elle redeconne

[@Alarak_]

L'Esprit de la Machine, ou comment rendre la mécanophilie classe XD

[@sebastienpetiot8446]

Les gens qui enlèvent les piles de la télécommande et les remettent en disant "Aller ! Marche !"et pouf ça marche, c'est l'esprit de la machine ^^

[@rpgmarshal]

Et parfois un autre esprit de la machine, celui du congélateur, va t'aider à relancer les piles !

[@chezhyank]

Quand tu as une vieille voiture qui a du mal à démarrer Que tu as 10km à faire sous la pluie Eh bien ... oui Tu fais une prière au dieux machine

[@kersakun3399]

Les cognats de Fer et les Votann seraient des survivants de cette période , très bon sujet qui pourrais influencer le futur fluff des ligues.

[@johnlebarbu729]

Salut, je trouve le thème super intéressant. Expérience personnel : pendant une période je disais à mais employer à chaque début de chantier de monter l’hôtel de prière de l’esprit de la machine (brancher les chercheurs de batterie et les mettre à charger les batterie des outils) et durant tout la période où je délirais dessus les batterie était toujours pleine !!! Quand j’ai arrêter de le dire, petit a petit ils et moi même,nous le faisions moins, du coup les batterie était tout le temps vide. Donc oui, la religion (meme absurde) pour mettre en place un protocole, ça marche grave, mais faut un prête pour rappeler de prier l’esprit de la machine XD

[@leo_trollski]

je n'y avais jamais réfléchi sérieusement, mais ton développement m'a fait prendre conscience de la centralité de ce thème dans 40k et je voudrais apporter une petite pierre à la lecture : en anthropologie (et en psychologie aussi je crois), il y a la notion de "pensée magique". C'est comme un réflexe logique qui fait que les humains vont, dès qu'un objet ou un phénomène se comporte de manière contingente, aléatoire - ou du moins aléatoire selon ce que les connaissances de l'époque permettent de prévoir - ne pas pouvoir s'empêcher de lui attribuer une forme d'intentionnalité, et d'entrer en négociation avec cette intentionnalité par des prières, des rituels etc. C'est pour ça que, pris au dépourvu, on amadoue ou on engueule sa voiture ou son ordinateur comme si ça pouvait changer quelque chose, qu'on souffle sur un appareil ou qu'on l'oriente différemment pour s'assurer qu'il va fonctionner, même si en dehors de cette situation, on ne reconnait pas comme superstitieux. C'est une forme d'animisme spontané que ni le cartésianisme ni le monothéisme n'ont su faire disparaître complètement. Et les machines sont très fortes pour instiller ce sentiment, en raison de leur gros potentiel d'intervention sur le réel. C'est compréhensible que, dans le doute, on souhaite les ménager ! Et les machines sont rarement traitées sous cette angle dans les univers de SF, je veux dire elles représentent souvent soit le salut soit l'aliénation de l'humanité, mais c'est rigolo de les envisager juste comme un élément naturel ou un animal capricieux.

[@Vigilant200]

En psychologie aussi je confirme, cela fait d'ailleurs partie d'un des stades de développement de l'enfant selon Piaget il me semble. Pour ma part j'ai longtemps étudié les phénomènes de masse notamment par le biais de la vision que se fait C.G. Jung des "égrégores" (esprits de masse qui tendent à prouver cette assertion selon laquelle : le tout est plus que la somme de ses parties). On retrouve cette même idée dans l'une des théorie qui stipule que l'empreinte des machines dans le Warp, conjuguée à l'influence des humains dans le Warp pourrait induire un tel amalgame psychique qui "prêterait vie" à une machine.

[@thomaslagrange4582]

En plus de cela , en philosophie de l'esprit il y a le panpsychisme qui stipule tout dans l'univers a une conscience phénoménale ( perception , emotion etc) Et que sa manifestation depend de la quantité d'information qu'elle intègre dans le sens ou plus un organisme ou une entité est complexe plus elle aura de possibilité de manifester une preuve de conscience phénoménale. En reliant a Warhammer 40000 l'esprit de la machine est une forme de panpsychisme dans cette univers

[@lucilesautot7740]

On pourrait ajouter une couche de "sélection naturelle" là dessus en combinant avec l'hypothèse du "tuto pour bien entretenir les machines". En gros, l'esprit de la machine, c'est de la superstition qu'on a tendance à avoir naturellement, mais dans un monde où on ne sait pas bien recréer des machines, les individus qui survivent sont ceux qui prennent religieusement soin de leur matos, et donc ils sont de plus en plus nombreux proportionnellement dans la société.

[@Ulfarks4]

Salut , ayant decouvert cette chaîne le mois dernier, je tenais à te remercier pour le travail effectuer c est un plaisir de découvrir le lore comme tu le fais avec l humour potache sur le l'or du lore ou les autres vidéos avec cette voix calme et posé , le beau vocabulaire et les idées pour des créations d armées . Mais c'est surtout sur le lore que je prends le plus de plaisir à t écouter en peignant. Un grand merci encore pour ce travail de grande qualité et gloire au magnifique mug qui trigger les mâles alphas.

[@Remi-dx6fc]

J'adore tellement cette série ! Juste posé a blablater pendant une heure sûre du fluff, mon dieu quel kiff journalier 😍

[@horrose8462]

J'ai toujours eu l'impression que mon grille-pain me surveillait.. j'avais donc bien raison..

[@erwanguillon5975]

Le rapport des marins avec leur navire est un très bon exemple. Il y a le baptême pour commencer. En pleine tempête on parle carrément au bateau : "tiens bon brave navire!". Un peu comme si c'était un cheval qu'on chevauchait et qui avait besoin de sentir qu'il est aimé.

