Świadkowie Jehowy, czy da się rozmawiać?| bEZ sLOGANU2 (105)

[@Yevon1]

787- Sobór w Nicei dopuścił kult krzyża, relikwii i obrazów świętych, choć jeszcze synod w Elwirze (306 r.) orzekł, że "nie należy czcić obrazów, ani modlić się przed nimi". Dopuszczając kult obrazów i relikwii anulowano II przykazanie Boże, które go zakazuje (Wyj.20:3-6). Aby jednak wciąż zgadzała się liczba przykazań Bożych (dziesięć) ostatnie przykazanie na dwie części, dlatego w katechizmach katolickich nie ma ono nawet podmiotu i brzmi: "Ani żadnej rzeczy, która jego jest".

[@gebet2000]

ŚJ najlepiej zapytać od razu czy są fałszywymi prorokami - czyli czy podawali datę końca świata. Gdy ze 100% pewnością powiedzą NIGDY, wtedy przypomnieć im o pewnym wydaniu "Strażnicy", która wylicza koniec na 1975 rok. Potem można im wykazać jak wielu świadków odeszło wówczas z organizacji. Oczywiście będą się bronić,że popełnili błąd itp. ale to stawia ich w dyskusji od razu na innym polu. Pewność siebie spada o połowę. Potem możemy już spokojnie dyskutować :)

[@TheZagiello]

Pracuje z jednym z Jehowuw od niedawna i mnie przeraza ten gosc. Takiej depresji to ja w zyciu nie widzialem. To sa idioci.

[@bezsloganu]

Zachęcam do wspisania w wyszukiwarkę: w obronie wiary i pocztać

[@miosnikprzyrody7877]

Jest w sieci ciekawy art. o sekcie SJ pt. "Świadkowie Jehowy - dlaczego niebezpieczna sekta?", którego autorem jest znawca tej sekty o. Elizeusz Bagiński, karmelita. Polecam bardzo!

[@lelameolamimamen]

Mam taką radę -poczytajcie sobie wpisy MrLosturna i sami oceńcie kto ma nie tylko zaburzenia emocjonalne ale i jest zdemonizowany -oceńcie też merytorycznie ich poziom -a właściwie ile im do jakiegokolwiek poziomu brakuje -no cóż tacy są ŚJ dlatego jest ich tak mało -druga połowa siedzi w psychiatryku

[@miosnikprzyrody7877]

Pouczajaca rozmowa. Dzieki! Najlepszym źrodlem wiedzy o SJ są dobre książki znawcow tej sekty. Ja bym polecił każdemu książki karmelity o. Elizeusza Bagińskiego. Napisal on wiele książek o tej sekcie, ale najlepsza jest chyba jego ostatnia ksiazka pod tytulem 'Co katolik powinien wiedzieć o Swiadkach Jehowy?' (wydane 2 z 2011 r.). Bardzo ciekawa jest także jego ksiazka - 'Swiadkowie Jehowy od wewnątrz' i 'Wiara Swiadkow Jehowy nie prowadzi do zbawienia'. A kto chciałby w jeden, dwa wieczory zapoznać się ogolnie z tą sektą, powinien sięgnąć do jego książki - 'Siewcy kąkolu' (2012 - wydanie trzecie).

[@macio805]

Mysle, ze ksiazka jakiegos tam czlowieka nie powinna byc dla nas autorytetem. Autorytetem powinna byc natomiast Biblia, ktora jest natchniona przez Boga i szczery czlowiek na pewno znajdzie w niej prawde.

[@ConradKemp]

Czesto dyskutuje ze ŚJ bo mam ich w rodzinie tak jak by (od strony szwagra :P) i to co powiedzieliscie jest 100% prawdy, jakbym to ja zdawal o nich swiadectwo :D ŚJ sa krnabrni i zaslepieni, fanatyczni nawet jesli udowodni im sie brak racji - co jest dramatem :(

[@dawidmichalski8339]

ŚWIADKÓW dżehowy założyła MASONERIA, strażnica to bękart żydowskiej masonerii, Russel ich założycielem był ILLUMINATI, to bardzo niebezpieczna przestępcza KORPORACJA ANTYCHRYSTA !!!

[@jankmita6541]

Słusznie.Trzeba docenić te wartości,które maja i ze szukają słusznej Drogi i przede wszystkim kochać jak brata i siostrę.

[@mireknicpon1950]

Odrobinę wiedzy trzeba mieć. Starsi ludzie po prostu nie chcą ze ŚJ rozmawiać. Jednak zwiększająca się świadomość młodego społeczeństwa powoduje, że słuchamy (ciekawość). Sądzimy, że potrafimy dokonać wyboru. Tymczasem, często nieznajomość dogmatu KK, jest powodem porzucenia Go dla ciekawszych bo lepiej przedstawionych form wiary. Po zapoznaniu się z innymi "sposobami na życie", przyjęciu kłamstw np.o KK za prawdę, nic nie pomoże studiowanie Pisma Świętego. Ponieważ nie dotrze do nas cała prawda o Bogu, bo podświadomie będziemy odrzucać, omijać bądź inaczej interpretować treści, które nie zgodne są z naszym punktem myślenia. " Broń Panie Boże, żeby się to nie zgadzało z tym co naucza KK". "Bo przecież gadajo, że głosi herezje". Wiara = zaufanie Bogu. Umysłu używajmy, ale do dobrych celów. Pana Boga nie złapiemy za nogą. Musimy przyznać się, że jesteśmy wobec Niego mali.

