Warum ich noch immer keine Serien mag: HOUSE OF THE DRAGON

[@Filmanalyse]

Am 7.11. gebe ich beim Filmfestival FILMZ MAINZ eine Filmkritik-Masterclass: www.filmz-mainz.de/programm/programm-2022/masterclass-3/ Am 11.11. bin ich in Dresden im „Klub der kruden Dichter“ zu Gast: www.dhmd.de/veranstaltungen/kalender/veranstaltungsdetails/611/klub+der+kruden+dichter+%257C+eine+literaturschau+auf+abwegen/2022-11-11

[@sigmundfreude4088]

Thema Shakespeare: Wie wäre es mit einer Analyse zu Joel Coens Macbeth?

[@oXogon80]

Guck doch mal Severance (Apple+) statt sonem Quatsch. Dann magste auch Serien.

[@mapro3948]

@@oXogon80 Offenbar hat Wolfgang das wirklich getan.

[@noeloumard9106]

Ich finde es nach wie vor schade, das Wolfgang bei seiner Serienkritik in erster Linie das Zeitverschwendungs-Argument anbringt. Das verhindert nämlich, dass Serien wie z.B. Hot D (aber auch viele andere) überhaupt noch mit Existenzberechtigung besprochen werden können. Denn die Grundlage solcher Serien ist es eben, Zeit zu benötigen bzw. sie als Erzählmittel einsetzen zu können. Ein Film ist in aller Regel eine Geschichte unter einem Brennglas. Der Punkt eines Films ist es, einen Punkt zu haben! Ein Ziel, auf das von Anfang bis Ende jede Szene hinarbeitet und das im Gesamtwerk letztendlich klar erkennbar ist (so zumindest der Idealzustand, auf den Wolfgang hier hinauswill. Es gibt natürlich auch ganz andere Arten von Filmen). Er ist eine bewusste Fokussierung auf das Wesentliche. Was ein Kinofilm nicht ist, ist die analytische Ausweitung einer Geschichte, die sich ganz bewusst vom Wesentlichen trennen möchte - das sind Fernsehserien! Beziehungsweise im speziellen Serien wie Hot D, Breaking Bad etc., die also eine einzige, fortschreitende Geschichte erzählen (in Abgrenzung zu z.B. Sitcoms). Der ganze Punkt dieser Serien ist es doch, eben nicht von der Dimension Zeit eingeschränkt zu sein! Sondern über die gewohnten 120 Minuten hinaus das erzählen zu können, was man erzählen will, auch wenn nicht jedes Element klar erkennbar einem großen ganzen dient. Einzelne Figuren und ihr Zusammenspiel, der Detailgrad der Welt und die Komplexität und Vielfalt der Handlung sind Elemente, die mit der Dauer einer Geschichte immer mehr dazugewinnen, während der poetische Schlusspunkt - das "Wesentliche" - an Bedeutung (für die Qualität) verliert. Natürlich kann ich einen Kinofilm drehen über Viserys, den König, dessen Gutmütigkeit von seinem eigenen System zermalmt wird. Oder über Alicent, die sich als einzige Bastion der Ehre in einer verkommenen Welt sieht, nur um zu erkennen, dass auch sie nur ein Rädchen im System ist. Das ist dann schön poetisch fokussiert und vor allem: Kurz! Aber eine solche Geschichte ist doch Himmelweit von der entfernt, die einem Hot D zu bieten versucht. Durch das Zusammenspiel so vieler detaillierter Figuren, durch eine so stark ausgearbeitete Welt und durch die Unfokussiertheit! der Handlung ergeben sich doch ganz andere Erzähl- und Rezeptionsmöglichkeiten als beim Kinofilm. Und diese Erzählweise braucht eben Zeit. Das kann, muss am Ende aber keine Hochkultur sein. Filme sind dies im übrigen auch seltenst (wenn nicht noch seltener als Serien), trotzdem guckt Wolfgang sie ja an. Warum? Weil er entschieden hat, das 120 Minuten eine akzeptable Zeitinvestition für eine Geschichte ist, 40 Stunden aber nicht. Das ist schön, wenn er das so sieht, aber mehr als eine belanglose, persönliche Meinung ist es nicht. Wie viel Zeit für eine Geschichte gebraucht werden darf, ist völlig arbiträr und individuell. Wenn man gemein sein möchte, könnte man fragen: Warum muss ich mir Wolfgangs Meinung in einer ausufernden Analyse 17 Minuten am eigenen Leibe antun? "Ich hätte es doch auch so geglaubt" :) EDIT: Ich mag sowohl Wolfgang als auch "Die Filmanalyse" sehr gerne :) Ich denke nur, dass diese Kritik an Serien nicht so viel wert hat. Viel ernster muss man diesen Kommentar auch nicht nehmen ;)

[@imansolms6609]

Gut auf den Punkt gebracht!

[@androphobe]

@Kleiner Wie willst du denn Walters komplexe Charakterentwicklung in einen 120 minütigen Film packen?

[@noeloumard9106]

@Kleiner Der Punkt ist ja auch nicht, dass es kürzer und kompakter gegangen wäre. Sondern dass es durchaus Eigenwert hat, wenn eine Geschichte bewusst nicht den kürzesten Weg von A nach B sucht. Wenn einem das dann zu lange dauert, ist das aus meiner Sicht völlig verständlich. Der Tag hat eben nur 24 Stunden und die allermeisten von uns haben nicht ewig Zeit, um in nur eine einzige Serie so viel Zeit zu investieren. Ich finde es nur schade, wenn das grundsätzlich als Zeitverschwendung abgetan wird. Genau wie jedes andere erzählerische Mittel kann ausuferndes Erzählen ziellos und unsinnig sein oder eben sehr gut funktionieren.

[@Ambar42]

Wolfgang M. Schmitt in einem Kommentar zerstört. xD Nein, im Ernst: Das bringt es auf den Punkt.

[@Ambar42]

@Kleiner Nichts für ungut, aber Breaking Bad ist in meinen Augen sehr viel stärker als die von dir genannten Filme (wobei ich nicht für Scarface sprechen kann, da ich ihn noch nicht gesehen habe). Gerade Der Pate leidet ironischerweise mehr unter dem Problem, dass er kürzer erzählt deutlich besser funktionieren würde.

[@huawafabe]

Ich finde, im Gegensatz zu GoT oder RoP hatte HotD keine einzige Länge. Jede Szene hatte ihren Sinn und war auch notwendig. Es gab keine Füller-Folgen oder sogar -Szenen. Die Dramatik, die Viserys in seinen letzten Szenen erzeugt, sind ohne den langen Aufbau nicht möglich, das schaffen Filme nicht. Kein Film schafft es in 2 Stunden vernünftig, mich hinreichend mit Charakteren identifizieren zu können.

[@huawafabe]

@Slade Ideologie ist auch nicht zwangsläufig ein Qualitätskriterium

[@huawafabe]

@Slade ist ja auch völlig in Ordnung

[@janos5555]

Ich finde HotD hätte auch noch 2 Folgen mehr haben können

[@huawafabe]

@@janos5555 Die Hochzeit zwischen Viserys und Alicent wurde sogar gefilmt, es gibt Set-Fotos davon. Wurde jedoch heraus geschnitten.

[@janos5555]

@@huawafabe Stimmt, hätte ich auch gerne gesehen. Ein anderer Punkt wären ein paar Erklärungen zu Cristone Cole als der den Typen auf der Hochzeit erschlägt und einfach nichts passiert.

[@st.m7865]

Was mich bei der kritik interessieren würde wieso liest und magst du dann Romane? Romane sind in der regel auch sehr langatmig, was man ja schon daran merkt dass bei kinoverfilmungen oft die buchvorlagen stark zusammengekürzt werden (was sich oft aber nicht immer negativ auf das Werk auswirkt). Alleine das Shakespeare Zitat fand ich schon langatmig und sich wiederholend. Man hätte das gleiche auch mit der Hälfte der Wörter ausdrücken können. Gerade serien wie eben House of the dragon eignen sich da sehr viel besser. Weil sie eben die Komplexität von den Romanvorlagen besser abbilden können.

[@Manaklyps]

Für mich sind Serien auch eher Romane und Filme sind Kurzgeschichten in visueller Form. Die kurze und die lange Erzählung, mit Vor- und Nachteile, beide möchte ich nicht missen.

[@percyjw]

Was ich selber bei Serien mag ist, dass man wenn man ein Buch oder so adaptiert meistens man deutlich weniger verkürzen muss und so das Gesamtergebnis nicht so schnell durch so etwas verfälscht werden kann. (Natürlich gibt es da noch immer Wege eine Serie zu vermiesen)

[@biteaway8299]

Da eigentlich nur schrott zu serien verwurstet wird, würde eine solche verkürzung wahre wunder bewirken...😏

[@FeuerblutRM]

@@K4neki_CNTP Witcher wurde einfach nur geschändet und vergewaltigt von Shitflix! Und ich will jedem einfach nur in die Fresse schlagen, der diese Serie guckt. Katastrophe. HotD schaue ich nicht, da ich schon Game of Thrones nach Staffel 2 abgebrochen habe, weil mir der Mist zu langweilig war. Und die Drachen sind dermaßen hässlich, sehen aus wie verstrahlte Truthähne, nein Danke. Ich warte, bis der fette alte Mann endlich seine Bücher fertig geschrieben hat und lese sie dann :)

[@Ambar42]

@@biteaway8299 Keineswegs. Ich würde unter anderem House of the Dragon, Game of Thrones und Babylon Berlin als Gegenbeispiele heranziehen. Oder aber Das Boot und Berliner Alexanderplatz, wenn wir frühere Werke betrachten wollen.

