Warum musste Mouhamed sterben? | Die Spur

[@diespur]

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[@j.mk.3290]

Ich bin der Meinung Polizisten müssen sich nicht erst mit nem Messer abstechen lassen, um zu entscheiden ob sie hätten schiesen sollen, wenn einer mit nem Messer auf sie zustürmt.

[@diespur]

Hi J.! Eigenschutz der Beamten ist total wichtig, das ist richtig. In diesem Fall muss das Gericht klären, ob sich die Beamten richtig verhalten haben.

[@c.k6497]

Ich bin der Meinung das Bodycam der Polizei an sein muss.

[@anokata-kd8oc]

@@diespur Haben sie meiner Meinung nach. Wo ist eigentlich das Gericht, dass eure journalistischen Standards überprüft? Ihr stellt eine Schuldfrage und behandelt die nebenbei in fünf Minuten, während ihr dem Flüchtlingshelfer und allen anderen maximale Sendezeit einräumt um ihre persönliche Meinung in epischer Breite zu schildern. Die Fluchtgeschichte - von jemand, der hier höchstwahrscheinlich niemals Asyl bekommen hätte - wird detailliert geschildert. Wenn ihr damit nicht die Sympathien auf die Seite des Toten und die Meinung des Zuschauers nicht gegen die Polizei drehen wollt, dann weiß ich nicht mehr was Framing ist.

[@user-vw6wu7bn6d]

Lol die werden dafür bezahlt, dürfen dafür ungestraft naziclubs gründen, vergewaltigen und Drogen nehmen. Da erwarte ich schon mehr Einsatz!

[@turk5237]

Also bin selber Ausländer und habe mit der Polizei nie schlechte Erfahrungen gemavht, solange man sich benimmt spieöt es keine rolle ob man ausländer ist oder nicht, die polizei behandelt alle gleich! Man darf kriminalität und gewaltbereichtschaft nicht mit Ausländerpfeindlichkeit relativieren

[@tomltk20]

Hallo, ich finde das Teile des Beitrages vermitteln ein falsches Bild darüber, wie ein solcher Einsatz abzulaufen hat. Ich selbst bin kein Polizist, habe aber aufgrund meiner beruflicher Tätigkeit einzelne Erfahrung, mit Personen in solchen Situation und auch mit solchen Einsatzlagen. Ein besondere Faktor in diesem Einsatz ist das der Betroffene, ein Messer mit sich führte. Sobald das die Person eine Waffe mit sich führt, rückt der Eigenschutz für alle Beteiligten in den Vordergrund. Hierzu gehört auch das Polizisten, nicht tödliche, aber auch tödliche Waffen führen und auch Einsatzbereit halten. Auch hat in so einer Situation definitiv kein Rettungsdienst, ein Arzt oder Sozialarbeiter etwas in der Nähe des Betroffen zu suchen, da immer noch eine akute Gefahr von diesem ausgeht. Ein weitere Faktor ist das vor allem Einsätze im öffentlichen Raum eine große Dynamik und Handlungsfreiheit führ den Betroffenen bietet. Das bedeutet das der Betroffene sich einfacher entfernen kann um so länger die Situation geht. Hat sich der Betroffene aus der Situation gelöst, kann dies in einer Deeskalation enden, aber auch in einer Eskalation (z.B Messerangriff auf Unbeteiligte) enden. Ab hier folgt meine persönliche Meinung zu dem oben thematisierten Einsatz. Ich finde das vor allem dem Sicherungsschützen in dieser Einsatzsituation keinen Vorwurf gemacht werden darf. Wie dargestellt waren die Abstände zwischen den Betroffenen und den Polizisten sehr gering und es blieb somit eine sehr kurze Zeit zu entscheiden ob geschossen wird oder nicht. Zu diesem Zeitpunkt hatte der Betroffene das Messer noch in der Hand und bot somit eine akute Gefahr für die Beamten. Ob er Flüchten wollte oder die Beamten mit dem Messer angreifen wollte lässt sich in so einer Situation nicht erkennen. Eine weitere Frage die gestellt werden muss ist, ob es sich um einen Bewussten Suizid durch Polizei handelt. Also das gezielte Erzeugen einer Situation, in dessen Folge der Suizident durch die Polizei erschossen wird. In dem oben thematisierten Beitrag spricht vor allem die Information dafür, das der Betroffene an keiner Disoziativen oder Wahnhaften Erkrankung lid, sondern an einer schweren depressiven Episode. Somit war dem Betroffen jeder Zeit, auch trotz Sprachbarriere klar, dass sein Handeln eine akute Gefahr birgt. Leider ist die Behandlung von psychischen Erkrankungen enorm komplex, nach meiner Sicht hätte das Leben des Betroffenen an einem viel früheren Zeitpunkt gerettet werden können, nämlich in der Prävention eines Suizidversuch.

[@dawidwiencek5760]

Play stupid games, win stupid prizes. Wenn du auf die Polizisten mit dem Messer gehst, was erwartest du? Dass sie dir Blumenstrauß geben? Alter...