[@pawelgryka]

z uśmiechem na twarzy oglądałem Panów, kilka zdań na prawdę mi się podobało: "w odniesieniu do tradycji", "odpowiedzi znajdziecie w katechizmie", "argumenty logiczne nie wynikające z Pisma Świętego", i jeszcze kilka, nie spamiętałem... Jestem bardzo ciekawy Pana zdania na temat życia po śmierci, domyślam się że różnego od ŚJ, bo przecież się Pan spierał z jedną osobą o tą kwestię, bardzo liczę na wersety z BIBLII, bo katechizm sobie podarujemy, znajdźmy potwierdzenie w tej księdze.

[@maciej20211]

SJ to firma z siedzibą w NY. Dziękuję.

[@KasiuniaNR1]

Co powiecie o kimś kto mając koło czterdziestki ubiera się w czarny kubrak śmiesznie wygląda i głupio gada oczerniając innych nie mając pojęcia w co wierzy ...Biblię zna tylko ze słyszenia i krytykuje innych?

[@maciejmierzynski9886]

odnosnie sj. tak juz jest ze czasami ktos kto mieszka we francji mysli ze wie wiecej o Polsce niż Polak bo przeczytał informator turystyczny.

[@pawelgryka]

poprosiłbym o jakiś przykład, bo jak na razie nikt faktów na poparcie zarzutów nie przedstawił...

[@trioxygenium]

@tobiaszdadela Wczoraj, czekając na pociąg miałem okazję rozmawiąć z dwiema miłymi Paniami, które niestety, ale pozwoliły mi dojść do słowa, a jak już zaczołem mówić lub odpowiadać na zadane mi pytanie nie pozwoliły mi dokończyć. Szanuje te Panie i jestem w tym momecie bezstronniczy. Jednak moja opinia wynika z bezpośredniego doświadczenia. Które mam nadzieje jest w miejszości. Może wiecej takich rozmów poprawi mój wizerunek względem prowadzenia takich rozmów przez Świadków Jehowy.

[@PanWader]

@48garfild to czemu Bóg np. przy stworzeniu świata mówi w liczbie mnogiej?

[@pawelgryka]

A co z sytuacją kiedy Jezus umył apostołom nogi podczas ostatniej paschy? Cy nie okazał się wtedy w pewnym stopniu sługą? i wiele innych sytuacji... Pomimo swojej pozycji Jezus przejawiał pokorę, która w najmniejszym stopniu nie umniejszała jego pozycji. Z Pana wypowiedzi wynika że Jezus nie jest żadnym z aniołów, w takim bądź razie moje pytanie kim jest?

[@HabbaRR]

spowiedź uszna , modlitwa za zmarłych podaj choc po 1 przykładzie takiej praktyki w Biblii , czyściec i cala filozofia z nim związana , modlenie sie niby za pośrednictwem świętych do Boga choc Biblia mówi tylko o 1 pośredniku Jezusie , Biblia mowi o chrzcie w wieku dojrzałym jako wyznanie wiary , a nie chrzczeniu nieświadomych niemowląt których nikt nie pyta o zdanie - to są wymysły kościala , te nauki i praktyki nie pochodzą od Boga , wierzysz w teologie kosciola , a nie w nauke Biblii

[@akustyk1000]

A co za tym idzie chce naszego szcześciai wstawia sie za nami.Nie zapominaj co to Trójca Święta, w której skład wchodzi Jezus, który może nam bardzo pomóc w relacjach z Bogiem Ojcem. Jesli ktos modli sie za pośrednictwem świętych to jego modlitwa jest mocniejsza, poniewaz tak jak pisałem nie modli sie tylko on,ale i Ci którzy są blisko Boga, których dusza jest czysta.Z tego co kojarze to w jakims objawieniu zdaje się że było powiedziane o mocwy wstawiennictwa świętych, ale nie jestem pewnien

[@PanWader]

@SuwalskaFilmoteka jakoś się nie bulwersował w przeciwieństwie do np. apostoła Piotra gdy mu oddawano pokłon ;) Jest w Biblii wprost napisane, że Jezus jest Bogiem np. Flp. 2:6-8. Co do bałwochwalczych obrazów to masz rację.

[@pawelgryka]

gdyż, jak napisano w Hebrajczyków 1:2 (wg biblii warszawskiej) "[Bóg] przemówił do nas przez Syna, którego ustanowił dziedzicem wszechrzeczy, przez którego także wszechświat stworzył." a więc Chrystus jest nad wszystkim, a sam podlega tylko Bogu, więc jasno wynika że archanielski głos należy do Chrystusa. z resztą Chrystus nazwany jest tez "Logos", Słowem, czy to też wskazywało by na inną postać? Fragment z Daniela też wskazuje że archaniołem jest Chrystus.

[@annamalina1855]

Podobno świadkowie jehowy twierdzą, że wierzą w Jezusa ale za nic w świecie nie pomodlą się modlitwą "Ojcze nasz".

[@mops22070]

Tu nie ma o czym rozmawiac. Wystarczy logicznie pomyslec. Granie na uczuciach i emocjach ludzi sprawia ze czlowiek zgadza sie na pozostanie sluga, popychadlem jakiejs sekty, pozostanie niewolnikiem psychologicznie, wiary, wymyslonego Boga przez samego czlowieka. No to na tyle.

