Which heat pump for old buildings? How good is the LG THERMA V R290?

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Күн бұрын

Пікірлер: 99

@haegar288 Ай бұрын

Wenn die LG ThinQ App ja etwas mehr Details wie Temperaturen für Vorlauf, Rücklauf, Aussentemperatur, Momentanstromverbrauch etc. anzeigen würde, dann wäre das sehr hilfreich!

@Lieblingszuschauer Ай бұрын

Von mir heute keine Frage aber ein Videowunsch zur LG Therma. Bitte einmal ein bisschen zerlegen, so dass man sieht, wie gut isoliert wurde und wie leicht sich Teile austauschen lassen. Bei R290 kann (bzw. darf) man ja als Hobbytüfftler theoretisch ALLES austauschen, wenn etwas defekt ist. Wie sieht es mit dem Ersatzteilbezug aus und wo sehe ich die Preise? Interessantes Video, aber bin von dir freies Sprechen gewohnt. Der Telepromter wäre nicht nötig gewesen ;-) LG

@b.gopfert2987 Ай бұрын

ich habe LG schon 2x angeschrieben und gebeten mir einen Fachhändler in meiner Nähe mitzuteilen. Keine Antwort bisher, und das war schon vor über 4 Wochen.

@DerSchrottBastler Ай бұрын

ist grad vorweihnachtszeit. da geht alles etwas langsamer (selbst im service). außerdem werden denen gerade immer noch die buden eingerannt.

@servicecomplet4128 Ай бұрын

Typisch für die dampfplauderer hier die melden sich nicht

@Peter10654 Ай бұрын

Eine aus meiner Sicht wichtige Frage ist wie weit diese Wärmepumpe nach unten modulieren kann. Also wie weit kann sie runter ohne zu takten und In wie weit unterscheidet sich das von der Größe der Wärmepumpe?

@r.shakur Ай бұрын

Laut LG bis 10%, bei 16 kW also bis 1,6 kW runter.

@tobiasreike2439 Ай бұрын

Hab hier die 9kW. Gestern bei AT 13° ist sie auf tiefsten Stufe mit ca. 600W elektrisch moduliert. Bedeutet bei den Temperaturen allerdings noch immer ungefähr 3kW thermisch. Natürlich geht sie dann auch irgendwann wieder aus. Das wirkliche Takten, also in kurzer Abfolge an, aus, an, aus, hat wohl eher mit dem Energiebedarf des Hauses und ob die Wärme innerhalb der Hochfahrzeit der ersten 15min wegkommt, zu tun. Das muss schon passen. Das Ding ist angenehm leise, hört man nur direkt davorstehend. Allerdings ist die Steuerung selbst unter aller Kanone. Nach jeder Stunde auf minimaler Leistung dreht der Kompressor auf volle Leistung für 3min (wohl zur Schmierung). Die VL Temperatur schießt auf 45° und reißt jede Hysterese. Ergebnis: Kompressor schaltet ab. Ich arbeite da jetzt mit Software zur Unterstützung, damit sie weiterläuft. VL/RL Temperaturen sind immer 3K über der eingestellten Werte. Bei max. +4K Hystere kann man sich ausmalen, dass da nicht viel Spiel nach oben ist. LG sagt, soll den Heizungsbauer fragen, der aber hat keine Ahnung was man machen kann 🤷🏼‍♂️ Also, für Leute die Basteln und sich mit Elektronik und Programmieren auskennen, machbar. Für andere? Nicht effizient nutzbar.

@wollek4941 Ай бұрын

@@r.shakurdu verwechselst elektrische und thermischer Leistung…

@tomblocker1046 18 күн бұрын

Meine 12kW geht bis auf ~830W energetische Leistung runter

@leyonardo2000 12 күн бұрын

@@tomblocker1046 Kommt drauf an, bei welcher Außentemperatur. Die therm. Leistung ist ja mit Faktor COP höher.

@btgThomas 29 күн бұрын

Habe die im Einsatz - Lüfter läuft entweder im silent modus (bis 5 grad gut, ansonsten ist die WP nur über heizstab am abtauen was viel Strom kostet) oder der Lüfter läuft mit vollgas - unabhängig vom Modulationsgrad des Kompressors - Firmware Update nicht möglich. Die Nachbarn beschweren sich schon… sauerei mit „leise“ zu werben 🤥👾

@larsk.5150 27 күн бұрын

Hierzu sollte es eine Antwort oder einen Lösungsvorschlag von LG geben.