[@fredspeedy2701]

Mais quelle machine ce Vincent !!! Et quel esprit dans cette machine !!!

[@fleaudecalgar]

A 40:23 "Baisse les phares! Baisse les phares j'te dis......bien, allez roules" Moi c'est au feu tricolore que j'adresse mes prières 😊 Super vidéo encore une fois.

[@shikashika2178]

Ah ! Mon aspect préféré de l'univers Warhammer !

[@lemagyssiens7677]

fun fact: ma grand-mère est bulgare et elle a une lada de plus de 40 ans. Mais la bagnole est tellement vieille qu'elle a réussie à l'amener au garagiste et elle a aussi le prêtre de notre village. Au début j'avais pas capter parce que j'étais petit, mais depuis ta vidéo je comprends mieux. et oui en bulgarie ils prient des machines et des ak.

[@Vigilant200]

Qui n'a jamais chuchoté des mots doux ou même des insultes à sa voiture durant les mois d'hiver où il est incertain que sa mécanique accepte de faire face au froid mordant des routes gelées ? Qui n'a jamais supplié ou même carressé fermemenr ou même tabassé langoureusement son ordinateur pour que celui-ci accède à nos requêtes enfievrées? Nous sommes déjà tous plus ou moins des dévots du Dieu Machine. Je crois que je vais jouer Mechanicus en plus de Necrons maintenant... je sens enfin la foi qui m'illumine.

[@LoReLofLoReN]

Je me souviens d une vieille interprétation qui consistait à dire qu' il y avait un vrai cortex cérébral intégré dans la machine et que son esprit viendrait de la Sinon tjr génial votre travail !!!! Bonne année et bonne santé!!!!

[@Carthageo2012]

Pour moi le rapport des orks à la technologie prouve l'existance de l'esprit de la machine ; )

[@Kanediel]

Un Ork ,si il croit assez fort, ça va marcher ! Peut être un truc similaire pour l'esprit de la machine ?

[@xavierleroux2079]

l épisode de l or du lore le plus intéressant ! (la 5 perso, pour le coté crédible et la quantité de secret non devoilé)

[@maddoc1366]

6eme théorie : l'esprit de la machine existe et est une création involontaire et inconsciente des humains. Etant une race psychique, chaque humain a des facultés psychiques latentes. Lorsqu'un humain ressent une émotion puissante ( désir de combat, adoration, souffrance ) il laisse une empreinte psychique sur les objets avec lesquels il est en contact ou vers lequel est dirigé son émotion. Les machines passant de main en main au fil des générations dans l'univers de 40K, et étant généralement employées dans les mêmes conditions, les émotions qu'impriment ses utilisateurs successifs dessus sont généralement semblables. Peu a peu cet amalgame d'émotions et de sensations similaires se condense en une conscience primitive, de la même manière que les entités du warp qui sont des émotions plus ou moins conscientes. A cette différence près que cet esprit n'est pas qu'une entité de pure énergie, il " nait " incarné dans une machine et peut en influencer le fonctionnement. Il peut entraver le fonctionnement ou au contraire aider un mécanisme a continuer de fonctionner malgré un entretien respectueux mais quelque peu " hasardeux " ( ça fait 5000 ans qu'on sait plus comment ça marche, alors l'entretien...) Prendre le contrôle d'une machine est compliqué mais pas impossible. L'esprit doit être ancien, puissant, et logé dans une machine qui puisse être facilement influencée par une être éthéré. Il est compliqué de mettre en mouvement un gros levier d'acier, en revanche déclencher une commande électronique de tir ou écrire des lignes de code dans le cogitator de pilotage est envisageable. Pourquoi une race psychique comme les eldars ne fait pas mention de ce phénomène ? Chez eux, les facultés psychiques, plus ou moins grandes, sont non seulement naturelles mais aussi acceptées. Elles sont intimement liées à leur culture et chaque eldar maitrise ses propres facultés, il sera pour cela formé par le reste de la communauté et par des psykers plus expérimentés. Il maitrise son pouvoir et laissera une empreinte sur un objet seulement s'il le souhaite. Chez les humains les facultés psychiques sont balbutiantes, mal comprises, et les psykers sont persécutés ou pire. Ils sèment donc des résidus psychiques sans s'en rendre compte, comme des enfants maladroits.

[@kastchei8802]

Juste géniale ta vidéo. Je ne la découvre que maintenant, le sujet est vraiment passionnant. Belle capacité de conteur.

[@Denasgurman]