[@diespur]

Hallo Dawid! Wie du im Film sehen kannst, ist Mouhamed durch den Einfluss und das Handeln der Polizei auf die Einsatzkräfte zugegangen. Er ist in die Richtung der Einsatzkräfte vorangegangen, weil es seine einzige Weg-Möglichkeit war.

[@chreg89]

​@@diespur Mit dem Messer in der Hand.

[@AFA-161]

Die Ermordung hätte verhindert werden können. Wie kann man nur so voller Hass sein. Wäre Mouhamed weiß und hätte einen anderen Namen, würdest du das genau so sehen.

[@chreg89]

@@AFA-161 Ach nun kommt die Rassistenkeule. Du bist der einzige der über die Hautfarbe oder den Namen spricht. Merkst du dass du hier der Rassist bist?

[@dawidwiencek5760]

@@AFA-161 race card? Ernsthaft?

[@patric1302]

Wiedermal ein gelungen einseitiger Bericht. Die Frage warum die Ärztin den Mann wieder weggeschickt hat wird überhaupt nicht weiter behandelt. Ob das Problem vielleicht schon da gelegen hat, denn hätte man ihn nicht einfach rumlaufen lassen, dann wäre es nicht zu dem Einsatz gekommen. Das die Polizei in der Nordstadt besonders hart durchgreift ist schlicht falsch. Die Beamten sind angehalten nicht hart durchzugreifen, weil man solche Bilder nicht gebrauchen könnte, weil eben immer solche einseitigen Berichte kommen. Das Ergebnis ist das jetzt nicht mal mehr versucht wird den Drogenhandel zu verstecken, die Beamten nichts mehr tun und verunsichert sind. Vielen Dank ZDF das ihr dazu beitragt das es hier im Dortmunder Norden immer mehr bergab geht und die Drogenbanden dann bald komplett das Sagen haben. Ich bin nicht der größte Fan der Polizei, aber die Leute die hier so "kritisch" berichten, sollten mal ne Woche in der Nordstadt rumlaufen ohne Kamera und sich nicht als Journalisten zu erkennen geben, dann können sie vielleicht verstehen wieso man da berechtigte Angst um sein Leben hat wenn einer mit dem Messer vor einem steht. Und wie viele Übersetzer soll man denn bitte vorrätig haben für wie viele Sprachen? Generell glaube ich, das es universal verstanden wird wenn Menschen in Uniform mit Waffen einen Anschreien und ich ein Messer in der Hand habe, das diese Leute wollen das ich das Messer wegwerfe. Über die Idee eines Suizids durch die Polizei wird auch nicht Nachgedacht. Das jemand der Suizidgefährdet ist, es aber selber nicht fertig bringt, sich von Polizisten erschießen lässt soll ja schon mal vorgekommen sein. An sich wäre auch schön wenn der Journalist zwischen Maschinenpistole und Maschinengewehr unterscheiden könnte, und vielleicht darauf hinweisen würde, das man auf den Oberkörper schießt, weil es für andere Menschen vor Ort zu gefährlich wäre, in einer solchen Situation auf Beine oder Arme zu schießen. Stichwort Hintergrundgefährdung. Ich hatte auch schon meine Differenzen mit der Polizei, aber gleich alle Beamte hier als schießwütige Killer darzustellen trägt nicht zu einem sichereren Zusammenleben bei, sondern sorgt dafür das die Menschen das Vertrauen in den Rechtstaat immer mehr verlieren. Solch einseitige Berichte helfen da enorm. Das die Polizisten alle einzel angeklagt wurden ist auch ein Unding, wenn man im DIenst Befehle bekommt, dann hat man die auszuführen. Wenn es Einsatzrichtlinien gibt, dann muss man sich daran halten. Wenn man die Polizisten danach der Öffentlichkeit zum fraß vorwirft dann haben wir bald noch viel größere Probleme, mit einer Polizei die nichts mehr macht, oder so unterbesetzt ist, das sie nichts mehr machen kann. Und ich habe keine Lust das sich die Kriminellen Migranten Clans aus der Nordstadt in ganz Dortmund ausbreiten. Ja ja, das ist jetzt bestimmt wieder rechts und ja ganz übler Rassismus und ich bin ein AFD Troll oder schlimmeres, aber jeder meiner Bekannten mit Migrationshintergrund der in der Nordstadt lebt, vom Albaner über Türken, Libanesen und NAFRI's, würde bestätigen wie es da zu geht und das die Polizei da kaum noch was unternimmt. Zwei von denen haben selber gedealt und waren beide mit Stichwunden im Krankenhaus. Und alle fragen sich wie "wir Deutschen" sowas zulassen können, das man über Polizisten die ihren Job machen so berichtet und die Autorität des Staats weiter untergräbt. Die wundern sich aber auch, wieso racial profiling so verteufelt wird, weil sie selber sagen das in der Nordstadt halt nur Ausländer dealen. Dieser ganze Woke Murks und die übertriebene political correctness wird uns in solchen Stadtteilen irgendwann um die Ohren fliegen, wenn sich keiner mehr traut was gegen Kriminelle zu unternehmen, weil sie auch Migrationshintergrund haben, und man dann gleich ein Rassist und im Zweifel seinen Job los ist.