@btgThomas 27 күн бұрын

@ Ja, würde ich mir auch wünschen - stand jetzt würde ich meinen Freunden von der LG ThermaV R290 abraten…

@jakobthiessen2031 20 күн бұрын

Kann ich genauso bestätigen. Habe auch eine. Mit der Effizienz und Leistung bin ich aber sehr zufrieden.

@tomblocker1046 18 күн бұрын

Ich habe auch seit August 23 eine mit 12kW. Heizstab habe ich wegkonfiguriert und bisher (bis -2 Grad) klappt alles super. Ich finde die auch nicht sonderlich laut

@tomblocker1046 18 күн бұрын

Aber meine taktet schon recht viel, gerade bei so 6-8 Grad. Und warum auch immer geht beim Wechsel von heizen auf WW immer einmal das ganze Aussengerät für 20-30sek aus.

@m.r.9513 Ай бұрын

Ich stehe kurz vor dem Einbau einer neuen Wärmepumpe. Die LG war einige Zeit mein Favorit. Letztendlich habe ich mich dann doch für ein anderes Produkt (Testsieger aus dem aktuellen Stiftung Warentest entscheiden. (Bu....) Diese hat den Vorteil noch besser bei kälteren Temperaturen zu sein und hat eine bessere Effizienz bei dem Betrieb mit Heizkörpern. (Laut Test) Die LG ist jedoch sicher auch nicht schlecht, wurde ja auch als gut bewertet. Ich hatte jedoch auch Sorge, dass in einem Fehlerfall die Reparaturen problematisch werden könnten, da Handwerker mit diesem Hersteller nicht so vertraut sind. Jedoch stelle ich immer mehr fest, dass es vermehrt Videos gibt in denen die LG Geräte (zu Werbezwecken) in den Himmel gelobt werden. Hier bin ich dann natürlich skeptisch.

@artus-germane Ай бұрын

@@wppv83Buderus wahrscheinlich hat er in klammern angedeutet

@rainerzufall910 Ай бұрын

@@wppv83ne, er meint Buderus

@Thomas-ib2cl Ай бұрын

Schönes Werbevideo. Die Beiträge im Haustechnikdialog Forum sprechen eine andere Sprache.

@dennis811 16 күн бұрын

Was hast du da so gehört. Ich bin auch Skeptisch

@ExpertisebyHelmut Ай бұрын

Ist die Inneneinheit jetzt zwingend erforderlich? Ist im Außengerät kein Heizstab mehr?

@m.fe2o3 Ай бұрын

Mit welchen Wartungskosten ist bei dieser WP zu rechnen?

@photomoods-mariobolz8801 Ай бұрын

In welchem Bereich kann eine zB 14 Kw Pumpe denn modellieren ? Was wäre die kleinste Leistung bevor die abschalten tut ?

@alexd3268 Ай бұрын

Bis auf 30% runter.

@photomoods-mariobolz8801 Ай бұрын

@ Dankeschön also theoretisch 4,2 KW

@leyonardo2000 12 күн бұрын

In einem Video von "schlau energiesparen" behauptet ein Servicetechniker von LG die WP würde auf 10% modulieren können. Ich bin da allerdings auch sehr skeptisch.

@357pegas Ай бұрын

7:00 Braucht eine Wärmepumpe nun einen Speicher oder nicht? Finde, dass diese Frage nicht eindeutig beantwortet wurde ...

@M1Molter Ай бұрын

Ich kann dir mal meine Situation schildern, meine Wärmepumpe braucht definitiv einen Speicher. Die Wärmepumpe pumpt mit einer extrem hohen Geschwindigkeit das Wasser durch die Rohre. Wenn diese Geschwindigkeit nicht gewährleistet ist, geht das Gerät sofort auf Störung. Das betrifft ausnahmslos alle Wärmepumpen. Wenn dein Haus oder mehr zu sagen die Anlage in deinem Haus die Strömung nicht gewährleisten kann, brauchst du auf jeden Fall einen Speicher. Hast du diesen nicht, so wird es immer wieder passieren, dass die Wärmepumpe auf Störungen geht. Besonders katastrophal ist das im tiefen Winter. Sollte die Wärmepumpe zum Beispiel um 03:00 Uhr nachts auf Störungen gehen und draußen sind es vielleicht -10 Grad kannst du die WP danach wegschmeißen. Aus diesem Grund würde ich zwingend erst mal einen Speicher empfehlen. Nur wenn du zu hundert Prozent garantieren kannst, dass immer ein ausreichender Durchfluss mit der ausreichenden Geschwindigkeit gewährleistet ist, kannst du auf diesen auch verzichten. Das ist aber in so gut wie kaum einen alten Haus der Fall. Ich werde hierzu noch Videos produzieren, ich habe zum Beispiel den Speicher mit einem T-Stück angeschlossen. Somit wirkt sich der Speicher nicht nachteilig auf das System aus. Gruß Mark