Personnellement je ne choisis pas entre les diverses théories, elles sont toutes valides et co-existent dans l'univers de 40K selon moi. Pour les objets les plus simples et mécaniques basiques (un couteau, une mitrailleuse mécanique classique etc) il n'y a pas d'esprit de la machine, ce sont des objets simples comme on en connait dans notre univers, mais la croyance accumulée des humains retentit dans le warp et est capable de se manifester, parfois, dans la réalité. Cette croyance s'applique d'autant plus pour tous les autres types d'objets plus complexes. Pour ce qui est de ceux ci justement interviennent d'autres éléments : - Premièrement de l'IA, tous les objets technologiques complexes humains sont bourrés de systèmes automatisés, de l'IA la plus simple du chauffage interne d'un petit vaisseau à l'IA complexe du système central d'un croiseur de guerre. Ces IA sont tolérées par l'Imperium pour trois raisons, premièrement parce que la plupart ne sont pas considérées comme IA parce qu'elles ne sont pas assez fortes et/ou ne concernent que des parties extrêmement précises et circoncises d'un objet, deuxièmement parce qu'ils ne sont même pas conscients de leur présence, troisièmement parce qu'elles font partie intégrante des STC qui sont sacrés et dont on ne peut s'écarter. L'Imperium et surtout la plupart de ses membres qui ne font pas partie du mechanicus ne sont absolument pas conscient que les objets complexes qu'ils utilisent sont dotés d'IA, la plupart ne sauraient même pas donner une définition correcte de ce qu'est une IA, ainsi quand un vehicule passe soudain en mode automatique ou qu'une fonction s'active toute seule dans tel ou tel objet l'interprétation la plus commune du citoyen ou du soldat moyen de l'impérium sera par défaut qu'il s'agit d'une manifestation de l'esprit de la machine. - Deuxièmement dans l'univers de warhammer le fait d'avoir ou non une âme et la "puissance" de celle ci semblent dépendre de la singularité de l'individu, à quel point il est unique et a son intensité propre dans le réel par ses actions, ses émotions mais également par l'écho qu'il a auprès des autres individus dotés d'âme, par exemple les taus ont peu d'individualité, les squats également, ils sont tous plus ou moins des copies les uns des autres et n'ont pas réellement d'aspiration propre, ils répondent plus à un fonctionnement social collectif, leur destin est scellé d'avance, résultat leur écho dans le warp est très faible voir inexistant; or plus un squat vieillit, et donc accumule de l'expérience et se distingue par une personnalité plus complexe et travaillée par le temps et le vécu, plus il devient capable d'interagir avec le warp. De la même façon, plus un objet sera poussé à vivre des situations, se distinguer des autres objets par les prouesses de son possesseur, et par la considération de ses alliés et ennemis, plus il aura un echo dans le warp et sera habité d'une ame propre. Le premièrement (la complexité de l'IA) et le deuxièmement (l'accumulation "d'experiences" vécues et de considération portée par des individus dotés d'ame) se multiplient l'un l'autre, ainsi une IA très complexe comme celle d'un Titan liée à des milliers d'années d'experience propre ainsi qu'une révérence quasi divine de la part de tout l'imperium (ou du moins tous les humains et leurs ennemis qui connaissent l'existence de ce titan et sa réputation) donnent lieu à un esprit de la machine si puissant qu'il peut prendre ses propres décisions et s'emparer de l'âme même de son conducteur. - Troisièmement les nécrons peuvent totalement interférer dans tout ce processus par le biais du void dragon, mais je suis pas assez connaisseur de cette partie du lore pour en dire plus, mais du moins c'est pas du tout incompatible avec le reste selon moi. - Quatrièmement j'ajouterai une hypothèse supplémentaire qui peut tout à fait se cumuler aux autres qui est la puissance de la pensée des Orks qui craignent et/ou respectent certaines machines humaines. Il me semble qu'il y a cette théorie qui veut que le couteau des catachans est si efficace parce que les orks sont persuadé que c'est le couteau le plus puissant de la galaxie. Ca m'étonnerait pas que les orks jouent un rôle dans certaines manifestations de l'esprit de la machine voir participe au fait général de l'esprit de la machine concernant à peu près tous les objets humains dont ils ont connaissance. En sommes, selon moi, c'est un beau bordel où plusieurs phénomènes d'IA plus ou moins complexes, de croyances et d'actions qui ont un écho dans le warp se cumulent pour donner lieu parfois à de réelles manifestations d'un esprit de la machine et de façon générale à son existence dans à peut près tous les objets humains. Plus un objet est complexe, doté d'une IA forte, se singularise par du vécu, un possesseurs et des actions particulières, plus il est révéré, respecté, craint et plus son esprit de la machine sera fort, autonome et capable de se manifester par des actions et propriétés concrètes.

[@Isleur]

je fais du roguetrader jdr en ce moment et c'est une des manie de mon technoprêtre, par exemple il fait des teste pour savoir quels technochandelle brillera la plus longtemps, celle avec ou sans priere ce genre de chose ^^ Perso je pense que seul les machines vraiment importantes ont un esprit de la machine genre les vaisseaux ou les blindés technologiquement développé, mais pas l'ampoule ou les ciseaux

[@nicolascharpentier3917]

30:18 Un Thomas Durand du 41 ème millénaire s'attirerait immanquablement l'attention de l'ordo hereticus😅mais belle ref.

[@Denasgurman]

J'en suis qu'à l'intro mais je me permets ce petit commentaire, meme si je suppose que c'est quelque chose dont tu vas parler au cours de la vidéo : La confusion est lore accurate, le lore nous est conté en grande partie du point de vue de l'Imperium et lui même ne sait ce qu'est l'esprit de la machine en dehors des superstitions.

[@creaks8008]

L'empereur, c'est Djo le bricolo !! Pas mal , pas mal ;) 🥰

[@sohay2898]

Cette vidéo n'est pas "beaucoup trop longue" je trouve 😁 en plus tu as parlé un peu de Necrons, et je suis en manque de lore Necron alors tout ce qui passe, je prend ^^

[@astragal4313]

A mon sens, l'esprit de la Machine est juste un terme différent pour désigner une IA développée. Ce n'est pas une conscience humaine mais bien une intelligence artificielle qui s'évertue à remplir sa mission. Elle serait sensible au personnel qui l'emploie et subirait les affres du temps (c'est comme ça qu'un Esprit d'une machine deviendrait grincheux). Edit : ça rejoint à peu près ce que tu dis vers la fin de ta vidéo

[@TankinatorFR]