[@ger3k]

Top Kommentar. Kann man nur so unterschreiben

[@HeinzSchmidtUweGonzo]

Darauf gehen sie nicht ein...

[@AfaanKhan-yb9kt]

Vielen Dank für deine Mühe es so ausführlich auf den Punkt zu bringen.

[@gr3g0r5]

Psychiatrie ist nicht dafür da, alle verhaltensauffälligen Menschen einzusperren! Es hat sehr gute gründe, dass es in Deutschland aufwändig ist, Menschen gegen Ihren Willen medizinisch zu behandeln. Und doch, bei der Polizei sind schießwütige Killer und zwar viele. Das erste was den Seminarteilenhmern bei 14:19 als Handlungsoption einfällt ist schießen! Man sollte den meisten Polizisten wie in UK die Waffen ganz wegnehmen.

[@Danielttt425]

Hab selbst in der Schüchtermannstraße gewohnt und genau das Gegenteil erlebt. Die Polizei greift definitiv durch, solche Sachen wie Falschparken werden überhaupt nicht verfolgt, aber ansonsten ist die Polizei schon ziemlich streng. Kleine Story von mir: Komme eigentlich aus Münster und meine Freundin lebte dort, also in der Schüchtermannstraße, fuhr mit dem Auto nach Dortmund um Sie zu besuchen. Nach dem Wochenende wollte ich dann wieder nach Hause fahren und machte einen kleinen Stop bei Burger King, zurück am Auto waren dann zwei sehr unfreundliche Polizisten dort, fragte mich, was ich dort in der Schüchtermannstraße gemacht hätte, da würde man eigentlich nicht reinfahren, weil es ein Sperrgebiet sei ( wörtlich ) und ich jetzt sagen soll, was ich dort machte. Ich war ziemlich erschrocken und sagte nur, ich hätte meine Freundin besucht, daraufhin sollte ich den Namen und Anschrift meiner Freundin nennen, wurde mir dann zu blöd und habe ich auch nicht gemacht.

[@NikD7]

Niemand Gendert ausser der Sprecher somit macht Gendern keinen Sinn. Entweder jeder macht es oder Niemand sonst ist es unverständlich und störend. Muss bei der Hälfte aufhören. Kein Abo Daumen runter

[@AFA-161]

Ich weiß nicht genau, ob es wirklich am „Gendern“ liegt, dass du das Video ausgemacht hast. Vielleicht liegt es doch ehr daran, dass du mit deinem Gedankengut irgendwo zwischen 1933 und 1945 stecken geblieben bist🤔

[@vhlp4534]

Ich musste schon bei Polizistinnen aufhören 😂

[@XENIA2757]

Ich sehe normalerweise das Format „Die Spur“ sehr gerne. Aber das ist eine schlecht recherchierte einseitige Reportage. Ein Messer kann man nicht mit Pfefferspray abwehren. Und Taser haben schon viele Selbstmorde verhindert. Wirklich keine gut recherchierte Doku und total einseitig….

[@diespur]

Hi XENIA2757! Schade, dass dir diese Doku nicht gefallen hat. Wo genau siehst du in dieser Doku eine einseitige Berichterstattung und schlechte Recherche? 🤔

[@microfx]

@@diespurLeute wirklich... glaub ihr habt schon genug kritische Kommentare gelesen um euch das selber zu beantworten

[@anokata-kd8oc]

@@diespur Lest meinen ersten Kommentar. Was hat die Lebensgeschichte des Getöteten mit seiner Tötung zu tun? Wieso wird einem eindeutig parteiischen Flüchtlingshelfer die Gelegenheit gegeben, seine Beschwerden über angeblichen Rassismus in aller Länge und Breite zu schildern, obwohl das keinerlei Bezug zur Themati hat? Wieso wird der eigentliche Vorfall in praktisch 8 Minuten plus minus abgehandelt? Leute, wenn ihr selber nicht mehr merkt, dass ihr politisch befangen seid, dann tuts mir auch Leid. Wir haben keine Lust mehr sowas zu finanzieren. Macht ein linksalternatives On-Demand-Portal auf dann beschwert sich auch keiner. Ich habe aber nun endgültig keine Lust mehr für diese linke Propaganda Rundfunkgebühren zu zahlen. Abgesehen davon ist das alles dermaßen verlogen: Wollt ihr mir erzählen, dass ihr wenn ihr die Wahl zwischen einen anderen Menschen erschießen oder höchstwahrscheinlich selber nicht nach Hause kommen habt, ihr euch für "selber nicht nach Hause kommen" entscheidet? Wenn ja, dann Herzlichen Glückwunsch zur totalen Selbstaufgabe aus irgendwelchen irren Moralgründen. Dass Suizidgefährdete sich öfters auch absichtlich von der Polizei erschießen lassen wird ebenfalls nicht erwähnt.

[@aquanos826]

Ein Feuerstoß von unter 0,5 Sekunden ist eine angemessene Reaktion auf einen Messerangriff.

