Wie antisemitisch sind Pro-Palästina-Proteste an Universitäten? | Was jetzt? - Die Woche

[@tanjafaust]

Ich habe erwartet, dass ich mich über das Video ärgern werde, weil es von der Zeit ist, die bei diesem Thema eigentlich sehr mainstreamig stumpf ist. Aber das war ja richtig differenziert, sachlich, faktengestützt und intelligent. Und keiner der drei hat sich auf eine der beiden Seiten geschlagen. Und somit leider zu anspruchsvoll für KZbin: es gibt fast genauso viele Daumen runter wie rauf.

[@Whoknows285]

Neutralität wenn ein Völkermord vor sich geht, ist Unterstützung für den Völkermord

[@TheQuestos]

Meiner Auffassung nach sind Beiträge der Zeit allgemein unfassbar neutral und demnach Meinungsfrei. Trifft natürlich nicht auf jeden einzelnen Beitrag zu, aber eine gute Rule of Thumb

[@DasBrot840]

Wäre allerdings gut gewesen, hätte man die einschlägigen Fakten, an denen man das Verhalten der Studenten bewerten muss, auch angeführt. Hamas-Dreiecke, die Beschimpfung der Unileiterin als Zionistin usw. Darüber hinaus ist die Diskursfähigkeit der Studenten auf dem Niveau von Pegidagängern, weshalb der offene Brief völlig am Thema vorbei ging. Es wird nicht diskutiert - die Uni ist eben kein Diskursraum für kritische Debatten.

[@Whoknows285]

@@DasBrot840 warum sollte man diskutieren wenn man demonstriert?

[@DasBrot840]

@@Whoknows285 Unter dem Stichwort "Diskurs" haben die Uni-Profs in ihrem offenen Brief die Besetung und das ganze TamTam verteidigt. Für Schreihälse, die Regeln brechen, Uniräume beschmieren, teils in Antisemitismus abgleiten - für die gibt es keine Legitimation.

[@johannes5934]

Leute führen einen sachlichen Diskurs und respektieren sich, dass ich das noch erleben darf

[@user-k4t8z]

hahahah laden einen linksradikalen anti-israel "journalisten" ein und bezeichnen ihn als "freischaffend", so als ob er neutral wäre... und auch historisch wird starkes framing gegen israel betrieben. sachlich geht anders

[@TWAINCOMPANY]

Respekt ist die Forderung etwas ohne Kritik hinzunehmen und die Elendsgestalten dort, sind Alles Nationalisten. eben Pro Staat.

[@serkankocer7865]

Einfach nur danke für den sachlichen und neutralen Beitrag, mit zwei sehr intelligenten und kompetenten Interviewpartnern!

[@TobiKellner]

Ich bin privat und beruflich in einem internationalen Umfeld unterwegs, da fällt einem schon deutlich auf, dass der Diskurs hier in D ganz anders ist als praktisch überall sonst (egal ob "West" oder "Ost"). Nirgends sonst hat man Angst, antisemitisch zu sein, wenn man das Aushungern und Bombardieren von Zivilisten kritisiert. Insofern tut es gut, dass das hier mal so diskutiert wird.

[@cynnimini2650]

Die Grenze ist leider fließend. Man muss das Thema sehr differenziert angehen und präzise ausdrucken wofür und wogegen man sich ausspricht. Anti-Israel Proteste sind leider oft auch Antisemitisch, wie im Video erklärt. Das gleiche gilt natürlich auch für Anti-Palästina Proteste. Die Fronten sind dermaßen verhärtet dass es schwer ist pauschale Aussagen zu treffen.

[@SnakeDoc455]

Tja, bloß nicht daran erinnert werden, dass Judenhass kein importiertes Problem ist, sondern bereits dem Holocaust zugrunde lag... Wenn man als Deutschland dafür SCHON WIEDER dazu gezwungen wird, einen Völkermord aktiv zu unterstützen, dann muss es eben so sein...

[@444prometh]

@@cynnimini2650 ist für dich antizionismus antisemitisch? das verbrennen einer flagge? wie würdest du reagieren wenn man eine Russland-Flagge verbrennt, weil man wütend auf die Kriegspolitik Russlands ist? bedeutet das, dasss man etwas gegen Russen hat? ich glaube nicht.

[@ol2tmx6916]

Die Frage ist aber, ob sich diese "Faktenlage" so bestätigt hat. Wurden denn nicht die Hilfstransporte nicht entführt, so dass die Hilfe nicht zu den Notleidenden Menschen kommt? Ich finde das Narrative sehr bedenklich und antisemitisch.

[@TobiKellner]

@@ol2tmx6916 zweifeln Sie ernsthaft an, dass in Gaza die Menschen verhungern und dass dort Krankenhäuser usw in Schutt und Asche gebombt wurden?

[@reszizerdu3392]

Crazy, es gibt noch sachliche Berichterstattung???? Bin erstaunt!

[@oscarbecker7843]

Ich bin auch mit einer riesen Skepsis in den Beitrag gestiegen und war letztlich auch sehr überrascht. Wir sollten uns aber nicht daran gewöhnen. Solche Beiträge werden aus Erfahrung eher die absolute Ausnahme bleiben. Solche Beiträge sind auch deshalb wahrscheinlicher geworden, weil sich der Tenor gegen den israelischen Vernichtungskrieg endlich gewendet hat. Die Gräuel von Masseneinrichtungen von Man, Frau, Kind und Alt, die in Massengräbern gefesselt und Gefoltert, Vergewaltigt sowie lebendig begraben wurden kommen immer mehr ans Tageslicht, weil israelische Genozid Soldat diese selbst auf verschiedenen Kanälen Posten.

[@FloHan1989]

Bitte? Sachliche Berichterstattung? Alleine der Satz: "Im Gazastreifen werden bis dato 35.000 Zivilistinnen und Zivilisten durch Bomben getötet oder sterben an Hunger." ist falsch, denn unter diesen sog. 35.000 "zivilen" Opfern befinden sich über 15.000 Kämpfer der Hamas! Sind das für Sie etwa Zivilisten?

[@slamdan12]

🤔sachlich?

[@YoutubeGringo-bg7vm]

Welcher bubble seid ihr denn entsprungen 😁😄😃 besser ihr überpüft eure einstellungen

[@slamdan12]

@@KZbinGringo-bg7vm wer?

[@wildworld5000]

Danke für diesen sachlichen und differenzierten Beitrag. Nicht Stimmungen anheizen, sondern besonnen über Ausgleich und angemessenes Verhalten nachdenken. So sollte es sein...

[@radikalhumanist5478]

Nur weil es euren Opfermythos aufgreift, heißt das nicht, das es sachlich ist.

[@shadowxoxx]

Stimmungen sollten auf jeden Fall angeheizt werden. Sind wir hier bei Hunger Games oder was? Meines Erachtens viel schlimmer als der Holocaust, weil von der Art der Vernichtung der Menschen wenig der Allgemeinheit bekannt war. Jetzt hast du livestreams von toten Kindern. Von Kindern die in einem Käfig stecken, von Punkt A nach Punkt B rennen müssen und dann nach Punkt C der angeblich sicher ist und dann doch noch getroffen werden. Kinder die gezielt ausgehungert werden. Und die Politiker und Mainstream Medien in Deutschland versuchen das gutzureden. "Kritisieren" und "ermahnen" Israel, aber liefern gleichzeitig Waffen. Was perverseres habe ich nicht in modernster Zeit gesehen. Gaza ist so zerstört oder noch zerstörter als Hamburg oder Dresden nach dem 2. Weltkrieg. Und damals ging man gezielt auf die Zivilisten los und hat sich nicht um die geschert. Heute gibts dafür Ausreden, menschliche Schutzschilder. Das ich nicht lache. 2000 Pfund Bomben, die Häuserblocks zu Pulver machen.

