Wieviel KOSTET eigentlich eine LIZENZ? - PPL Informativ #01

[@rainbowdash3674]

Tolles informatitves Video. Mir hat es auf jeden Fall bei meinen ersten Überlegungen weitergeholfen. Vielen Dank dafür!!!

[@Flyingfranky1421]

Vielleicht noch ein paar kleine Vorteile der SPL. Die „Luftsportgeräte“ sind in vielen Fällen wesentlich leistungsfähiger wie Echos, günstiger im Unterhalt (man kann bei Eignung) selbst warten und vielleicht noch der Vorteil eines Rettungssystemes. Ich selbst habe den PPL (seit mehr als 20 Jahre) eigentlich noch nie voll in Anspruch genommen. Sehr selten mal mit 2-3 Pax geflogen. Du hast natürlich Recht, der PPL ist von Vorteil wenn du ausserhalb EASA fliegst oder Mehrmot. Aber mal ehrlich, wieviel der PPL Piloten brauchen das. Ich denke weniger als 10%. Trotzdem hast du alles sauber dargestellt👍

[@eibpilotfstobi]

Ich habe mich auch für die PPL entschieden weil sie am besten ist habe mich mit unserem Flugplatz Leiter darüber auch unterhalten. Danke für deine guten Informativen Videos.

[@janbranX]

Voll on Point - angenehme Sprechstimme. Ein rundum ansprechendes Medienerlebnis. 👍👍

[@tomaszbrewka]

Danke für die ausführliche Info!

[@aeromarcello]

Heyho! Sehr gerne! Ich geb' mein Bestes :)

[@diesunddas]

Alles richtig was du sagst. Aber was man nicht vergessen darf, auch wenn ich die PPL habe und UL fliege, werden die Stunden vom UL nicht auf die PPL angerechnet. Von daher darf man nicht vergessen, dass man seine Pflichtstunden auf einer PPL abreißen muss :-D Und da ist chartern halt auch eine andere Hausnummer :-D Mann braucht eben das nötige Kleingeld. LAPEL finde ich für den Anfang die beste Lösung, auch damit kann ich UL fliegen, seit kurzem werden die UL Stunden sogar auf die LAPEL angerechnet und wenn ich dann mal im Lotto gewinne mache ich ein Upgrade auf die PPL 😀

[@aeromarcello]

Grüß dich. Das Thema „Lizenz bzw. SEP verlängern“ ist auch ein Video wert, aber das dauert noch eine ganze Weile, bis ich das Thema hier auseinander klamüsern kann ;) Nur vorab, seit der Änderung (ich glaube 2020) gilt gemäß FCL.035 auch für die PPL (genauer die SEP), dass UL-Stunden angerechnet werden dürfen. Ist also unerheblich, ob LAPL oder PPL. Entscheidend ist die SEP, die darf auch mit UL-Stunden verlängert werden. Für mich war halt das Thema, dass ich die 10 Stunden für die Passagierberechtigung beim LAPL lieber direkt in die PPL stecken wollte, rein von den Zahlen her ist die LAPL aber natürlich günstiger und ein passender Einstieg. Gruß, Marcel

[@bes-7847]

Ich bin mir nicht sicher aber so wie ich gelesen habe, darf man die Stunden, die man während der Ausbildung als PIC unterwegs ist auch anrechnen für die Passagierberechtigung.

[@j3nn3s]

Wenn man eher wenig fliegt, ist die LAPL günstiger im Erhält: es reichen da eben die 12 Stunden in den letzten 24 Monaten. Die meisten Vereine haben auch nur Flieger mit 4 Plätzen, so dass die Nachteile nur selten zum tragen kommen. Und wenn man dann doch ein Instrumentenrating machen will, sind der extra Nachschulungsaufwand und der extra Prüfungsflug auch nicht mehr relevant. Im Vergleich zu den Kosten vom IR gleich zweimal nicht 😅. Wenn man mit LAPL schon die Nachtflug-Erlaubnis gemacht hat, sollte die PPL tatsächlich nur noch einen Prüfungsflug entfernt sein (die fehlende praktische Funknavigationsausbildung ist ja mit dem NVFR nachgewiesen). Insofern bleibe ich erst einmal bei meiner LAPL-Ausbildung. Ein späteres Upgrade schließe ich aber auch nicht aus.

[@aeromarcello]

Klar, das ist ja auch immer die Sache, wie und mit wem du fliegen willst. Ich fliege halt viel mit anderen zusammen, da war mir das mit der Passagierberechtigung ein Dorn im Auge. Die zehn Stunden hab ich dann halt sofort in die PPL investiert. Und eben die Sache, überall hinfliegen zu dürfen, war mir wichtig. Großbritannien ist ja jetzt schon nicht mehr mit LAPL und da will ich halt schon gerne bald mal hin :) Aber du hast Recht damit, dass man eh an vielen Stellen zu viel Geld dafür ausgibt, kann ich mich nicht von freisprechen ;) Gruß!