[@diespur]

Hi Aquanos! die Staatsanwaltschaft stellt in Frage, dass der Abstand der Beamten zu Mouhamed ausreichend war. Auch der Polizeitrainer im Film betont, wie wichtig es ist, einen ausreichenden Abstand einzuhalten, um den Gebrauch der Waffe möglichst zu vermeiden. Auch hier gilt: das zuständige Gericht wird klären, wie der Einsatz einzuordnen ist. MfG

[@anokata-kd8oc]

@@diespur Und ihr framt das ganze dann linksliberal politisch gefällig. Da arbeitet man Hand in Hand, wa?

[@user-vw6wu7bn6d]

Lol feige drauflosballern ist also ok ? Was wäre wenn es dich selber betrifft ? Oder deine Brut? Stimmt! Dann ist das voll ok 👍

[@aquanos826]

Wenn ich bewaffnet auf die Exekutive losgehe, nehme ich meinen Tod in Kauf. @@user-vw6wu7bn6d

[@dunjadroste4148]

⁠@@user-vw6wu7bn6d oooohhhh…. Sie Experte 🤦‍♀️ greift losballern 🤣 Wer aufzeigt kommt dran!!!! WER hat nochmal die Ursache gesetzt??? Riiiiiichtig … der Messer Fritze

[@chreg89]

Senegal ist nicht um die Ecke. Wären Gesetze eingehalten worden wäre dies nicht geschehen.

[@martin2812]

Schade, dass Beitrag nicht wirklich tiefgreifend kritisch ist. Die Polizei würde gerne intensiver ausbilden, aber fehlen die Ressourcen dafür. Hier wäre also die Politik gefragt, was im Beitrag gar nicht vorkommt. Die Beamten würden mit Sicherheit auch gerne Taser verwenden. Aber die Politik (insbesondere in Berlin) sperrt sich dagegen, obwohl Studien den positiven Nutzen belegen. Man stelle sich vor, wie sinnvoll das dort gewesen wäre, um dem Menschen anschließend helfen zu können. Auch hier wieder: Ein politisches Thema. Vielleicht kann man dazu ja nochmal ein Beitrag machen, um es umfassender zu beleuchten?

[@diespur]

Hi Martin! Danke für dein konstruktives Feedback! Wir werden das Thema weiterhin im Auge behalten. Schön, dass du bei uns auf dem Kanal bist 😊💚

[@ichich8996]

Taser waren wirklich sinnvoll Hauptsache die Hemmschwelle wird nicht zu gering werden sie einzusetzen.

[@knuthansen2510]

Lt. Beitrag wurde 0,7 Sekunden nach Einsatz des Tasers geschossen. Vielleicht sollte man in der Ausbildung erwähnen, dass man dem Störer auch Zeit geben muss, körperlich auf den Taser reagieren zu können. Ein bisschen wie bei Löwenzahn, aber dafür ist die Thematig zu ernst.

[@Rasenrocker]

Taser waren ja vor Ort, kamen aber erst nach dem Pfefferspray zum Einsatz. Das Pfefferspray Fluchtversuche und Abwehr auslöst dürfte wenig überraschen. Daher wäre die Frage ist die gezeigte Reihenfolge der Mittel in solchen Situation sinnvoll oder eher wie zu beobachten sogar Eskalation fördernd. Meiner Meinung nach muss aus solchen Fällen eine viel genauere und objektiv ere Nachbetrachtung erfolgen um aus Fehlern bei der Anwendung zu lernen und an die Beamten zu vermitteln. Es ist schön wenn man sich 5-7-Tage schulen kann dafür, aber Kommunikation geht heute anders und wichtige Inhalte können auch schneller in Kurzform medial verbreitet werden. Das schließt eine Vertiefung in einem Seminar nicht aus, würde aber mehr Beamten bei weniger Zeitaufwand informieren Ihre Handlungen geeignezer anzupassen.

[@Marco-yi4bl]

Haben Sie sich den Beitrag angesehen? Es wird ausdrücklich der Einsatz von zwei Tasern erwähnt. Sie standen also zur Verfügung. Polizei ist in Deutschland im Übrigen auch Ländersache, weswegen ich nicht verstehe warum Sie bei einem Sachverhalt in NRW auf Berliner Politiker*innen verweisen. Sinnvoller wäre gier z.B. eine Diskussion über verpflichtende Dokumentation polizeilicher Maßnahmen durch Bodycams. Hier scheint von Seiten der Polizeien und ihrer Interessenvertretungen die Angst des Verlustes ihrer Deutungshoheit zu bestehen. Sinnvoll wäre auch die Frage der akuten Krisenintervention bei psychischen Ausnahmesituationen. Mouhamed Drame hatte sich ja selbst hilfesuchend an eine stationäre Einrichtung gewandt, wurde dort jedoch nicht aufgenommen. Damit sind wir dann vermutlich schnell bei den unzureichenden Zuständen im Gesundheitswesen.

[@daojea]

Super Doku zu einem erschreckenden Vorfall …das hätte nicht passieren müssen

[@CengaverMustafa]

Er ist mit einem Messer 🔪 in der Hand auf Polizisten gelaufen, aber der Polizist hat ohne Grund geschossen??? Eigenschutz geht vor!! Ich sage nicht, dass sie richtig gehandelt haben.. Elektroshocker hätten zuerst zum Einsatz kommen müssen..