[@Adagios]

Rozmowy, Słowa Słowa Słowa... Chaos Słów, minuty dziwnych filmików, zmarszczone brwi... uśmiechnięte usta... A On Wszystko już Rzekł. Wszystko można Wyczytać w Jego Dobrym Ojca spojrzeniu. Jezu Ufam Tobie. Miłość Jesus - Chrystus Miłość

[@akustyk1000]

Modląc sie skupiamy się na tych obrazach zamiast błądzić wzrokiem po ścianach a to by nas rozpraszało. A jesli chodzi o pośrednictwo świętych...My i nasi zmarli mamy mozliwość solidaryzowania się ze sobą. My modlimy sie za nich gdy są w czyśćcu, a oni odpłacają się nam gdy są w Niebie. Możemy zwracac się równiez do świętych których nie znalismy, oni nam chętnie pomagają. Bóg jest naszym Ojcem, Jezus nazwał nas swymi przyjaciółmi i powiedział że przyszedł aby nam slużyć, a nie żeby mu służono.

[@mziokowska4659]

Swietne videoblogi ;)

[@1zeberek]

radzę przeczytać apokalipsę św. Jana 22.8-10. jakby Jezus był aniołem, czy archaniołem (kwestia hierarchii aniołów) to podejrzewam, że również i on upominał ludzi, którzy padali mu do stóp, że jest ich współsługą.

[@Yevon1]

Już na wikipedi zauważyłem, że w starszych wersjach dekalogu jest zakaz stawiania posągów, malowania obrazów itp. Bogu. Jednaj pełno jest tego w KAŻDYM kościele. Jak to wytłumaczysz?

[@robirus1]

@lelameolamimamen profesjonalnie i to jest to co można nazwać świetną i rzetelną robotą ;)

[@bafimto]

cd. , ze to własnie TA księga ma taki specjalny, boski charakter. Trudno bowiem użycwać argumentów (cytatów) biblijnych gdy nie określi się KTO i KIEDY powiedział, że Biblia to właśnie ta jedyna księga (w sumie powinno być: księgi). I zanimi nie odpowiemy na to pytanie, to używanie jakichkolwiek cytatów jako autorytatywnej odpowiedzi nie ma najmniejszego sensu (bo można by przecież użyć równie kiedawych cytatów np. z dzieł Lenina). Po dłuższych wykrętnych dyskusjach... cdn.

[@kyczlodo122]

Jedni i drudzy są siebie warci !.

[@DARO785]

Ojcze nasz to modlitwa wzorcowa, pokazuje jak modlitwa powinna wyglądać ale ma być złożona z własnych słów a nie należy powtarzać słowo w słowo ja zdrata płyta

[@maciej20211]

@MrLotstrun Aha, dzięki za podpowiedź :)

[@maxradl74]

Dzieworództwo w naturze dotyczy zdaje się tylko kilku gatunków żab.Czyżby prababka Jezusa była z pochodzenia ropuchą?

[@maciekwojewoda8506]

Właśnie tak rozumiałbym takie tłumaczenie. To brzmi jak rozkaz. Co do reszty Pani wypowiedzi... To podstawy gramatyki nie pozwalają rozumieć tego wersetu tak jak Pani go teraz wyłożyła próbując mi wykazać jakieś luki w rozumowaniu. To tak ja bym np. biegł ulicą z głosem maćkowym (jestem Maćkiem) i zakupami babciowymi (to są zakupy babci, nie jestem babcią).

[@wojowill]

Jak dla mnie to panowie popełnili jeden wielki strzał w w kolano. 3:55 mi się podoba i 6:15.... proszę o więcej:)

[@HabbaRR]

W soborach , dogmatach itd. KRK też brak logiki i spójności , a jakoś wam to nie przeszkadza..........

[@leonmruk4344]

Dokladnie. 👍

[@maciejmierzynski9886]

Bóg wysłucha Twojej modlitwy i prośby, a jak poprosisz o wsparcie kogoś kto udowodnił juz ze ogromnie kocha Boga i zrobi dla Niego wszystko (ktoś ze świętych) to mozesz być pewna że będzie tego więcej i szybko. Proste: wyobraź sobie ze ktoś z ulubieńców Twojego szefa w Twojej pracy mówi mu ze Ty jesteś bardzo dobrym pracownikiem i...... pzdr

[@1zeberek]

Dla człowieka nie wierzącego kim jest Jezus nie ma żadnego znaczenia, a dla wierzącego Jezus jest Bogiem Na początku Ewangelii Jana zaraz w pierwszym wierszu tej Ewangelii jest napisane: "Na początku było Słowo, a Słowo było u Boga, a Bogiem było Słowo" Jn 1,1. Słowo nazwane jest Bogiem: "...a Bogiem było Słowo". "A to Słowo ciałem się stało, i mieszkało między nami, i widzieliśmy chwałę jego, chwałę jako jednorodzonego od Ojca, pełne łaski i prawdy" Jn 1,14.

[@bafimto]

cd. Słusznie również jeden z Ojców zauważa bezsensowność szermierki cytatami biblijnymi, gdyż - najprawdopodobniej - Świadkowie wykażą tu lepsze przygotowanie. Osobiście, aby nie marnować czasu, koncentruję się zawsze w rozmowie ze świadkami na "natchniony charakter Biblii". Jak to się stało, iż ta konkretna książka jest "święta" (natchniona? zesłana przez Boga.... jakkolwiek to nazwać). Są przecież inne znakomite księgi (choćby Koran). Dlaczego zatem Biblia? Kto stwierdził, (cdn)

[@bafimto]

cd. inspirację, by wypowiadać się na temat "swojej" przecież Biblii. Bowiem nigdy i nigdzie nie zostało powiedziane, że po "stworzeniu" Biblii Kościół jednoznacznie został od tem momentu pozbawiony mocy nauczania.... Pozdrawiam.