Pour info, dans plusieurs régions française, on a une tradition où les navires de pêche viennent se faire bénir par un prêtre catholique. La croyance étant qu'un navire ainsi bénit protègera son équipage du naufrage, permettant aux marins de rentrer sain et sauf. Si beaucoup de ces traditions peuvent être datées jusqu'au moyen-age, il semble que certaines sont plus anciennes, potentiellement des traditions pré-chrétiennes qui ont été déformées mais pas abandonnées lors du changement de religion. C'est d'ailleurs pour ce genre de raison que je crois que, si certains "esprits de la machine" sont des IAs, l'essentiel de ces croyances sont effectivement une déformation, une ritualisation, parfois volontaire (rien de tel que la croyance pour inculquer une idée aux masses), parfois involontaires (sens de l'action perdue, comme pour l'histoire des ampoules), de protocoles d'entretien. Donc, je crois beaucoup que les superstitions de l'imperium découlent de vraies infos qui ne sont plus comprises. Bien sûr, ça laisse la question de l'interdiction des IAs... Sauf que l'histoire humaine est remplie d'interdictions volontairement ignorées. Exemple, au moyen-age, le corps humain étant sacré pour les européens, il était interdit de "triturer" des cadavres. Tout le monde le savait. Pourtant, dans les universités européennes, on disséquait. Et les institutions catholiques le savaient. Mais bon, il fallait bien ça pour former les médecins, et retaper les soldats après les batailles... Plus de soldats parés au combat, c'est plus de gens pour défendre le christianisme... Donc, c'est une bonne chose. Alors le Vatican fermait les yeux, à la condition que ça reste secret, que la population dans son ensemble ignore que les savants bafouaient la règle pour le plus grand bien. Les sanctions tombaient seulement si ça devenait de notoriété publique. Idem pour pas mal de sujet scientifique ou le Vatican condamnait officiellement la recherche, mais était le premier à financer les chercheurs, tant que leurs travaux étaient utiles. L'Imperium s'inspire fortement de ce genre de période "fanatisme", mais l'histoire nous enseigne que, même dans le fanatisme, le pragmatisme trouve toujours un chemin. Si ces IAs sont indispensables, parce que trop utiles, trop intégrées aux STC pour être retirée par les religieux du Mechanicus, eh ben on la renomme "esprit de la machine", on ritualise son utilisation, et voilà, plus de problème. Pour la "matière organique" dans les composants, là encore, tout dépend de ce que le moyen-age technologique faisait, mais nous savons déjà utiliser des neurones pour créer des genres de processeurs en labo. Ils semblent d'ailleurs très efficaces puisqu'une centaine de neurones suffisent à apprendre des automatisations plus ou moins sophistiquée. C'est d'ailleurs la notion clef : un neurone seul ne fait rien, mais un groupe de neurones en interconnexion est programmé pour recevoir, interpréter et répondre à des signaux électriques ou chimiques. Soumis à n'importe quel message induisant une réaction positive ou négative, le groupe de neurone analysera spontanément pour trouver un moyen d'obtenir les signaux positifs, tout en évitant le négatif. Une IA pourrait le faire... les neurones savent le faire sans qu'il soit nécessaire de développer un logiciel performant. Il n'est pas impossible que ce qui relève aujourd'hui de l'expérience de labo soit une composante de la technologie du Moyen-Age technologique. L'imperium, entre sa dégénérescence technologique et ses superstitions, préférera sans doute brancher directement un cerveau que de créer de toute pièce un processeur organique. En plus, comme dit, les humains n'ont aucune valeur face aux machines, donc, les utiliser comme matière première pour une machine, d'un point de vue religieux, pour l'imperium, c'est une promotion, une illumination, une transcendance. Enfin, tu sers à quelque-chose dans ta vie...

[@blackairway]

Une théorie personnel sur l'esprit de la machine part du principe que: comme l'humanité a banni toutes forme d'ordinateur ou IA pour le remplacer par des servitor ou du materiel biologique humain . L'esprit de la machine n'est autre que les remous de conscience des servitor agglomérer entre eux pour faire fonctionner les machine les plus complexe. plus grosse et la machine, plus nombreux sont les servitor incruster dedans et donc plus fort sera l'esprit de la machine. Une armure de space marine pouvant abriter plusieurs cerveaux humain pour s'occuper des calculateur balistique et toutes l’électronique vital de l'armure. M'enfin , Super video et bonne fete !

[@Denasgurman]

J'avais pas pensé à ça mais ça se tient, et perso je pense pas que ça soit incompatible avec les autres théories, je pense qu'y a un cumul d'un peu tout.

[@blackairway]

@@Denasgurman il y a quelque troue dans la raquette ( tous objet sans processeur en faite ) , mais le fanatisme religieux peut le combler. en tous cas ca donne un aspect bien macabre.

[@reinedesmauvaises7455]

Le satirisme de la V3 est ma partie préférée de wh40k

[@Denasgurman]

Large, y avait une vraie irrévérence pour l'ordre établi, à défaut d'être vraiment subversif y avait quand même un propos politique et une esthétique et un humour punks. Aujourd'hui c'est beaucoup moins le cas, c'est pas seulement moins "grim dark" mais on a aussi perdu l'irrévérence.