[@hschnabel3055]

​@@uhu4677die Zeit hat eventuell für deinen Geschmack zu wenige Bilder. Lies doch lieber FAZ oder so

[@Irregular_badger]

​@@hschnabel3055 Man muss sich ja nicht abwertend über andere erheben...

[@hschnabel3055]

@@Irregular_badger dieser Kommentar von Uhu steht unter jedem Kommentar, der den Beitrag positiv bewertet. Kommentier doch auch mal das oder machs wie ich, melde es als Spam, in der Hoffnung, dass er für diesen Kanal Gesperrt wird.

[@chey_mz]

1. deutscher differenzierter Beitrag zu dem Thema, hab nicht mehr dran geglaubt 🙏

[@Jean-Jaures]

Auf "Jung & Naiv" ist das auch der Fall ;)

[@jimmyshausmannskoscht8300]

Ach ja...eine annehmbare Berichterstattung👍 Danke euch, ein Schritt in die richtige Richtung🙏

[@JanFlores]

Sonst schaue ich auch nur internationale News, weil in Deutschland alles NUR einseitig berichtet wird!

[@s.h.142]

​@@JanFloresIch glaube, das hast Du inzwischen fünfmal geschrieben.

[@solar0wind]

​@@JanFlores Bei diesem Thema ist es völlig andersherum. Deutschland scheint das einzige Land zu sein, in dem unterschiedliche Meinungen diskutiert werden. In allen anderen Ländern scheint die einzige Meinung die der Protest-Camps mit allen Problemen zu sein, z.B. einer fehlenden Diskussionsbereitschaft und einer fanatischen Haltung.

[@oWneD461]

Warum annehmbar? Finde diese Berichterstattung komplett zweifelhaft. Hier unterhalten sich 2 Leute die nicht vor Ort waren. Es wurde eine Quelle die vor Ort war als grundlegende Quelle hergenommen. Weil die Tagesschau brennende Flaggen nicht belegen kann und die Polizei und die eine Quelle es nicht gesehen hat ist es Fakt? Also ich persönlich hab hier ehr nen schlechtes Bauchgefühl. Ich seh es auch sehr zweifelhaft, dass hier jemand fordert den Verfassungsschutz als solches aufzulösen, weil Fehler gemacht wurden obwohl der Verfassungsschutz dutzende Male gewinnbringend am Kampf gegen Extremismus gewinnbringend beteiligt war. Aus meinem Bauchgefühl sehr schwierige unkommentierte Aussagen ohne hier subjektiv eine Seite anzugehören.

[@Andi-xh5jw]

@@s.h.142 ist wahrscheinlich ein bot

[@n.a.9241]

Wir brauchen mehr sachliche Berichte wie diese hier. Dann gäbe es weniger Antisemitismus und wieder mehr Vertrauen in die etablierten Medien

[@FloHan1989]

Sachliche Berichte? Die Zahlen sind komplett von der Hamas übernommen, ohne sie unabhängig zu überprüfen!

[@Greedo1977]

Die Medien lügen ja nicht, aber sind eben wählerisch bei was sie berichten und framen dabei massiv. Okay, das ist so gut wie lügen 🤢

[@TheresaMuller-ch2wu]

Das Bild mit dem Camp ist aus Bonn. Der Hofgarten ist der "Park" vorm Bonner Stadtschloss, welches der Uni gehört

[@choppalou]

Also ich habe noch nie gesehen das auf den Pali Demos für die Freiheit der Geiseln skandiert wurde. Ganz im Gegenteil.

[@Irregular_badger]

​@orientalgirl8926 Wenn das alles ganz einfach ist, dann bist du vielleicht die nächste Nobelpreisträgerin, weil du den Nahostkonflikt lösen wirst?

[@toooroo]

Das war nicht die Antwort auf diese Feststellung!​@@Irregular_badger

[@Irregular_badger]

​@@toooroo Kann ich denn auf eine Feststellung antworten?

[@Suranda68]

Ganz im Gegenteil? Erzähl mal.

[@toooroo]

@@Irregular_badger warum nicht?

[@Derisor]

"Weltweit demonstrieren Studierende für die Freilassung der Geiseln." Nur doof, dass auf diesen Protestcamps überhaupt nicht von den Geiseln gesprochen wird. Nette Falschdarstellung.

[@dickschlau3592]

Doch über die Freilassung von allen Geiseln sowohl palästinensische Gefangene als auch von Kibbutz-Siedlern.

[@MrMrbobo46]

Naja das muss man nicht erwähnen den sie protestieren gegen isreals Politik und das nicht freilassen der Geiseln ist doch da mit drin. Netanjahu ist nicht gewillt die Geiseln freizulassen. Etwas was du niemals in den deutschen Medien hören wirst das Netanjahu immer wieder einen Deal ablehnt. Die Hamas hat schon 3 Tage nach dem Anschlag einen Geiseln Deal vorgestellt den isreal abgelehnt hat und alleine in den letzen Wochen haben isreal und ihre führung erneut einen Deal mit "Waffenstillstand gegen Austausch der Geiseln" abgelehnt. Isreal bombardiert Gaza willkürlich und ihnen ist egal ob die Geiseln sterben oder nicht. Was auch niemals in den deutschen Medien erwähnt wurde ist das die isrealische Armee sogar 3 ihrer eigenen Geiseln erschossen haben. Wie fragta du dich ? Die 3 Geiseln sind der Hamas entflohen haben sich ausgezogen und sind mit erhobenen Händen auf dir Soldaten zugelaufen und haben geschriehrn "wir sind isrealische Geiseln helft uns" in hebräisch und würden trotzdem erschossen. Dann fragt Mann sich direkt " warte mal ich dachte isreals Armee kämpft gegen die Hamas und tötet keine civilisten willkürlich wie Scholz es behauptet wir kann es sein das 3 civilisten mit erhobenen Händen unbewaffnet und bis auf die Unterhose ausgezogen um zu zeigen das sie keine Bombe unter der Jacke haben trotzdem erschossen werden ? Wie kann es sein ? Ich dachte Soldaten kämpfen nur gegen Hamas"

[@kostamauro9530]

Stimmt genau. Und, dass Menschen im Gazastreifen verhungern ist nicht einmal ansatzweise erwiesen. Auch hier 'ne glatte Falschaussage.

[@pixelboy3325]

Sag wie viele Geiseln wurden durch Verhandlungen und wie viele durch das Militär befreit? Warum demonstrieren nochmal die Angehörigen der Geiseln gegen Netanjahu?

[@Derisor]

Thema verfehlt. 6. setzen.

[@Bess-act]

Ihr seid die erste Sendung, die alles neutral berichtet. Gerade die beiden Professoren mit unterschiedlichen Meinungen, die nicht aggressiv rüberkamen. Habe gleich ein Abo dagelassen 👍🏼

[@slamdan12]

tendenziöser & infantiler beitrag - wer postcolonial-theories kennt u sich mit der einschlägigen materie befasst, weiß relativ schnell, was die basis u das fundament dieser woke-feministischen verschwörungs-narrative sind u somit auch, wofür diese “proteste” im kern stehen …

[@JanFlores]

Finde ich auch. Medial sind wir was das Thema Gaza Krieg betrifft einfach nur lächerlich…. so traurig

[@Bess-act]

@@JanFlores lächerlich würde ich nicht sagen. Sondern gefährlich, denn nach unserer Geschichte sollten wir einfach aufpassen. Gerade weil es uns immer wieder vorgeworfen wird

[@johannes5934]

Same reaction

[@MusikCassette]

Neutralität ist nicht das Stichwort. Es geht um Differenziertheit.

[@j.f.g.8791]

Sich gegen die Ungerechtigkeit der Israelis zu stellen, heißt nicht amtisemitisch zu sein.

[@toniswelt6866]

Sehr angenehm diese zwei Herren zu hören die aus dem Bereich kommen und gut neutral darüber reden können!

