Warum ist es so schwer Offgrid Inverter mit Hochvoltinverter als Inselnetz zu betreiben?

Fragen & Antworten alles rund um Photovoltaik Anlagen - OFF Grid, On Grid MIX uvm!
In diesem Video versuche ich euch zu erklären warum es so schwer ist Hochvolt Inverter in ein Inselstromnetz zu integrieren!
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[@mr.mining-timi]

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[@5885ronny]

Super 👌👍

[@blackpantha3051]

Wieder mal ein feines Video vom lieben Mr. Mining. Hochachtungsvoll. Mach weiter so!

[@5885ronny]

👍

[@anonhollmuller4032]

Kritischer Kommentar! Mach noch 10450 videos und es wird immer noch leut geben welche dich nicht (oder mutwillig miß) verstehen. Ich Danke Dir!! Eine idee zum lastmangement bei generatotbetrieb mit netzgeführtem chinaböller ( nix regelbar) wär hilfreich ;).... ich weiß nicht wohinn mit der hitze ;)

[@mr.mining-timi]

😆🤝🫶

[@user-nd9mk6fq8c]

Du bist einfach der beste! Danke dir für deine Mühe!

[@mr.mining-timi]

😊😊😁😁😉😉

[@5885ronny]

Sehe ich auch so 😊👍

[@unterbrecherfreunde6677]

Netzparallel arbeitet der Multiplus im Falle eines Stromausfalls nur noch im Batteriemodus und auch nur am AC2 Ausgang. Die Grid Tie Inverter schalten beim Stromausfall ab, d.h. der Multiplus läuft solange bis die Batterie leer ist und schaltet dann ebenfalls ab.

[@Taxman_Watchman]

Der Multiplus möchte auch ganz gerne eine DC gekoppelte Anbindung der PV Module haben. 🤔

[@dominikvonlavante6113]

Reine Einstellungssache. Die Grid tie Geräte können am AC1 "Inselnetz" vom Multiplus angeschlossen werden und dann klappt es auch mit dem Stromausfall und PV.

[@danys2427]

Hast du super gemacht, ich habs verstanden weil ich selbst ne Offgridanlage mit 3 Parallelinvertern einphasig betreibe und die Inverter je nach Last automatisiert zu und wegschalte weil die Chinakracher so um die 70W im Leerlauf futtern. Aber ich glaub jemand der nicht so involviert ist ist mit deiner Erklärung heillos überfordert und nun sehr verwirrt :D

[@mr.mining-timi]

😅Ja es ist ne challenge das Thema ordentlich verständlich rüber zu bringen.👌

[@heimoschwarz1212]

Super Video, da wird’s richtig Interessant. Danke für deine Arbeit 👍 Liebe Grüße Heimo

[@5885ronny]

👍🤗

[@5885ronny]

Hallo wieder mal ein super Video ich habe auch alles von Victron und Fronius bin sehr zufrieden und einen Speicher Lifepo4 35 kWh 👍😊👌

[@Berglemming]

Hier gibt`s nix zu merkeln ;-) Hiermit wurde ein Heiliger Gral eröffnet und erklärt. Vielen Dank an dich. Weiterhin Glück und Gesundheit.

[@mr.mining-timi]

😊😊😁😁😉😉

[@Berglemming]

@@mr.mining-timi 😉

[@5885ronny]

Gutes Video

[@holgerlambertus2056]

Super Video👍 Viele Wege führen nach Rom, und jeder tickt ein wenig anders. ich will das nun so bauen:, 9x400W Module. Ein in DE genehmigingsfreier 600W Einspeise-WR, und ein DC-HybridLaderegler, beide Geräte auf der DC Seite HV fähig. So kann ich die Modulanzahl zwischen beiden Geräten skalieren, im tiefstem Winter alle Panele an der Einspeisung, und Akku in Winterpause. Der 600VA WR versorgt lediglich die Grundlast der Hybride die "Weißgeräte" und TV an zusätzlichen Steckdosen. Die Unterverteilung soll noch eine Noteinspeisung bekommen. So bleibt das alles auch weiter genehmigungsfrei, ohne allzuviel in die Hauselektrik eingreifen zu müssen. Es gibt da noch eine Gedanken bei mir im Kopf, die Bastelei ist alles schön und gut, nur meine Angehörigen müssen auch klarkommen, falls mir mal etwas passiert, darum ist es mir wichtig die Grundinstallation "stabil" zu belassen, und sie nicht zu verbasteln.

[@mr.mining-timi]

Hi ja das verbasteln kann unangenehm für die Angehörigen sein. Da hast recht! Und ja viele viele Wege führen nach Rom 😅

[@sebastianl8580]

Wieder ein Top Video!! Mach weiter so! 😀

[@mr.mining-timi]

😊👍

[@andremichel3855]

Perfekt danke dir. Auch ich haben einen Fronius Symo 6.0-3-M. Von meiner Anlage kommt auch nur ein String mit 800 Volt. Dank deinem Video danke ich dir und nun weiß ich was ich brauch. Daumen hoch und weiter so. Grüße aus der Lausitz.

[@mr.mining-timi]

Achtung wenn du aber das auch als offgrid fahren möchtest brauchst du dann aber 3 victron! Nur eine Info. Einer ist für die Variante der nulleinspeisung möglich.

[@andremichel3855]

@@mr.mining-timi Cool danke dir. Das ist sehr informativ. Ich glaube da geht es nicht nur mir so. Vielleicht kannst du da noch genauer eingehen.

[@andremichel3855]

Kannst du bitte oder unbedingt dazu noch ein Video machen? Ist mir wichtig.Danke dir.

[@mr.mining-timi]

@@andremichel3855 Wird kommen aber ein wenig dauern weil ich mir ein victron setting montieren muss. Bevor ich mich mit einem schema am Bildschirm einen Kommentar shitstorm hole😆😆😅😅lg

[@andremichel3855]

​@@mr.mining-timi ha Ha , kann ich verstehen. Wie gesagt deine Tips sind Goldwert.

[@markuslorch9397]

Vielen Dank für deine Mühe

[@5885ronny]

👍

[@sennlich]

Bilder sind IMMER besser als schlaues gequatsche nur mit Worten !!! Auch wir laien wollen ja was lernen und nicht gleich abschalten! Danke Dir dafür.