@nemcron Ай бұрын

Falls ausreichend hohe Volumenströme möglich und genügend Wasservolumen im System vorhanden (für Abtauvorgang) => kein Pufferspeicher nötig. Hängt natürlich davon ab wie die eigenen Heizkreise im Haus aussehen und daher schlecht allgemein beantwortbar.

@357pegas Ай бұрын

@@M1Molter Top! Vielen Dank für die Antwort. Freue mich dann auf Deine weitere Videos zu diesem 'Thema 😁👍

@ralfedelmann5618 Ай бұрын

@@M1Molter wirst du deinen Speicher in Reihe einbauen oder Parallel? Wie groß wird dein Speicher?

@markusamann2746 Ай бұрын

LG empfiehlt pro KW Heizleistung 20 Liter Puffervolumen

@Vsvshs-d4t Ай бұрын

ist das jetzt das gleiche wie die weiße THERMA V oder wurde nur die Optik geändert

@SaD-ig5oz Ай бұрын

Danke für dein hervorragende Antwort, Hab die alte therma v aus irgendeinem Grund hatte ich in Erinnerung das sie auch r290 hat 😅, Wenn ich der integrierten Wärmezähler vertrauen kann , bin ich tatsächlich nicht überzeugt von der alten therma v Bei 40° Vorlauf und Außentemperatur von 0° Hab ich laut App eine cop wert von unter 2 Und bei Temperaturen über 8° ca 3,5-3,8

@markushohloch9775 25 күн бұрын

@@SaD-ig5oz Wärmezähler stimmt vermutlich, aber der Stromzähler (Stand heutiger Software) nicht. Mit eigenem Stromzähler komme ich im Dez. 2024 auf einen COP von 4,0 ... also nicht so schlecht. (kein Pufferspeicher; Vorlauftemp. von 48°C bei -10°C)

@EM-sf8qz 28 күн бұрын

Ja, auch ich suche einen Fachinstallateur in meiner Nähe (PLZ 03052), leider habe ich noch keine Antwort von LG erhalten.

@outcome5513 Ай бұрын

Diese WP wird seit einigen Wochen über einige KZbinr stark Beworben. Meine Erfahrung . Ich bin Sauer . Aktuell kaum Lieferbar. Thermondo scheint die nicht mehr zu verbauen . Da wird es vl. besser. Support für einbau und vermittlung zu Monteuren praktisch nicht vorhanden . Effizien nicht besonders . Laustärke gering und damit gut. Ansonsten nicht unbedingt zu empfehelen.Meine Empfehlung Panasonic Aqurea L -Serie mit Innengerät. Sehr effztient sehr günstig und weltberühmt. Nachfolger der Jeisha.

@janf.5510 Ай бұрын

was verbaut thermondo denn stattdessen?

@outcome5513 Ай бұрын

@@janf.5510 Buderus . Innenleben ist aber aus China Midea und die Lumpen klatchen nur ihr Logo drauf. Wenig effizient undt sauteuer .

@xnubbi Ай бұрын

Daikin und Bosch zurzeit

@m.r.9513 Ай бұрын

@@janf.5510 Thermondo musste sich auf die Kunden ausrichten die ein Produkt eines deutschen Herstellers haben wollten. Es gibt jetzt einen Kooperation mit Buderus. Es wird jetzt das Model Logatherm WLW186i AR verbaut. (Trstsieger bei Stiftung Warentest. Hier wurde übrigens auch die LG Therma V getestet, die deutlich mehr Strom als das Buderus Produkt verbraucht hat. Das hat mich dann dazu gebracht mich für die Buderus zu entscheiden. Habe sie jetzt bei Thermondo bestellt. Sicher gibt es noch bessere Geräte aber hier sind dann die Preis auch deutlich höher. (Siehe die Top Produckte aus Österreich)