[@Ambar42]

@Kleiner Lange schwafeln kann jeder, aber nur die wenigsten können eine komplexe Geschichte in einer kurzen Zeit erzählen. Darum ist es so wichtig, dass es Serien gibt.

[@davidcirovic8620]

@Kleiner sich über die Länge einer Serie beschweren und zu behaupten das dies nur lange schwafeln wär dann aber den sehr langatmigen (aber natürlich wundervollen) Paten als positiv Beispiel zu nennen hat aber ein ordentliches Geschmäckle. Serien wie True detective oder breaking bad profitieren definitiv davon serein und nicht filme zu seien, Spielfilme sind oft eben nicht lang genug um eine Geschichte zu erzählen, weshalb filme wie Once upon a time in amerika die normale Spielfilmlänge auch sehr weit überschreiten.

[@magnuslunzer2335]

Jeglicher Stoff von Game Of Thrones ist unmöglich in einen Film zu quetschen. Die dahinterliegenden Messages können natürlich jeweils 90min füllen aber das ist ja nicht der Sinn von Martins Welt. Wenn man im Film nur nach Kommentaren zum Zeitgeschehen sucht, verpasst man gerade bei solchen Werken ziemlich viel.

[@gerrit2822]

Ich habe weder die Bücher gelesen, noch die Serie gesehen (auch wenn ich letzteres irgendwann nachholen möchte), aber was genau verpasst man denn? Was ist denn der Sinn von Martins Welt, wenn es nicht um Erkenntnisse geht?

[@hmsonic119]

@@gerrit2822 ich glaube was er unter anderen meint ist bei GRRM diese unglaubliche Liebe zum Detail es gibt in der Welt von A Song of ICE and Fire so unglaubliche viele Orte und Charactere mit sehr spannenden Hintergrund Infos die ganze Geschichte wirkt durch die gigantische Lore sehr lebendig das lässt sich in einen zeitlich stark begrenzten Film nur schwer darstellen

[@hmsonic119]

GRRM=George RR Martin Autor von das Lied von Eis und Feuer ;)

[@Ambar42]

Dann hat man meiner Meinung nach auch das Medium Serie schlicht nicht verstanden. Insofern wäre statt "Ich mag immer noch keine Serien" ein guter Titel "Ich kapiere Serie immer noch nicht".

[@Ambar42]

@@gerrit2822 Es geht sehr wohl um Erkenntnisse. Die will ich hier aber nicht vorwegnehmen. Ich empfehle die Serie zu sehen (statt sie nur zu schauen, wie es Wolfgang M. Schmitt offensichtlich getan hat).

[@katev3744]

House of the Dragon ist einfach kein gutes Beispiel für Zeitverschwendung und eignet sich nicht für eine Generalkritik an Serien. Es gibt auch viel mehr überflüssige als überzeugende Spielfilme und nur ein paar Meisterwerke. House of the Dragon ist zwar kein Meisterwerk, aber eine bislang eindrucksvolle filmische Erzählung. Oh, es ist nicht Shakespeare, nur Mid-Cult. Kann ich mit leben.

[@st.m7865]

Das ist ja gerade die Absicht von Wolfgang. Er nimmt bewusst eine gute serie die gerade zurecht gehypt wird, um zu sagen: Selbst die guten serien find ich kacke. Ich finds auch affig und die kritik inkonsistent.

[@iliketohelp8336]

Ich finde es def. ein Meisterwerk Versüsst mir jede Wuche ungemein. Schaue GoT aktuell zum ca. 10x, dass 3x dieses Jahr. Ob das meine Zeit verschwendet ist mir sowas von Latte... Im happy.

[@mynick7534]

@@st.m7865 nicht weinen 😭 😂

[@Filmrissonline]

Wenn man nur Marvel schaut, kommt man bestimmt zu der Einsicht, dass es nicht viele gute Spielfilme gibt.

[@miniriesentomatee]

@@mynick7534 peinlich

[@stefan.defiman]

Ich finde es schade und auch unpassend für einen cineastischen Fan/Kritiker, dass der Zeitaufwand und die Frage nach dem Sinn dazu an erster Stelle steht. Dazu wird sich hier leider überhaupt nicht gekonnt kritisch mit dem Inhalt auseinander gesetzt. Der Fokus sollte doch wohl auf der Qualität der Serie liegen. Die Inszenierung der einzelnen Charaktere, das Storytelling, Editing und CGI wären hier zum Beispiel zu nennen. Vor allem, da nun endlich mal wieder bei einer Serie dies dramaturgisch und inhaltlich sehr gut umgesetzt wurde, aus meiner Sicht auch das Pacing. Bin auch eher ein Filmfan und schaue selten Serien. Aber dies als Hauptansatz einer kritischen Auseinandersetzung zu definieren, heißt für mich leider das Thema verfehlt

[@mikematthias8802]

Besonders da es nicht wenige Menschen gibt, die der Überzeugung sind, dass richtig gutes Kino schon seit vielen Jahren eher in Serien zu finden ist und nur noch ganz selten im Kino selbst.

[@batou5178]

Wolle gehen nur die Klicks und Abos garantierenden Einlassungen auf Mainstreamfilme aus. Wo soll der von Klicks Geriebene seine ideologiekritische Einheitskritik sonst noch drüber stülpen?. Gäbe es keine Serien, würde er halt TikTok-Clips aus ideologiekritischer Perspektive betrachten. Ein Mann, kein Wort! Was auch immer ... Eingehungen auf das künstlerische, inhaltliche Qualiätsspekrum eines Films oder einer Serie, darum geht es bei ideologiekritischen Analysen nicht. Er redet nur insoweit drüber, wie es zur Ideologie passt. Wolle taucht nicht ein, lässt sich in kein Werk hineinfallen, genießt nicht. Der ideologiekritische Erhabenseinsdruck macht es unmöglich. Es geht nur um den filmkritischen Schein, nämlich die künstlerische Essenz um welche sich alles dreht weit genug von oben zu betrachten, um sich nie im Wesentlichen des werkes zu verlieren. Der ideologiekritische Ansatz macht diese kühle Scheinperspektive möglich. Er hat House of the Dragon nicht gesehen. Er hat die ganze Serie über nur nach ideologiekritischen Parallelen gesucht 🙂 Er schau nur und sieht nichts!

[@secsec2897]

@Slade Ich glaube man verkennt die gehaltliche Tragweite der in HotD erzählten Geschichte, weil sich Wolfgang einfach schwer tut, etwas toll zu finden, das mainstream ist. In 2 Minuten könnte ich die fiktiven Argumente und Themen von ganz ASOIAF auflisten, aber bei dieser Art Erzählung möchte der Autor den Leser durch Absorbtion und Immersion emotional und intellektuell binden, damit "das was am Ende übrig bleibt" auch den Leser bewegt und vielleicht überzeugt. In 2 Stunden könnte man die Tragik von Rhaenyra kaum rüberbringen. Gleichzeitig frage ich ob man die Odysee oder die menschliche Komödie und dergleichen, in 2 Stunden gerecht werden kann. Siehe doch jede Folge als kleinen Film an, denn bei jeden Folge bleibt etwas anderes übrig.

[@secsec2897]

@Slade Dass Wolfgang den langweiligen Thomas Mann und den überbewerteten Shakespear toll findet, überrascht mich nicht. Zudem kann ich mich nicht erinnern, dass er die anderen Filme, die du nanntest (außer Dune), eine andere Bewertung als "schauen aber nicht sehen" gegeben haben soll. Der Punkt ist ja, dass eine ideologiekritische Analyse von HotD von Wolfgang ja erst gar nicht gemacht wurde. Als ob er gar es unbewusst gar nicht zugeben möchte, wie gelungen es ist. Themen und Gehalt und Tiefe hätte er zuhauf gefunden, hätte er gesucht. Stattdessen, weicht er aus, und übt eine allgemeine Kritik am Format Serie aus, und nutzt pejorative Kampfbegriffe wie Midcult um eine echte sachliche Argumentation aus dem Weg zu gehen.

[@secsec2897]

@Slade Entschuldigung, natürlich akzeptiere ich andere Meinung. Es aber dabei belassen? Nein. Aus dem zivilisierten Streit lebt die Philosophie und das Denken. Ich habe auch Tatsachen beschrieben: 1. Eine ideologiekritische Analyse hat nicht stattgefunden. 2. Ein sonstiger Versuch, sachlicher Natur, um auf die Themen der Serie einzugehen, hat auch nicht stattgefunden. 3. Stattdessen wurde der Midcult-Begriff benutzt (das ist doch Polemisierung) und die Serie als gehaltlich seicht eingestuft. 4. Stattdessen wurde das Format Serie als Zeitverschwendung kritisiert. Westworld ist eine sehr schlechte Serie, die nicht mal von sich behaupten kann, eine Folge ohne Plotholes zu haben. Deutlich nicht mit HotD zu vergleichen. Zudem ist Westworld 4 Staffeln lang, warum hat Wolfgang diese Zeitverschwendung auf sich ergehen lassen? Aber danke, für deinen Tipp. Verrate mir bitte, was bleibt bei Westworld am Ende alles übrig, was es über 4 Staffeln hinweg sehenswert machen?