[@E-K-6]

Sachlich???? Bin entsetzt über die Unsachlichkeit. Ihr tragt zur Aufheitzung auf.😢😢😢😢😢

[@ld6717]

Danke für diesen ausgewogenen Beitrag! Das ist guter Journalismus. 👌🙏👏 Beide Seiten können sich äußern und ihre Argumente vorbringen. So muss das gehen.

[@userq38x]

Die Antwort ist ja. Diese "Proteste" sind extrem antisеmitisch.

[@jasminjasmin9828]

Wo genau wird für die Befreiung der Geiseln skandiert?! Was für eine Verblendung!

[@freshmo5967]

Hab ich auch sofort gedacht! Und auch "Waffenstillstand der Hamas und israelischen Regierung" Als ob! Die Hamas wird doch NULL kritisiert bei den Protesten, im Gegenteil!

[@Francesco-cn1js]

​@@freshmo5967sind pro Palästinenser überhaupt für die hamas???? Oder alle, die gegen die israelische Regierung sind Antisemiten

[@merle3342]

Sehe ich auch so

[@Francesco-cn1js]

@@merle3342das ist leider beiderseits so. Ich aber habe bedenken an die israelische Regierung. Manche Hardcore Liner sehnen sich den Messias herbei und warten schon auf die Endzeit . Es gibt viele jüdische Menschen mit der Politik Netanjahu nicht zufrieden sind. Sind das auch Antisemiten????

[@quireely]

Absolut!

[@HEGTVA]

"Für die Freilassung der Geiseln?" Habe ich noch kein Protestcamp demonstrieren sehen.

[@naeemibdah3074]

Die über 5000 palästinensischen geiseln in Israel ? Die es vor dem 7.10 schon gab meinst du?

[@blacksuit5614]

@@naeemibdah3074 Oh Sorry, Lösch dass.

[@frii9]

Ja dann starten sie doch ein Protest dazu.

[@Ernieholic]

Wunderbarer und sehr differenzierter Beitrag. Danke für die gute Arbeit 👏🏽🇵🇸❤️

[@rebeccarodrigues918]

Vielen Dank für diesen guten Journalismus ❤ Es tut gut mal sachliche Verhandlungen zu hören. Auch zwei Monate später noch hochaktuell😢

[@maydanoz4381]

Sich gegen die Ungerechtigkeit eines Landes zu stellen ist nicht antisemitisch. Wir MÜSSEN Regierungen kritisieren können, die Verbrechen an die Menschheit begehen. Und genau das macht Netanjahu.

[@Irregular_badger]

Warum ist es nicht antisemitsch, gegen den einzigen jüdischen Staat zu sein?

[@happyhopster]

Sehr aus arabischer Sicht. Der Bau der Mauer wird erwähnt, aber nicht, dass dadurch die Zahl der Anschläge schlagartig zurück gegangen ist. Aber jüdisches Leben scheint nicht zu zählen.

[@phoebeel]

Terroristen sind nun Mal Terroristen. Was soll man da sagen? Aber ein Staat, der sich selbst als rechtsstaatlich und demokratisch bezeichnet, der dann Krankenhäuser und Schulen und Flüchtlingslager bombardiert sollte schon kritisiert werden dürfen. Denn dadurch wird die Ideologie von Hamas ja noch bestätigt

[@Irregular_badger]

​@@phoebeel Was steht dazu nochmal in den Genfer Konventionen? Die hast du doch studiert, oder?

[@pinkmotorola]

was hätte es an dem Bericht geändert, wenn sie näher darauf eingegangen wären? Es geht nicht darum, mit dem Finger auf Geschehnisse in der Vergangenheit zu zeigen und einem Volk den schwarzen Peter zuzuschieben. Die Frage ist, was grade in Deutschland passiert, ob es gerechtfertigt ist und wie man einen angemessenen Diskurs schaffen kann. Radikalisierung entsteht dort, wo Menschen sich nicht gehört/ ernst genommen fühlen; wo ein Ungleichgewicht besteht; wo man Ungerechtigkeit erkennt und sich machtlos fühlt, etc.. In diesem Sinne: Toller Bericht

[@saiedgomaa5397]

Zum ersten Mal als Zuhörer, hat es mir die Sachlichkeit sehr gut gefallen.

[@kationich]

Antisemitismus beginnt nicht mit den Hassparolen, sondern mit dem erhöhten Interesse an den Menschenrechten, sobald die „Juden schuld sind“. Die Menschen in Gaza sind nicht die Einzigen, die massenhaft getötet werden, nur sind sie aus irgendeinem Grund interessanter für die Gesellschaft.

[@joshuazarbl2646]

Zu welchem anderen Staat haben wir denn ein derart einzigartiges Verhältnis? Außerdem ist Israel eine Demokratie, wodurch man an einen solchen Staat auch höhere Erwartungen hinsichtlich der Einhaltung von Menschenrechten und Völkerrecht hat und das zurecht. Welcher andere demokratische Staat tötet als Nebenprodukt seines Krieges gerade derart viele Zivilisten?

[@_sinserif]

Hast schon Recht, dass es nicht die einzigen sind. Sie werden aber mithilfe von Deutschen Waffen und Gelder getötet. Das ist Fakt.

[@Irregular_badger]

​@@joshuazarbl2646 Alle Mitglieder der Anti-IS-Koalition zum Beispiel. Hat hier auch niemanden gestört...

[@Irregular_badger]

​@@_sinserif Genauso wie Saudi-Arabien deutsche Waffen bekommen hat. Damit sind natürlich nur Kombattanten getötet worden, nicht wahr?

[@phoebeel]

Also sorry, aber ich sehe überall Kritik an Menschenrechtsverletzungen. Morde und Internierung von Uyghuren, amerikanische Öl-Kriege, iranische Moralpolizei, Flüchtlingslager in Griechenland, frontex all das wird täglich kritisiert und hat nix mit Israel zu tun

[@DefaultName-w2b]

Anmerkung, die 35 tsd ist genau die Zahl vom Gesundheitsministerium d.h. hier sind zwangsläufig auch Kämpfer enthalten. Die Aussage "35 tsd Zivilisten" ist extrem irreführend.

[@Kinhussar]

Noch nie in der Menschheitsgeschichte war man in der Lage Tote und Todesursache in einem bewaffneten Konflikt währenddessen zu bestimmen. Kein Mensch versteht, wieso diesen Zahlen glauben geschenkt wird, sind sie ganz offensichtlich Propaganda. Hamas werden auf jeden Fall nach dem Krieg einen Nobelpreis für ihre bahnbrechenden Fortschritte der statistischen Erhebung erhalten. Sie konnten leisten, was noch nie jemand tun konnte.

[@c.j.4507]

True

[@c.j.4507]

Dauernd werden uneingeordnet die Zahlen des Hamas unterliegendem Gesundheitsamt in Gaza übernommen.

[@katrinsarascholz]

es sind inzwischen mehr als 40.000 - und da israel sich damit brüstet, mehr getötet zu haben, sind eure "hamaspropaganda" posts absolut lächerlich

[@Irregular_badger]

​@@katrinsarascholz Also nochmal: Die 30-50.000 Mitglieder der Kassam-Brigaden müssen ja irgendwo hin sein. Die hocken ja nicht in der nächsten Shisha-Bar und warten darauf, dass die Luft wieder rein ist. Das hat nichts mit Propaganda zu tun. Es geht um berechtigte Einwende und dein Pauschalvorwurf geht nur darauf zurück, dass der Schuldige für dich bereits feststeht und jeder, der dem nicht zustimmt, ist für dich Propagandist.

[@mcjuli2158]

Danke der Beitrag fühl sich an wie Atmen nach nem 100 meter Apnoetauchen

[@r34d1ng1]

Sehr schön--wenn man gezieltes Weglassen von Details, Argumentation mit Schräglage und Narrative an der Grenze zur Geschichtsklitterung mag.

[@Spechtologe]

Magst du spezifizieren was du meinst?