[@bafimto]

cd. dany świadek (jeśli jest dobrze przyotowany) odpowie: To Kościół w którymś tam wieku określił czym jest Pismo święte i jakie księgi wchodzą w jego zakres..... Wówczas, ostatnim naszym wnioskiem - zanim Śwdkowie z niesmakiem opuszczą nasz dom (ale po kilku dniach wrócą!) - będzie: "Skoro Kościół dostał w jakiś tam sposob moc aby wypowiedzieć się na temat Biblii, że ma taki autorytatywny charakter, to czemu nadal nie wierzyć temu Kościołowi, Iż ma w dalszym ciągu jakąś tam "boską"... cdn

[@bogdanjabonski5913]

Tradycja Kościoła Katolickiego? Jest jaka jest. Jak to się ma do nauk biblijnych? Warto sprawdzić? Rzeczowy dialog? Kilkakrotnie miałem okazję porozmawiać z księdzem, niestety nie chcieli rozmawiać. Proponowałem określony temat biblijny, żeby powstal jakiś sensowny wynik rozmowy. Generalnie Księża Katoliccy nie chcą rozmawiać z Świadkami Jehowy.

[@bezsloganu]

wcale się im nie dziwię... ilekroć rozmawiałem że świadkami Jehowy to nie było merytorycznej rozmowy ... skakali z kwiatka na kwiatek cytując teksty biblijne wyrwane z kontekstu

[@pawelgryka]

Problem między ŚJ a innymi religiami polega na tym że ŚJ ściśle chcą trzymać się tego co jest w biblii, odrzucając TRADYCJĘ do której "chrześcijaństwo" tak bardzo jest przywiązane.A tak bardzo boląca Panów kwestia obrazów: również chciałbym dowiedzieć się gdzie w biblii Bóg wyraża aprobatę lub chociażby cień przyzwolenia na tą formę wielbienia go. Niecierpliwie czekam na odpowiedź,mam nadzieję że nie zostanę zignorowany, ponieważ człowiek szuka prawdy w życiu,a najlepiej jest pytać. Pozdrawiam!

[@lelameolamimamen]

Nie jestem Katolikiem więc argument chybiony -poza tym nikt nigdy nie twierdził ,że Biblia to nauka więc sorry ale o czym i do kogo mowa?

[@artooro87]

(Mateusza 5:11-12) „Szczęśliwi jesteście, gdy was lżą i prześladują, i ze względu na mnie kłamliwie mówią przeciwko wam wszelką niegodziwość. Radujcie się i skaczcie z radości, gdyż wielka jest wasza nagroda w niebiosach; tak bowiem prześladowali proroków przed wami.Niedlugo Bog(Yahweh) polozy temu kres...

[@szywski5940]

Kiedyś wracając do domu miałem okazje porozmawiać z ŚJ. Po chwili rozmowy gdy weszło na temat Jezusa jako Boga, co w ich wierze oczywiście jest nie prawdą, zapytałem ich o to, co powiedział św. Tomasz do Jezusa po zmartwychwstaniu. Oczywiście musiałem powiedzieć to sam bo te panie nie wiedziały o co chodzi i gdy wyjaśniłem, że Tomasz klęcząc przed Jezusem powiedział "Pan mój i Bóg mój" rozmowa nagle ucichła i od razu zeszło na inny temat, a mianowicie, że księża katoliccy używają mocy która nie pochodzi od Boga. W tym momencie stwierdziłem, że należy skończyć tę rozmowę bo zupełnie nie ma sensu. Szkoda, że takie są reakcje świadków na brak argumentów z ich strony.

[@macio805]

"Tomasz klęcząc przed Jezusem powiedział "Pan mój i Bóg mój" Bylo tak jak mowisz (Jn 20:24-29 ), ale czy ten werset harmonizuje z innymi ? Nalezy zobaczyc co mowia inne wersety na ten sam temat a wtedy zobaczymy ze ojciec to Bóg a Jezus jest jego synem ( Jana 3:16 „Albowiem Bóg tak bardzo umiłował świat, że dał swego jednorodzonego Syna, aby nikt, kto w niego wierzy, nie został zgładzony, lecz miał życie wieczne )

[@szywski5940]

macio805 No

[@macio805]

Tomasz Kowalski Wierzysz ze Bog to Bog, Jezus to Bog, Duch Swiety to Bog, ale tak naprawde nie ma trzech Bogow tylko jeden ?

[@macio805]

Wystarczy przeczytac choziazby Jana 3:16  „Albowiem Bóg tak bardzo umiłował świat, że dał swego jednorodzonego Syna, aby nikt, kto w niego wierzy, nie został zgładzony, lecz miał życie wieczne. Ponadto Jezus nigdy nie nazywał sie Bogiem. Jezus modląc sie, modlił sie do siebie ? "Ja i ojciec jedno jestesmy" - Nie trzeba byc wybitnie madrym, ale wiedziec, ze chodzi o cechy osobowosci, o to ze jest sie podobnym z zachowania, tak samo jak ktos z nas uslyszy - "Ty jestes drugi tata" - Chodzi o pewne podobienstwa. Trojca nie ma obsolutnie poparcia w Biblii.

[@macio805]

Tomasz Kowalski Warto zadac sobie pytanie i odpowiedz mi na nie : Do kogo modlil sie Jezus bedac na ziemii ? Szczepan, napełniony duchem świętym, to znaczy czynną siłą Bożą, zobaczył Jezusa „stojącego po prawicy Boga”. - Nie ma tu mowy o tym, ze Jezus stal sie Bogiem. Ponadto Szczepan nic nie mowil o zadnej trzeciej osobie. Jehowa, nasz Bóg, to jeden Jehowa” ( Powtórzonego Prawa 6:4 ). „Ty, który masz na imię Jehowa, ty sam jesteś Najwyższym nad całą ziemią” ( Psalm 83:18 ). „To znaczy życie wieczne: ich poznawanie ciebie, jedynego prawdziwego Boga, oraz tego, któregoś posłał, Jezusa Chrystusa” ( Jana 17:3 ).