[@mr.mining-timi]

Ich gebe mir größte Mühe das doch sehr komplexe Thema Strom und Energie zu vermitteln 👍🙏

[@dingelstein]

Wieder viel dazu gelernt und neue Ideen erhalten, Danke. Könntest Du Bitte in einem Video kurz erklären wie Du einen Offgrid Inverter (6-8KV) mit einem 48V Akku (10Ah) absichern würdest. Vielen Dank. 👍🏻😉

[@wernerpabst]

Hallo mein 8kw Inverter hat eine150 amp Sicherung im batterie Eingang und ich habe eine 300amp Alison Steckverbindung und eine externe 160 A Sicherung

[@schwellenzaehler4564]

Servus, du hast das falsche Bildchen von Victron genommen. Damit der Victron sein eigenes Netz (Micro grid) aufbauen kann, muss der Netzwechselrichter korrekt am "Ausgang" angeklemmt werden. Dabei musst die 1:1 Regel beachten! Bedeutet jeder Multiplus kann auch nur die Leistung eines Netzwechselrichters handhaben, der seiner Spezifikation entspricht. Im Beispiel brauchst du dann 2 Multiplus 5000, jeder Multiplus kann dann eben max. einen 5000 Watt Netzwechselrichter übernehmen. Problem...... ist die Batterie aber leer bringst du die beiden Netzwechselrichter nicht mehr zum laufen, weil der Multiplus zum Aufbau seinens Netzes, Strom aus der Batterie braucht! Also ohne einen mit PV belegten Inselwechselrichter/oder Laderegler hast du keine Schwarzstartfähig!

[@mr.mining-timi]

Ja vollkommen Richtig 😆 ich bereue es schon das bildchen genommen zu haben. So tief wollte ich nicht in die Materie gehen Eigentor 😆werde aber so ein setting aufbauen und das in mehreren Videos klären 😉lg

[@trinilgan]

Unter dem Bild stand sogar, dass was du gerade erzählst nicht funktioniert, von dem her suboptimal gewählt ;-) @@mr.mining-timi

[@yasinapude6217]

Du machst das wirklich gut!!!!!!!!!!!!

[@mr.mining-timi]

Vielen lieben Dank 🤗

[@georgkrammer9918]

top top top.... manchmal muss man nochmals kurz beim Urknall anfangen. Viele stehen irgendwo im Halbwissen und benötigen den einen oder anderen Verbindungsdraht😅 Tolle Arbeit und tolle Einstellung. Wieso muss ich eigentlich immer an den Gerald Hörhan denken, wenn ich dir zuhöre?😂

[@mr.mining-timi]

Vielen lieben Dank! Tcha schlimm das ich den Hörhan immetiere🥲🤣

[@norbertr.6674]

Top-Beitrag, Danke

[@5885ronny]

👍

[@neighbourhoodmc]

👍 nächstes video = netzumschaltung offgrid wenn akku leer?

[@arnes.3815]

Elektriker oder nicht, das Video zeigt deutlich, dass man genau schauen muss, dass die Komponenten auch zusammen passen und man sich einen genauen Plan machen muss, wenn man wirklich ausfallsicher fahren will. Danke für die ausführliche Darlegung, sehr spannendes (im wahrsten Sinn des Wortes) Thema.

[@mr.mining-timi]

Du sprichst mir von der Seele danke😊😉

[@mathuswins]

Gute Erklärung

[@5885ronny]

👍

[@broesel7690]

Hat schonmal jemand versucht einen Deye10K auf einen Deye12K durch Firmwareupdate aufzurüsten, denn die beiden sollen Hardwaremäßig gleich sein. Vielen Dank noch für deine tollen Beiträge.

[@mr.mining-timi]

Habe ich bei deinem anderen Kommentar beantwortet 😉

[@andreas6979]

Hat da gut jemacht😁😉👍

[@mr.mining-timi]

😉😊

[@berndtheis5750]

Ich würde in dem gezeigten Beispiel, statt einen Victron dazuzubauen, den Fronius durch einen Hybrid-WR ersetzen. Das ginge z.B. mit einem Goodwe-WR der ET-Serie. Einfach PV-Strings anschließen, Batterie anschließen und das ganze Haus an den Notstromausgang anschließen. Mit der dreiphasigen ET-Serie ist man dann insel- / schwarzstart- und ersatzstromfähig mit einer Umschaltzeit von 10-30ms und das alles mit einem Gerät.

[@mr.mining-timi]

Hi kenne den nicht aber kann mir vorstellen was der tut. Die victron Lösung ist oft ein Kompromiss. Hat viel mit der Topologie der Anlage zu tun. Und der PV String Spannung. Da scheitern die meisten China Lösungen weil sie in der Regel mit 450 volt begrenzt sind.

[@berndtheis5750]

@@mr.mining-timi Die Goodwe stammen zwar auch aus China, aber das sind keine "Billiglösungen". Das sind echte Profi-Geräte. Die können eine PV-Eingangsspannung bis 1000V (MPPT 200-850V) und bis zu 10kW (3-phasig) Ersatzstrom. Natürlich muß man sich die vorhandene PV-Anlage anschauen ob die Daten passen, aber wenn es paßt eine ideale Lösung, halt Alles in einem Gerät und wahrscheinlich nicht teurer als eine zusätzliche Victron-Lösung. Ich will hier auch nichts gegen Victron sagen, die sind sicher von der Qualität her top, aber mir wäre Victron zu teuer UND zu kompliziert mit der ganzen nötigen Zusatzverschaltung und den Zusatzgeräten. Ich habe selbst zwei Goodwe GW10K-ET im Einsatz (zusätzlich zu mehreren anderen Netzparallel-Wechselrichtern) bei insgesamt ca. 45kWp PV-Leistung. Ich kann auch mit der AC-seitig produzierten PV-Leistung über die Goodwe die Batterie laden. Zusätzlich hängt an einem String-Eingang des einen Goodwe noch mein Ioniq 5 als V2H (über ein 230VAC zu 400VDC/3000W Netzteil). Der wird vollautomatisch über FHEM/Loxone gesteuert geladen und entladen. Schau mal hier: www.goingelectric.de/forum/viewtopic.php?p=1887140#p1887140

[@lukasriesenberger6464]

Ja muss auch sagen sehr gut erklärt. Aber was vieleicht auch noch für die Leute die Stromspeichern möchten interessant wäre ist eventuell ein Video über die Ac Speicher wie zb. von Varta .