[@r34d1ng1]

@@Spechtologe Die Unwahrheiten beginnen doch schon mit dem ersten Satz: "Weltweit protestieren Studierende für die Freilassung der Geiseln." Genau das tun sie ja nicht. In den entsprechenden Protestcamps ist der beste Fall, dass den Beteiligten die Geiseln herzlich egal sind. Im Regelfall sind es eher diejenigen, die Geiselposter herunterreissen oder gleich die Geiselnahmen und Morde als legitime "Widerstandshandlung" bezeichnen. Wer sich die Social Media Accounts der Veranstalter diverser Camps anschaut, der findet dort am 7. Oktober ganz offene Zustimmung und Legitimation der Morde bis hin zum Feiern der Verbrechen. Und im selben Stil geht es weiter. In Satz 3 oder 4 wird behauptet, in den Protestcamps würde ein Waffenstillstand von Hamas und Israel gefordert. Niemand dort fordert die Hamas auf, die Angriffe zu beenden. Nicht nach dem 7. Oktober und auch nicht davor. Dann wird behauptet, es wären im Gazastreifen 35.000 Zivilisten an Bomben oder Hunger gestorben. Eine glatte Lüge. Die Hamas hat mittlerweile selbst eingeräumt, dass sie zu über 10.000 angeblichen Opfern gar keine Daten vorlegen kann. Darüber hinaus ist auch schon klar, dass mindestens 10.000 der weiteren angeblichen Opfer in Wirklichkeit Hamas-Kämpfer sind. Die Organisation hat bereits im Februar eingeräumt, dass die genannten Zahlen sowohl Zivilisten als auch gefallene Terroristen beinhalten. Damals schätzte die Hamas selbst, dass es bis dahin 6.000 bis 8.000 Kämpfer waren. Israel's Angaben lagen doppelt so hoch. Die Wahrheit liegt mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit in der Mitte. Bleiben also bestenfalls noch 15.000 Zivilisten, wahrscheinlich deutlich weniger--denn Hamas zählt ihre Kindersoldaten immer als zivile Opfer. Wie genau die Zahlen am Ende aussehen und wieviel Zivilisten tatsächlich getötet wurden, werden wir erst Monate nach dem Krieg wissen. Was aber jetzt schon klar ist: Der im Video behauptete Zahl von 35.000 zivilen Opfern stimmt nicht einmal die Terrororganisation Hamas zu. Für ein Format, bei dem es angeblich um eine Analyse der Fakten geht, sind derlei Behauptungen...ich sag es mal nett: erstaunlich. Ich kann gerne noch weitermachen. Allerdings nur, wenn es auch eine Bereitschaft der Redaktion hier gibt, sich mit Kritik an der Darstellung hier zu befassen.

[@Irregular_badger]

​@@r34d1ng1 Dafür betont Frau Gropengiesser das Wort "Hamas" so authentisch. Ist doch schon mal was...

[@marvin2678]

was emisnt du?

[@hermannroppelt3792]

Intifada wird als Befreiungskampf hingestellt, es wird nicht erwähnt, dass es der Hamas um die Vernichtung Israels geht und die dauernden Angriffe dazu führten, dass Israel einen Zaun errichtet hat, um sich zu schützen.

[@I703I]

Ausgeglichen war hier nur die Diskussion der beiden Professoren. Der Beitrag als solcher zeigt seine Meinung in den ersten Minuten. Zwar ist alles sachlich dargestellt, aber die Sympathie liegt sofort bei den Palestina Protesten. Ich verstehe daher die vielen Kommentare nicht. Möglicherweise sieht man Dinge, die der eigenen Meinung entsprechen eher als "gute" und "neutrale" Berichterstattung. Ein Kompliment jedoch dafür dass die beiden Herren zu Wort kommen durften. Eine sehr fruchtvolle Diskussion

[@MysticalShi]

es wurde sowohl positiv- als auch negativbeispiele von den palästina-protesten gezeigt. es herrscht raum für interpretationen, daher kann ich deinen kommentar nicht nachvollziehen

[@Sarah-lu3xz]

die opferzahlen des krieges, die die hamas rausgibt und nicht zu belegen ist, werden unkritisch als fakten dargestellt. schilder auf denen von einem „genozid“ die rede ist, obwohl das vom internationalen gerichtshof geprüft wurde, werden unkommentiert eingeblendet. es ist schnell klar dass man hier voreingenommen ist und viele meldungen aus gaza bzw von hamas einfach glaubt ohne zu überprüfen

[@michaelmuller1070]

@@MysticalShiDie Thematik ist ja nicht leicht, sondern erweist sich als komplex und vielschichtig. In dem Beitrag gibt es Aussagen, die herangezogen werden, z.B. was Intifada bedeutet. Sie wird als Reaktion auf die „Besatzungsmacht“ gedeutet - was so nachweisbar nicht stimmt und einen weitaus größeren Kontext aufweist. Auch werden Gegenaussagen gemacht, dass proisraelische Stimmen ebenso polemisch seien (Löwe, der Melone frisst). Ich sage, der Beitrag ist sehr gut und sachlich gemacht, aber er ist gefährlich, da er intelligenter ist als viele andere.

[@alvex7]

Wie kann man bereits in der Anmoderation so viele Fakten verdrehen, bewusst manipulativ und einseitig darstellen? Was für eine Schande für die ZEIT!

[@laurinwitschi8690]

welche fakten sind denn falsch?

[@XXXFYALL]

​@@laurinwitschi8690alle Fakten, die ihm nicht gefallen.

[@eduardkohn8831]

Der Verfassungsschutz soll also aufgelöst werden, da ist der Herr mit der AFD auf einer Linie. 😅 10:25

[@UkuKeller-vs7dj]

Und Hitler trank Wasser!!!

[@MrBroken030]

Würde sicher Klasse laufen ohne Verfassungsschutz, da hätten die Reichsbürger dann schon 2 Königreiche errichtet und die Salafisten ihr Kalifat auch :D

[@Irregular_badger]

Mal davon abgesehen, dass das Scheinargumente à la Whataboutism und Tu quoque waren.

[@Irregular_badger]

​@@katrinsarascholz Hat dich das jetzt getriggert, weil außerhalb deiner Bubble über die AFD gesprochen wird?

[@ThisIsLikeM]

Er hat aber wissenschaftliche Erkenntnisse als Argument für diese Meinung :)

[@jurirabiner8654]

„35.000 Zivilisten getötet“ wie kommt man dazu solch eine Aussage zu treffen? Die genaue Zahl kennt doch keiner und wenn überhaupt, dann ist in dieser Zahl kein unerheblicher Teil an Hamas Kämpfer.

[@jaisso7589]

Sind alle Identifiziert . Sind wahrscheinlich deutlich mehr

[@Irregular_badger]

​@@jaisso7589 Das war nicht der Punkt. Es ging um den fehlenden Verweis der Nutzung von Daten von Konfliktparteien und das diese Daten nicht unabhängig überprüft werden können.

[@Masanumi]

Babys kampfen jetzt auch für die Hamas? Sieh dir doch einfach die Bilder an.

[@Hyuga1603]

Die Anzahl auf palästinenser Seite ist deutlich geringer und wurde bereits von UN-Institutionen nach unten korrigiert. Typische Täter-Opfer Umkehr von Zeit-Online. Unfassbar für ein sogenanntes Qualitätsmedium, die Zahlen der Hamas zu übernehmen. Insgesamt hat dieser ganzen Beitrag eine linke anti-israelische Schlagseite.

[@Irregular_badger]

​@@Masanumi Nein, natürlich nicht. Aber die Hamas ist sich auch nicht zu schade, Kindersoldaten einzusetzen, wie sie in ihren Propagandavideos regelmäßig zeigt.

[@nachtigaller]

Danke für diesen differenzierten Beitrag!

[@crl_wtz]

0:44 Quelle der zahlen ?