[@maciekwojewoda8506]

(oni się z tym nie zgadzają!!!). A gdzie chęć prowadzenia dyskusji w myśl Panów zapewnień o chęci takowych prowadzenia? To, że Panów rozmówca jest przekonany co do słuszności swoich przekonań, to raczej świadczy o jego silnej wierze, a nie braku kwalifikacji do prowadzenia rozmów. Zresztą nie bardzo rozumiem co dla Pana Bieleckiego do przywdziania habitu było bodźcem skoro sam przyznaje, że nie raz czuje potrzebę rozwiewania wątpliwości

[@bafimto]

Temat sam w sobie ciekawy i bardzo życiowy, ale rochę zbyt powierzchownie potraktowany - bez prawidłowej metodologii. Przygotowane na zasadzie: my wam wszystko powiemy, bo tylko my znamy całą prawdę. Po prostu jest to spotkanie dwóch szowinistycznych światów, kóry na siłę chce nawrócić drugą stronę, A to nie wyjdzie, ani w przypadku Świadków (kórzy nawet wyrzucenie za drzwi traktują jako ewageliczną weryfikację ich misji), ani w przypadku wielebnych Ojców...

[@akustyk1000]

Nowy Testament jest dopełnieniem Starego. Nikt nie robi obrazów Boga Ojca, tylko Maryi i Jezusa .Bylo wiele objawień, wiadomo jak wyglądają. Sam Jezus kazał narysowac "obraz Bożego Miłosiedzia". Jesli kogos kochasz to masz zdjęcia tych osób w domu, to dlaczego nie mozna miec podobizn Jezusa i Maryi? Nikt nie modli sie do figurek ani obrazów bo to byłby kult przedmiotów. Modlimy sie do Boga, a podobizny Jezusa i Maryi nam w tym pomagają,

[@HabbaRR]

a jak ktos modli sie za pośrednictwem Maryi czy świetych cz to też modlitwy kieruje bezpośrednio do Boga? nie pojmuje istoty jakiegokolwiek pośrednictwa , ani nie wiedza takie potrzeby ........wracając do przykładu ojca i chłopaka.... chcesz rozmawiać z ojcem , masz obraz chłopaka tylko po co ci on jak chcesz rozmawiać z ojcem? twierdzisz ze nie pośredniczy on w rozmowach, ale go potrzebujesz ? tak samo ze swietymi chcesz rozmawiac z Bogiem , ale święty pośredniczy niby w czym i po co ?

[@12345628490]

ludzie obudzcie się!........walczycie na słowa, racje, nawzajem się rzekonujecie.....a Bóg jest blisko każdego z nas!...Bóg jest blisko tych wszystkich kórzy mają miłosierdzie i wrażliwośc i dobroć w sercach.

[@grzechasz]

to gdzie wy macie logike w trojcy, swietach, modlitwy do obrazkow? Trójca - Powtórzonego Prawa 6:4 "Jehowa Nasz Bóg, to jeden Jehowa" Święta - "Czyńcie to na moją pamiątke" - (chodzi o śmierć Jezusa) Łukasza 22:19, 20 I Koryntian 11:25,26. Modlitwa do obrazków - Wyjścia 24:5, Izajasza 42:8

[@piotrrorzycki-im7uq]

Masz logikę przyjoc CHZEST wimie ojca i syna i ducha świętego masz trujące świętom jak przyjolas tak CHZEST to jest ważny jak nie to niejest ważny kto nie wierzy wtrujce świętom po pełna grzech przeciwko duchowi swietemu

[@hajzlo]

Świadkowie Jehowy każdą swoją modlitwę kończą słowami "kierujemy swe prośby za pośrednictwem Twego syna, Jezusa Chrystusa". Czy Bóg obraziłby się gdyby kierowali te prośby bezpośrednio, bez Chrystusa?

[@Yevon1]

1220 - Papież Honoriusz nakazał, aby ludzie oddawali hostii taki sam kult, jaki należy się tylko Bogu (łac. latria). Parafianie oddają opłatkowi taką cześć żegnając się, gdy przechodzą obok kościoła lub gdy wchodzą do niego, czy też na widok hostii obnoszonej w procesji. Opłatek jest jednak wytworem ludzkiej ręki, dlatego oddawanie mu czci należnej tylko Bogu jest bałwochwalstwem, sprzecznym zarówno z II przykazaniem Bożym (Wyj.20:4-6), jak i z duchem Ewangelii (Jan 4:24). Takie dwa przykłady :)

[@lelameolamimamen]

Prawdą ,Drogą i Życiem jest Jezus CHrystus, którego ŚJ nie znają i do dzisiaj nie wiedzą kim jest-po co więc o cokolwiek ich pytać jeśli są w swoich naukach niestali, niekonsekwentni , zmienni jak chorągiewka na wietrze-dlatego ci oszuści stracili wszelką rzetelność i wiarygodność

[@HabbaRR]

podałeś fragment...no i co dalej? gloszenie PŚ co w tym dziwnego ? nie rozumiem twojego toku myslenia , sprzeczności wymienilem chcesz wiecej to polecam yt doktryny KRK a nauki Biblii , a zauważysz różnice i sprzeczności prosty przyklad - usuniecie przez KRK drugiego przykazania , a 9 rozbite na 2........