[@AckderIII]

Folgen von Serien werden ja häufig in einem wöchentlich Takt veröffentlicht. Dadurch wird eine Staffel gerne Mal über ein halbes Jahr lang ausgestrahlt. Eine Serie mit mehreren Staffeln begleitet einen so durchaus für Jahre. Ich kann mir gut vorstellen, dass ein Erfolg von Serien darin liegt, dass der Zuschauer dadurch eine parasoziale Beziehung zu den Charakteren aufbaut und gerne deren weitere Entwicklung verfolgt. Das Gleiche sehen wir auch bei Zuschauern von KZbinrn und Twitch-Streamern. Wenn man also einmal diese parasoziale Beziehung als "echt" ansehen möchte, dann kann man das Schauen einer Serie nur schwer als Zeitverschwendung begreifen, weil man sonst das Gleiche auch z.B. über das tägliche gemeinsame Abendessen mit Partner oder Familie sagen könnte. Den Zuschauer verlangt es also nicht unbedingt nach dem "Mehr vom Gleichen", sondern dieser möchte einfach noch mehr Zeit mit den liebgewonnen Charakteren verbringen. Spannend wird es daher aber dann, wenn Serien komplett am Stück veröffentlicht werden und dadurch diese zeitliche Komponente aus dem Werk entfernt wird.

[@montyburns9986]

Das ist sicher so. Aber ist das denn positiv? Wären Beziehungen zu echten Personen nicht gesünder?

[@miagi1337]

Serien sind tatsächlich besser geeignet um Charakterentwicklung darzustellen. In Filmen wirkt es häufig unglaubwürdig, abrupt. Und die Filme die es gut machen fokussieren sich stark auf ihren Hauptcharakter.

[@montyburns9986]

@Kleiner Tschuldigung, das kam vielleicht ein bisschen unfreundlich rüber. War aber nicht so gemeint.

[@iloAugsburg]

Beispiel "midnight mass": weniger eine parasoziale Beziehung, als ein ordentliches Verständnis einer Gemeinde, der Strukturen dieser, der Bewohner dieser wird ermöglicht. Filmisch könnte ich es mir kaum vorstellen das gut umsetzen zu können, selbst als filmreihe nicht.

[@secsec2897]

@@montyburns9986 Warum nicht beides? Warum immer diesen Fehlschluss der falschen Dichotomie? Oder den Strohmann, da ja niemand gesagt hat, dass wir Beziehungen zu echten Personen ersetzen wollen.

[@c.s.1141]

Wie soll zB ein Breaking Bad in Filmlänge funktionieren? Es wäre ein wenig beachteter Schweinsgalopp geworden. Die Entwicklung und vollkommene Veränderung eines Walter White funktioniert durch Langsamkeit (auch mit Längen).

[@SchlaftaterNrzZz]

Würde ziemlich gut als Film funktionieren

[@hanshammerhart4797]

Ja als Film würde es funktionieren. Sie können mir ja nicht erzählen, dass da jeder Serienschnippsel so immens wichtig für die Story ist

[@cattohugs1544]

Hot D auf die länge von der letzten Staffel Game of Thrones runterzubrechen hätte es auch nur auf das selbe Niveau gezogen wenn nicht sogar noch weiter nach unten. Die länge der serie ist ideal und S1 dient ja auch als großer Prolog. Hätten die Showrunners ne andere Linie gewählt, würde es nicht funktionieren und desaströs enden. Ich persönlich bin in freudiger erwartung auf s2, diese serie wird noch neue rekorde brechen

[@--36--]

Leanor ist ja nicht tot, d.h. Rheanyra hat wirklich nicht seinen Tod befohlen. Nun ja, hast du die Folge überhaupt zu Ende gesehen/geschaut?

[@cryze0965]

Würde gerne wissen wie Wolfgang die Serie Severance finden würde. Man könnte sie als sozialistische Kritik an der Arbeitswelt bezeichnen. Und das mal nicht auf die billige Art, wie zum Beispiel bei Squid Game. Zudem wird viel mit der Kamera gespielt und es werden tolle Bilder gezeichnet.

[@secsec2897]

Kann ich dir gleich sagen, wie er sie finden würde: zu lang. Zeitverschwendung.

[@GyrosmanLP]

Entgegen des anderen Kommentars findet er sie tatsächlich gut und wird auch noch eine entsprechende Filmanalyse produzieren

[@winstonsmith712]

Ich musste warten, bis ich mir diese Kritik angeschaut habe. Und die Serie erst mal beenden. Mir hat sich tatsächlich auch der Eindruck ein Dallas im High Fantasy Bereich zu schauen, eingestellt. Bin aber auf den Vergleich nicht durch Shakespeare gekommenen, sondern habe als Vergleich Twin Peaks genommen. Lynch ist da einfach viel ehrlicher als jeder anderer, indem er eine Seifenoper im Hintergrund laufen lässt und erst gar nicht den Eindruck machen will, als würde er uns was völlig Neues erzählen. Trotzdem ist für HoD eine Serie die ich weiterempfehlen kann für alle deren Präferenz es ist, in erster Linie von einer Welt erzählt zu bekommen und darin abzutauchen. Für mich eine positive Art des Eskapismus, wo sich in diesen Zeiten viele Menschen in Verschwörungstheorien und Lügen verlieren.

[@ricschmick3190]

better call saul wird dir gefallen

[@phillyg187]

Allein wegen der Anzüge

[@sirpascalus4889]

beste serie der welt

[@onurkarakas3471]

@@phillyg187 Dann könnte er doch gleich Suits anschauen? 😅

[@limbusnegative8374]

Hat mich so richtig nicht abgeholt. 😁 Fand ich elendig öde. ¯⁠\⁠_⁠(⁠ツ⁠)⁠_⁠/⁠¯

[@Oder_Aber]

Nein.

[@txync]

Diese Kritik in Videolänge ist Zeitverschwendung, warum nicht als KZbin Short?

[@ironscavenger]

Kann mir zurzeit kaum eine bessere Serie für Wolfgangs Kritik vorstellen als Severance! Wäre klasse wenn dazu etwas kommen könnte :)

[@UnfertigeGedanken]

severance war das mit abstand beeindruckendste, was ich an serien in den letzten jahren gesehen habe. edge of my seat die ganze zeit. wahnsinnig gut!

[@LtdNulty]

Alles schön und gut. Ich kenne auch weder "house of the dragon" noch "game of thrones", allerdings kann man im fulminanten "the wire" zB unzweifelhaft eine Menge sehen während man es schaut! Vielleicht hätte man daraus auch 5 überzeugende Spielfilme statt 5 Serienstaffeln machen können (vielleicht auch nur einen großen Kinofilm - den zu drehen wäre sicher eine Herausforderung!), dann hätte man weniger Zeit vor der Mattscheibe/der Leinwand verbracht, ich weiß aber nicht inwiefern das gegen die längere Form spricht. Man kann auch ein überzeugendes Bild mit mehr oder weniger Details malen. Das ist doch jetzt wirklich reine Geschmackssache. Ich finde es gut, dass es beides gibt.

[@kasziber]

The Wire Kritik von Wolfgang fänd ich mal richtig richtig gut. Ich stimme zwar nicht immer mit Wolgang überein aber seine Argumentationen sind eigentlich immer interessant.

[@Reinforcer82]

Die komplexe Geschichte von Games Of Thrones (Das Lied von Feuer und Eis) hätte man nie in einen einzelnen Film packen können, dafür gibt es einfach zu viele dramatische Wendepunkte. Und die Filmtrilogie zu Herr der Ringe ist dermaßen komprimiert, dass auch hier eine Serie besser gewesen wäre.

[@schoggimah2142]

Ist in naher Zukunft mit einer Analyse zu (einem von) Miyazakis Filmen zu rechnen?

[@Nerdlabor]

WMW meinte irgendwann mal dass er mit Anime allgemein japanischer Filmkultur nicht sonderlich viel anfangen kann.

[@originalulix]

@@Nerdlabor Ich kann mit Anime auch wenig anfangen, aber Miyazaki ist schon großartig.

[@vegan.3176]

Wer hat behauptet dass die Serie inhaltlich ein Meisterwerk ist? Es ist gut produziert und beleidigt nicht offenkundig die Intelligenz des Zuschauers, ich glaube den Anspruch mit Shakespeare verglichen zu werden hat niemand geäußert bis zu dem Video.

[@Fr1kaD3ll37]

Gut! Jetzt würde mich sehr Ihre Meinung zu der Serie Arcane interessieren.

[@aegis8d737]

☝️This!!! Bei Arcane hat wirklich jede Szene einen Sinn. Kein Dialog ist verschwendet und kein Charakter könnte gestrichen werden. Es ist wie ein Dominospiel wo der kleinste Anstoß eine gewaltige Kettenreaktion hervorrufen kann.

[@kasziber]

Allein das HoTD es schafft Wolfgang zwei Analysen abzuringen ist eigentlich schon ein Qualitätsmerkmal. Und dann mit Shakespeare als Referenz verglichen zu werden adelt Sie auch eigentlich nur noch mehr. Nichtsdestotrotz interessante Argumente von Wolfgang, die ich in der Theorie nachvollziehen kann. Praktisch hat mir HoTD aber eine sehr gute Zeit beschert auch ohne tiefenphilosophische Lehre.