[@reinedesmauvaises7455]

@@Denasgurman c'est a nous de le faire maintenant ^^

[@lefevrecorinne7608]

La dynastie des changeurs d'ampoules du palais impérial 🤣

[@PRONT2]

Je like avant même de voir ce que tu vas en dire x)

[@Kanediel]

J'ai un Opus Mechanicus dans ma voiture au lieu du St Christophe standard....et disons que titine a son caractère à la noix,au démarrage entre autre je lui adresse une petite prière (à défaut d'une insulte) et mine de rien ça m'a aidé car il y a quelques temps on n a essayé de voler ma voiture...elle a refusé de démarrer face à ces intrus hérétiques qui l'on vexé.... De mémoire,Belisarius Minor est une IA .... enfin pas officiellement ^^

[@Gortozaran-ver1]

Parce que vous vous ne priez pas quand vous utilisez votre imprimante?? :O Super vidéo en tout cas ! Ma préférence va à l approche pédagogique. Le trollage ultime ^^

[@clairechacal62]

Je te confirme, je suis orthodoxe, la tradition consiste à faire bénir la voiture et on a des amulettes contre la panne et les accidents :)

[@porchio0674]

J'ai retrouvé par hasard la semaine dernière mon poster de la coupe du Land Raider 🤩

[@jref-jref]

a titre personnel, je pense que la croyance en l'esprit de la machine est une croyance absurde que les citoyen impériaux ont, mais qui, à cause du warp, prend vie.

[@geekchroniclestv]

très interessant maître vinc comme vidéo moi quand tu me parle de machine de nature fractale sa me fait penser aux replicateurs dans stargate et qui dévore presque tout autour d eux pour créer d autres replicateurs après dans le jdr dark heresy tu as une classe de personne qui et le discordant qui a une capacité naturel inné un peu comme les intouchables et qui lui permet en touchant n importe qu elle machine de la mettre hs donc autant dire qu ils sont traquer par beaucoup pour leurs capacité et chasser par le mechanicus dont beaucoup vois sa comme une hérésie

[@femto8316]

Merci pour ta vidéo, très bonne idée de sujet et de format.

[@samael6221]

Et du point de vue de GW, c'est quoi la position sur la canonitude de ce que sort Black Library? Et pour ce que ça vaut, je serai chaud pour une vidéo qui parle un peu plus de ce sujet des sources multiple de lore et de ton avis la dessus (vu l'implication que tu mets dans la découverte et la transmission du lore de 40k et Âge of Sigmar)

[@jeanbouckenheimer3540]

Mon souvenir : nous avions mes frères et moi une Megadrive, qui, au fur et à mesure de son grand âge exigeait des sacrifices pour fonctionner. Vers la fin de son existence, elle ne tournait qu'après avoir reçu dans le capeau son comptant de mouches fraîchement décédées...

[@brahimpieto7222]

Je nage dans la soupe de l'Admech avec joie depuis longtemps et à chaque fois que j'essaie d'appréhender ce truc là et ... l'interdiction des I.A, je bug.

[@robinverhaeghe6884]

Ma théorie: l'esprit de la machine vient de la voiture Christine !!!

[@lemurlock4689]

Après de ce que on a vue ces que tout les machines sont considérées comme ayant l’esprit de la machine mais là où pour les trucs comme un fusil laser c’est un saint tuto pour toujours avoirs des armes clean ou un land raider qui a une grosse technologie avec une IA et qui faut du coup aussi maintenir en marche pour pas que sa foire

[@Gabzy7219]

perso je pense plus sur une histoire à la gork et mork. le dieu machine n'existait pas à la base, mais la foi du mechanicus lui a donné vie. et comme pour Gork et Mork certains fait qu'on attribue au dieu machine sont juste des coïncidences et des réinterprétation. Comme les orks qui pense que la cicatrice maledictum et le sourire de Gork, ou alors certain ork après avoir bue un tonneau suspect de Grog ce mettent à avoir des vision de Gork et Mork. Pour le mechanicus on a le dragon C'tan qui fait avoir des rêves étranges et des IA plus poussé qui s'anime soudainement dans son tank et vas buter de l'ork (ou alors il y avait juste un pilote encore en vie à l'intérieur XD). Tandis qu'on a des fait plus difficile à contredire qui prouve l'existence de ces dieux comme les weirdboy qui invoque des pieds et poings divins et des prêtres du mechanicus qui prennent contrôle d'une machine à distance.

[@alexandregraulle607]

Si esprit il y a dans les machines ce sont ceux de leur créateurs !! ^^

[@vandrall8007]

Dans Halo , les romans , il existe une difference entre IA et IV . Une IV (intelligence virtuelle ) est spécialisé dans une seule tache , mais elle le fait bien ( professeur , pilote , etc ) et elle dure longtemps . Une IA est multi tache presque sans limite mais elle dure moins longtemps . Alors sans inclure la durée de vie , les Esprits de la Machine pour moi c'est tout simplement des IV et Dans WH 40K tu la retrouves dans toutes machines , cad , de l'interrupteur jusqu'au vaisseau

[@davidcotiniaux7072]

Moi j’ai toujours imploré la machine à sous de cracher la thune lol !

[@florentparfu1468]

Hello ! Ton explication sur la foi dans le dieu machine me fait penser à une théorie que j'avais entendu selon laquelle les croyances dans le monde de Warhammer, si elles sont assez implantées donnent corps à un pouvoir. Par exemple on m'avait dit que pour les orques le rouge ça va vite mais comme ils y croient tous et bien ça devient vrai. De la même façon les dieux du chaos sont nés des peurs/fantasmes des vivants... Est-ce que le fait que les humains croient dans l'esprit de la machine peu lui donner une existence ? De même est-ce que l'empereur ou ce qu'il en reste tire une partie de son pouvoir de l'adoration dont il fait l'objet ? A bientôt et merci pour ce calendrier de l'avant !