[@Elementnieba]

Prawie każdy wierzy ślepo :) na tym opiera się religia. Czy Ty nie ufasz swojemu Bogu bezgranicznie a zatem ślepo?

[@PanWader]

Lepiej być pogańskim katolikiem niż fałszywym prorokiem zaprzeczającym boskiej naturze Jezusa.

[@HabbaRR]

Nie jestem w stanie zrozumieć po co przed obrazem , przed figuro czy czymkolwiek ......podam przykład jak chcesz rozmawiać ze swoim biologicznym ojcem to nie obraziłby sie on jak bys to robial za posrednictwem np chłopaka , a nie bezpośrednio ?

[@HabbaRR]

nie masz figur fizycznie ale do modlity w koscile sie przydają ( nie twierdze ze Tobie ) ale kościól ma ich od groma na kazdą okazje , obrazy , cudowne relikwie itd. , a co do podobizn i owszem przeszkadzają - Ja Pan, twój Bóg,jestem Bogiem zazdrosnym.... przecież równie dobrze do Boga zamiast przez posągi świętych mozna sie modlić przez złotego cielca - przeciez to to samo

[@Yevon1]

1414 - Sobór w Konstancji zabronił laikatowi spożywania wina w czasie komunii, choć Pismo Święte nakazuje spożywać komunię pod dwiema postaciami: chleba i wina - zarówno na pamiątkę przebitego ciała Chrystusa, jak przelanej przez Niego na krzyżu krwi (Mat.26:27; 1Kor.11:24-26).

[@Yevon1]

W życiu kierujemy się tylko tym co logiczne i racjonalne. TYLKO w religii wierzymy w coś bez dowodu. Jeżeli tylko Bóg potrafi racjonalnie interpretować Biblię to po co nam ją zesłał z tymi wszystkimi błędami. Przez te niespójności w treści ludzie się zabijają i tracą wiarę od wielu wieków. Nie mówię tutaj już o samych sprzecznościach w samej Biblii ale między Biblią a rzeczywistością.

[@pawelgryka]

przedrostek 'arch' znaczy „główny” lub „naczelny”, i wskazuje że jest tylko jeden archanioł, zresztą w biblii nie używa się tego w liczbie mnogiej, ale jasno wynika że archanioł jest jeden. 1 Tesaloniczan 4:16 w biblii Gdańskiej oddano: "Gdyż sam Pan z okrzykiem, a głosem archanielskim i z trąbą Bożą zstąpi z nieba,(...)". Gdyby Jezus był ponad archaniołem, zwrot ten na pewno byłby ujmą dla niego, gdyż archanioł ustępowałby mu rangą a wiadomo że tak nie może być gdyż

[@lelameolamimamen]

Nieraz dochodzi do awantur, nadużywania trunków czy wręcz do niemoralności (...). Takie spotkania towarzyskie nie przysparzają czci Jehowie. Ściągają raczej hańbę na dobre imię zboru i gorszą drugich..." ([:(] "Nasza Służba Królestwa" (NSK) 1995, nr 9, s. 2; wyd. pol.)

[@Yevon1]

Z przyjemnością ale długo by było pisać.: Proponuję kanał Pana Jacka Tabisz i serię Bezbożna pogadanka oraz mój ulubiony Atheist Experience np: The Atheist Experience #697 PL - Ścieżki do prawdy Oraz po angielsku: Prof Bart D. Ehrman ' Misquoting Jesus in the Bible ' & ' The corruption of the Bible Christianity is a Self-Contradictory Proposition - ( The Atheist Experience ) (wystarczy wkleić w wyszukiwarkę youtube i być może są też wersje z polskimi napisami). Miłego poznania świata.

[@lelameolamimamen]

No to dawaj gdzie i kiedy ktoś wyhodował na drodze eksperymentów,badań lub testów jeden nowy gatunek z zupełnie innego gatunku, kto ,gdzie i jak zaobserwował ewolucję?Nie potrafisz odpowiedzieć tak to już jest z fanatykami religijnymi

[@wendetta1234]

Wy też nie dopuszczacie innego spojrzenia na świat. To co mówicie o ŚJ odnosi się również do Was.

[@maciekwojewoda8506]

! To czym w takim razie jest wiedza?! Prześmieszne jest to, że całość jest nagrana w tonie objawiania prawdy absolutnej. Zachęcam do zadbania o merytorykę wypowiedzi i nieco więcej obiektywizmu.

[@DARO785]

Jakoś konkretów nie słyszę gdzie jest ta luka w kwestii życia po śmierci, gdzie te luki bo mówicie o tym ale brak mi wielu przykładów

[@jachannah1]

Aż mnie uszy zabolały, jak tego słuchałam. Polecam Andrzeja Wronkę, filmiki "Katolicy a Świadkowie Jehowy" jego stronę internetową.

[@xebiko]

jaką wzorcową modlitwę ?

[@lelameolamimamen]

"Nadchodzą informacje, że duże grupy Świadków zbierają się w wynajętych obiektach, gdzie korzystają z niezdrowych świeckich form rozrywki i gdzie brak jest należytego nadzoru. Podobne zabawy, zachwalane jako 'weekendy Świadków Jehowy', urządza się w hotelach i innych lokalach. Tak licznym grupom trudno zapewnić odpowiedni nadzór, co stwarza kłopoty.

[@romancaus9581]

Naprawdę ciebie szanuje - ale tylko za szczerość że mówisz do kogo się zaliczasz (a nie za samą postawę).