[@patric1302]

kamen sie doch

[@AFA-161]

Mir fehlen die Worte bei euren Kommentaren. Habt ihr das Video überhaupt geschaut oder seit ihr einfach nur dumme Faschisten?

[@c.k6497]

Bodycams der Polizei war ausgeschaltet. Warum rüstet man die Polizei damit wenn die eh selber entscheiden können wann es ein und ausgeschaltet sein kann?

[@mustafakose693]

Deutsche Polizei haben Angst wegen ein messer greifen die vaffen und schiesen die Polizisten können seite gehen können das er bisschen gehen können und Polizisten haben Sicherheitweste es giebt Polizisten die gehen zu Menschen wenn die waffen Inder Hand haben und passiert nix alles läuft gut

[@lisamietzi]

Er hat im Senegal gearbeitet, ist dann mehrere Jahre geflüchtet und ist dann mit 16 Jahren hier in der Jugendhilfe gelandet.

[@anokata-kd8oc]

Alles ein bisschen seltsam, oder?

[@GoNordRheinWestside]

Leider eine sehr subjektive Berichtserstattung.

[@diespur]

Hallo Sven! Für konstruktive Kritik sind wir offen. Welche Seite des Geschehens fehlt dir denn in unserem Film?

[@NikD7]

@@diespur Gendern wird mit Linker Ideologischer Identitäts Politik assoziiert. Das Framing Opfer-Täter Umkehr, der Täter ist bewaffnet auf Polizisten zugegangen für mich eine normale Reaktion der Polizei. Das Gericht soll/müss die Verhältnismäßigkeit feststellen aber moralisch hat die Polizei korrekt gehandelt. Der Täter hätte sich auch ergeben können.

[@chreg89]

​@@diespur Ernsthaft? Egal welche Psychischen Probleme er hatte. Wenn er so handelt ist die Svhussabgabe korrekt.

[@diespur]

Ob und in welchem Umfang jemanden Schuld zugewiesen wird, werden die Gerichte noch zu klären haben. Deshalb kann hier von keiner Richtigkeit des Verhaltens seitens der Polizei gesprochen werden. Fakt ist, dass das Land NRW noch vor einem Urteil, Maßnahmen angehen möchte. Dazu zählen unter anderem eine Umstellung der Polizeiausbildung und mehr Einsatztraining, um Situationen besser zu beurteilen.

[@chreg89]

@@diespur Dann wird Niemand mehr Polizist werden. Dann können Leute wie du mal etwas leisten.

[@luana7395]

Einseitig ? Absolut nicht , ich habe den Beitrag so verstanden dass es hier in erster Linie um die Vorangehensweise der Polizei geht und insbesondere bei der Recherche wurde hier gute Arbeit geleistet .Aus eigener Erfahrung kann ich ganz klar sagen , gibt es irgendeinen oder sogar mehrere Faktoren die in den Augen der zuständigen Beamten nicht für dich sprechen dann hast du , selbst als Hilfesuchende/r die Niete gezogen ! Kurzfassung : Vor einigen Jahren wurde ich und meine beiden Hunde im Wald von einem anderen Hund angegriffen , der Halter selbst war so stark alkoholisiert so dass er überhaupt nicht in der Lage war die Situation zu händeln .Schließlich war ich es die eingriff und wurde dabei mehrmals gebissen und auch mein Hund hatte mehrere , zum Teil schwere Bissverletzungen in Hals und Brustbereich .Der Mann flüchtete , ich rief umgehend die Polizei und diese war vor Ort so damit beschäftigt bloß ausreichend Abstand zu uns zu halten ! Ich hatte das große Glück ausgerechnet auf Beamte hoffen zu müssen die offensichtlich keine Hundefreunde waren und dieses auch eindrücklich äußersten mit Sätzen wie " ich mag keine Hunde " und man bat mich immer wieder ziemlich eindrücklich um Abstand . Die Tatsache dass ich offensichtlich verletzt war , mein Hund und auch ich bluteten aus mehreren Wunden , wurde schlicht übersehen und auch dass ich völlig mit den Nerven am Ende war , ca. 3 km bis nach Haus brauchte da ich zu Fuß unterwegs war interessierte niemanden ! Ich kam mir am Ende vor wie die Schuldige und außer meine Personalien aufzunehmen und der Frage ob mir der Beschuldigte bekannt wäre , passierte nichts . Noch am selben Abend wurde ich im Krankenhaus versorgt , in der Tierklinik habe ich fast 700€ gelassen und hätte ich nicht auf eigene Faust recherchiert wäre nach Wochen ein Brief gekommen mit der Nachricht dass die Staatsanwaltschaft keinen Täter ermitteln konnte, so ist es in den meisten Fällen ! Bevor ich die Polizei zu Rate ziehe , überlege ich heute mehrmals ob das überhaupt Sinn macht , ich vertraue nicht auf unseren Freund und Helfer . Mouhamed traf leider auf die falschen Menschen und anstatt Hilfe zu bekommen , in erster Linie mache ich die Ärztin für all das verantwortlich , musste er mit seinem Leben bezahlen .Ich hoffe dass jeder Einzelne dafür zur Verantwortung gezogen wird , leider denke ich dass auch in diesem Fall mal wieder nur mit dem erhobenen Zeigefinger gewedelt wird .....