[@mr.mining-timi]

Ja hoffe ich komme dazu. Habe voriges Jahr einige Huawei AC Speicher Systeme in Betrieb genommen.

[@5885ronny]

🤗👍

[@mrsunelectronics544]

Auch die 3~ Netz Wechselrichter Speisen meist nur in 1~ ein.... die brauchen die anderen beiden Phasen nur zur Messung um das Netz zu prüfen.... lästige Sache... vorallem wenn schon bei kleinen Leistungen die Geräte so gebaut sind !

[@Universal_Champion]

Gute Arbeit 👍👍 #RTX3090 JA

[@stone22121978]

Super rausgearbeitet danke dir. Sag mal brauche ich dafür einen Smartmeter weil das Teil will ich nicht.

[@mr.mining-timi]

Du brauchst den smartmeter von victron sonst geht es nicht.

[@5885ronny]

👍

[@JohannWurst]

du brauchst ja keinen Smartmeter von deinem Netzbetreiber, du baust den nur zwischen deinem Hausnetz und dem Stromzähler vom Netzbetreiber ein, das du tracken kannst. Wenn du schon einen digitalen Zähler hast, kannst du ihn auch mit dem Volkszähler auslesen und damit tracken, so mache ich meine Nulleinspeisung

[@larsschubert6182]

du bist schon ein echter pro im solarbereich ... ich hätte trotzdem die frage ...warum sollen es unbedingt 3 phasen sein ...auser deine pumpe ...haha... geht so eigentlich alles auf 1.phase...Herd Boiler ganze wohnungen

[@mr.mining-timi]

Ja richtig es müssen ja nicht zwingend 3 Phasen sein! Werde da mal ein Video machen. Ich versorge ja auch 99 Prozent im Haus mit 1 bis 2 Phasen.

[@amc3512]

Nach so einem Video bzw. so einer Erklärung hab ich immer gesucht! Vielen Dank dafür! Hab da schon vor längerer Zeit mal die Idee gehabt den kleinen meiner Strings (266VDC u. 532VDC) mit einem Schaltnetzteil zu verbinden. Die können am Eingang auch DC bis ca. 370V verarbeiten... Ich möchte damit nur einen Akku laden... Würde das funktionieren, oder fakelt da was ab? Vielen Dank und mach weiter so! LG aus der Wachau!

[@mr.mining-timi]

Ne das mit dem Schaltnetzteil wird ziemlich fix nicht gehen da du den Strom des PV String nicht regeln kannst. Lg

[@5885ronny]

, 👍😊

[@amc3512]

@@mr.mining-timi Danke für die schnelle Antwort! 👍

[@andyhohmannah]

Schön erklärt, auch wenn mir das klar war! Kurz gesagt muss der Offgrid Inverter Bidirektional arbeiten können. Ich bin am überlegen ob ich es meinen Kunden mit anbiete nur Inselfähige Systeme aufzubauen, eben weil das keiner macht...problem dabei, ich meine beim Betrieb der Insel muss der Betreiber in der Lage sein das System zu verstehen und bei Bedarf selber Sichererungen etc. Wechseln können...mit Gewährleistung wird es auch schwer...aber ich überlege trotzdem. Vielleicht hast du Ideen dazu?

[@mr.mining-timi]

Hi das Thema Gewährleistung ist ein schwieriges Thema. Wobei ich mir schon vorstellen kann das man hier im Vorfeld mit dem Kunden einen Vertrag abschließen kann wo Gewährleistung anfängt und wo sie aufhört. Weil wenn ein Kunde bereit ist ordentlich Geld in die Hand zu nehmen hat er meiner Meinung nach auch einen ganz anderen Zugang zu dem Thema und ist auch bereit hier einen verständlichen Vertrag zuzustimmen! Lg

[@ja6185]

Hallo Mr. mining. Danke für deine praktischen Videos. Eine Frage: du hast ein einphasiges Hausnetz. Wie hast du deine Wasserpumpe dreiphasig angeschlossen? Über einen Frequenzumrichter?

[@mr.mining-timi]

Video dazu ist in arbeit :)

[@ja6185]

@@mr.mining-timi .super, danke

[@manuel.mn_shorts9759]

👍

[@fritzw9156]

Victron Multiplus-II gibt es mit 3kw 5kw 8kw und 10kw

[@mr.mining-timi]

😆😉Ja stimmt bin nur immer vorsichtig beim reden weil wenn ich mist sage bereue ich es dann immer mit Zig Kommentaren.lg

[@5885ronny]

Habe auch alles von Victron bin sehr zufrieden damit 👍😊

[@JohannWurst]

Meine letzte Information war, das die 8 und 10kW noch keine Netzfreigabe hatten

[@siebtragermarzocco7828]

🎉 danke für die Videos, ja, bist abboniert 😅 Es gibt so viele verschiedene Wechselrichter und danke du hast sie alle oder einen Großteil getestet. Growatt , easun.... gibt es von deiner Seite aus eine Empfehlung, wenn man eine fünf KW of great Anlage bauen will? Normalerweise würde ich victron nehmen. Würdest du sagen, man kann auch so einen China Kracher nehmen? Lohnt sich das? Ich habe schon parallel eine zweite victron Anlage.

[@mr.mining-timi]

Hi wenn du eh schon victron hast bleib dabei. Oder nimm einen China kracher als laderegler weil diese eine höhere PV String Spannung haben da hängt victron noch nach. Fakt ist die Masterpower inverter sind scheinbar aus taiwan und dadurch einen Touch hochwertiger.