[@dizisnotavailable]

ich stimme teils zu. es kommen so viele serien raus und die meisten sind tatsächlich zeitverschwendung. (was bei filmen allerdings genauso ist). gerade dieses unnötige in die länge ziehen, ist etwas, das mich bei vielen serien nervt. mittlerweile hab ich ein gespür dafür und steige nach den ersten 1-2 episoden aus. das größte übel ist aber, wenn sich abzeichnet, dass die macher keine vision haben, wo sie eigentlich mit ihrer geschichte hin wollen - weil sie bei mehreren staffeln noch zeit haben, sich im nachhinein ein ende zu überlegen. und dann ist ja auch offen, ob eine serie überhaupt einen richtigen abschluss bekommt oder vorzeitig aus dem programm gekickt wird ...

[@Ambar42]

Bei House of the Dragon ist dies allerdings nicht der Fall.

[@dizisnotavailable]

@@Ambar42 hab ich noch nicht gesehen.

[@cerostymc]

@@dizisnotavailable na ja, man muss nur wissen, dass Hot D auf einem Buch basiert, dass sehr viel Handlung umfasst (weshalb eine Serie geeigneter ist als ein Film) und bereits ein Ende besitzt, weshalb die Richtung, in die sich alles entwickeln wird, schon feststeht.

[@パンダの死体]

An Serien soll man auch andere Maßstäbe anlegen als an Filme, da serielles Erzählen ganz anders funktioniert.

[@montyburns9986]

@Kleiner Es gibt halt unterschiedliche Arten von Serien. Früher war es ja so, das Serien immer aus in sich abgeschlossenen Episoden bestanden. Das war meist Konfektionsware, denn die einzelnen Folgen waren meist nur Variationen des selben Konzepts. Bei "Columbo" z.B. ging es immer um den kleinen, sympathischen, ungepflegten und vermeintlich trotteligen Cop, der sich dann aber doch als ganz schön clever entpuppte und es des eingebildeten reichen Säcken mal so richtig zeigte. Was variierte war nur der Gegenspieler. Mal ein Filmstar, mal ein Immobilien-Hai, mal ein Bestseller-Autor... Im Grunde immer wider das gleiche. Das war klar auf ein Bedürfnis des breiten Publikums zugeschnitten und quasi am Fließband produziert. Wobei "Columbo" noch eines der gelungeneren Beispiele war. Mit "Twin Peaks" hat sich das ein bisschen geändert. Seitdem werden viel fortlaufende Geschichten in Serien erzählt. Theoretisch könnte man natürlich einfach einen langen Film drehen und ihn dann auf Episoden-Länge zerstückeln. Aber das funktioniert natürlich nicht, denn man muss bedenken, dass die Zuschauer zwischen den Folgen in der Regel eine Woche raus sind. Zumindest war das in Zeiten vor Binge Watching so. Aber auch beim Binge Watching werden nicht alle Zuschauer eine ganze Staffel am Stück durch schauen, was meist auch ein bissel heavy wäre. Auch solche Aspekte muss man bei der Konzeption von Serien natürlich berücksichtigen. Darum werden z.B. Cliffhanger am Ende von Serienfolgen eingefügt, weil das die Lust auf die nächste Folge erhöht und die alte Folge so besser in Erinnerung bleibt. Der Anschluss ist besser gewährleistet.

[@パンダの死体]

und ich meine nicht nur Serien mit in sich geschlossenen Folgen, auch eine durchlaufende Handlung bietet in einer Serie eine, immer auf Episodenbasis beruhende, Dramaturgie die ganz anders wirkt und aufgebaut ist als wenn es ein Film wäre. Ich hab bei Wolfgang einfach das Gefühl es spielt für ihn keine Rolle und er hat einfach seine Film/Sozialkommentarcheckliste nicht zur Seite gelegt. Aber aktuell scheint er eh nur berühmt werden zu wollen.

[@Chrisilibrium]

Womöglich sind Serien etwas, was einem mehr zum Schauen, als zum Sehen einlädt - damit für einen Ideologiekritiker vielleicht nicht ideal. Aber: Ist es nicht das, was einem auch in gewisser weise Gefallen kann. In einer Zeit zunehmender Beschleunigung und des Informationsüberflusses, ein Werk zu haben, was sich für eine Botschaft wirklich Zeit lässt? Natürlich könnte ich in der Zeit 9 verschiedene Filme und Ideologien analysieren und damit 9 neue Perspektiven bekommen, aber vielleicht ist es auch wohltuend, eine solche Geschichte in Ruhe entfaltet zu sehen. Dabei sind für mich gerade die Charakterentwicklungen und die Beziehungen von hoher Bedeutung. Das ständige Wechseln der Sympathien, das Sich-auf-der-richtigen-Seite-wiegen, nur bis man erkennt, dass es doch keine "richtige Seite" gibt. Das muss meiner Meinung nach nicht schnell gehen.

[@bost5307]

Ich könnte der These, die meisten Serien seien Zeitverschwendung, nicht mehr zustimmen. Jedoch sehe Ich auch viel zu wenige Filmanalysen mit dem Ergebnis: wir sehen anstatt nur zu schauen. Jetzt kann man streiten, welcher Anteil größer ist, sind es die zeitverschwendenden Serien oder doch die Filme mit Dwayne Johnson? Sicher ist aber, wenn wir uns von einer allumfassenden Kritik an Serien lösen und stattdessen nur das Beste aus beiden Welten genießen, können wir uns den ein oder anderen Til Schweiger Film ersparen und stattdessen Rhea Seehorn in "Better call Saul" bewundern.

[@bktadventures2878]

Ich würde mir auch ein House of the Dragon anschauen, was 4 Staffeln Exposé beinhaltet, das wäre meine schöne Routine um mich vom Tag zu beruhigen, und wenn dann bei den entscheidenen Szenen bin, in denen alles zusammenkommt und man, da man sich so viel über das Leben der Charaktere in der Vorbereitung angesehen hat, sich nun fühlt als würde man sie richtig kennen und wär ein Freund von ihnen, die Konflikte richtig entflammen, würde ich Rotz und Wasser heulen und bei jeder Sekunde in Ekstase vor dem Bildschirm sitzen.

[@walterpost9073]

Wenn ich 8/ 10 Stunden eine Serie schaue und die dann am Ende nicht gut ist, dann habe ich 8 oder 10 Stunden verschwendet. Wenn ich in der Zeit 4-5 Filme schaue, können auch Gurken dabei sein, aber auch Perlen. Gestern habe ich Wall Street, Miss Marple und Der mit dem Wolf tanzt gesehen. Definitiv gut investierte 8 Stunden.

[@Ambar42]

Und da HotD (in den Augen der meisten, inklusive mir) eine 9/10 ist, ist es ganz sicher keine Zeitverschwendung.

[@freshalan]

BETTER CALL SAUL!!!

[@nniitchh]

NARCOS MEXICO!!!

[@robsenponte9459]

Was ist daran so gut?

[@berhunt]

Fällt mir schwer the Wire in einen Film zu packen. Jede Staffel ein eigenes Sittengemälde mit vielen Punkten und Komplexen Themen. Und Sopranos ist auch viel besser, weil tiefer gehend als jeder Scorsese Mafia Film. Es gibt da nun mal nicht nur den einen Aspekt sondern viele. Buch lesen kann auch Zeitverschwendung sein. Das hängt doch am Ende vom Buch ab.

[@fabianeweil192]

Sehr lustig dass Wolfgang die Serie zu lang und träge findet wo viele Mainstream Kritiker sie gerade für wenig „filler“ gelobt haben

[@bildungsproletariat]

Midcult, danke für diesen neuen begriff, jetzt weiß ich wie mein mittelmäßiger Geschmack zusammengefasst werden kann.

[@bettinawehle-albe944]

Ich schätze die Filmanalyse sehr, aber die Argumentation: "Es ist eben nicht Shakespeare!" ist totaler Mumpitz, weder aussagekräftig noch hilfreich. Wer weiß, ob Shakespeare - an der Masse von Zuschauern interessiert - in der heutigen Zeit vielleicht Drehbücher für Serien schreiben würde.

[@currentofthesnake8486]

Shakespeare hatte das geschrieben, was zu seiner Zeit erfolgreich war und gut ankam.

[@jugendleerich]

Ich denke das eine wirklich komplexe Geschichte in 3 Stunden oder vielleicht in etwas mehr erzählt werden sollte. Wenn es eine normal Komplexe Geschichte ist sollte es nicht länger als 2 Stunden dauern. Ich selbst finde, das so mancher wirklich guter Film sich vor allem dadurch Auszeichnet das er ohne große Umschweife und Längen auskommt und nicht versucht größer zu sein als er ist. Einer der besten Filme überhaupt ist für mich deshalb auch The Blair Wich Projekt.

[@Ambar42]

Für mich einer der schlechtesten Filme überhaupt. Mit dem was er erzählt und wie er es erzählt noch viel zu lang.

[@TimBuktu666]

Blair Witch Project ist eins meiner Top 10 Kinoerlebnisse

[@dielugenpresse7668]

@@Ambar42 haha, got me cold.

[@Schacal6666]

Habe nie verstanden, wie Leute so viel Zeit für Serien und ihre Hobbies und ihre Familie und ihre Freunde und ihre Tiere und ihre Beziehung haben können. Da cutte ich doch am ehesten Serien, Spiele etc aus meinem Leben, die am ehesten Zeit verschwenden.