[@sanderdennis6615]

Hmm schade das die Ärztin so gehandelt hat. Ich hätte mir eine zweite Meinung eingeholt. Und gerade mit dem Vorwissen das sich jemand bei der Polizei extra aus solch einem Grund meldet. Kinder und Jugendliche sind unberechenbar in solchen Situationen. Manchmal passieren die Dinge so und haben ihren Lauf, es ist schade das jemand sterben musste

[@hanshuckebein6260]

Die einen haben Sekunden um zu entscheiden, die anderen Monate um darüber zu sinnieren und in beiden Fällen ist das Ergebnis nicht das, was es hätte sein sollen.

[@MaryMarisen]

Mein tiefes Beileid an Mouhamed's Familie 🙏🏾 Ein Familienmitglied auf so tragisch Weise zu verlieren und dann so weit entfernt zu sein, ist echt hart. Schade, dass es hier so viele kalte und abwertende Kommentare gibt. Ein junger Mensch ist tot. Ob Flüchtling, Deutscher, egal welcher Abstammung ist doch irrelevant. Warum stellen sich so viele über andere? Haben die, die urteilen eine Ahnung wie andere Menschen leben? Warum ist denn der Westen wohlhabender als andere Kontinente? So weit wollte ich hier gar nicht gehen, aber die Kommentare machen mich echt sauer. RIP Mouhamed 🕯️

[@kammleitersigrid3629]

Das haben sie sehr schön geschrieben. Ein Mensch mit Herz.

[@MaryMarisen]

@@kammleitersigrid3629 Danke und alles Gute für Sie ✨

[@fieserfactsack9635]

Schade das ihr nicht die Situation deeskalieren musstet, bestimmt wäre dann niemand zu schaden gekommen und niemand könnte Irgendjemanden Vorwürfe machen.

[@diespur]

Hallo Fieser Factsack! Das Land NRW will mit Veränderungen reagieren (noch vor dem Urteil der Gerichte zu diesen Fall). Der Innenminister Herbert Reul sagt im Interview u. A. Ausbildungsumstellungen und mehr Einsatztraining zu, um mit Situationen, wie die von Mouhamed, in Zukunft besser umgehen zu können.

[@Tekknorg]

Messer = Ende

[@xyz8603]

Wurde bei dem Mann der mit zwei Schüssen erschossen wurde auch in Frage gestellt, ob das Handeln richtig war? Haben sich Journalisten auch dahinter gesetzt um das herauszufinden?

[@ichich8996]

Er war ja nicht schwarz

[@anokata-kd8oc]

@@ichich8996 Genau diese Vermutung drängt sich einem bei diesem Opferrollenkinofilm hier auf. Der Tathergang wird in weniger als 8 Minuten behandelt, was für ein armer Kerl Mouhamed war wird aber ausgewalzt bis zum geht nicht mehr um die Sympathien auf seine Seite zu ziehen. Dass suizidale Menschen sich gerne mal von der Polizei erschießen lassen interssiert auch keinen. Es kotzt einen nur noch an. Schickt die Polizisten noch in den Knast, weil sie ihr eigenes Leben gerettet haben. Ich würde mir mal wünschen, dass jeder Vergewaltigungsfall oder Amoklauf durch Muslime auch mal in so einer epischen Breite behandelt würde. Oder wieviele Islamisten wir hier haben. Selbst der tolle, angeblich höchst sachliche "Faktencheck" von Correctiv bricht sich regelmäßig in gezwungen relativierendem Geschreibsel einen ab, auch wenn die Autoren genau wissen dass ihr Geschreibsel keinen logischen Sinn ergibt(Beispiel: Correctiv Faktencheck zur einer US-Studie über Afghanen und deren Zustimmung zur Sharia. Die Begründung, warum die Studie aus dem Kontext gerissen sei, war das Argument dass man den Begriff Sharia ja in unterschiedlichen islamischen Ländern unterschiedlich auslegen würde, was grundsätzlich schon am Thema vorbeigeht, da es ja nur um eine einzige Nationalität ging. Abgesehen davon halte ich den Unterschied zwischen Steinigen und Hand abhacken jetzt nicht für wirklich relevant. Aber an sowas merkt man deutlich welches Geistes Kind diese "Wahrheitskrieger" sind. Ich bin der Meinung alles außer Tagesschau, Regionalfernsehen und dem Tatort/Polizeiruf sollte gefälligst als freiwilliges Pay-Abo angeboten werden. Ich habe keinerlei Lust diese Art von "Journalismus" mitzubezahlen. Ich habe selbst einige Semester Journalismus in Köln studiert, die Missachtung jedweder journalistischer Grundsätze wie Neutralität der Berichterstattung, Überparteilichkeit, Sachlichkeit oder Pflicht zur Wahrheit werden mit Füßen getreten. Man circle-jerkt sich lieber einen darauf, dass die Gatekeeper-Funktion noch nicht ganz tot ist, solange man mit den eigenen Finanzmitteln jede kritische Stimme diffamieren kann. Demokratie ist heute auch nur noch Demokratie nachdem man gefälligst allen Minderheiten Sonderrechte einräumt, nichts gegen Migration sagt und sich bitte an eine Liste von (pseudo)moralischen Regeln hält, ansonsten ist man kein Demokrat mehr. Die Schweizer lachen sich tot und die alten Griechen drehen sich im Grab um.