[@bafimto]

cd. wielebnych Ojców, którzy również - niestety - prezentują bardzo sekciarskie podejście do zagadnienie wiary. Ot choćby początkowe słowa wielebnego Ojca: Ja wierzę w Bóstwo Chrystusa - a to już jest artykuł wiary, który żadną miarą nie podlega weryfikacji racjonalnej. Spotaknie ze Świadkami, co słusznie w pewnym momencie zauważa jeden z Ojców (ale tylko przez moment), ma jedynie na celu "zmuszenie ich" do intelektualnej weryfikacji ich doktryny (cdn)

[@maciekwojewoda8506]

Bo zawsze w danym momencie był tylko jeden arcykapłan na urzędzie... Zresztą zacytowane tłumaczenie z języka greckiego niczego nie dowodzi, bo mogę też zacytować z Biblii, które wcale nie są wydawnictwa Świadków Jehowy, a popierają nasz pogląd, kwestia tłumaczenia, niedoskonałość języka polskiego. A tak swoją drogą, to ciekawe, że w myśl katolickiej wykładni jakiś archanioł (bo przecież jest ich wielu...) wydaje rozkazy Synowi Bożemu, a właściwie Bogu, no bo przecież Trójca jest....

[@43470anbetsi]

Bardzo dobre, my katolicy musimy bardziej interesowac sie Pismem Swietym i Tradycja Koscioła. Gdyby katolicy nie tyle krytykowali, a raczej znali Pismo i kochali tych, którzy je przeinaczaja, to wowczas Siwadkowie Jehowy naracaliby sie.

[@PL..Powstaniec]

@KasiuniaNR1 a kogo masz na myśli po czterdziestce? hmm następna buntowniczka z wyboru. Ja uważam ze ten materiał jest bardzo mądry, sam doświadczyłem podobnych przejść z Jehowymi. Ale skoro nie podoba Ci się, zawsze możesz pooglądać sobie ludzi w różowych kubrakach.

[@Yevon1]

Dokładnie wiesz co Biblia o tym mówi. Co mnie ma interesować co mówi Biblia? Jeśli pokażesz, że Biblia jest prawdziwym słowem Bożym to w tedy się jej przyjrzę bliżej. Chociaż nie wiem jak miała byś to zrobić.

[@Yevon1]

Nawet jeżeli istnieją takie religie to ateizm się do nich nie zalicza. Ateizm nie występuje w żadnym słowniku jako religia. Jest tak samo religią jak abstynencja pozycją seksualną. Nie wiem dlaczego piszesz takie rzeczy ale to tylko tobie się wydaje, że tak jest.

[@HabbaRR]

„Ja i Ojciec jedno jesteśmy”Jana 10:30 Osobiscie uważam , że jako istoty Boskie równie dobrze słyszą modlitwy wiec nie ma większego sensu podkreślanie pośrednictwa bo nie widze takiej potrzeby , jest sprawą indywidualną jak ktos to rozumie

[@maciekwojewoda8506]

. Oczywiście wątpliwości wynikają z braku wiedzy, o który to brak wiedzy posądzają Panowie świadków. Śmieszne są takie próby dyskredytowania poprzez naprędce sklecone definicje podstawowych pojęć, takich jak wiedza. Pan Chodkowski mówi, że trudno nazwać to wiedzą, bo to są tylko wybiórcze informacje (ciekaw jestem czy jest na świecie ktoś kto pojął absolut i jego informacje nie są wybiórcze, może Panowie pojęli pełnię(tylko skąd wtedy te wątpliwości...)) i do tego nauczone na pamięć!

[@michamicha8531]

😁A ileż, ojcowie'dzieci mają i z kim, że tak się tytułujecie, w końcu ojciec, coś znaczy, chyba nie to co się ujawnia o waszej, czystości normalnej, porażka

[@maxradl74]

@MrLotstrun Wiem, że stanowi to dla Ciebie problem , ale spróbuj pomyśleć jeszcze raz.Moja wypowiedź nie porównywała prawych z nieprawymi tylko określała mój negatywny stosunek do obu grup." Jedni i drudzy to szajbusy..." czy tak trudno zrozumieć to zdanie? A poza tym jaki temat i jacy bohaterowie takie pobudki...:) mówiąc poważnie to zwyczajny zdrowy rozsądek bo nie dam sobie robić wody z mózgu.Jeśli czegoś nie rozumiesz to wstrzymaj się raczej z komentarzami.

[@HabbaRR]

hmmm ekonomia obrazów pomysl rozsądnie......pokaz mi w Biblii gdzie Bog mowił lub chciał aby była jakaś ekonomia obrazów , to są wymysły ludzkie w celach zarobkowych lub innych tylko znanym autorom tej ekonomi , bardzo przyjemnie sie na moj temat wypowiadasz choc wogole mnie nie znasz ? co do skroconej wersji w Biblii jest napisane - " niczego nie dodasz i niczego nie ujmiesz. (Pwt 13:1) ale KRK moze robic co chce..jak sie nie modlisz do figur to po co ci one ?

[@maxradl74]

@MrLotstrun Skoro już " straciłeś okazję do nie zabierania głosu" to proszę bardzo, wypowiadaj co chcesz w oparciu o " pisma". Nie jestem odstępcą z kleru.Nigdy nie byłem z własnej woli członkiem tej chorej organizacji.I mój ojciec wcale nie był komunistą a więc nie ułatwił mi zadania.Normalny człowiek nie potrzebuje balastu bzdur o baśniowych stworach i kretyństwach o niebie i piekle.A z tym konfidentem to pomyliły ci się pojęcia.Nie używaj wyrażeń, których znaczenia nie rozumiesz.