[@zeichensetzer8]

Interessanter Ansatz. Du Banause :D Ne Spaß, ich kann die Meinung nachvollziehen. Deshalb bin ich vorwiegend Fan von Anthologie-Serien, ganz oben bei mir: Fargo. Das sind im Prinzip sehr lange Filme, in Kapitel unterteilt mit meist guter Dramaturgie. Ich hab zu Fargo natürlich auch den Film gesehn, aber die Serie mit all ihren witzig geschriebenen Figuren und Handlungen bereichern den Plot. Game of Throne ist bei mir sozusagen die Ausnahme, da ich von Anfang an dabei war. Das Warten nervt zwar, aber es gibt Hoffnung, dass HotD nicht so traurig wie GoT enden muss, da die Geschichte vom Autor fertiggestellt und auserzählt ist. Der Auftakt war vielversprechend.

[@itachiuchiha8044]

01:30 Naja wirklich auseinandergesetzt mit der Materie haben Sie sich nicht. Rhaenyra hat Laenors Tod auch nicht befohlen. Stattdessen war das Ganze eine Inszenierung. Zeugt davon, dass Sie die Serie nicht wirklich aktiv geschaut haben. Das Sie Serien nicht mögen kann aber auch vlt daran liegen, dass man typischerweise eine längere Aufmerksamkeitsspanne als bei Filmen benötigt… Jeder hat so seine Lieblinge!!

[@niceshoez]

Das Zeitverschwendungsargument folgt mir einfach zu sehr einer Selbstverwertungslogik. Jede freie Minute soll also genutzt werden, um den eigenen kultivierten Geist mit profunden, über sich selbst hinausweisenden Inhalten zu veredeln und somit inkorporiertes Kulturkapital anzuhäufen, oder wie? Geht es nicht bei einer Serie, wie auch beim Roman auch um ein Erlebnis? Das Eintauchen in eine andere Welt, einen anderen Charakter, um das Spiel mit Illusion und Immersion? Zählt denn am Ende wirklich nur die gesellschaftstheoretisch verwertbare Meta-Message? Ich teile ja grundsätzlich die Kritik an der gleichförmigen Massenware; vor allem aber, da sie in der Regel einen leidenschaftlichen künstlerischen Impetus vermissen lässt und mich daher langweilt. Mich würde nicht wundern, wenn auf GoT und HotD genau das zutrifft. Ich habe noch nie eine Folge von einer der beiden Serien gesehen und habe es auch nicht vor. Trotzdem finde ich, dass sich Herr Schmitt keinen Gefallen damit tut, den zutiefst elitären "midcult"-Begriff ins Feld zu führen. Gerade Moritz Baßler, der den Begriff erst kürzlich aufgewärmt hat, scheint sich doch weniger an der _bloß simulierten_ Tiefe der von ihm so gescholtenen Werke zu stören als viel mehr daran, dass es sich eine zugängliche und leicht konsumierbare Unterhaltungsform erlaubt, mit Referenzen und Zitaten die Inhalte jener ach so erhabenen Erzeugnisse der Hochkultur aufzugreifen und einem Publikum jenseits der erlauchten Kreise kultureller Eliten zugänglich zu machen. Dahinter verbirgt sich nicht viel mehr als ein gekränkter Elitarismus.

[@silasw.9197]

Ich bin überhaupt nicht der Meinung, dass House of the Dragon Zeitverschwendung ist. Es ist wie Game of Thrones durch die Buchvorlage(n) nunmal ein Epos, der nicht in Filmform funktionieren würde. Herr der Ringe hat zum Beispiel gut als Trilogie funktioniert, da es lediglich drei Bücher sind. Rings of Power ist leider sehr zäh, langatmig und aufgeblasen, nicht nur durch die Inszenierung, sondern auch durch die schlecht ausgebauten Figuren. House of the Dragon hingegen hat schon jetzt komplexe Charaktere und Handlungsstränge, eine wunderschöne Inszenierung und musikalische Gestaltung und ist daher meines Erachtens alles andere als Zeitverschwendung. Im Gegenteil, die Serie vereint Unterhaltung und Kunst, was heute eher selten ist.

[@XfiveTactical]

Vor kurzem schaut ich mir "Die seltsame Geschichte des Mr. C." an Der Film ist sehr unterhaltsam und umfangreich erzählt - Einführung des Ehepaares und das Nebelereignis - Das Schrumpfen mit den Eheproblemen und ärztliche Untersuchungen - Ein neues Leben mit einer kleinen Zirkusdarstellerin - Unaufhaltsames Schrumpfen und Abenteuer im Puppenhaus & Keller - Die Situation wird akkzeptiert und Mr. C. freut sich den Mikrokosmos zu entdecken Und das Alles wird in 77 Minuten erzählt! Heute undenkbar

[@Masta2Playa]

Wieso ist das heute undenkbar?

[@XfiveTactical]

@@Masta2Playa Kennst du einen aktuellen Kinofilm der nur 77 Minuten dauert? Darum ist es für mich heute undenkbar

[@montyburns9986]

@@XfiveTactical Sehr cooler Film. Ich habe mich mal vor längerem mit einem Freund darüber unterhalten, und da hat er mir eine sehr interessante Sichtweise darüber geschildert. Denn seiner Ansicht nach geht es in dem Film vor allem um Männlichkeitsneurosen. Der Film beginnt ja auf dem Boot, wo sich Mr. C wie ein Pascha aufführt und seine Frau unter Deck schickt, um ihm ein Bier zu holen. Klassiker! Dadurch wird er zum Opfer der Wolke, sie aber nicht. Er schrumpft dann, und seine Frau wächst ihm buchstäblich über den Kopf, womit er überhaupt nicht klar kommt, obwohl sie sich liebevoll um ihn sorgt. Er begegnet dann dieser kleinwüchsigen Frau, die sogar kleiner ist als er. Damit kommt er zunächst klar, bis auch sie ihm über den Kopf wächst. Das stürzt ihn ins totale emotionale Chaos und für ihn beginnt eine Art Unterweltsfahrt oder Höllenfahrt, wie in den mythologischen Erzählungen z.B. um Orpheus. Am Ende findet er sich damit ab, nicht der Größte sein zu müssen, denn das ist nun mal der Lauf der Welt. Ist natürlich verkürzt, macht aber erstaunlich viel Sinn, finde ich.

[@XfiveTactical]

@@montyburns9986 Du triffst den Nagel auf den Kopf Aber statt einer ganzen Serienfolge in dem das Ehepaar in allen Details vorgestellt wird erfahren wir hier alles Notwendige in den ersten 3 Minuten

[@montyburns9986]

@@XfiveTactical Ja, aber ich würde das nicht verallgemeinern. Nicht alles lässt sich auf die gleiche Weise und in der gleichen Zeit erzählen. M. Schmidt hat zwar recht, dass die meisten Serien Müll und unnötig in die Länge gezogen sind, aber ich finde nicht, dass das auf alle zutrifft. Und schon gar nicht, dass das in der Natur der Sache liegt. Ein Buch ist ja auch nicht umso besser, je kürzer es ist. Es kommt immer auf de Geschichte an und wie viel Zeit sie nun mal braucht. Und das kann sehr unterschiedlich sein. Die meisten Filme sind übrigens auch Müll, ebenso wie die meisten Bücher. Das liegt aber nicht am Medium, sondern daran, was draus gemacht wurde. Eine andere Frage ist natürlich auch ob man Lust hat sich im Wochentakt hinzusetzen um einer Geschichte zu folgen. Dann hat man womöglich manches schon wieder vergessen und muss erst mal wieder reinkommen. Deshalb bingen in letzter Zeit wohl auch viele Leute. Das ist aber individuell, wie man damit umgeht.

[@digitalerandale8588]

Mit Freuden würde ich gerne wöchentlich ins Theater oder Kino gehen. Doch leider wohne ich auf dem Land, habe kein Auto, die Zugverbindungen sind mäßig und extrem teuer und wir haben kein Theater oder Kino in unserem Dorf. Es mag platt klingen aber es ist auch ein logistisches und finanzielles Problem. Und so freue ich mich wöchentlich auf eine möglichst hohe Unterhaltungsqualität in dem ein oder anderen Serienformat. Vor diesem Hintergrund bin ich doch sehr glücklich mit einem Format wie House of the Dragon. Amazon zeigt wie es gar nicht geht

[@IwanOchs5]

Hier mal ein Tipp für eine gute Serie, die zur Zeit auf 3Sat ausgestrahlt wird: "Heimat. Eine deutsche Chronik" von Edgar Reitz. Ja, es gibt auch gute Serien. Das war in den 80er Jahren ein Straßenfeger.

[@atavistus]

Habe ich zwar noch nicht gesehen - aber ich erinnere mich an ein Interview mit David Simon (dem Schöpfer des grandiosen "The Wire"), in dem er dieses Werk von Edgar Reitz zu seinen Vorbildern bzw. Inspirationen zählte. Da war ich ziemlich baff, dass ein amerikanischer Journalist und TV-Macher das tatsächlich kannte ...

[@IwanOchs5]

@GünniB Jedenfalls hebt sich diese Serie wohltuend ab, von diesem us-amerikanischen Scheiß, den sich Herr Schmitt hier jede Woche ansehen muß, um uns davor zu warnen.

[@AVAUTV]

Die Charakterausleuchtung ist das große + von (guten) Serien. Wen das nicht interessiert, braucht Serien wohl nicht.

[@petramiksa7409]

Wie immer sehr interessante Analyse, mit viel Stoff zum Nachdenken. Vielen Dank.

[@Ambar42]

Naja, im Prinzip hätte man das ganze auch mit dem Satz "Serien sind mir zu lang" zusammenfassen können. Warum hab ich also 17 Minuten damit verbracht, mir diese "Analyse" anzusehen? Das war wohl eher Zeitverschwendung.