[@xoxraiko9560]

Bonjour, Si on peut considérer le fluff des jeux vidéo comme "canon", on trouve des preuves de l'existence de l'esprit de la machine. Prenons l'histoire de Warhammer 40k Martyr, ou l'esprit de la machine du vaisseau, le Martyr, a fusionné avec l'âme d'un ancien possédé afin que cette dernière ne puisse être corrompue par le chaos.

[@zarcrostc9052]

Je sais que personnellement, j'ai toujours pensé que dans l'univers de 40K, si suffisamment de personne croient en n'importe quoi, ça fini par se matérialiser dans le warp, et avec assez de croyance, dans le matérium aussi, donc je me suis toujours dit que l'esprit de la machine existe comme le fait que l'empereur soit devenu un dieu.

[@bR0RomiR1807]

Petite anecdote par rapport a l’histoire de la guilde des changeurs d’ampoules du palais impérial. L’esprit de celle ci a été gardé dans les guildes des vaisseaux, où l’entretien est réparti entre différentes familles qui se transmettent la connaissance du fonctionnement, par exemple, des conduits des chaudières. Le côté satyrique est gardé dans l’esprit moyen-ageux du fonctionnement d’un vaisseaux spatial où les guildes se font la guerre sur leurs monopoles respectifs… Je me réfère au livre de maitre de jeu de Rogue Trader de mémoire

[@nicolascarlier9533]

J aime bien l'idée que le dieu machine soit né comme les autres dieux. Un mélange du reflet des IA et des croyances humaines. Et comme dans le warp le temps n'existe pas, il peut exister avant sa création.

[@AlaricCantonain]

L’Esprit de la Machine, je le vois comme un esprit humain dans une machine, donc littéralement un cerveau encapsulé, certainement modifié pour l’usage. Une manière de garder le contrôle de l’engin comme suite au traumatisme des Hommes de Fer.

[@LordEniotna]

C'est un problème récurrent pour moi, mais ça serait bien d'avoir le volume un peu plus fort, même à fond sur mon GSM, il suffit d'un peu de bruit et je ne comprends/entend plus grand chose. Si non, super vidéos comme toujours

[@ricksanchez4089]

Tu insère la CB quand la paye est pas encore rentrée : esprit de la machine !

[@celtigon]

Je rigole mais en vrai je prenais très soin de ma gameboy et de ma ps2, on pourrait presque qualifier d'en prendre soin religieusement tellement je me disais que ça permettrais de bien fonctionner, de perdurer dans le temps ahah. Merci pour la vidéo !

[@porcinetdenice]

idem et presque 30 ans après ma game boy 1er modèle est toujours fonctionnelle au wc avec tetris dedans et il faut toujours que quelqu'un gueule pour me sortir du chiotte

[@shepartz9154]

Pour les véhicules impérial j'ai toujours imaginé qu'il y avait des sortes d'IA très basique ou d'IV de combat avec des procédures de mise en routes qui sont devenus extrêmement ritualiser par les membres de l'imperium.

[@xaviercornet2828]

je pense que tu as raison ,on le décrit dans de nombreux roman de la garde....le dernier en date 'cortège d'acier '-ou par exemple une recette de grand mère cadienne; une contine pour pour réparer un élément de moteur... Ca me fait penser que autrefois il y avait des mécaniciens humain jouable hors Mechanicum-les ingénieurs(mécanicien et informaticien de la garde impériale et flotte impériale),le véhicule ARV atlas ,le modèle ARV basé sur le trojan....

[@mvdtg]

Pour moi l'esprit de la machine c'est juste des ia assez intelligentes pour capter qu'en se manifestant pas trop et en faisant le strict minimum, elles pouvaient s'offrir une vie de massage à l'huile d'onction et de mécanisme bichonné au rythme de poésie a leurs gloires.

[@quadrelebibliothecairecosmique]

C'est une vidéo trés intéressantes. A titre personnel ma préférence vas à la 3eme théorie. Je vais expliquer pourquoi mais sans avoir pour but de convaincre ni de persuadé qui que se soit et comme Vince prener celle que vous préférer et la simple existence de ce débat est tout l'or du lore. D'une pat car je suis convaincus de la nécessité de la locution TGCM dans le mondes d'aujourd'hui aui est beaucoup trop cynique. Car celas rappel aux gens leurs âmes d'enfant. Pertes de cette âme d'enfant qui à poser de gros problème dans beaucoup de fan dom. Y compris d'ailleurs a communauté Battle dans ces réaction disproportionnée à AOS. De plus je pense que l' existences intradiégétique d'un esprit de la machine ne vide pas pour autant de son caractères satirique. Qui bien qu'important rend la première théorie très probable mais qui de mon point de vue limiterait la transmission d'émotion que doit avoir une œuvre de fiction pour la transmission d'un messages qui d'une part n'est pas des plus subtil et de surcroit est transmis même en considérant la réalité de l'esprit de la machine. Je trouve également que les théories 3 et 4 sont les deux seules à pouvoir expliquer l' existences ( qui elle est inconstetable d'un point de vue de lore ( dans l'hypothèse bien sure de l'existence d'un canon dans la fiction mais qui serait un autre débat)). Des possessions démoniaque des machines. Enfin, j'ai tendances à trouver que l'explication " c'est de la croyances, c'est fake" est rarement une bonne idée dans la fiction. A fortiori dans le contexte de 40K qui est de la dark space fantasy. En effet, il me semble étrange de ne pas admettre l'esprit de la machine dans un mondes ou les dieux du chaos existe. Nonobstant , je pense que les théorie ne sont pas nécessairement mutuellement exclusifs notamment par duo la 1ere et la 2eme par exemple. Je dirais pour conclure (d'autant que c'est la position de games warkshop) que le canon n'existe pas frocément et que les incohérence de lore font tout le sel d'univers aussi vieux que 40K et que toute les théories sont fausse car fictive mais que parce qu'elle sont fictive sont toutes vraies. Donc si je devais choisir je choisirais la 3eme théorie car c'est ma préférer et celle qui me semble pouvoir convenir au fan des 4 autres. Mais en réalité je n'est pas envie de choisir je les considère donc comme réel toute les 5 en même temps. Et après tout tout ceci est pour de faux et comme dit games 'faites ce qui vous plait avec notre jeux". Voilas désolé pour le pavet d'autant que je commente trés rarement mais le sujet évoquer par cette vidéo est trop intéressante. Merci de m'avoir lu.