[@cristiandibella350]

Hast recht, ich finde den Ansatz mit den 12 Stunden in den letzten 24 Monate allerdings falsch. Mann sieht es auf der Strasse, die sogenannten Sonntagsfahrer sind extrem unsicher auf dem Strassenverkehr. Jeder der mit dem Hobby beginnt sollte nicht die Kosten im Vordergrund behalten, denn es geht um die Sicherheit im Luftverkehr. Warnblinker und auf dem Pannenstreifen anzuhalten ist Ja bekanntlich nicht möglich. Theoretisch sollte das Gesetz sagen 24 Stunden im Jahr für den Erhalt der Prüfung. Happy landing

[@j3nn3s]

@@aeromarcello Btw: Nachdem ich eh genug Stunden hatte, hab ich dann auch gleich noch während der Ausbildung den Schwenk auf PPL gemacht.😀

[@jakobbennemann7760]

Moin Marcel, danke für deine Videos. Die helfen wirklich sehr. Ich spiele auch mit dem Gedanken einen Schein zu machen, bin mir aber noch unsicher ob LAPL oder PPL. Ich hätte 2 Fragen an dich: 1. Würdest du einen bestimmten Startpunkt für die Ausbildung empfehlen, z.b. "vergiss den Winter, weil beschissenes Wetter" 2. Wie realistisch sind die Kosten aktuell noch? Ich komme selbst aus der Nähe von Telgte und ich würde vermutlich auch hier in der Umgebung nach einer Flugschule o. Verein schauen wollen. Ein Kollege von mir hatte vor ~4 Monaten bei der Flugschule am FMO angefragt und dort sind die Kosten aktuell so ~16.000€ für die PPL (C 172 SP). Danke dir 😎✌ LG

[@aeromarcello]

Moin und danke für die tollen Worte! Ich mach's mal möglichst kurz und knapp mit deinen Fragen: 1. ich selbst habe im Winter begonnen mit der Theorie (Dez-Feb) und bin dann Ende Februar das erste mal geflogen. Wenn deine Ausbildung aber auch direkt mit der Praxis losgehen soll, dann beginne eher ab Frühjahr, ab ca. März rum ist das Fliegen meist problemlos möglich. 2. die LAPL- & PPL-Kosten für die Ausbildung sind gestiegen, besonders wegen der Kraftstoffpreise. Rechne mal ganz grob mit ca. 1.700 mehr als ich in meinem Video genannt habe. Das entspricht den rund 30-40 Euro mehr, die die Flugzeuge im Schnitt teurer geworden sind, seit der Spritpreis auf das aktuelle Niveau gestiegen ist. Auch hier immer ausgehend von den 45 Stunden, die du auf jeden Fall brauchst. Kommst bei unserem Verein aktuell bei ca. 13-14 Tsd. Euro raus für PPL, LAPL ca. 12 Tsd. Was die Flugschule am FMO angeht, halte ich mich mit Details zurück, dazu habe ich einfach keine genauen Preise von denen, nur eine Info von einer Bekannten von mir, die dort ihre Lizenz z.T. gemacht hat. Sie hat's nachher wegen der Finanzen da sein gelassen, das war ihr den Zeitvorteil nicht wert. Ich hoffe, das hilft dir bei der Entscheidung ;) Wenn du magst, kann ich dir auch ein paar Kontakte zu Fluglehrern geben. Grüße und bis dann, Marcel 😎✌🏽

[@swisspilot6790]

Spl darf Europaweit Fliegen!

[@QuaxC42]

Guter Überblick. Aber die Realität sieht mittlerweile deutlich teurer aus. Für PPL werden oft 18 000 bis 24 000 bezahlt. Das liegt daran das die Ausbildung länger dauert. Nicht jeder kann spontan bei schönem Wetter fliegen. Und länger heist auch merh Stunden. Sogar über die Pflichtstd hinaus. Den LAPL gibt eher so um die 13 000,-- und der SPL ( UL Schein ) eher bei 8000,-- . Fliegen ist teuer und zwar richtig teuer. Denn nach dem Schein gehts mit dem Lernen erst richtig los. Hast Du die KOHLE , ich meine richtig viel Kohle rumliegen dann ist PPL und IFR natürlich nur konsequent. Muß Du über Geld noch nachdenken, reicht ein SPL völlig. Mal mit der 4 sitzigen Maschibne für 250 bis 400 die Stunde mal zum Kaffee fliegen ? Wie oft macht man das ? Für ein paar Stunden bekommst Du einen Mallorca Urlaut mit Linie und Hotel. Also was passiert. Die PPLer und Echo Nachtflugträumer (wann ist denn überhaupt ein Flugplatz Nachts auf) machchen dann den SPL (den sie auch nicht mit einer Std bekommen sondern eher so 5 Std. ) und fliegen dann preiswert UL damit sie die Stunden für den PPL erhalten. Während dessen fliege ich mit meinem eigenen UL (Eigene MAschine nur noch mit UL realistisch) mit 60 bis 100 Std jährlich durch halb Europa und suche die PPLer die nur noch zu HAuse um den Kirchturm fliegen oder sich einmal im JAhr ein Wochenende auf der Nordseinsel absparen. Auch die UL Flieger sind keine Klappstühle mehr. So eine VL3 oder Shark fliegt mal lässig zu halben Sprittkosten der Cessna davon. International in Europa. Einfach in YT gurgeln. Ich empfehle allen. Bevor man einen Vertrag unterschreibt oder einen Verein geht . Fliegt mal eine Cessna, lasst euch auch die Einschränkungen erklären, Fliegt mal eine Aquila und dann ein Ul. Vielleicht einen UL Breezer. Und dann das Geld auf den Tisch. Da relativiert sich das mit dem Hobby und den ganzen Optionen für die PPL Möglichkeiten. Wieviel Std bist Du in den 2 Jahren geflogen ? Welche Muster ? Wie oft Nachtflug ? Wie oft 4 Personen ? Wie oft in England? AHA. Grüße Peter EDFB