[@Schmusbek21898]

Naja ich finde House of the Dragon ist wirklich ein sehr schönes Beispiel dafür, dass es machbar ist Weltklasse Serien zu kreieren. Alleine was, schauspielerisch und cgi technisch geleistet wurde. Man konnte sich in jeden einzelnen Charakteren hineinversetzen und mitfiebern. Sie sind etwas zu spießig Herr Schmitt

[@sirpascalus4889]

Wirst du dir dennoch Staffel 2 HotD anschauen?

[@JAGtheTrekkieGEMINI1701]

Ich hab "House of the Dragon" zwar nicht gesehen und schaue dennoch gern ihre Kritik. Auch bei der ersten Nennung, der ihrer Ansicht zu wenig in unserem Leben bedachten Gefahr vor *"Der ATOMBOMBE"* war ich noch mit an Bord, aber eine zweite Aussage nach dem Motto "Apocalypse NOW" maybe hielt ich dann doch für wahrlich Unangemessen.

[@mortalkomment8028]

Dieser Anzug ist next level, obwohl ich die Kritik an HotD nicht teile.

[@Leevysaur]

Lieber Wolfgang, vielen Dingen, die du sagst, stimme ich zu. ABER House of the Dragon wie auch Game of Thrones erzählen nicht nur gesamtgesellschaftliche, geopolitische Phänomene nach. Es geht auch um die Einzelschicksale. Eine beobachtbare Charakterentwicklung. Wie Menschen und ihre individuelle Art und Weise den Lauf der Dinge beeinflussen und sich am Ende doch die Geschichte wiederholt. Vielleicht ist es möglich, die einzelnen Figuren auf ihre Ideologien zu prüfen. Das würde hier funktionieren. Ansonsten habe ich leider erstmals das Gefühl, dass die Analyse an dem vorbeigeht, was Thema in diesen Serien ist. Liebe Grüße, du machst einen klasse Job und ich bin begeistert von deinem Wissen und deinen neuen Denkanstößen!

[@Grachtnakk]

Hast du denn Game of Thrones gesehen? Ne Serie zu machen finde ich besser als eine endlos lange Filmreihe, auch aus wirtschaftlicher Sicht. Viel mehr Spielraum, weil nicht jeder Film an der Milliarde kratzen muss, damit es eine Fortsetzung gibt.

[@Grachtnakk]

@Kleiner Wenn du eine bestimmte Geschichte gut und ausführlich erzählen willst, reicht oft ein Film nicht. Versuche, das in das Filmformat zu zwängen, scheitern oft. So zb. der Lynch Dune Film (aber das war natürlich nicht der einzige Grund). Oder man stelle sich Herr der Ringe als nur einen Film vor. Und selbst bei 3 Filmen in Überlänge fehlen noch viele Details über die Mythologie, manche Charaktere (z.b. Tom Bombadil) kommen garnicht vor.

[@MrCelanorama]

Shakespeare hat Fortsetzungen geschrieben und für ihre Kürze sind seine Stücke jetzt auch nicht bekannt.

[@NoBody-ld6fk]

Ich persönlich mag die Serie sehr. Finde es aber gut von Wolfgang auch mal eine für ihn ungewöhnlich Serien Kritik zu machen. Gebe ihm recht Filme sind meistens Interessanter als Medium. Serien werden leider schnell repetitiv.

[@secsec2897]

House of the Dragon ist also die eine Serie, die das, was ich den Wolfgang-Bias oder die Wolfgang'sche Verzerrung nennen möchte, endlich für alle klar zu sehen zum Vorschein gebracht hat. Eine der besten Serien der letzten Jahre, mit Breite und Tiefe, mit Komplexität und Diversität, mit Sinn und Verstand; eine Serie, die sowohl inhaltlich als auch gehaltlich überzeugt; eine Serie, die sich hervorragend für eine Ideologiekritik geeignet hätte; diese Serie, meine Damen und Herren, hat Wolfgang angeblich gesehen (oder eher geschaut) und dazu gebracht, eine Analyse zu bringen, die ein einziger Fehlschluss ist. Eine Zeitverschwendung, zu lang, was bleibt am Ende übrig, heult er, nach dem er den langweiligsten Shakespear-Zitat vorgelesen hat. Der Vergleich mit dem Denver-Clan ist unerhört und darauf möchte ich nicht eingehen. Der Wolfgang-Bias: Eine kogntive Verzerrung, die darin besteht, großartige Werke schlecht zu finden, die keine schlechten altmodischen Filme von Alfred Hitchcock sind. Oder: Ich bin ein Intellektueller, alles was "fehlerfrei" ist und schwer zu kritisieren ist, aber mainstream ist, attackiere ich mit dem Kampfbegriff "midcult" und behaupte einfach, es hat keine Tiefe.

[@aiiajsojxlhphvfot4e6rtnu46]

Sehr polemisch aber du hast einen Punkt.

[@karstenzairi7750]

Endlich sagt es jemand

[@walterb.3592]

Hitchcock ist also „altmodisch und schlecht“, aha

[@baidaqking321]

@@walterb.3592 definitiv altmodisch

[@mapro3948]

Ich würde mich freuen, wenn es im Zusammenhang mit solcher Genre"literatur" einmal eine Gelegenheit gäbe, auf Moritz Baßlers Buch über "Populäre[n] Realismus" einzugehen (, die er überraschenderweise nicht durchweg negativ bewertet).

[@OrkDiktator]

IMHO war die Zeit von Mitte 1990er bis Mitte 2000er Jahre das goldene Zeitalter. Davor waren es vor allem Stand-Alone-Folgen, die völlig zusammenhanglos an einander gereiht waren und heute ist es ein durchgehender Handungsstrang, der so ausufert, daß man völlig den Überblick verliert und eigentlich die ganze Serie oder zumindest die Staffel nochmal ansehen müßte. Die Staffeln wurden gekürzt und alle auflockernden Standa-Alone-Folgen fehlen, die auch dazu genutzt werden können, das vergangene aufzuarbeiten und einzuordnen und natürlich um den Charakteren eine Tiefe zu geben, sie kennenzulernen. Mir fällt es sehr schwer heutzutage einen Bezug zu den Charakteren herzustellen, weil sie ja durch den Handlungsstrang hetzen. Filme werden immer länger und Serien immer kürzer. Eigentlich absurd.

[@thefebo8987]

Apropos Shakespeare und King Liar. Sie könnten ja mal Akira Kurosawas "Ran" als Positiv-Beispiel besprechen.

[@sirpascalus4889]

oh ich ahne nichts gutes :( Serien sind doch toll, so viel mehr platz eine grandiose story zu entfalten und jede woche erneut in eine fiktive Welt hinein gezogen zu werden. Die filmwelt enttäuscht mich in letzter Zeit sehr viel, es gibt keine guten Filme mehr und eine Serie wie HotD gibt mir alles was ich brauche Aber jetzt mal das Video schauen :D

[@letsscarejessi4742]

"Es gibt keine guten Filme mehr" LMAO

[@ilovecapitalism1776]

barbarian war überraschend gut. Smile soll auch gut sein laut Kritikern.

[@sirpascalus4889]

@@letsscarejessi4742 etwas überspitzt ausgedrückt, aber der letze film den ich gut fande war Dune, danach gab es keinen mehr den ich toll fande, das ich ihn ein zweites mal schauen musste bzw mein leben bereichert hat. und ich bin regelmäßiger Kinogänger

[@buffybot635]

Ich finde die Kritik sehr fair und auch berechtigt. Insbesondere nochmal auf die breite Masse an Serien bezogen. Mich würde aber mal interessieren wie Wolfgang die Serie Buffy the Vampire Slayer findet, weil Joss Whedon damals ja gerne als moderner Shakespear bezeichnet worden war. Und auch Shakespear sehr geschätzt hat nebenbei. Joss Whedon hatte vom Start weg einen anderen Anspruch an TV Serien. Von den meisten Serien halte ich ebenfalls nichts, aber Buffy the Vampire Slayer finde ich von den dort verarbeiteten Themenkomplexen, Charakterentwicklung und sehr guten Dialogen für eine angenehme Ausnahme.

[@malagoke]

Im Jahr 2017 waren es noch 1,5 Kinobesuche. Doch noch bedeutent mehr.

[@disabled_director]

Hat Herr Schmitt schon mal The Dark Knight analysiert? Ich kann mich noch ganz genau erinnern, wie ich den Film im Kino gesehen habe. Ich war damals 16 Jahre alt und zum ersten Mal hat mich ein Film auf einer tieferen Ebene, wie ich es nicht für möglich gehalten habe. Welche Ideologien prallen hier aufeinander? Welche Rolle spielt die Mafia im Batman-Mythos? Ich würde gerne Herr Schmitts Analyse hören. Eines meiner Lieblingszitate kommt am Ende von Harvey Dent: "The world is cruel. And the only morality in a cruel world is chance. Unbiased, unprejudiced, fair." Ein Meisterwerk in meinen Augen.

[@TimBuktu666]

Schmitt feiert die Dark Knight Trilogie übelst ab

[@tobi0264]

The Wire & the Sopranos adressieren genau die angesprochenen Punkte.

[@vonstauffenberg9444]

@@CRM-114 ayb was du sagst. Sopranos beste leben ich schwöre

[@Gtexport]

Es würde mich mal interessieren, wie Sie zu "Andor" stehen. Gerade im Vergleich zur originalen Star-Wars Trilogie, genauer der Porträtierung des Imperiums. Danke für die Videos und Podcasts.