@m.r.9513 Ай бұрын

@@outcome5513 sie ist nur auf dem Papier weniger effizient. Das wurde durch einen Test bei Stiftung Warentest ausführlich in der Kältekammer getestet. Und hier waren exakt vergleichbare Bedingungen möglich. Soviel zu den übertriebenen Angaben des COP von LG. Was nützt einem ein super COP auf dem Papier wenn er am Ende nicht stimmt und das Teil mehr verbraucht. Weiterhin spricht für die Buderus, daß es in Deutschland viel mehr Handwerker gibt die bei Fehlern schnell reagieren können weil sie ein Buderus Kundendienst anbieten.Aber ich möchte die LG Therma V nicht schlecht machen. Sie ist sicher auch ein gutes Gerät! Ich denke das es kaum noch schlechte Geräte gibt unter den Neuheiten und das sich die Geräte immer mehr annähern. Für mich und meinen Altbau passt halt die Buderus im Mome nicht am besten

@mexwell5134 Ай бұрын

Dank der Abmessungen blockiert sie keine Fenster. Jedoch darf sie laut Anleitung aus Sicherheitsgründen nicht unter Fenstern aufgestellt werden :D

@markusamann2746 Ай бұрын

unter Fenstern schon, nur keine Bodentiefe Fenster

@mexwell5134 Ай бұрын

@ Montageanleitung Seite 37. Keine Gebäudeöffnungen in der Sicherheitszone. Seitlicher Abstand zu Fenster min 1 Meter.

@leitileiti4277 27 күн бұрын

Wie halt bei vielen Wärmepumpen. Was will man. Teuer erkaufter Service vom Hersteller oder billiger dann aber nach dem Einbau ist es deine Pumpe und dein Problem

@mairmatt Ай бұрын

Wenn ich das hier mit den Wärme-Meister-Videos und anderen auf diesem Kanal vergleiche, dann weiß ich wieder, warum meine Wärmepumpe nicht von LG oder anderen "namhaften Herstellern" kommt. Das ist so viel Marketing-Gesülze ohne jegliche Handlungsleitung, dass es fast schon wieder erhellend ist. Vollkommen egal, wie gut oder schlecht diese Produkte auch sein mögen. Irgendwie haben die den Schuss noch nicht gehört. Oder die Geschäfte gehen noch zu gut. Oder es sollen DIYer abgeschreckt werden, weil die sowieso dahinterkommen, was läuft, nachdem sie einmal begonnen haben, sich richtig in die Materie einzuarbeiten. Anders kann ich mir das nicht mehr erklären.

@G_RH Ай бұрын

🔥 absolute sehe ich das auch, Support und Dokumentationen sind auch nicht auf dem besten Stand geschweige denn Dokumentation interne Regelung Daten Schnittstellen oder andere energiemanagementsysteme (extern) um Akku und strompreis variabel den Betrieb zu steuern (Cloud freier Betrieb) Alles nicht erwünscht und das für ein Haufen Kohle dann kann ich auch eine billige China Variante nehmen da hab ich dann Puffer für Ersatz und etwas Leistungsverlust auf den letzten Prozent. Zumal man mit zwei kleinen Wärmepumpen eine Reihe wahrscheinlich eh besser kommen kann als mit einer großen teuren von markenherstellern wie LG🎉

@olafschermann1592 Ай бұрын

R290 ist eine gesetzliche vorgabe ab einem gewissen Jahr. Kacke ist dass mit R290 keine Splitgeräte mehr möglich sind. Ich sehe Monoblock Geräte schlechter - insbesondere bei Klimaanlagen.

@juergenlorenzen2959 Ай бұрын

Ja da gebe ich Dir voll recht.

@warum.nicht12 25 күн бұрын

Wie kann man pauschal behaupten wie viel Heizkörper getauscht werden müssen, ich kann hunderte Beispiele nennen da wo alle getauscht werden müssen und dann reden wir mal von 20, ist natürlich ein lustiges verkaufsgespräch und eine Anpreisung natürlich ist die LG relativ gut weil sie relativ gute Werte hat aber er sagt ja schon.... Zaubern kann die auch nicht🎉

@hei-ko4585 14 күн бұрын

Warum Monoblock... ganz einfach weil das Kältemittel R290 Propan ist! Das sollte natürlich nicht ins Haus gelangen und schon gar nicht in einen Keller unter Erdgleiche. Fragt am besten einen Kälteanlagenbauer der kann euch alles erklären. WP sind Kälteanlagen bei denen die "warme" Seite genutzt wird. Eigentlich ganz einfach.