[@dionadona9794]

die zahl von über 40.000 palästinensischen opfer durch israelische militärangriffe wurde sowohl von der UN als auch dem israelischen geheimdienst bestätigt. grundlage waren die daten des gesundheitsministeriums in gaza (MoH). es handelt sich dabei um eine schätzung, da eine reliable zählung aufgrund der umstände nicht möglich ist. diese zahl infrage zu stellen bedeutet, das leid der palästinensischen bevölkerung zu verkennen und zu entwürdigen.

[@Irregular_badger]

@@dionadona9794 Interessant, dass das infrage stellen bereits zur Blasphemie diffamiert wird.

[@musab2711]

Gibt’s noch sachliche Berichte in Deutschland? Wow 😂 hab’s schon aufgegeben gehabt.

[@JanFlores]

Same… Schaue mittlerweile keine deutschen Nachrichten mehr. Tagesschau, Spiegel TV, sogar MrWissen2go usw. haben sich wieder als die größten HEUCHLER entpuppt. Medial sind wir in DE die größte BLAMAGE!

[@lydiaw587]

Auch interessant zum Thema: Sami Obeid oder "Leserfrage: Kann Israel das nicht anders machen?" von U.M.

[@userwellknown]

Also dieser differenzierte Beitrag hat mich nun doch tatsächlich überrascht. Endlich darf ich nach langem wieder guten Journalismus in der deutschen Medienlandschaft beobachten.

[@N.A1313]

Danke für den hervorragenden und differenzierten Beitrag. Bitte weiter so, denn das autokratische Verhalten einiger vieler Politiker und hetzenden Medien, ist mittlerweile besorgniserregend und sollte im Interesse dieses Landes nicht weiter hingenommen werden.

[@JanFlores]

Finde ich auch. Wir sind einfach so lächerlich… In 100 Jahren wird man uns im Geschichtsunterricht auslachen

[@JanFlores]

@@uhu4677 Warum kommentierst du das bei jedem, der dieses Video gut findet? Such dir eine andere Beschäftigung

[@Samad-fk2hp]

Schön!

[@STUDWEG]

"Was du nicht willst, dass man dir tut - das füg auch keinem andren zu."

[@VolkerBleck]

Ja richtig also koepft Muslime die machen das dauernd 😂😂

[@meadowlark8197]

Der Satz ist bei der Thematik einfach nur lächerlich…

[@HansPeter-ki9yw]

@@meadowlark8197 Manchmal wäre es doch besser Kindlich zu denken. Kinder würden solch einen Krieg nicht führen und zwar auf beiden Seiten daher volkommen richtiger Satz. Es fehlt auf beiden Seiten die Empathie für die andere Seite.

[@bllshttr9351]

​@orientalgirl8926hauptsächlich andere muslimische Länder, die Russen, die USA

[@bllshttr9351]

​@orientalgirl8926schonmal darüber nachgedacht wieviele Länder Muslime seit dem 8 Jahrhundert mit Gewalt erobert haben? Viele Muslime sind absolut nicht selbstkritisch, schuld sind immer die anderen. Übernehmt mal Verantwortung für euer Handeln!

[@Alias-dm3dh]

Finde es gut dass endlich auch mal die Linken (in dem Fall ein Links ausgerichteter Professor) auch erkennen dass der Verfassungsschutz verbesserungsfähig als Institution ist 👍

[@Hoefsn]

To be fair hat er gesagt dass der VS abgeschafft gehört und nicht reformfähig ist

[@hschnabel3055]

Fordern die das nicht schon seit den 70ern?

[@schnetzator]

Endlich? Hahaha sag doch gleich dass du noch nie mit Linken gesprochen hast in deinem ganzen Leben

[@malikelbarkani]

Danke für diesen ausgewogenen Beitrag. Das ist guter Journalismus 👍

[@JanFlores]

Zum ersten Mal, seit 6 Monaten nur Lügen und Hass in Deutschland

[@Polisfilm]

Ein seltenes Beispiel von gutem Journalismus. Danke.

[@yrm504]

Sie hätte ich gerne mit Studierende bei Lanz gesehen! Tolle Diskussion 👍

[@at01234]

Ja keine fairen Debatten und überhaupt nicht sachlich.

[@geronomina6395]

Hat Lanz eine eigene Uni??

[@yrm504]

@@geronomina6395 ja genau

[@RemoTschopp]

​@@geronomina6395 neu auch ein Bordell.

[@SercanUstundag.]

sehr wichtige arbeit, die hier geleistet wird. vielen dank!

[@ozba4859]

seit Beginn des Konflikts fühl ich mich sachlich und wenig emotional von einem Beitrag abgeholt. Ein Abo für euch. Mega Beitrag. Danke 👍

[@user-hw9vl3qo6l]

Das ist das erste Mal das ich einen guten Beitrag dazu sehe.

[@salahautomotivesolution2695]

Echt guter Beitrag! Hab zwar nur bis Minute 8 sehen können, aber mal eine andere Sicht der Dinger im Vergleich zu das, was im Tagesschau gezeigt wird! Danke auch an die Regie!!

[@hschnabel3055]

Tagesschau ist für mein Verständnis für die politische Debatte gut, also Überschriften, Themen, Aussagen von Politikern und Unternehmern oder Experten. Für Details neige ich immer noch zum guten alten dlf auf die Ohren und zur Zeit, wenn ich mal am Bahnhof vorbeikomme. Was liest/hörst/siehst du denn so?

[@Nosferatu508]

Was das BfV angeht, ist das eine fundierte und historisch begründbare Einschätzung. Danke dass Sie sich dafür ausgesprochen habe.

[@happyhopster]

In welchem pro Palli Camp wird sich für die Geiseln eingesetzt? Bitte Beispiele! Bis jetzt gibt es nur Beispiele dafür, dass die Gräueltaten des 7. Oktobers geleugnet werden.

[@Devalue-q3u]

In der Politik, kritische ich manchmal die anerkennung des wertschätzung. Dennoch informiere ich mich oft auf Tagesschau über zum beispiel, die wahlerkennenisese von der afd also die im rechtsextremen spektrum. Ich habe bemerkt dass die einfache lösung für schwiege probleme haben. Dennoch glaube ich dass die beiden zusammen hängen also die hamas mit antisemitismus in Deutschland.

[@Thembilein]

Herr Berek fragt sich warum man sich so auf den Krieg in Israel konzentriert, richtig kann ich die Frage nicht verstehen. Gerade als Deutsche ist das doch ein Teil meiner Identität + habe ich auch südafrikanische Wurzeln. Wie kann man da überhaupt wegschauen frage ich mich.

[@jojospice3353]

Viele Deutsche verwechseln den Holocaust im zweitern Weltkrieg mit dem jetzigen Krieg in Palästinensa, und meinen deswegen seien die vielen Toten Palästinenser völlig in Ordnung. Jeder Tote ist zu beklagen auf beiden Seiten. Und die israelische Siedlungspolitik wird dabei völlig unter den Tisch fallen gelassen, obwohl sie auch viel Leid und tote Palästinenser verursacht hat.

[@Irregular_badger]

Es ging nicht um's wegschauen. Im Gegenteil; man solle sich auch andere Kriege in der Welt bewusst machen. Es gab/gibt eine ganze Reihe von bewaffneten Konflikten, in denen Zivilist:innen getötet, Städte und Infrastruktur zerstört wurden. Das soll nicht relativieren, allerdings darauf aufmerksam machen, dass sich die Protestierenden nur über den Nahostkonflikt echauffieren, nicht aber über vergleichbare Kriege.

[@r.mcdichnich1979]

"Gerade als Deutsche muss ich nun Judenhasser und die Hamas als Widerstandsgruppe unterstützen"- oder wie soll man das verstehen? Aber klar; die Hamas ist ein Ableger der in Ägypten verbotenen Muslimbruderschaft und die haben schon 1936 von den deutschen Nazis Geld erhalten und waren in der "Judenfrage" verbündet. Insofern ist die Hamas tatsächlich ein Teil der deutschen Identität

[@r.mcdichnich1979]

Und was willst du nun damit sagen? ...