[@siebtragermarzocco7828]

@@mr.mining-timi Danke. Aber Du sagtest das der gelbe EASUN besser sei als der weiße und besser als der 8KW grüne? Ich will nur das E auto per Tag mit 15 -30 KW tanken. Am liebsten wäre mir einer der schon einen FI drin hat etc....Und den ich innen aufhängen kann im Carport... Mit polyntech Batterien..;) Wie gesagt habe ich einen Victron Phönix 3000/24 mit 250/100 Laderegler und Cerbo, shunt , 6,7KW selbstgebauter Daly lifepo4 batterie....etc ein Multi RS Solar Hybrid-Wechselrichter/Ladegerät 48/6000 ist ein Wechselrichter/Ladegerät für 48 V & 6 kVA mit 450 VDC 4 kWp PV-Eingang. könnte das auch, kostet aber das doppelte. Würdest Du sagen nimm den oder Masterpower 5KW. Beste grüsse von ganz weit oben im Norden ;)

[@5885ronny]

Sehr gut 👍🤗

[@geraldstoger9866]

Danke für die guten Erklärungen. Sind Huawei WR (konkret Sun2000 8KTL M1) mit dem Victron WR kompatibel --> Micro-Grid

[@mr.mining-timi]

Hi bei 3 Stückchen victron kannst mit jedem Hochvolt PV inverter micro grid fahren! Lg

[@geraldstoger9866]

@@mr.mining-timi Wahnsinn, dass war eine Schnelle Antwort. Gäb es dafür eine Anleitung und eine Komponentenlisten? kann man Dich eigentlich als "Konsulent" anheuern?

[@fdaposti8940]

Vielen Dank für deine ausführliche Beschreibung! Die Chinakracher können in der Regel 3 / 5 oder 8 kw (1-phasig). Wenn auf AC Out nun eine höhere Last als die Nennlast vom Wechselrichter anliegt, besitzen sehr viele die Option eines Bypass aus dem Netz. Können diese Hybrid Inverter nun die Überlast mit dem Netz abdecken? Bei vielen Geräten steht z.B. 40A bei AC Input. Was passiert beim Bypass? Wird die Last vollständig vom Netz übernommen oder wird nur die Überlast? Sprich, der Wechselrichter bis zur Nennlast ausgereizt und der Rest vom Netz geholt.

[@mr.mining-timi]

Nein leider fahren die dann 100 Prozent Bypass wenn eine Batterie angeschlossen ist. Hybrid fahren die nur wenn keine Batterie angeschlossen ist. Außer der gelbe EASUN der fährt ja sowieso immer netzparallel wenn er so eingestellt ist.

[@5885ronny]

Super 👍

[@gf-xy2of]

Die Off-Grid Inverter mit AC-Eingang und eingebautem AC-Ladegerät können alle nur entweder/oder. D.h. entweder der Ausgang ist auf den Inverter aufgeschaltet, oder der Ausgang ist aufs Netz aufgeschaltet (Bypass). Nur "echte" Hybride unterstützen auch Netzparallelbetrieb, und können dann die Last gleichzeitig vom Netz und vom Inverter (anteilig) versorgen, und ggf. auch ins Netz einspeisen. Wobei man mit der Bezeichnung "Hybrid" vorsichtig sein muss. Einige Hersteller bezeichnen auch ihre Off-Grid-Inverter mit eingebautem AC-Ladegerät und MPPT-Ladegerät als "Hybrid", obwohl diese nicht netzparallell laufen können. Netzparallel hat i.d.R. aber auch zur Folge, dass das Gerät eine länderspezifische Zertifizierung braucht, um ihn überhaupt ans Netz anschließen zu dürfen. Das haben die meisten "Chinakracher" nicht.

[@fdaposti8940]

@@mr.mining-timi wenn ich das richtig verstanden habe, dann schaltet bei keinem Akku (bzw. leerem Akku) von Insel auf Netz. Was ja sinnvoll ist. Doch wird dann bei Netzbetrieb weiterhin via PV der Akku geladen? Weil im Wechselrichter kann man einen Schwellwert beim Akku einstellen ab wann wieder von Netz auf Insel zurück geschaltet wird. Werden diese Umschaltvorgänge tatsächlich so schnell durchgeführt, dass ein PC z.B. unterbrechungsfrei arbeiten kann?

[@fdaposti8940]

@@gf-xy2of und @Mr.mining ich möchte einen OFF-Grid Wechselrichter kaufen, vorzugsweise 3 Stk. mit 5kW um 3-phasig ins Eigenheim zu speisen. Diese werden immer wieder als Off-Grid Hybrid bezeichnet das via Notstrom (bzw. Netz) umgeschaltet werden kann. Wenn ich das nun richtig verstehe, kann eigentlich fast keiner der China-Off-Grid Wechselrichter echtes Hybrid (Bis auf die Type mit dem kreisrunden RGB Licht). Kann somit der MasterPower 8kW (und Baugleiche) also auch kein echtes Hybrid? Auf welche Weise kann so ein Hybrid aus China dann bei uns (Niederösterreich) Regel konform in Betrieb genommen werden? Nur mit dem vorgestellten UFR1000e Koppelrelais? Oder wird noch etwas anderes benötigt? Nur zur Erinnerung, es soll zu keinem Zeitpunkt eingespeist werden.

[@m.s8803]

👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍

[@mr.mining-timi]

😊😊😁😁😇

[@alfredschlopker2059]

Hallo ich habe das schon ausprobiert. Funktioniert nur im Bypass Mode der Inselwechselrichter. Bei Stromausfall versorgt ausschließlich der Inselwechselrichter das Haus.

[@mr.mining-timi]

Hi ja klar weil ein normaler offgrid inverter nur über dem Eingang das Ladegerät versorgt 😉Aber cool das du das mal angetestet hast👍

[@crahlfs]

Hättest du noch einmal den link zum Video, wie du dein Haus auf 1Phasig um baust? Die KZbin Suche ist nicht auf den kanal begrenzt und ich finde es nicht mehr...

[@KarlAlfredRoemer]

Ich dachte die Nettparallelinverter müssten bei Victron an AC-Out angeschlossen werden, damit sie offgrid laufen können.

[@mr.mining-timi]

Ja vollkommen richtig erkannt so tief wollte ich das Thema nicht angehen. Werde ein victron setting aufbauen und das im Detail erläutern.