[@Octobre1986]

Ist vielleicht eine naive Frage, aber was wäre eigentlich mit solchen Stolperfallen wie Netzen, Lassos oder ähnlichem, solange es nur ein Messer in den Händen der betroffenen Person gibt?

[@RonaldRegain]

Verstehe das auch nicht. Auch merkwürdig dass es keine einzige eingeschaltete Bodycam gab.

[@kel6041]

@@RonaldRegain Ja, komisch. :3 Was ein Zufall, dass Bodycams meistens aus sind/aus gemacht wurden, bevor der Einsatz losgeht. Sicherlich nur Einzelfälle.

[@ichich8996]

In China besonders in den muslimisch geprägten Gebieten bzw asiatischen Ländern wird das so gemacht. Die benutzen dort ein Gerät wie die Hundefänger bzw wie eine Gabel mit zwei Forken.

[@adenoidhynkel3654]

"NUR EIN MESSER"? Beschäftige dich mal mit Messerangriffen und wie schnell man Distanzen überbrücken kann um NUR DAS MESSER einzusetzen. Da vergeht dir das NUR! 😉

[@Octobre1986]

@@adenoidhynkel3654 Was meinst du mit "Distanzen überbrücken"?

[@mikeschumann1981]

Er hat von viel Geld geträumt und bekam eine Ladung Blei!😂 Der Polizist sollte eine Auszeichnung bekommen. Alles richtig gemacht 😊!

[@user-bm3kv3qx9z]

So viel Verachtung... Sie müssen sehr krank sein

[@user-hq7np9pp6x]

Oh mein Gott ... Hilfe... diese Movierungen... in Minute 10 konnte ich nicht mehr zuhören.

[@philippkrieger2148]

Also haben 2+ Beamte min eine Maschinenpistole und 5 Schüsse in lebenswichtige Körperstellen gebraucht, um einen Halbstarken mitm Messer festzunehmen? Man gut er hatte keine Schusswaffe sonst hätten die Beamten auch ne panzerhaubitze 2000 gebraucht...

[@diespur]

Hallo Philipp! Der Fall wird noch von den Gerichten beurteilt. Nach einer Urteilsverkündung können wir mehr zu Mouhameds Fall sagen.

[@philippkrieger2148]

@@diespur ja Nur traurigerweise glaube ich nicht, das dieser Fall zu den 0,2% der Fälle gehört, bei denen es nach offensichtlichen vergehen von Beamten, überhaupt zu Anklage kommt... Ne 12 Kameras nicht eingeschaltet, dumme Zufälle gibt's aber auch...

[@RonaldRegain]

Traurig dass es keine Pflicht gibt die Bodycams eingeschaltet zu lassen. Dann habe es weniger Rechtsradikalismus und weniger Polizeihass weil man versteht was passiert.

[@philippkrieger2148]

@@RonaldRegain ja DAS hab ich nie verstanden, wofür sind die Dinger denn da, wenn man sie nach Belieben ausschalten kann? Das macht die ganze Sache doch sinnfrei. Die Kamera hat während der kompletten Dienstzeit eingeschaltet zu sein, zum Zwecke der objektiven und wahrheitsgemäßen Beweisführung.

[@handman6486]

Irgendwie kann dirser reporter nicht gendern. Ich hab eigentlich die hsltung jeder soll machen wie er meint auch wenn ich es eher unnütig finde. Aber so wie dieser replrter es betont nervt es krass weil es jedesmal ein hänger is beim zuhören. Rezo macht das beispielsweise irgendwie clean von der betonung.

[@Alex-qe8eo]

„Geflüchtet“ 😂

[@openminder3032]

Gerechtfertigt!

[@xaveriusmuller9860]

PolizistInnen? Direkt der größte Spoiler nach weniger als einer Minute. Ganz klarer Fall von Rassismus 😂

[@jelleseelig8681]

Liebes Team ZDF, vielen Dank für diese Doku. Aber eine Bitte: Dass sie nun in Dokus gendern finde ich vollkommen in Ordnung und auch aufmerksam. Doch wenn sie das machen, so sollten sie das auch konsequent machen und nicht mal „Beamte“, mal „Beamt*Innen“, dann mal „Polizist“, mal „Polizist*Innen“, mal „Polizistinnen“ (ohne sprachlichen Holpere)

[@PowerPointer20]

Bitte hört auf zu gendern!

[@diespur]

Wir haben uns in der Redaktion dazu entschieden, zu gendern. Das bedeutet aber nicht, dass du das auch machen musst 😊

[@turkatillatimurturanselcuk6090]

Mei mei mei ,wie dünhäutig manche Menschen sind. Vielen fällt es nicht mal auf ,das Gegendert wird ,meine Fresse.