[@Thembilein]

@@r.mcdichnich1979 Glaubst du nicht, dass Deutschland eine besondere Beziehung zu Israel hat?

[@verimaunier8761]

schön dass es profs mit rückgrat gibt! starkes statement zum thema verfassungsschutz, danke!

[@ErikUden]

Danke für die sachliche Berichterstattung.

[@ErikUden]

​@@uhu4677dieses Video wurde mir auf KZbin vorgeschlagen.

[@ErikUden]

@@uhu4677 lmfao was? Ich habe meine Meinung geteilt währenddessen Ich das Video gesehen habe. Passt es dir nicht das viele Leute das denken? Wtf

[@Irregular_badger]

​@@ErikUden Es ist schon eigentümlich, dass viele Personen, die den Bericht positiv bewerten, allesamt einen ähnlichen Topos aufweisen. Soll dir natürlich nichts unterstellen, aber so ganz abwegig ist die Vermutung der Eule nicht.

[@Rose-G43]

Warum gehen die Menschen auf die Straße? Um ihre stimme für etwas zu erheben, welches komplett in den Medien ignoriert wird! Die Hamas und der 7. Oktober werden jeden Tag aufs Neue kritisiert! Bei jeder Berichterstattung, sogar wenn man über 30.000 Toten unschuldigen Menschen berichtet wird in einem Haupsatz dieser Tag erwähnt. Reicht das nicht ?!

[@Irregular_badger]

​@@Rose-G43 Hä? Was hat das mit dem gesagten zu tun? Und hör doch mal auf in die Tastatur zu schreien...

[@schniekeschnalle]

Menschen ins Gesicht schlagen ist doch normale Polizeiarbeit. Worüber ist der Journalist entsetzt? Oder war der echt so naiv?

[@phoebeel]

Haha leider Ja, aber es ist trotzdem traurig und eigentlich sollte jeder Vorfall schocken und publik angeprangert werden. Polizeigewalt ist zwar alltäglich aber trotzdem absolut zu verurteilen

[@polianabaumgarten]

Super Folge! Danke! 🙏🏽

[@helena2485]

Ich freue mich gerade sehr über diesen konstruktiven Dialog

[@esperanzapascacio6694]

Around the World, i see the protesters as unhappy young people with rage, who took this problem as their cause; but none is chanting for the young people, (non religious); took from the festival! My question for these protesters, what would you expect to be done if you get kidnapped from a terrorist group?

[@procrastinatingrightnow]

So this justifies killing thousands of children…

[@Irregular_badger]

​@@procrastinatingrightnow No, but self defense.

[@darkhorse7667]

Ich werde ihr Land nicht besetzen. Die Antwort ist einfach

[@tibomueniee]

Danke für diesen ausgewogenen Journalismus 👏🏻

[@GottofLAN]

Sehr schöne Berichterstattung

[@jonmauser2917]

14:50 Lol. Als wären die Bilder das Problem und nicht die realen Geschehnisse dahinter. Die Moderatorin kann ja mal die Gegenprobe machen und sich selbst dahingehend einschätzen, ob sie auch die jüdischen Geiseln rhetorisch so verhöhnen würde. Ich hoffe und denke nicht.

[@hamedaldrubi2585]

Sehr gute Sendung; sachlich.

[@franziskakreis7063]

Noch ein Kommentar von mir ist verschwunden, und zwar, meine Stellungnahme zum Antisemitismus der Protestierenden. Ich kann Sie nicht mehr ernst nehmen!!!!

[@Eretz-Rainbow]

Meine frage wäre, sollte man Menschen helfen, die einem in der ewige Hölle verdammen. Nur weil man eine andere oder garkeine Religion zugehörige sei.

[@jl.1538]

maus..... das sind überwiegend kinder. die verdammen dich nirgendwo hin. jeder mensch hat ein recht auf leben!

[@marli4884]

Gutes Argument.

[@slyzero65]

Die Bibel sagt es auch, nur mit anderen (schöneren) Worten! Lukas 16:23-24 Matthäus 5:29 Matthäus 10:28

[@Knospa]

​@@slyzero65Hast du die Bibel überhaupt gelesen? Lukas 16:22-29 Es geht darum, dass Reiche ihren Lohn auf Erden empfangen haben und den Armen das Himmelreich gehört. Da hat es jeder selbst in der Hand. Matthäus 5:29 Du sollst das Schlechte in dir, was dich zur Sünde verleitet, aus dir verbannen. Was ist schlecht daran? Matthäus 10:28 Fürchte nicht diejenigen, die dich töten können, wenn deine Seele rein ist, fürchte deinen Gott, der deinen Leib und deine Seele töten kann. Es mag dramatisch formuliert sein, aber bitte zieht keinen Vergleich zu Leuten, die Ungläubigen und Andersgläubigen nach dem Leben trachten. Es geht nur um Dich und Deine Entscheidungen. Das ist Christentum. Dass es auch Christen gibt, die das leider nicht verstehen, ist mir bewusst. Trotzdem kann man es nicht vergleichen. Ich bin gläubiger Christ und gestatte jedem seinen Glauben und Nichtglauben. Ich akzeptiere die Entscheidungsfreiheit des Anderen, was sonst sollte ich machen?

[@merle3342]

Ich denke, man sollte moralisch gesehen jedem Menschen helfen. Aber über Ihren Grundgedanken wird nicht gesprochen! Wie geht Palestina mit Frauen, Homosexuelle mit Minderheiten um!? Wie mit Christen und Juden!? Diese Menschen kennen weder Hilfsbereitschaft, Toleranz noch Nächstenliebe, werden aber moralisch über Israel gestellt, die unserer westlichen Kultur sehr viel näher sind und auch sehr viel für den Gazastreifen getan haben. Israelis haben nach dem 6. Oktober für Gaza demonstriert.... hat man sowas auch von Palästina für die Geiseln gehört!?

[@FlorianSchiller]

das video ist einfach unglaublich gut hoffentlich gibt es mehr!!

[@dankeanke320]

So viel ich weiß, hat Israel das mitbekommen und überlegt nun, den Wünschen der Linken nachzugehen. Aber so oder so, früher oder später, muss ja Israel nachgeben, da ihnen ja nur das übrig bleibt oder halt nicht. Mein Vater hat schon damals gesagt "Das Leben ist ein Wunschkonzert".

[@noneofurbusiness906]

Ich denke, da irrst du dich, solange Israel die Unterstützung der USA hat, muss die Israelische Regierung auf keine Forderungen von außen eingehen

[@dankeanke320]

@@noneofurbusiness906 Würde das stimmen, was du behauptest, wären die Proteste der Linken, reine Zeitverschwendung und ohne jegliche Aussicht auf Erfolg. Auch würden sie damit aufzeigen, dass die Erwartungen, die sie an ihre Handlungen legen, eine Illusion sind. Darum ist es ja offensichtlich, dass das, was du behauptest, nicht stimmen kann.

[@wolfbirk8295]

​@@noneofurbusiness906er meint es wohl ironisch...?

[@hschnabel3055]

Gibt einen Beitrag von, wer hätte es gedacht, der Zeit, interview mit einem Professor für moderne Geschichte in äh Tel Aviv?

[@juanzulu1318]

Hallo? Es geht hier um die Hamas und die von ihnen festgehaltenen Geiseln und nicht um Israel. Gehts noch?

[@franziskakreis7063]

Wo ist der Protest gegen die Hamas?????? Dieser Beitrag von mir, war gestern noch da, heute ist er verschwunden! Warum????? Mitverschwunden sind die Kommentare. Meine neuesten Äußerungen sind Antworten auf diese Kommentare.