[@wernerpabst]

Hallo mister mining, ich habe einen MultiPlus-II 8kw gekauft um in Italien meine 6kwp einspeiseanlage an meine 30kwh lifepo4 batterie anzukoppen, habe bei victron aber nur das systembild mit dem Anschluß des hochvoltwechselrichter an Ausgang 1 des multiplus der dann die gesamte Energie wie ein Ladegerät in die Batterie leitet oder direkt an die last. Mein Problem ist der produktionszähler des netzbetreibers der nur für die staatliche Vergütung von 25 Cent /kW gebraucht wird und über das betreibernetz seine Daten sendet. Das ist nicht der bidirektionle Zähler des netzbetreibers der ist extra. Wenn der hochvoltwechselrichter am victron Ausgang hängt ist das ein echter inselbetrieb also kann der zähler die Produktion nicht sofort melden, speichert sie aber und somit will ich von Sonnenuntergang bis Sonnenaufgang den hochvoltwechselrichter wieder mittels umschaltrelais an Netz bringen in der Hoffnung das er irgendwann seine Daten nachts überträgt. Ein Hoch auf victron übrigens denn diese Nutzung von bestandsanlagen in inselanlage geht nur mit dem multiplus oder dem neuen Quatro. Hast du mal probiert einen invertergenerator wie die kleinen von Honda direkt auf 400vc umzubauen und bei schlechtwetter mit netzausfall wie ein PV string in DC einzuspeisen über den mppt Eingang des masterpower? Mfg Werner

[@mr.mining-timi]

Hi Werner ganz habe ich die Frage nicht verstanden. Vorab echte Insel kann man mit einem victron in deiner Kombination nicht! Dafür brauchst du 3 wenn du einen 3phasigen Netz einspeise Inverter hast. Bei der nulleinspeisung geht es mit einem weil die Leistungswerte saldiert werden beim E Werk Zähler. Damit das ganze klappt brauchst du von victron den smart grid Stromzähler der dir das ganze Management macht wann er laden soll und wann er einspeisen soll. Usw. Werde da aber ein setting aufbauen. Lg

[@mr.mining-timi]

Und die Idee mit dem pv string ist recht nett und muss ich mir mal anschauen. Im Stromaggregat Betrieb. Hier gibt es aber ein paar Probleme die möglicherweise es aber unmöglich machen könnte. Aber ein Video wert.😊

[@wernerpabst]

@@mr.mining-timi hallo, mein einspeisewechselrichter ist einphasig in Süditalien sind wir praktisch in Afrika. 😂 Die generator Lösung mit dc hochvolteinspeisung funktioniert müßt nur einen freien mppt Eingang haben oder einen extra laderegler und dann direkt ran an die Batterie, so kann der kleine Honda 20i das ganze Haus versorgen ohne Probleme mit Umschaltung, Erdung etc, die lastspitzen kommen aus der Batterie und der Honda liefert konstant ca. 1600 Watt in die Batterie.

[@gf-xy2of]

> Wenn der hochvoltwechselrichter am victron > Ausgang hängt ist das ein echter inselbetrieb Mein Verständnis ist, dass der Multiplus, wenn er netzgebunden mit dem ESS-Assistant läuft und das Netz vorhanden ist, den AC-Eingang und AC-Ausgang mit einem Relais verbindet. D.h. im Normalbetrieb (Netz nicht ausgefallen) sind auch die Einspeisewechselrichter, die am AC-Ausgang hängen, über den Multiplus aufs Netz aufgeschaltet, und jeglicher Überschuss, der nicht lokal verbraucht wird, und auch nicht mehr in die Batterie geladen werden kann, kann weiterhin in Netz eingespeist werden. Erst bei Netzausfall (was hoffentlich nur selten passiert) werden Eingang und Ausgang getrennt und der Multiplus wird dann zum Inselwechselrichter und stellt ein eigenes Netz am AC-Ausgang bereit. Im Inselmodus - also wenn das Netz gerade nicht funktioniert - wirst Du ja keine Daten übers Netz übertragen wollen? Bekommt man in Italien auch Geld für Strom, den die PV generiert, den man aber nicht einspeist? Im reinen Inselbetrieb würde das ja bedeuten, dass man jeglichen Überschuss sinnlos verheizen muss, um an das Geld zu kommen -- bloß nicht die WR abregeln 😈

[@wernerpabst]

@@gf-xy2of genau so sollte es sein! Ich kann mir also die Umschaltung am Abend und morgens sparen. So hatte ich eigentlich den bidirezionalen netzparaalen Betrieb auch verstanden. Nächste Woche werde ich ja sehen ob die Daten eingegangen sind. Für mich ist die maximale eigennutzung das Ziel gewesen um nachts nichts dazuzuksufen für 40 cent/kWh und um zeitversetzt auch mein E-Auto nachzuladen, ich werde noch 8 kwp ohne Vergütung mit einem victron Laderegler dazupacken und die Batterie auf max 60kwh verdoppeln um auch meine 9 monosplit Klimagerät gut nutzen zu können zum heizen im Winter. Hierzu werde ich die PV an meine Südfasade bauen, das bringt im Winter mehr Leistung.

[@Halmand01]

das microgrid kann aber der Victron nur beim AC2 ausgang du hast es da etwas falsch dargestellt

[@mr.mining-timi]

Ja Richtig! So tief wollte ich in dem Video nicht rein! Schwerer Fehler den ich bereue. Ich wollte ein oberflächliches so kann es gehen. Bzw. Es geht fast nur mit victron.😆😆😆. Aber als Strafe montiere ich mir ein victron setting in die Werkstatt 😅

[@Halmand01]

@@mr.mining-timi und ps victron komt mit allen WR zurecht am Ausgang es darf nur nicht die Leistung des victrons überschreiten !! Und wenn der akku voll ist von victron dan erhöht er die Frequenz auf 52hz das sich der dahinter befindlichen WR sich abschalten

[@gf-xy2of]

Ich habe vor Kurzem gesehen, dass es jetzt auch von Voltronic einen "InfiniSolar WP LV 6kw" gibt, der AC-Kopplung von grid-tie Solarinvertern unterstützt. Ich fage mich nur, unter welcher Marke und von wem man den kaufen kann, denn Voltronic macht ja nur OEM-Geschäft und verkauft nicht an Endkunden.

[@mr.mining-timi]

So was habe ich schon gehört aber ist mir noch nicht in die Hände gekommen.