@hasanestorba9817 Ай бұрын

Stiftung Warentest hat die besten Waermepumpen gar nicht getestet 😂😮😅

@M1Molter Ай бұрын

Und welche waren das?

@hasanestorba9817 Ай бұрын

@M1Molter Lambda IDM u.s.w die Eliten aus Oesterreich. Bei mir wird gerade IDM mit Link 3 Schichtenspeicher eingebaut. Bin gespannt ob ich die Einparung merke.Beim bivalenzpunkt wird oelbrennwertheizung vom System zugeschaltet im Altbau von 1974.Kommt vielleicht noch zum laufen vor Weihnachten nur Software von IDM fehlt dann noch.Eine der schlechtesten Waermepumpe hat bei Stiftung Warentest gewonnen😂😂

@nemcron Ай бұрын

@@M1Molter Da werden sicher Zewotherm/Lambda und Ovum gemeint sein. Allerdings kommt man an die auch oftmals nicht so gut bezahlbar dran, was für mich die LG dann doch wieder weiter nach vorne bringt.

@T0NY73-qy1lk Ай бұрын

@@nemcron Beste ist ja keine Aussage. Beste in was? Leistung? Preis-Leistung- Sparsamkeit? Höchste Temp? Tiefste AußentemP? Stiftung Warentest hat aber nun tatsächlich viel zu oft nachgewiesen, dass man dort zwar vieles testet, aber oft auch gar keine Ahnung hat und immer wieder erschreckend falsch liegt.

@nemcron Ай бұрын

@@T0NY73-qy1lk Lambda/Ovum gelten als besonders Energieeffizient. Von daher hätte ich eigentlich schon erwartet das man die bei Stiftung Warentest mal mit anschaut (wo Energieeffizienz auch den größten Anteil an der Gesamtbewertung bei Stiftung Warentest hat). Andererseits wären sie wohl bis in alle Ewigkeit beschäftigt, wenn sie alle auf dem Markt befindlichen Wärmepumpen testen würden. Keine Ahnung wie da ihr konkreter Auswahlprozess wohl ist... Interessant ist auch bei den Österreichern die "Produktdatenbank GET"-Webseite, wo man sich gut u.a. Wärmepumpen-Daten anschauen kann.

@schwarzermann3651 Ай бұрын

Immerwieder dieses "Monoblock DESIGN" 🥴Da sollte man berücksichtigen dass "Design" in Deutschland lediglich für AUSSEHEN steht und nicht für "System-Technik" oder sowas.☝

@wollek4941 Ай бұрын

Quatsch.

@schwarzermann3651 Ай бұрын

@@wollek4941 Zu mehr reichts nicht?? Intellektuell schwach, und spricht auch nicht grad für ein "Sprachgefühl".

@Rolf5491 Ай бұрын

Ich habe bei LG um ein Leistungsdiagramm ihrer Wärmepumpen gebeten, aus dem die minimale thermische Leistung hervor geht. Die Antwort war: " Die minimale thermische Leistung geben wir bei Wärmepumpen nicht an" . Scheint, wie bei einigen anderen Herstellern, ein Geheimnis zu sein. Nach dem Motto: Überraschung!!!

@lschoene Ай бұрын

Die minimale thermische Leistung kann nicht angegeben werden weil es die so nicht gibt. Es gibt eine minimale elektrische Stromaufnahme (die angegeben wird uns bei den R32 LG bei extrem niedrigen 350W liegt) aus der minimalen Stromaufnahme ergeben sich je nach Außentemperatur und COP unterschiedliche thermische Leistungen. Beispielsweise 350W Stromaufnahme bei 12 Grad oder so und COP 5 = 1,75kW thermisch. 350W bei kälteren Wetterangenommen COP 3 wären dann nur noch 1,05kW thermisch. Hängt aber auch von Durchfluss und Spreizung ab (also von deiner Haushydraulik) ob das in der Realität überhaupt genutzt werden kann. Meine LG taktet praktisch nie, ab 12 Grad Außentemperatur läuft das Ding wochenlang durch. Kompressorstarts nur gibt's nur bei Prozessumkehr zum abtauen.