[@NetraAnIona]

Les guerres Horusiennes, c'est deux romans qui relatent le combat d'un inquisiteur thorien et de sa suite contre d'autres inquisiteurs d'obédience horusienne.

[@Ullanor]

Fariboles et billevesée, esprit véritable ou encore Nécron...le meilleur des choix reste : le doute. Car parfois, ne pas savoir...est encore plus savoureux.

[@krainhell9497]

Alors, j'aurais un point de vue différent concernant l'esprit de la machine. C'est mon opinion et je pense que ça pourrait coller (du moins en partie). Je dirais que l'origine du culte de la machine et l'idée qu'il existe un esprit dans la machine viendrait... *roulement de tambour* de la corruption de données. Comment ça ? Et si les prières et les cantiques du mechanicus n'étaient rien de plus que de la programmation ? Imaginez, un rhino (un leman russ, un land raider, un vaisseau ou un dreadnought... BREF, toutes sortes d'armes et armures nécessitant de l'informatique, soit 95-98% des équipements de l'Impérium) sort de la chaîne d'assemblage, tout beau tout neuf, avec la peinture de finition (sauf à Armageddon, pas le temps contre les orks). Les technoprêtres entreprennent leurs cantiques et leurs prières afin de faire fonctionner et "donner" vie au véhicule en installant l'esprit de la machine, mais que ces derniers n"étaient simplement que des logiciels, qui ont été corrompu par les transferts de données à outrances sans passer par l'éjection du port USB, créant ainsi une absence de ligne de codage dans les programmes sources et les applications en lien avec les équipements de bords. Par le bannissement de la création d'une IA suite à l'Ere des Luttes, le mechanicus a rejeté les principes même du codage et de la programmation informatique donc la capacité à créer des logiciels pouvant faire marcher des machines complexes multitâches. Suite à ça, les rares sauvegardes de ces "logiciels" ont eu une utilisation pervertie par la destruction probable de logiciels ou de lignes de codage permettant la symbiose des systèmes informatiques, créant ainsi des logiciels instables sur des équipements pas parfaits car un défaut de fabrication peut avoir eu lieu et avoir ainsi des effets variés en fonction du programme installé, donc... *deuxième roulement de tambour* des sautes d'humeurs ! Et comme les technoprêtres sont un peu... Têtes d'enclume et psycho-rigide, au lieu de croire que leur protocole religieux sont foireux, ils préfèrent dire qu'il s'agit de l'esprit de la machine. Et que leur prière re-boot les logiciels sans vraiment les désinstaller, ce qui créait encore plus de corruptions des données, voir un hasardeux rétablissement grâce à un croisement de donnée chanceux. Et si le véhicule (ou une machine) a dû mal à fonctionner grâce aux cantiques, on remplace les logiciels par quelque chose de plus puissant qu'un ordinateur, c'est à dire, un cerveau humain en guise de processeur central, donc un servitor, afin de remplacer le logiciel par un esprit capable naturellement de faire des gestes complexes. On utilise pas une IA donc c'est pas sacrilège, mais on sacrifie un gugus, ça reste rentable un certain temps. Faut juste changer le malheureux après date de péremption. Au final, plutôt que de revoir les protocoles de maintenance et d'entretien des systèmes informatiques et technologiques, le culte de la machine refuse d'accepter la vérité afin, peut-être, d'éviter un nouveau schisme religieux et technologique. Voici un fragment de ma théorie (ce qui est un sacré pavé) sur l'origine "logique" de l'esprit de la machine. On pourrait aussi dire que le dragon de Mars pourrait être en parti responsable de la corruption des données à cause des IEM qu'il émettrait naturellement. Voili voilou mon hypothèse qui rejoint certaines parties de tes propos dans la vidéo. Sinon j'adore ce lore de noël, c'est rafraichissant surtout sur des sujets super intéressants qui, finalement, ne sont que... survolés en grandes parties.

[@bangscorpion]

Le land raider en mode Christine ce serait cool

[@hellix6894]

Attention l’esprit de la machine est facilement courrouçable et doit être traité avec respect. Ainsi il faut toujours demander l'accord du robot Kastelan avant de lui mettre une cartouche 1:14:20 #BalanceTonPort

[@Gutvald]

Le marabout qui répare les motos russes est donc en réalité un technoprêtre de Mars qui s'ignore ...

[@christopherblair6636]

super intéressant

[@Anonyme-car-trop-de-cons]

mix 😋, une part dut au warp, une part tuto, une part biomeca, et une part dut a MARS pour certaines relique et certain plan

[@shepartz9154]

La cafetière à fait du café qui ne soit pas du jus de chaussettes loué soit l'esprit de la machine

[@mumsrhum-g4135]

le crocodile dundee de la twingo

[@chezhyank]

Moi j'y crois Les machines sont nos amis Respectons les

[@xaviercornet2828]

Bravo ,le l'or du lore que je préfère vaste sujet ,on je n'ai pas vu le temps passé......