[@JohannWurst]

da hast du einen totalen Schmarn erzählt. Nur was an der grünen Steckdose hängt, ist die Insel, alles was vor dem MP hängt ist tot. Auch ist die Anlage nicht Schwarzstart-fähig, der PV-WR nicht hoch fährt bei Blackout. Das Bild, was di gezeigt hat, ist nur für einen Nulleinspeisung gedacht. Der Smartmeter misst was raus und rein geht, wenn zu viel raus geht, dann lädt der Multiplus die Batterien und wenn Strom aus dem Netz gebraucht würde, dann nimmt er es lieber aus den Batterien. Auch mit den einspeisen mit einem PV-WR in eine Insel, ist das so eine Sache. Die Insel-WR können mit den Strom nichts anfangen. Man muss immer mehr verbrauchen, wie der PV-WR bringt, sonst raucht der Insel-WR ab. "Der Kanal" hat das mal ausprobiert

[@mr.mining-timi]

Hi ja du hast mit der grünen Steckdose recht! Das Nulleinspeise schema diente nur als Bild! Stimmt so tief sollte es nicht gehen. Ein fronius Symo in Kombination mit 3 victron ist schwarz startfähig! Bringe da mal ein Video von einer Anlage die das kann. Lg

[@JohannWurst]

@@mr.mining-timi nur wenn die PV-Wechselrichter am AC-Out hängen und nicht am AC-In, wie auf deinem Bild. wenn sie am AC-Out hängen, muss man jedoch darauf achten, dass die PV-WR nicht die Leistung vom Multiplus übersteigen, also Pi mal Daumen, darf nur einen 3kW PV-WR an einem 3000er Multiplus hängen. Und selbst dann ist die Anlage nicht Schwarzstart-fähig, wenn einmal die Batterie leer ist. Deswegen sollte man mit einem Laderegler immer die Batterie aufladen, das der Multiplus startet und eine Insel aufbaut. Das wäre das richtige Bild gewesen up.picr.de/37219912nn.jpg

[@mr.mining-timi]

@@JohannWurst Stimmt. Alles 😁 Bist eine echter Victron Experte bzw. PV und Offgrid fetten Respekt. Ok wenn die Batterie leer ist hast absolut recht dann schaut es mit schwarzstartfähigkeit bitter aus! Zu deinem vorigen Kommentar mit Stromverbraten wenn man bei einem Offgrid auf den Ausgang drauf fährt absolut Richtig. Es ist nur ein theoretischer Zugang zwecks dem Verständnis. Aber lass mal deine Kontaktdaten auf die Kanal e Mail zukommen. Würde mich freuen.

[@JohannWurst]

@@mr.mining-timi Ich bin kein Experte. Ich hab nur die Sachen von dem Kanal "Meine Energiewende" nachgebaut. Das ist der Profi für Victron und Selbstbau-Akkus. Leider gab es den Kanal auch erst nach meinem Insel-Bau und ich hab deswegen auch Geld in den Sand gesetzt.

[@peterb.5845]

Hallo, auch Studer XTM kann das doch auch ein Netz zu simulieren. Das die andere Wechselrichter in der Inselanlage nicht aus fallen oder? Gruß Peter

[@mr.mining-timi]

Hi den Studer XTM kenne ich noch nicht. Aber vielleicht kommt mir der mal Unter😆😊

[@christianthaler9695]

Hallo. Funktioniert das mit dem Victron auch bei meinem Sungrow 5 WR . Ist dreiphasig und funktioniert auch nur mit Netzanschluss.

[@mr.mining-timi]

Wenn du 3 victron oder einen deye 3 phasig hast kannst du ein micro grid aufbauen das du mit jedem x beliebigen Netzparallel inverter z.b Inselbetrieb oder nulleinspeisung fahren kannst.

[@Ben-tm4sf]

Hallo könnte ich nicht in einem Standard Gleichrichter und einem angerat Gleichstrom erzeugen den in den String Eingang schicken und den wechselrichter aus z.b. 2,5 kw begrenzen ?

[@mr.mining-timi]

Theoretisch Ja! Aber du brauchst eine Kondensator Bank damit die Wechselspannung gesiebt wird! Weil das pulsen der AC Spannung den tracker strapaziert!

[@peterw.4790]

Hi Timi, darf ich die obige Frage ein wenig abändern? Ich mach‘s einfach mal: Warum ist es so schwer, einen REINEN Batteriewechselrichter OHNE Photovoltaik und MPPT Geraffel zu finden. Noch dazu einen mit Niedrigvolt 48V? Und dann noch mit drei Phasen und 30kW. Klar gäbe es die Victron Quattros 10k (3 Stück), aber für den „Maybach“ langts leider nicht. Hintergrund: Rollifahrer, auf Aufzug (hoher Anlaufstrom) angewiesen, keine Photovoltaik geplant/vorhanden, dafür (voreilig?) Akku (48V 400Ah 3xC) in China bestellt. Suche passenden „Chinakracher“. Sorry für off topic. Gruß, Pit

[@mr.mining-timi]

Hi pit naja das heißt einmal das du zb. 3 Stück Masterpower 8 kw brauchst das wären zb. 24 Kw bzw kurzzeitig sogar das doppelte das sollte doch für den Aufzug reichen? Das dass mir DC Absicherung usw. Ordentlich kostet ist kein Geheimnis aber wäre die China kracher Variante. Als Alternative zu victron wobei als reine USV Lösung sich victron auch gut schlägt von den Kosten weil du quasi ja eine USV Lösung suchst. Lg

[@peterw.4790]

@@mr.mining-timi Herzlichen Dank! Werd‘ mir das gleich mal ansehen. Toller Kanal.

[@joergdorer6556]

Hallo, gutes Video, aber ich habe mich bei der Victron Variante gefragt, wie der Stromfluss läuft: Vom Fronius über das Hausnetz in den Insel-WR zum Akku ohne das Grid zu trennen (ein Messgerät ist ja kein Schaltelement)? ist das in Österreich erlaubt, sofern es überhaupt möglich ist, da 230V aufzubauen (externe Lasten)? und bei der Schützvariante vielleicht das Lichtbogen Problem zu erwähnen. Ich wollte das mal mit 230V DC machen, beim Abschalten (normales 400V Schütz) hatte ich einen stehenden Lichtbogen zwischen den Kontakten. Ich habe gleich wieder eingeschaltet um einen Schützbrand zu verhindern (insbesondere falls ein Inverter mal defekt sein sollte mit DC Kurzschluss, was ich schon hatte).