[@MG-ye1hu]

Sorry, aber ich halte diese Argumentation für Quatsch. Das ist so wie wenn man sagt, ein Roman sei minderwertig, und lediglich eine überlange Erzählung. Jede Form hat ihre eigenen ästhetischen Gesetze, ihre eigenen Möglichkeiten. "House of the Dragon" war gute Unterhaltung. Doch halte ich sie jetzt auch nicht für die beste Serie aller Zeiten.

[@Lazarus573]

Rhaenyras Aussage zum Tode Leanors war ja keine Lüge denn er lebt ja noch. Man hat ihn nur zusammen mit Liebhaber nach Essos geschmuggelt. Von daher stimmt es ja was sie sagt.

[@iloAugsburg]

Exakt das. Sie hat an sich nur verschwiegen was wirklich passiert ist, und damit sogar riskiert gehasst zu werden, um seine Flucht aus der Ehe zu decken.

[@hanshammerhart4797]

Das Problem bei Serien ist, dass da immer wieder eine Menge Stoffe benötigt wird... Und darunter leidet die Qualität. Bei vielen Filmen wird was rausgeschnitten, bei Serien wird möglichst viel reingenommen...

[@PredatorGodPaya]

Ich schaue und schaue aber bei Shakespeare sehe ich einfach keine drachen:[

[@janos5555]

Ich liebe Serien, aber deine Argumentation kann ich schon gut nachvollziehen. Die Hälfte der Serien gucke ich wirklich nebenbei, aber HoTD hat mich von Anfang bis Ende gefesselt, genau wie GoT. Das hätte man nicht kürzer erzählen können. Beide Serien hätten tendenziell mehr Zeit gebraucht. Bei anderen Serien stimmt das absolut. Eine gut durchdachte 1. Staffel, für Staffel 2 und 3 hatte man auch noch Ideen und dann wird es lang gezogener Mist.

[@tonydancer]

Ist eine Analyse zu Orson Welles' Shakespear Adaptionen in Planung?

[@malrahj6664]

weiß hier jemand, was robert hofmann dazu sagt? finde ich persönlich interessanter

[@haykee2598]

Haben sie sich nicht vor ein paar Wochen über Ringe der Macht mokiert! Auffallen um jeden Preis - also fällt die Wahl auf eine aktuellere Serie um Klicks zu erhaschen. Sie haben den Sinn von Serien nicht verstanden und seltsam das sie den Inhalt kennen obwohl sie keine Serien mögen... Wenn jemand etwas nicht mag, verschwendet man(n) keine Zeit damit.

[@saschagruber6510]

Hallo Wolfgang Es würde mich brennend interessieren, wie du die Serie Sopranos findest. meiner Meinung nach, handelt es sich um die beste Serie aller Zeiten. Vielleicht kannst du ihr ja was abgewinnen.

[@Renato_bc]

Beste serie aller zeiten ist cobra kai 😉

[@o0IIIIIIIIII0o]

BITTE EINE FOLGE ZU COME AND SEE (1985)! Mich würde Deine Meinung zu dem besonderen Film sehr interessieren 🙏

[@schlicktown]

ich liebe diesen anzug! sieht echt klasse aus

[@raketenfurz87]

Die ersten Folgen von der neuen Amazon Prime Serie "Peripherie" haben mich positiv überrascht. ☝🏻😉

[@morsmortis4114]

Andor? Vielleicht irgendwann mal als Analyse? Fänd ich spannend. Vor allem der Aspekt "notwendige Übel bei der Rebellion gegen Diktaturen"

[@Foldist]

Wenn das auch keine klassische Serie ist, weil die Folgen unabhängig voneinander sind: Haben Sie "Black Mirror" gesehen?

[@Entenluc]

Alles was über diese Serie, oder auch über alle Serien, gesagt wurde, mag stimmen. Aber meiner Meinung nach trifft das sogar noch viel schlimmer auf Filme zu. Klar mögen Filme nicht so eine "Zeitverschwendung" sein, wie eine Serie. Dafür bezahle ich aber sehr viel mehr dafür. Ich denke immer: große (Einfluss habende) Kritiker sollten immer vorsichtig sein, ihre Kritik könnte folgen/wirkung haben.

[@thht4485]

Wohl Geschätzter Mr. Schmidt, ihre Kritik am Format Serie braucht ein besseres Objekt; eines das der Aufmerksamkeit und Zeit würdig ist, weil es zu den wenigen Beispielen gehört, die auch etwas von dem Potential verwirklichen, das in dem Format steckt. Wenn Sie nach der 1. (oder nach der 3.) Staffel Westworld von Jonathan Nolan das Format kritisieren werde ich zuhören. Immerhin würde man sich zurecht wenig daraus machen, wenn sie an der Tankstelle einen romatischen Ärzteroman kaufen und auf dessen Grundlage erklären warum der Roman als Format eine literarische Verwirrung ist. GaLiGrü Ein Salonhörer

[@socialistdemocrat7207]

Ich bin im letzten Jahr weder ins Kino gegangen, noch hab ich ein Netflixabo. Fernsehen und Schauspiel ist abolut nicht meine Welt, aber ich verstehe sehr gut, dass Wolfi Serien nicht mag. Es ist wie wenn man Kurzgeschichten mit Romanen vergleicht. Es ist einfach etwas ganz anderes. Eine Geschichte wie Kafkas "In der Strafkolonie" ist eine andere Art der Schreibkunst, als "Effi Briest" oder "Buddenbrooks". Und nun kann man beides mögen, oder eben nicht.

[@honigtau.bunsenbrenner]

Cool, heute schon im Pink-Dandy-Clown-Look, obwohl der Fasching ja erst am 11.11. um 11:11 Uhr beginnt. Die Blume im Knopfloch und die rote Clown-Nase fehlen aber noch.

[@IwanOchs5]

Ich frage mich nur, wo Herr Schmitt diese Klamotten jede Woche her bekommt. Kann man sich das ausborgen?

[@honigtau.bunsenbrenner]

@@IwanOchs5 Kostümverleih. Oder er kennt jemanden vom Theater oder Zirkus.

[@carl7534]

Meine (seeeehr unrealistische) Hoffnung ist ja, dass Wolfgang sich Cyberpunk: Edgerunners ansieht. Zu analysieren hätte er dort zumindest etwas. Aber dieser Anime-Stil wird seine Sache wahrscheinlich eher nicht sein.

[@Standeck23]

Wenn ich True Crime Serien von Netflix ansehe, wo ein besonders Großer Fall durch zig Folgen in die Länge gezogen wird, kann ich Wolgang nur beipflichten. Die schalte ich dann lieber gleich ab. Bei GoT und HotD stimme ich nicht zu. Beide basieren auf Büchern, Got auf 5 und dem Rest, den sich die Autoren mit Martins Hilfe aus den Fingern gesogen haben. Hier nehmen wir allein die Charakterentwicklung eines Jaimie Lannisters. So ausgearbeitet kriegt das kein Film hin. Und die vielen Erzählstränge der Bücher wären in einem Film wohl nur auf Jon Snow und Dany eingedampft worden, die restlichen verworfen oder in einem Charakter Zusammengefasst. Und nicht mal die Serie hatte genügend Zeit und Budget um George Martins ausufernde Erzählstränge ganz zu erfassen.

[@lorkantheone2350]

Fazit: Wolfgang hat keine Lust sich lange auf eine Geschichte einzulassen. Das ist nicht schlimm, aber dieses Argument gilt in dem Fall für alle Serien. Eine Kritik zu House of the Dragon bleibt aus. Das Argument: House of the Dragon ist nicht Shakespeare ist meiner Ansicht nach kein gutes Gegenargument. Das kein Sternekoch in der Küche steht heißt nicht dass das essen ungenießbar ist.

[@AJankeBuchAltersvorsorgemitETF]

Ich glaube, dass Serien aus psychologischen Gründen funktionieren: Man "lebt" über einen längeren Zeitraum mit Figuren, kann seinem eigenen Leben entfliehen oder es gefühlsmäßig steigern.

[@lawstudent5918]

Die einzige Serie die ich mir anschaue: Columbo.

[@augustkoeniger2344]

ich würde ja gerne einen Kommentar abgeben aber das kommt immer nicht gut an 😉 aber mal ganz allgemein: keine Serien zu mögen ist jedermanns Recht aber ich muss nicht wissen warum 😉😊😉 wenn man weiß wieviele Fans Serien haben muss man sich da nicht negativ reinargumentieren.. „kein Mensch muss schließlich müssen „ ich freu mich jedenfalls auf seine nächste positive Kritik denn da kann ich immer viel lernen 👍🙏

[@mofateam1]

Der Anzug kleidet Sie phantastisch.

[@rora4072]

Bei mir würde es eher lauten: Warum ich immer weniger Filme mag, aber dafür mehr Serien. 10h hier absoluter Genuss. Und damit mehr Unterhaltung als im gesamten Filmjahr 2022. Von all den anderen Serien mal ganz abgesehen.

[@rett4et635]

Dann solltest du mehr Filme schauen.

[@MatheMachtSpaß]

Wenn man sich vom Mainstream entfernt, war es bislang ein gar nicht mal so schlechtes Kinojahr.

[@rora4072]

@@rett4et635 danke für den Hinweis. Bin ca 2x in der Woche im Kino (mit Sneak 3x manchmal) , hab 6 Streaming-Dienste und mir eine Bluray Sammlung von ca 4000 Filmen angehäuft. Reicht mir ehrlich gesagt. Empfinde hier immer mehr mittlerweile seine angesprochene "Zeitverschwendung".