[@phoebeel]

KZbin löscht regelmäßig viele Kommentare mit politischen Schlagwörtern. Das betrifft alle Positionen. Hat nix mit deiner Verschwörung zu tun. Man sieht in jedem politischen Lager Leute wie dich, die sagen, ihre Kommentare wurden vorsätzlich gelöscht werden. Das ist absurd, denn sonst würden nicht alle gleichmäßig gelöscht werden. Meine Kommentare werden auch regelmäßig gelöscht, obwohl ich nicht zu Gewalt Aufrufe, keine radikalen Dinge sage etc.

[@Suranda68]

Sehr informativer Beitrag. Schade, dass man nach ausgewogener Berichterstattung zu diesem Thema so lange suchen muss.

[@Frederik0862]

Danke für die nüchterne Recherche!

[@petrosbe]

Die Zahl der Todesopfer ist tragisch, wird aber nicht richtig angegeben!

[@willirazl5526]

Wieso ?

[@matteagle9780]

Absolut richtig, da noch unzählige unter den Trümmern liegen!

[@petrabecker3740]

@@matteagle9780 Die wurden bereits anhand der fehlenden Überlebenden gezählt! Zudem wurde die Anzahl der Getöteten von Hamas selbst berichtigt!

[@floriangramsch9036]

@@willirazl5526weil terroristische Organisationen wie die Hamas keine guten Quellen sind

[@bumudanbanane9147]

@@willirazl5526 Weil die einzigen Daten, welche uns zukommen, von der Ministry of Health aus Gaza kommen. Diese wird allerdings von der Hamas kontrolliert und macht auch keine Unterscheidung zwischen Zivilisten und Terroristen und ist somit wohl kaum objektiv. Dass die Zeit diese Daten einfach unreflektiert übernimmt ist einfach bodenlos...

[@TheMrNaiPha]

Schaue doch mal außerhalb Deutschland an!

[@wolfbirk8295]

Die Deutschen und Westeuropäer leben in ihrer Blase, lernen wenig aus kolonialen Vergangenheit....?

[@sandradings8660]

Alter, was macht die Polizei denn da ? Müssen die ihre Wut jetzt auch an kleinen Mädchen auslassen. Das ist ja lächerlich.

[@riccardodececco4404]

haben die schon bei Corona geübt - nicht mitbekommen?

[@jorgmedenbach]

Alle für ein Jahr in den Libanon oder Gaza !!!!

[@jorgmedenbach]

Hauenstein ist als Linksradikaler bekannt !!!

[@jorgmedenbach]

Ulrich und alle Unterstützer, fördern den Terrorismus an Universitäten Er gehört vor Gericht !!!!!!!

[@matteagle9780]

Haben doch gut gegen die letzte Generation geübt. Wenn die jugend wählt wird sie ignoriert wenn sie dann auf die Straße geht "nieder geknüppelt"

[@Dude-hg4iw]

antisemitisch oder antizionistisch ? bitte genau differenzieren !

[@Irregular_badger]

Warum ist es nicht antisemitsch, gegen den einzigen jüdischen Staat zu sein?

[@happyhopster]

Jüdischer Student wird zusammengeschlagen? Er lag wochenlang im Krankenhaus!

[@beratbayraktar4491]

Das heißt auch niemand gut? Worauf möchtest du jetzt hinaus?

[@Irregular_badger]

@@beratbayraktar4491 Woher willst du wissen, dass das niemand gut heißt?

[@RomanPahl]

Sachlich, differenziert und ausgewogen - großes Lob!

[@Hoefsn]

Sehr schöner Beitrag ❤️ bin überrascht mal wirklich einen neutralen Bericht zu sehen

[@birgitfiedler-rumpel6149]

Danke für den sachlichen Beitrag zum Mitdenken und wohin sollen all diese Vorverurteilendem Reaktionen den führen ? Der Konflikt im Nahost ist beidseitig gruselig und eine UN kontrollierte zwei Staatenlösung müsste in Aussicht gestellt werden, oder?

[@Quisl]

Die 2 Staaten Lösung wird laut der alten und neuen H*mas Charter ausgeschlossen. Da kann die UN wohl nichts tun solange die nicht abgewählt werden. Nur leider haben sie seit der Machtübernahme 2006 die Wahlen abgeschafft.^^

[@gamerheld2481]

Dem hat Israel seit 1947/48 zugestimmt. Alle arabischen Staaten haben sich geweigert und als Antwort Israel angegriffen

[@holgermuller3597]

Weder Israel noch die islamistischen Terroristen wollen eine 2-Staatenlösung.

[@juanzulu1318]

Ersten gibt es bereits eine palästinensischen Staat, das ist Jordanien. Und zweitens ist es völlig absurd, eine Terrorganisation nach einem der schwersten Terrormassaker an Juden jetzt auch noch zu belohnen. Ganz zu schweigen von den erhebluchen Sicherheitsproblemen, die eine 2 Staaten Lösung birgt

[@dennisunplugged6512]

Großes Lob. Dieses Thema bearbeitet ohne einseitig zu sein.

[@h.w.6580]

Sehr gutes, interessantes Format.

[@judithzinman]

Die Propagierung der vermeintlichen Delegimitierung des Verbotes der pro-palästinensischen Demos, z.B. zeigt die Haltung der Zeit.

[@HopelessTom]

Ich möchte dich besser verstehen, Judith. Kannst du deine Aussage ein bisschen runterbrechen? Welche Propagierung meinst du? Und von welcher Haltung redest du genau?

[@af661]

​@@HopelessTomdas habe ich mir auch gedacht, aber da werden sie wahrscheinlich vergeblich warten

[@fugazi_]

Im antisemitischen und auflagensteigernden Zeitgeist mitzuschwimmen scheint eine Verlockung zu sein, der die Zeit partout nicht widerstehen kann.

[@Saqalanz]

Sehr sachlich und informativ 👍

[@XFlugtier]

Wow, was für ein beeindruckender Beitrag, und das sogar von der Zeit! Ich bin absolut positiv überrascht.

[@hschnabel3055]

Deswegen ist Die Zeit Weltklasse. Mega! Der Freitag, Guardian, Washington Post, der standard, profil, Rzeczpospolita, Gazeta Wyborcza, Ihr braucht Euch echt nicht vor irgendwem zu verstecken. Richtig großes Lob!

[@mandypfennig]

Danke für diesen ausgeglichenen Beitrag.

[@chucknorris9145]

Selbst nach der sachlichen Erläuterung von euch zur Bedeutung von Intifada, erschließt sich nicht, warum es antisemitisch sein sollte. Was ist an Widerstand gegen Unterdrückung falsch.

[@UkuKeller-vs7dj]

Es war nunmal so dass es während den Intifadas zahlreiche Terrorangriffe auf (jüdische) Israelische Zivilisten gab, deshalb wird der Begriff Intifada oft mit Antisemitismus assoziiert

[@TonnyBartels]

Genau!!

[@bergmoench]

Unterdrückung? Mir kommen die Tränen. Wegen Deiner fehlenden Bildung.

[@tst2363]

​@@bergmoenchOh, ich wusste gar nicht, dass der Springer-Verlag über eigene Schulen verfügt. Du Ärmstes musstest da auch noch durch💔🙁

[@quireely]

1000e von Selbstmordattentaten sind eben kein legitimer Widerstand gegen angebliche Besatzung sondern TERROR. Das wird leider nicht erwähnt in diesem möchtegern sachlichen Bericht.

[@sebastianliebmann6014]

Die Polizei dein Freund und Helfer.

[@namikal420]

Danke für diesen sehr guten Beitrag ❤

[@Zauberpilz998]

Wie sie einfach selbst Hamas-Propaganda betreiben und von 34.000 getöteten Zivilisten berichten. :D

[@maximilianerdrich6650]

Weil es korrekt ist und wahrscheinlich noch viele mehr sind.

[@Zauberpilz998]

​@@maximilianerdrich6650 Die Zahl ist von der Hamas Administration und schlüsselt nicht zwischen toten Hamas-Kämpfern und Zivilisten auf. Man geht davon aus, dass dieses Verhältnis 1:1 ist. Bei einem durchschnittlichen Konflikt ist es 1:9. Wenn Muslime andere Muslime, Christen oder Juden abschlachten wie in Dafur, Syrien, Nigeria oder sonst wo interessiert sich niemand für. Aber die armen armen Araber.