[@Parabellum-oe3sw]

Flucht nach Europa haha. Er flüchtet aus einem Dorf in dem sein Bruder bleibt und 2 Jahre danach locker flockig ein Videotelefonat führt. Der Bruder hat es richtig gesagt „er hat gesagt in Deutschland gibt es Geld“ … Deutschland der EC Automat Afrikas und des Nahen Ostens

[@user-vw6wu7bn6d]

Lol und Afrika ist der Grund warum es dir so gut geht, dein Gold billig, der Diamant rein, dein Handy immer neu, dein Müll dich nicht vergiftet und dein Vorfahre sich fleißig vergewaltigend durchs Land bewegte. Du hast es kapiert das deine Werte, Luxus und dein sicheres zuhause auf der Ausbeutung dieses Kontinents, deine geliebten Großkonzerne und Sportmannschaften auf deren Leid fußen und du das noch täglich unterstützt. Nur haste in deinem Suffleben vergessen das das nicht ewig so gehen kann und weinst jetzt das es jetzt soweit ist die Quittung dafür zu zahlen, leider ist jetzt dein Land schwach und nicht mehr Afrika, die holen sich jetzt Ihren Teil auch von dir, deiner Brut und deinen Freunden, also freu dich jetzt und bedank dich bei deinen Vorfahren das du an der Reihe bist. Deine sich and die Straße klebenden jüngeren Mitbürger brauchten nicht mal 1/5 Ihres Lebens dafür zu erkennen was Ihre Zukunft Ihnen bringen wird,, du aber Generationen😂

[@openminder3032]

Stell dir vor, das Opfer wäre weiß und deutsch!

[@JustXX]

Genau darum geht es.

[@knuthansen2510]

@openminder3032 Stell dir vor, du wärst kein Nazi. Dein Leben wäre so viel schöner.

[@user-vw6wu7bn6d]

Dann wäre es ein AFDler der kein Bock auf seine Wähler hat, lieber in Mallorca im Cafe chillt ( und sein Geld nicht in Deutschland lässt), dir aber erzählt das aufgrund einer Bedrohungslage der AFDler dazu gezwungen wurde, nicht von der Staatsmacht sondern der German Angst und Arbeitsverweigerung😉

[@MardinFamilia47]

Und was ist mit dem kleinen Jugendlichen aus Herford der von von der Polizei mit 34 Schüssen fast nieder Gemetzel wurde?

[@konradtausendpfund]

Der arme, wollte eine Ausbildung als Metzger machen aber bei Messerprobe ging irgendwas schief. 😊

[@drparadies]

Ein Pusher weniger

[@user-bm3kv3qx9z]

Ich wünschte ich könnte schreiben was Sie für ein Mensch sind

[@AlpakaAntifa]

Kein Vergeben, kein Vergessen. Die Polizei ist weder Freund, noch Helfer. 1312 #justice4mouhamed

[@bigbob7837]

Goldstück

[@thegrandbudapesthotel8865]

Wow ihr habt ja viele Aufrufe. Schonmal dran gedacht, dass dieses Thema niemanden interessiert? Warum nicht mal eine Doku über junge muslimische Migranten und ihre Straftaten?😋

[@diespur]

Das Interesse an diesem Fall ist hoch, u.a. weil er viele Fragen aufgeworfen hat. Etwa: Wie verhält sich die Polizei bei Einsätzen mit Menschen in psychischen Notsituationen? Gibt es hierfür besondere Richtlinien und werden gezielte Kommunikationsstrategien in der Ausbildung gelehrt? Es ist ein wichtiges Thema, mit dem sich unsere Reporter auseinandergesetzt haben.

[@AFA-161]

Oder alternativ über junge christliche Faschisten, deren Mütter während der Schwangerschaft zu viel C2 konsumiert haben?

[@openminder3032]

​@@diespurich finde die Idee einer Doku über kriminelle illegale migrantische Jugendliche super!

[@kel6041]

@@diespur Ruhig weiter so. :) Es wird auf allen Plattformen versucht, vermeintlichen Ausländern Schuld zuzuweisen und/oder diese für fremdenfeindliche Zwecke einzuspannen. Die Doku war gut und den Vorwurf des Rassismus und der fahrlässigen Tötung eines Minderjähringen muss die Polizei über sich ergehen lassen. Leider aber erfährt man nie, wie solche Verfahren ausgehen! Könntet Ihr da am Ball bleiben?? Danke

[@microfx]

@@diespurwo ist da der Unterschied? Jemand geht auf dich mit dem Messer los ... offensichtlich hat der nicht mehr alle Tassen im Schrank. Wo wollt ihr die Grenze ziehen?

[@drparadies]

Die wollten ihn bestimmt nur vor dem Fegefeuer retten, so dass er in den Himmel kann 😅😅😅

[@boostmaster7594]

gefällt mir!!!

[@diespur]

Wenn du mehr investigative Dokus wie diese sehen möchtest, schau gerne in der ZDFmediathek vorbei. Unsere Reporter*innen von Die Spur recherchieren und berichten über verschiedene Missstände, Skandale und Verbrechen.

[@izthewiz8175]

​@@diespurich hab ein klitzeklein wenig das gefühl das er das anders meinte......