@wollek4941 Ай бұрын

@@lschoeneGanz genau so ist es. Leider gibt es da draußen unzählige Leute, die sich für schlauer halten, als die Entwicklungsingenieure. Überraschung.

@wolfijenne Ай бұрын

@@lschoene Na ja, man könnte ja schon die minimale thermische Leistung bei A10W35 angeben. Das ist es ja was interessiert. Oder noch besser A14W30 :)

@leyonardo2000 12 күн бұрын

@@lschoene Es gibt durchaus Hersteller, die ihre Anlagen nicht nur vermessen, sondern die Daten auch weitgehend veröffentlichen. Wenn sogar die (China-)WP von Hofman mit detaillierten Kurvenscharen zu Leistung, COP usw. aufwartet, sollte man soviel Transparenz von großen Herstellern schon lange erwarten können. Ihr glaubt doch nicht im Ernst, dass solche Daten intern nicht vorliegen?

@sir_jan 26 күн бұрын

Kernsatz des LG-Ausbildungsexperten zur Einbindung von Wasserspeichersystemen bei hoher Durchströmungslast: "Ein Mischventil, was ich fest einstelle, passt nicht zu einer modellierenden Wärmepumpe!"

@excysyr Ай бұрын

Immer Panasonic … für DIY ler einfach besser

@dennis811 Ай бұрын

Wieder ein KZbinr der ein die LG Andrehen will. Jeder zweite versucht die gerade zu bewerben. Trotzdem schlechte JAZ und nur in Leistungsklassen erhältlich die für Einfamilienhäuser meist viel zu groß sind.

@markushohloch9775 25 күн бұрын

2025 kommen kleinere 1-phasige Geräte.

@dennis811 16 күн бұрын

@@markushohloch9775 Thermondo hat bei uns in der Nachbarschaft eine LG R290 mit 10 kw eingebaut. Vier Häuser weiter arbeitet ein 5kw Vaillant sehr zuverlässig seit ein paar Jahren. Eine Frechheit was da z.t. eingebaut wird

@kleztv1542 Ай бұрын

Ich kann mir nicht helfen, aber irgendein Hannes der sich wie ein Anfänger KZbinr präsentiert und damit LG vertreten will, wirkt auf mich irgendwie sehr unprofessionell und unseriös.

@M1Molter Ай бұрын

Diese Aussage erscheint mir ziemlich hart, also ich würde sagen Herr Christoph Lichtblau, Ist schon ein sehr kompetenter Mitarbeiter . Nähere Infos zu ihm findest du auch unten in der Videobeschreibung.

@kleztv1542 Ай бұрын

@@M1Molter Die Kompetenz spreche ich ihm nicht ab, aber die ganze Aufmachung wirkt auf mich unprofessionell. Zumal viele seiner Aussagen klingen, als wären sie direkt aus dem Werbeprospekt vorgelesen.

@AFUFOsw 28 күн бұрын

@@kleztv1542 jep hab ich mir auch gedacht mit der aussage die Farbe der Anlage finde ich sehr schön , emmm was soll bitte die Farbe aussagen arbeitet die dann besser? Die dinger stehen meistens irgendwo hinterm Haus, dass man sie nicht sieht und designtechnisch kein Hingucker, mehr technische Informationen wehren besser.

@DB-fg8ve Ай бұрын

Kann nur jedem abraten sich die LG zu holen,nur Marketing bei youtubern die sowieso keinen Plan von WP haben und null Service bei Störungen und Problemen

@frank5668 Ай бұрын

Spricht da ein Teilnehmer des Oligopol aus Hersteller, Großhandel und Handwerker? Hört sich nach einem Handwerker mit Viessmann Dachgepäckträger an - ist der wenigstens schon mit Carrier überklebt ,-) Oder wo ist die Quelle für die Info? Ansonsten ist diese Aussage doch sehr überheblich...

@DB-fg8ve Ай бұрын

@frank5668 Nö nix Oligopol, würde mir lieber ne Panasonic holen, zuverlässig und günstiger

@holgertangemann3355 Ай бұрын

Habe von LG eine Warmwasser Wärmepumpe, online gekauft und der nette Werkskundendienst kam auch ohne Probleme 😊