[@mr.mining-timi]

Hi vollkommen richtig erkannt und von mir absichtlich schlecht im Video erklärt weil ich in der Hoffnung war so weniger Verwirrung zu schaffen. Nein man braucht eine trennstelle in unserem Fall die victron offgrid inverter vom Stromnetz und die HV inverter Speisen dann über den Ausgang vom victron in den victron ein der dann mit dem Ladegerät die Batterien auflädt. Beim umschalten von den Strings quasi meine Variante kann man sicherlich nicht mit normale schützen lösen. Bzw braucht man als hauptschütz mindestens ein DC Schütz zum trennen des PV String um hier eine sichere Umschaltung zu realisieren👍lg

[@joergdorer6556]

@@mr.mining-timi Mir ging nur der Gedanke durch den Kopf, wieviele schliessen es so an, ohne die Gefahren zu kennen. Ich kenne Leute die so etwas ohne zu prüfen machen würden. 😃

[@Juergen_Miessmer]

Kann man an einem OffGrid-WR die Ladeleistung bei AC Ladung begrenzen? Ich denke da an Ladung per (eher kleinem) Generator bei Netzausfall und Nacht/Bewölkung.

[@schwellenzaehler4564]

Ja, es gibt da durchaus welche die das können, z. B. der grüne auf Masterpower gelabelte (eigentlich Voltronic Power) Inselwechselrichter im Video, der kann das. Du brauchst halt einen sauber geregelten AVR Generator oder ein Inverterstromerzeuger, sonst zerschiesst/zerstörst du evtl. den Wechselrichter. Die ganzen billigen, ungeregelten Baustromerzeuger sind da nicht geeignet. 😉

[@mr.mining-timi]

Genau wie im Kommentar vom schwellenzaehler beschrieben können das fast alle offgrid. Achtung leider sind die Werte meist 2 Ampere und nächste Stufe 10 Ampere heißt der generator muss dann auch dauerhaft 2.5 kWh liefern können.!

[@Juergen_Miessmer]

@@mr.mining-timi Danke. Gut und schade. Die Inverter-Gereratoren, welche ich eh schon da hätte, schaffen so an die 1000W.... 2A wären mir da ein bissl wenig. AC Laden und AC Ausgang gehen gleichzeitig, oder ? Wenn der WR (z.B. bei fast leerem Akku) von Insel auf Netz umschaltet, geht das annähernd nahtlos (wie z.B. eine USV umschaltet) oder ist da eine deutliche Unterbrechung?

[@JohannWurst]

bei dem Victron kann man beim Multiplus am AC-In Netz oder Generator wählen und beim Quattro kann man beide anschließen. Die Victron nehmen den kompletten Strom vom Generator, egal wie groß der ist. Wenn du einen mit nur 1kW vielleicht hast, dann gibt er den benötigten Teil in das Hausnetz und der Rest geht in die Batterie. Aber Achtung, bei einem Multiplus braucht man zum umprogrammieren von VDE 4501 bzw einer anderen von Netzbetreiber vorgeschriebenen Norm, auf Generator, das Service-Techniker Passwort!

[@benediktmaier7636]

Grundsätzlich habe ich es verstanden. ABER: Bestehende PV Anlage, 4,8kW. Von 2009. 3phasig. WR (Kostal Pico 5.5) hängt in der Garage.( Nebengebäude) Gibt's (ausser 3x Victron MultiPlus) eine Möglichkeit, im Technikraum im Haus mit 48V (egal ob Blei, pylontech, oder Eigenbau) einen Speicher mit einem kostengünstigen WR, der nur den Speicher bedient und dank SmartMeter auch die Stromrichtung erkennt, den Eigenverbrauch zu optimieren und der im Ernstfall eine Insel hochziehen kann? Neuer WR und Speicher in der Garage geht nicht, da es da auch mal unter 0°C kriegen kann - und das mögen die Speicher ja nicht so. Welches Gerät kann das?

[@mr.mining-timi]

Hi. Eine Variante wäre einen multiplus mit smartgrid Zähler. Um eine eigenen Energie Optimierung zu erreichen! Da dein E Werk Zähler die Leistungsdaten saldiert. Nachteil beim Blackout sind die Batterien leer. Da dann keine Nachladung mehr stattfindet.(kostal) Von den chinakracher habe ich aktuell nichts brauchbares im Programm. Was jetzt auch funktioniert. Leider

[@benediktmaier7636]

@@mr.mining-timi würde es funktionieren, wenn man zum Beispiel zwei gleiche Masterpower nimmt? Einer in der Garage, der nur PV macht und einer im Haus der nur Speicher macht? Oder müsste man dem im Haus dann auch ein paar PV Module dran hängen, damit das funktioniert?

[@mr.mining-timi]

@@benediktmaier7636 ne nicht wirklich ich vermute das du nur eine Leitung AC vom Haus in dem Nebengebäude hast? Das nächste ist wie hoch ist die Stringspannung deines Systems weil bei 500 volt ist bei 99 Prozent der offgrid inverter Schluss. Wenn du es schaffst mit der Stringspannung wäre es einfacher das du die PV Strings ins Haus legst. Und dann zb. Auf einen masterpower gehst.

[@laszlogeiger3558]

kann ich von meine jetztigen 2 fronius wr ohne batterie eine auf deye tauschen mit batterie

[@mr.mining-timi]

Ja aber maximal 800 Volt dürfen die Strings haben.👍

[@rsmaster5637]

Ich hab mal von sma die info bekommen das deren inverter eine phasenverschiebung versucht . Wenn er die schafft kennt er das es kein richtiges netz ist und schaltet nicht ein.. Zb bei einem Generator wär das der fall. Kann ein Viktron dem Sma vorgaukeln er hätte richtiges Netz so das er trotzdem produziert?

[@mr.mining-timi]

Ja der Victron und der deye kann das. Heißt dann micro grid siehe Video vom deye kann sogar micro grid.

[@bernisworlds]

18:21, dass ich das richtig verstehe folgende Frage. Ich habe verstanden dass der Netzinverter kein Netz hat, ist dieser aus, also keine Stromproduktion. Bedeutet das nun dass der "grüne" dann das Netz simuliert, also mein "Netzinverter" weiterhin produziert und auch in Batterie einspeisen kann?

[@Gringomania]

Ich würde die Frage bzw. auch die Satzstellung gerne verstehen wollen. Vielleicht fehlt hier und da ein Wort. Oder es sind Wörter zu viel.... 🤔

[@gf-xy2of]

Der "Grüne" stellt das Inselnetz bereit, er kann aber nur Leistung abgeben, aber am Ausgang keine Leistung abnehmen und in die Batterie laden. Der "Blaue" (Victron Multiplus) würde das können.