[@camaradearthur3531]

T'as oublié certains juifs radicaux qui refusent d'allumer le four ou les lumières le dimanche parce que personne ne doit travailler le dimanche :D

[@guillaumeg8561]

La question que tout le monde se pose est de savoir si sorent voue ou non un culte à sa creature de silicone et de fils électriques

[@waltersladewitchmann9521]

#cosy avec le charmeur de Twingo

[@marnid3744]

Une pub dénigrant les machines-répondeur-automatique au profit de conseillé en chair humaine sur une vidéo parlant de l'esprit de la machine. Les algorithmes ont de l'humour. Ne les fâchons pas. Subons et resubons, c'est pas automatiquement mais c'est gratos et presque facile avec Amazon Prime. Et à défaut likons!

[@olivierleroux2116]

L eau de lourdes serait tres efficace pour les vieux radiateurs😀😃😠😣😕😎😎

[@enki6399]

L'un n'empêche pas les autres, plusieurs options et théories peuvent être juste en même temps. L'esprit de la machine et la sacralisation de la forme humaine tiens plus du dogme que de la spiritualité. Un dogme qui vient directement de L'EMPEREUR, malgré lui, et son aprioris sur les religions. C'est pourtant un mal nécessaire pour une Humanité attaquer de l'extérieur comme de l'intérieur. Pour le fonctionnement des neuro-processeur de "l'âme physique" installer dans les machines... Asimov parle de "fantôme dans la machine" qui finira par s'éveiller avec le temps indépendamment de toute intervention humaine. Néanmoins si ce dit processeur a les capacités de réflexion et d'adaptation, ainsi que de sensations, on s'approche d'une forme de vie qui dépasse la simulation et la limitation d'un programme. Et donc susceptible d'évoluer. Les composants bio et le côté sacralisation-benediction et là pour "marquer" la machine , de sorte qu'au lieu de se rebeller, elle reste fidèle à la cause Humaine. J'imagine..

[@soulreaverIC]

La PS1 mise a l'envers ou sur la tranche est un signe que l'esprit de la machine de la console a été courroucé par l'ajout d'une puce permettant une lecture de disque désacraliser !

[@calen9306]

je réagie a un truc ou je suis pas sur d'avoir compris, dans les machine sophistiqué, comme les chevalier impériaux ou les titan (les vaisseau ?) y'a, en plus du/des pilote, un cerveau humain ? (a et pour le land raider ses peut être juste une IA qui et plutôt tranquille)

[@mumsrhum-g4135]

je me permet un petit ad on, le missile sol espace sur le monde chapitral de Rynn a, comme tu l as dit, explose au decollage mais pas de n importe ou malheureusement.... Il decolle de la forteresse meme du chapitre et a explose sous son bouclier principal et juste a cote de sa reserve (icic evidament, on ne parle pas de quelques caisses de bolts...), Je conseil a tout fan de lire se roman formidable, ou ob a le point de vue d un space marine rate qui a ete employe comme serf du chapitre et qui au moment de l attaque surveille les jeunes recrue futures space marines en devenir... Si je me siuvient bien, c est le premier roman bibliotheque interdite sorti en francais ( et oui, avant black library France,il y avait bibliotheque interdite^^)

[@yabayab13]

P'tit Question a la Cons. La Bomb H tu la fais Bénir pour qu'elle Pète où bien qu'elle ne Pète pas 🤣🤣🤣

[@Denasgurman]

Avant de la mettre dans le vaisseau tu la bénis pour qu'elle pète pas. Avant qu'elle sorte du vaisseau tu la bénis pour qu'elle pète. Je suppose.

[@piotrunogi]

Bon alors! Ceci étant dit, quels sont les rituels et autres ça tiques à exécuter avant d'utiliser un Aero? Le fait de peindre un technopretre a-t-il une influence? Se fachera-t-il si je peinds un eldar?

[@porcinetdenice]

"Se fachera-t-il si je peinds un eldar?" l'inquisition est en route elle "t'expliquera" 😂

[@rw8507]

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[@TheJosephdemaistre]

Je salue l’emploi de l’adjectif « byzantin » pour qualifier l’adeptus mechanicus. Particulièrement approprié.

[@adrienadam3907]

l'esprit de la machine c'est "l'obsolescence de l'homme" de Gunther Unders .

[@fedoken5682]

Comment Vashtor est percu par Mars dans le cas présent vue ses pouvoirs et son contrôle de la force Motrice et des machines ? Ca peut creer la guerre entre Terra et Mars non ?

[@Sharwillsho]

Bonjour, quelqu'un aurait-il un pdf des prières pour faire tenir droit les poils de mes pinceaux et pour que mon aérographe projette exactement la bonne quantité de peinture là où je l'imagine?

[@toutsaufin8585]

Je parle à ma voiture, elle a un nom.

[@Anonyme-car-trop-de-cons]

pour le point magi-bull-shit, je suis partisan de dire que ça fait des paquet dans le warp, donc vrais mais car imaginaire donc vrais mais sans l'être, donc vrais par le warp

[@alexandregraulle607]

L'esprit de la machine ou bien l'esprit du machin ..!? ^^

[@Neferkare_Revenant]

Vashtoor le cinquième dieu

[@toniodu371200]

Après on va pas se mentir l'esprit de la machine c'est soit une IA heretek soit une créature du warp qui est également une hérésie donc bon...

[@jeremychevreux4689]

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[@nicolascarlier9533]

Les ligues de Votann n'ont pas du vivre la même chose.

[@randomsenpai285]

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