[@maciej20211]

Czy da się rozmawiać z katolikami? Ja też - jak ci panowie - mam przygotowane karteczki i wersety na które oni - tak samo jak świadkowie - nie mają odpowiedzi.

[@maciekwojewoda8506]

Troszkę mnie śmieszą te Panów wypowiedzi. Czysta demagogia. Z jednej strony Pan Chodkowski mówi, że lubi ze świadkami rozmawiać, z drugiej że ta rozmowa właściwie to nie jest rozmowa bo ,,wymiana myśli czy wymiana zdań nie może być nazwana rozmową". A czymże innym ma być nazwana??? Litości! Z jednej strony Pan mówi, że przecież rozmowa nie może być przeciąganiem się kto ma rację, a w następnym zdaniu już, że jak Pan zaczyna rozmowę to zaczyna od kwestii bóstwa Chrystusa i już jest problem!

[@Yevon1]

Nie musisz być ateistą by akceptować ewolucję.

[@lelameolamimamen]

Do Yevon-jasne, że musisz być ateistą ponieważ wymyślili to ateiści i na tym opiera się ich religia

[@krzysztofwinczura4475]

Rozmowa z ŚJ zawsze dziwnie wygląda gdy chcę od nich wyciągnąć jedną książkę, ich podręcznik. Albo słyszę, że taka książka nie istnieje, albo jak podaje im ISBN tej książki to od razu wielkie zakłopotanie. Zawsze też można mieć ze sobą wersję elektroniczną książki Władysława Bednaskiego o ŚJ o tytule: W OBRONIE WIARY. Pismo Święte a nauka Świadków Jehowy, innych sekt i wyznań niekatolickich. I mieć o czym rozmawiać, ale czy warto?

[@PL..Powstaniec]

@TheSuperlolo76 eejj sory ten materiał dotyczy świadków jehowy. Poza tym mieszasz fakty - gadasz głupoty, nikt nie rodzi się świętym i nie jest bez grzechu. Nie podoba Ci sie wiara to nie. baju baj

[@LukaszSkyWalker]

Zgadzam się że nie oddajemy jako katolicy czci obrazom (03:57) niech sobie wiszą na ścianie obrazy i figurki, a sam krzyż przecież przypominać ma nam to, że Jezus umarł za nas, za nasze grzechy, dodatkowo warto wiedzieć że w dekalogu który zapisany jest w Biblii gdy mowa o zakazie tworzenia figur i obrazów mowa jest o zakazie tworzenia bożków, jest to oczywista sprawa, a my nie czcimy przecież obrazów, jest jednak co najmniej jedno ale: 22 lutego 1931 r. Pan Jezus objawił się siostrze Faustynie w celi płockiego klasztoru i polecił jej namalowanie obrazu, ukazując jego wzór w wizji. „Wymaluj obraz według rysunku, który widzisz, z podpisem: Jezu, ufam Tobie. Pragnę, aby ten obraz czczono najpierw w waszej kaplicy i na całym świecie. Obiecuję, że dusza, która czcić będzie ten obraz, nie zginie. Obiecuję także, już tu na ziemi, zwycięstwo nad nieprzyjaciółmi, szczególnie w godzinę śmierci. (...) „Przez obraz ten udzielać będę wiele łask, a przez to niech ma przystęp wszelka dusza do niego" (Dz. 570). Coś tutaj jest nie tak, ponieważ kościół zatwierdził te objawienia, a może jednak nie jest to objawienie prawdziwego Jezusa tylko szatana?

[@JurandJS]

Krzyż to narzędzie zbrodni. Powieś też sobie gilotynę, szubienicę , Czołg . A co tam.

[@lelameolamimamen]

Dowody, Fakty, Źródła -ja je przedstawiłem i to wszystkie z waszych kultowych wydawnictw i książek ty nie masz nic na poparcie swoich tez -kto zatem jest kłamcą?

[@lelameolamimamen]

Niestety mylisz się istnieje wiele religii , w których nie ma hierarchii, struktury, kapłanów,a obrzędy albo ograniczone są do minimum albo ich nie ma-przykład taoizmu czy wielu kultur prymitywnych, new age, fenk szu, niektóre religie to po prostu sposób życia, ubierania się, światopogląd -tak jest z ateizmem -ateizm promuje nienaukowe teorie , których nie potrafi udowodnić-jeśli zaś nie potrafi ich udowodnić są one kwestią wiary, a nie nauki i jako takie stanowią religię należą do niej teoria

[@Adagios]

Przestańmy mówić. Zacznijmy pić z Kielicha Jego Życia. Miłość Jezus - Chrystus Miłość

[@mariuszsuchowierski6971]

A skąd wiecie czy wy nie jesteście w błędzie? Skąd wy możecie wiedzieć co jest po śmierci ,że o tym nauczacie

[@SuperObywatel]

Płaszczyzna rozmowy z tymi dwoma to dno wiadra. Żenada - poczytajcie pismo święte a będziecie mieli odpowiedzi na wasze wszystkie pytania

[@mirekmazur5711]

No tak, przecież trójca na podstawie pisma świetego jest bardzo logiczna :) Polecam przeczytac i zastanowić się nad 1 Kor 15 :24-28. Jezeli te wersety sa prawdziwe (są słowem Boga) i trójca rzeczywiście istnieje, to rozumienie biblii przekracza moja zdolność logicznego myslenia. W zasadzie nic w biblii nie jest juz pewne.,bo nie musi byc logiczne.Idea napisania biblii jako słowa od Boga do ludzi staje pod znakiem zapytania.O biblii można powiedzieć wiele ,ale braku logiki zarzucic jej nie można