[@rora4072]

@@MatheMachtSpaß für Mainstream hab ich keine Zeit mehr. Und trotzdem empfinde ich all die Kritikerlieblinge als überhypt.

[@guybrushthreepwood1261]

Also mal nur so ohne jetzt nochmal nachgeschaut zu haben was dieses Jahr alles rausgekommen ist: The Northman, Everything everywhere…, Bullettrain, Nope oder The Batman haben dir alle nicht gefallen?

[@alexandra-oz5vc]

tolles outfit: fast wie der joker in den comics. ps: wolfgang hat sicher im nebenzimmer einen ganzen schrein eingerichtet mit fantasy-artikeln der serien von game of thrones, walking dead und den unzähligen marvel-serien. das zeigt er uns aber nicht, damit wir nur schauen, aber nicht sehen XD

[@zaungast8565]

Ich schätze dich wirklich dafür, dass du immer konstruktiv und auch streng kritisierst und viel Wert darauf legst, deinen Kommentar so veranschaulichend wie möglich mit gewaltigen Worten auszugestalten. Hier hatten aber einige Stellen einen eitlen, ja beinahe arroganten Beigeschmack, wie ich finde (auch im Zusammenhang mit deiner Mimik z.B.). Natürlich bist du ein Mann von hoher Bildung und hast bereits eine beachtliche Zahl an Rezeptionen hinter dir, du darfst dir einige Sachen rausnehmen, die ich bei weniger beredten Filmkritikern nicht so hinnehmen würde. Aber ich hoffe, du nimmst dir aus bereits geschriebenen Kommentaren zu dieser Kritik ein paar Punkte zu Herzen, egal wie polemisch manch einer vielleicht sein mag. Das Eis-und-Feuer-Universum war schon immer von Geschichten geprägt, die in einer Serie besser erzählt werden können, als in einem Film, da es eben sehr komplexe Handlungsgemenge sind. Neben vielen Protagonisten wird auch augenscheinlich weniger wichtigen Figuren Zeit eingeräumt, um dem Ganzen noch mehr Tiefe zu geben und, weil sich eben auch oft die dünnsten roten Fäden mit den dickeren verstricken und wichtig sind für den großen ganzen Sinn. House of the Dragon ist Hochkultur und Schlammschlacht zugleich, wenn du so magst. Aber ich finde nicht, dass hier irgendetwas verwässert wird, da verstehe ich auch ehrlich gesagt nicht ganz, wie du das meinst - welche Attribute von Hochkultur werden denn verwässert? Und wo kann ich dazu Beispiele in House of the Dragon? Shakespeare zu zitieren zeigt mir zwar, dass du vertraut bist mit guter klassischer Literatur, aber auch das hilft mir nicht, deinen Punkt zur Gänze verstehen zu können. Muss eine gute, von Hochkultur geprägte Geschichte denn notwendigerweise große Reden auf Naturschauspiele beinhalten und sich den großen philosophische Fragen widmen, die bis an die Wurzeln der menschlichen Existenz greifen? Darüber lässt sich wohl streiten. So wie darüber, ob House of the Dragon solche großen Motive nicht auch bedient. Wenn nicht bei seiner Vorgeschichte, dann hoffe ich, dass du zumindest beim eigentlichem Konflikt der Serie, dem Tanz der Drachen auf deine Existentialismus-Kosten kommst. (Wird geil, ziehs dir rein)

[@carma3444]

The end of the fxxxing world und Fleabag. Zwei quasi perfekte Serien!

[@montyburns9986]

Shakespeare schrieb auch "Ein Sommernachtstraum", was im Grunde auch ein Fantasy-Drama ist. Ich wüsste schon insofern nicht, warum man pauschal ausschließen sollte, dass eine Fantasy-Erzählung auch anspruchsvoll und große Kunst sein könnte. Was sie, da bin ich Ihrer Meinung, so gut wie nie ist, dennoch aber prinzipiell sein könnte. Was Serien anbelangt, stimme ich zu dass sie meist unnötig in die Länge gezogen sind und die Länge der jeweiligen Serie nur selten wirklich gerechtfertigt ist. Außer natürlich aus Sicht der Investoren. Viele Zuschauer allerdings wollen das wohl auch so haben, weil sie sich gar nicht für Inhalte und Meta-Ebenen interessieren, sondern nur die Atmosphäre und die Ästhetik genießen wollen, und das solange diese sie zu halten vermag. Also mehr so was wie Ambient. Das ist jetzt nicht unbedingt ein Pro-Argument für Serien, muss man aber wohl zur Kenntnis nehmen. Es gibt aber übrigens ja auch verschiedene Arten von Serien. Vor "Twin Peaks" waren Serien ja eher einzelne, abgeschlossene Episoden, ohne nennenswerten Zusammenhang. Die konnte man auch in beliebiger Reihenfolge konsumieren. Danach waren viele, nicht alle, Serien dann auch fortlaufende Erzählungen mit übergreifendem Erzählstrang. Das gefällt mir in der Regel besser, vorausgesetzt allerdings, die Dauer und Folgenanzahl der Serie ist durch den Inhalt wirklich gerechtfertigt. Und das ist in der Tat vergleichsweise selten der Fall. Etwas möchte ich noch ergänzen. Es kommt ja mitunter vor, dass man einen Film guckt, der auch ganz gut ist, dessen Ende dann aber sehr enttäuscht. Das ist bei Serien natürlich umso übler, weil man so viel Zeit damit verbracht hat. Leider habe ich das auch schon mehrmals erleben müssen, was auch ein Grund dafür ist warum ich nicht mehr allzu viele Serien sehe.

[@moritznicolai4405]

'Too Old to Die Young' ist zu empfehlen.

[@PotsDame]

Ich gehe im Schnitt pro Jahr 33 im Kino. Ich bevorzuge auch Film über Serie. Fand house of the dragon auch nur ok. Nicht schlecht. Richtig gecatcht hat es mich nicht. Die Intrigen waren irgendwie alle wahnsinnig offensichtlich und die Leute die Drachen haben, wurden, obwohl der Drache als quasi unzerstörbares Werkzeug gezeugt wurde, so lange provoziert, dass keiner auch nur überrascht sein konnte, dass es zum Krieg kommt. Wie blöd sie geguckt haben, bei der Krönungsszene der Drache durch die Decke brach. Was haben sie denn erwartet was passiert? Die Zeitsprünge und dass die Kinder irgendwann älter als die Mütter wirkten, fand ich extrem störend (vor allem der Einäugige gegenüber seiner Mutter)

[@Supermancowmow]

Ein Vorteil von Serien ist dass sie leichter zu konsumieren sind und damit besser in die heutige Zeit der geteilten/begrenzten Aufmerksamkeit passen. Wenn Ich Abends etwas gucken möchte, entscheide ich mich viel häufiger für die 40 Minuten Folge einer Serie, als mich direkt einem 2 1/2 Stunden Film zu widmen. Gefühlt werden Filme zudem auch immer länger...

[@arktzen]

Das würde ich ja nicht als Vorteil bezeichnen. Eine kurze Aufmerksamkeitsspanne und leicht verdauliche Kost mögen zwar auf den ersten Blick "angenehmer" sein, aber darum geht es ja: wirklich gute Kunst, die einem zum Nachdenken anregt, erfährt man so nicht.

[@Supermancowmow]

@@arktzen Eben doch. Nur erstreckt sich das Nachdenken dann über mehrere Abende...

[@MaBuGusComickiste]

Ach Wolfi statt dich durch serien zu quälen, die du eh nicht magst, könntest du ja auch mal über Russ Meyer reden zum Beispiel.

[@DerDudelino]

Wo kauft Herr Schmitt eigentlich seine Anzüge? Es gibt wohl keinen KZbinr, der besser angezogen ist.

[@chillernokiller1926]

Beste Serie ist Monogatari Series, das stellt alles in den Schatten. Benötigt aber viel Vorwissen und/oder eine starke Unvoreingenommenheit um am Ende das ganze große zu sehen, basierend auf einem literarischen Werk ist es einer der aufwendigsten Umsetzung die ich jemals gesehen habe. GoT mochte ich bis Staffel 5 noch einigermaßen aber irgendwann wurde es einfach sehr sehr schnell schlecht... Man stelle sich vor ein japanischer Autor der Literatur studiert hat, eine Story die Granton Tarantino ähnliche Momente kreiert und dabei sehr viele Referenzen zu sowohl zur europäischen als auch japanischen Literatur, herausarbeitet für die Atmosphäre einer semi-realistische Welt erschafft, die der Frage und Bedeutung fiktionaler Geschichten auf dem Grund geht und dessen Bedeutsamkeit auch exemplarisch mit Bezügen zur Wirklichkeit gestaltet. Natürlich sind die Bücher ebenfalls sehr zu empfehlen und sind mehr ausgekleidet mit Dialogen die helfen den Kontext zu verstehen. Selbst bei weglassen dieser Dialoge blieben die Interpretationsmöglichkeiten noch offen. Literarische Werke sind letztlich meist in ihrer Form schon so ausgefeilt das eben bei einem Medienwechsel auch andere Mittel zum Einsatz kommen.

[@anna2731]

Ich frag mich welche Serien W.M.Schmitt zufolge gut sind.

[@anna2731]

Nur eine: Severence

[@mariohartmann9829]

Super Ding mit Disarstar 💯💯 großartig. Ich bin begeistert.