[@JohannWurst]

das geht ab nur bei Victron Multiplus und Quattro, wenn man den PV-WR an den AC-Out hängt. Wenn das Netz weg fällt, bauen diese Wechselrichter eine Insel auf und können dann die PV-Wechselrichter über eine Frequenzanhebung steuern. Also wenn die Batterien voll sind, dann heben die Victrons die Frequenz auf 53Hz an. Die PV-WR mit Norm VDA 0126 gehen bei 50,2Hz aus und die PV-WR mit der aktuellen Norm VDA 4105 gehen bei 50,2Hz auf 40% der Leistung und kontinuierlich bis 51,7Hz auf 0% Leistung. Das muss aber alles so in den Victrons programmiert werden, das machen sie nicht von Haus aus. Mir sind sonst keine anderen Wechselrichter bekannt, die das sonst können.

[@mr.mining-timi]

@@JohannWurst Absolut Richtig so passiert es! Danke Johann!

[@mr.mining-timi]

Johann Wurst hat die passende Antwort geschrieben. Lg

[@TattooSilence]

Mein Inverter hat Split Phase aber kein Parallel Modul weißt du vielleicht was dann Split Phase ist

[@mr.mining-timi]

So weit ich das bis jetzt verstanden habe ist die Split Phase um 120 Volt Spannung zu erzeugen?! Lg

[@baeri777]

stand heute würde sich das mit einem Deye leicht lösen lassen!?

[@mr.mining-timi]

Kann man so Sagen! Lg

[@AxelSchwe]

500V DC mit einem Schütz zu schalten ist nicht ganz ungefährlich. Stichwort Lichtbogen.

[@mr.mining-timi]

Ja Richtig aber wäre möglich wenn man einmal einen DC Schütz als Hauptschütz verbaut. Lg

[@AxelSchwe]

@@mr.mining-timi Ja das Schütz muss für so hohe Gleichspannung ausgelegt sein, ist nicht leicht zu finden und sehr teuer

[@Osul_Osul]

#RTX3090 Ja

[@stefpoe4321]

#RTX 3090 JA

[@Lokla-nd2xo]

Komplizierter kann man es nicht versuchen zu erklären. Mach doch einfach ein Schaltbild und erkläre es anhand eines Einphasensystem.

[@mr.mining-timi]

Hi danke für den Hinweis! Die große Kunst ist aber den Laien das zu vermitteln! Meine Erfahrungen aus bald 26 Berufsjahren ist. Das die Methode aus dem Video scheinbar besser klappt. Lg

[@very.little.yoda.2048]

Interessantes Video ... Aber das permanente Wackeln macht das Video für mich kaum anschaubar.

[@mr.mining-timi]

Ist jetzt dank Kameramann besser 😊😉

[@Corvetto1991]

so einen Elektrotechniker hät i gern ich höre immer nur na geht nix

[@mr.mining-timi]

☺️🙃😊😉

[@jogi_54]

15:00 ... "bei Victron brauche ich garnicht 3, aber das vergessmer..." Was erzählst du da für nen Scheiße ??? 1. für ein 3 phasiges Inselnetz brauche ich auch 3 Wechselrichter, damit jede Phase nach Bedarf auch bedient werden kann (den Ausgleich über ein Netz gibt es da nicht, der Ausgleich kann da nur auf der Gleichstromseite erfolgen). 2. wenn ein WR ausreichen soll, muss ich alle 3 Phasen, die bei uns üblich sind, auf eine Phase zusammenschalten - kann man machen, wenn da keine Drehstromverbraucher dran hängen. 3. das smart-meter ist im Inselnetzbetrieb ohne Funktion - was soll das messen, wenn es keinen Stromfluss zwischen Netz und Haus mehr gibt??? 4. was Victron heute kann, konnte sma Sunny backup auch schon vor 2013 (danach wurde sma Backup durch sma Island ersetzt) - leider halt nicht offen gegenüber anderen Systemen und nicht so flexibel, wie Victron. 17:29 ... Problem mit meiner 400V Wasserpumpe... google mal nach "Peter Inverter" oder "peter-electronic" , die haben Lösungen von einphasig 230V auf 3-phasig 230V Stern (also 3 x 400V Dreieck) ... (Google hilft) Ab 26:00 erzählst du nur noch Quatsch, was hat die zulässige PV-String DC Spannung eigentlich mit der AC Netzspannung zu tun??? Absolut gar nichts, siehe Victron, da gibt es Laderegler mit 120V DC Spannung und 450V DC Spannung. Der DC Zwischenkreis ist bei Victron immer die (12/24) 48V Batteriespannung. Je mehr du erzählst, desto verwirrender wird es für den, der dir da zuhört. Und DC Ströme sicher mit Schützen umzuschalten wird sehr, sehr teuer => dafür braucht man Schalter, die DC Ströme löschen können. Am besten, du löscht dieses Video, sortierst dich erstmal und machst ein neues. LG jogi

[@mamu679]

Ich würde gerne mal deine Variante des Videos hören. Mach doch mal ....

[@arnonymm8206]

@@mamu679 Alle Phasen auf einen schalten kann auch nett nach hinten losgehen. Der Herd könnte dann N mit dem dreifachen Strom belasten .

[@manfredp.6279]

Hallo Jogi, was du mit Peter-Inverter meinst sind doch "normale" FUs Frequenzumrichter von zB. Siemens, Hitachi usw. diese werden in Industrieanlagen bei Drehstrommotoren eingesetzt. Die kleineren Typen machen aus 1Ph. 230V dann Drehstrom für die Motoren. Ich schreibe das nur, weil " Peter-Inverter" mir gar nichts gesagt hat.

[@jogi_54]

@@manfredp.6279 bin auf die Peter vor vielen Jahren eher per Zufall gestoßen, als ich nen 200W, 230VAC 1ph auf 3 x 230/400V Inverter suchte, der auch höhere Drehzahlen kann. Gab es zufällig damals bei Conrad... => man lernt nie aus ;-)

[@Lokla-nd2xo]

Komplizierter kann man es nicht versuchen zu erklären. Mach doch einfach ein Schaltbild und erkläre es anhand eines Einphasensystem.

[@mr.mining-timi]

Habe ich gelesen und werde ich berücksichtigen lg😉