[@ollyjensen]

Moin, was heißt Alleinflug? Bist du dann wirklich allein im Flugzeug oder kann auch ein FL mit an Bord sein?

[@aeromarcello]

Moin 😎 Alleinflug heißt wirklich: du sitzt alleine im Flugzeug und musst auch alles selbst machen, kein Backup mehr ;) Der Fluglehrer darf dann nicht mit an Bord sein, das würde auch nicht als Solo-Flug gewertet werden. Du musst in der Ausbildung eine Mindestzahl an Stunden alleine geflogen sein, beim PPL sind das z.B. min. 10 Stunden Blockzeit solo. LG, Marcel

[@ollyjensen]

@@aeromarcello Danke für die Information 😎

[@joerch96]

Moin, was mir bei deiner Preisauflistung fehlt, sind die Kosten für den Fluglehrer. Im Raum FRA nimmt der aktuell 60,-€/Std und das auch für den Preflight Check oder wenn er bei Soloplatzrunden nur zuschaut. Da kommen also bei der PPL locker nochmal gute 3.500,-€ dazu...

[@aeromarcello]

Hey Jörg, ich kann deinen Einwand verstehen, aber unsere 30,- EUR für den Lehrer waren tatsächlich überall schon inbegriffen. Mittlerweile ist durch den Kraftstoff natürlich alles teurer geworden, so lag aber z.B. die Aquila damals bei 112,- EUR pro Stunde. Zzgl. 30,- EUR für den FI, habe daraus die im Video genannten 145,- EUR sowohl als Referenz für den UL gemacht bzw. auch für den reduzierten Preis für LAPL und PPL (ich denke du weißt es, aber die Aquila ist eine E-Klasse). Die 204,- Euro für LAPL und PPL sind ebenso mit Lehrer gerechnet. Die Remo (DR400) kostete damals 174,- Euro zzgl. die 30,- Euro FI sind die genannten 204,-, aber auch diese Maschine ist mittlerweile mit 247,80 Euro pro Stunde nochmal erheblich teurer geworden. Kurzgesagt: die Preise sind alle INCL. Fluglehrer, aber durch die heute (2023) sehr stark gestiegenen Kraftstoffpreise natürlich doch höher als zur Veröffentlichung des Videos. Dass der FI in FRA doppelt so teuer ist, hat mich aber doch im ersten Moment geschockt! 😮 Das ist schon ne Ansage! Ich hoffe für erste aber, dass die Charterpreise sich vielleicht doch noch ein wenig erholen… LG 😎✌🏽

[@rudolfsommer7260]

Danke für die Antwort mit denen Sachen habe ich,nix zu tun .Nur weil manche Leute durchdrehen haben wir die A Karte lg R.S

[@АмогусСус-з4д]

Da die LAPL 24 Monate gültig ist, scheint sie doch im Unterhalt billiger, oder?

[@tobifeldi1992]

Wie sieht das aus mit min Voraussetzungen für den Schein erhalten?

[@aeromarcello]

Hey Tobi, schön, dass du das fragst. Die Voraussetzungen sind gar nicht so unterschiedlich, aber dazu plane ich in den nächsten Wochen ein Video. Das wird sehr detailliert sein und ich denke, dass ich alle Fragen darin beantworten werde :) Bis bald und besten Gruß

[@rudolfsommer7260]

Was ist das Bestandene Zuverlässigkeits Prüfung ???

[@aeromarcello]

Die Zuverlässigkeitsüberprüfung wird von der Luftfahrtbehörde durchgeführt. Dabei werden deine persönlichen Daten mit allen möglichen Behörden (Polizei, Verfassungsschutz und bei Bedarf auch Zoll, BKA und so weiter) abgeglichen. Damit soll überprüft werden, ob du die Zuverlässigkeit im Rahmen des Luftsicherheitsgesetzes erfüllst. Dem stehen so Verstöße entgegen, wie z.B. unerlaubter Waffenbesitz oder gehäufte Gewaltverbrechen, Schmugglerei. Aber auch zu oft auffällig im Straßenverkehr kann da zum Problem werden… Als Durchschnittsbürger mit dem einen oder anderen „harmlosen“ Blitzerfoto oder Knöllchen braucht man sich da aber eher keine allzu großen Gedanken machen.