[@schniekeschnalle]

Die erste Intifada waren Jugendliche mit Stöcken und Steinen. Die zweite Intifada hatte diese dann zugunsten radikalislamistischer Gruppen instrumentalisiert. Die beiden Aufstände sind sehr unterschiedlich.

[@juliusguttenberg8782]

8:17 müsste das nicht verpixelt sein?

[@jolima]

☝️🥱

[@SomebodyPerfectly]

Auf öffentlichen politischen Veranstaltungen in Dt. wiegt das öffentliche Interesse schwerer als das Recht am eigenen Bild.

[@janpeterschafermeyer6219]

"Zentrum für Antisemitismus der Technischen Universität Berlin" - lustiger Schreibfehler

[@susannabonke8552]

Guter Beitrag!

[@gretadete6445]

Super gut recherchiert!

[@mathmo]

Es gibt sicher auch andere Gründe von denen sicher einige kritisch zu sehen oder eindeutig abzulehnen sind, aber ein offensichtlicher und meiner Meinung nach legitimer Grund für die erhöhte Aufmerksamkeit sollte meiner Meinung nach unbedingt genannt werden. Ein jeder ist für seine eigenen Taten und nur für diese verantwortlich. Es ist Zeichen eines gesunden moralischen Verstandes sich auf das Unrecht zu konzentrieren, für das man (Mit)verantwortung trägt. Wir tragen eine Mitverantwortung für die Zustände in Gaza und auch in Israel. Wir tragen sie weil Israel im weiteren Sinn Teil der westlichen Gemeinschaft ist. Weil Israel von Deutschland und vom Westen gesellschaftlich, militärisch und diplomatisch unterstützt wird. Aber wir tragen sie auch, weil Israel als Reaktion auf den europäischen Antisemitismus und Nationalismus entstanden ist und gewissermaßen auch (mittelbar) durch uns in diese misslichen Lage gelangt ist. Und weil Deutschland wegen seiner historischen Schuld eine Verantwortung für Juden trägt. Dazu gehört es auch, das Kollektiv Israel, dass für sich in Anspruch nimmt historischer Akteur für das jüdische Volk, zu sein, davon abzuhalten eigene Schuld auf sich zu laden (die sicher nicht der Schuld des historischen Verbrechens des Holocausts entspricht, eine Relativierung oder Schuldabwehr ist hier nicht die Intention).

[@Irregular_badger]

Das Land hat aber schon ein Recht auf Selbstbestimmung, oder was folgt jetzt als Schlussfolgerung?

[@mathmo]

​@@Irregular_badger Die Schlussfolgerung ist die eigene Unterstützung von Unrecht einzustellen, nicht mehr und nicht weniger. Ich verstehe nicht, inwiefern mein Post suggerieren könnte, dass Israelis kein Recht auf Selbstbestimmung haben. Selbstverständlich haben sie das. Rechte gelten aber für alle gleich. Also haben auch Palästinenser Rechte, z.B. auch auf die ihnen seit einer Ewigkeit vorenthaltene Selbstbestimmung oder einfach darauf nicht vertrieben, ausgehungert und kollektiv völlig entrechtet zu werden. Insofern, als Deutschland dies unterstützt möchte ich das nicht. Im Übrigen denke ich auch, dass das nicht im mittel- oder langfristigem Interesse Israel's ist, das mir auch am Herzen liegt.

[@guidobolke5618]

"Ein jeder ist nur für seine eigenen Taten verantwortlich" "Wir tragen eine Mitverantwortung, weil Israel im weiteren Sinn Teil der westlichen Gemeinschaft ist". Das sind zwei aufeinanderfolgende Sätze, die sich widersprechen. Später möchtest du dann noch andere davon abhalten Schuld auf sich zu laden. Leider sagst Du dazu nichts Konkretes, aber ich kann mir schon vorstellen, das es ja eigentlich kein Limit gibt, wenn man etwas verhindern will.

[@Irregular_badger]

Und gerade, weil du doch auch die historische Dimension des Konflikts ansprichst, kann man doch nicht nur über Israel diskutieren.

[@mathmo]

Nein, das ist kein Widerspruch. Kein Limit? Wo steht das? Bitte nicht projizieren, natürlich gibt es das.

[@wagenkinder3208]

Sachlich, differenziert und pro der offenen sachlichen Debatte. Danke! Vielleicht muss ich doch über nen Zeit Abo nachdenken ^^.

[@florianflocke959]

1:15 noch gerade rechtzeitig vor "from the river to the sea" weggeschaltet. phew

[@teppichfliesestaubknauel5044]

Du meinst das, was viele Israelis skandieren?

[@smagga007]

Großartiger Beitrag!

[@JuliaSchneider-h9s]

Oh wow die Intifadabeschreibung ....ist totale Verharmlosung unfassbar

[@askmb6411]

Wenn jedes arabische Wort drastisch ausgelegt wird, können keine Gespräche stattfinden! Intifada heisst Widerstand gegen die Besatzungspolitik - die ist Berechtigt da hier dringend was geschehen muss. Intifada muss nicht Gewalt heissen! Selbst demonstrieren für Palästina bedeutet „Intifada“ Genauso „Allahu ekber“ bedeutet- „Gott ist gross“ Aktuell könnte ich es nirgends sagen, da dies sogar vom Mainstream falsch aufgefasst wird. 😔

[@Irregular_badger]

@@askmb6411 Der Hitlergruß bezieht sich also eigentlich auch nur auf`s römische Reich?

[@alterfalter7947]

Mich hat es gewundert, warum nicht die konkreten Todeszahlen genannt wurden, auf Palästinensischer Seite war die Zahl der Toten nämlich um ein vielfaches höher (2. Intifada: ca. 5k tote Palästinenser, ca. 1k tote Israelis)

[@danahun]

Ich verstehe nicht ganz ob er seine eigene Frage, warum es ausgerechnet dieser Konflikt und die Rolle Israels so viel Aufmerksamkeit bekommt, ernst meint oder sich den "whataboutism" bewusst ist. Ein Fokus liegt auf Israel weil die Staaten wo die Demonstranten einen Einfluss darauf ausüben können Israel als Staat unterstützen. Ich finde er beantwortet seine eigene Frage kurz später.

[@Irregular_badger]

Die Proteste sind unverhältnismäßig emotional und moralisierend; gerade im Vergleich zu anderen Konflikten. Es gab keine Hörsaalbesetzungen, als Deutschland an Saudi-Arabien Waffen verkauft hat; auch nicht, als die Anti-IS-Koalition den Tod tausender Zivilist:innen in Kauf nahm, um den IS aus den irakischen Städten zu bomben. Im Gegenteil: die selben Gruppen, die sich damals mit den Kurden solidarisiert haben, kritisieren heute die Kriegsführung der IDF, die fast deckungsgleich ist. Das ist Doppelmoral.

[@teppichfliesestaubknauel5044]

@@Irregular_badgerDer Fokus auf Israel ist offensichtlich: Wenn die Kanzlerin Deutschlands sagt, die Sicherheit eines anderen Landes sei Staatsräson. Dann liegt da offensichtlich der Fokus drauf. In der Oberstufe waren drei Themen im Unterricht dominierend: Nazis, DDR und Israel Palästina.

[@Irregular_badger]

@@teppichfliesestaubknauel5044 Hättest du in der Oberstufe mal aufgepasst, dann hättest du vielleicht mal was kluges gesagt, Schwurbelbirne. Ich weiß nicht, in welchem Land du zur Schule gegangen bist, aber ich kenne kein Fach, in dem das Thema "Israel Palästina" dominiert. Warst du überhaupt auf der Oberstufe?

[@asdfghjk8876]

Es ist ein Fokus, der von Unterstützer-Staaten selbst gelegt wird