Wojsko Polskie 1936-1939. Iluzja modernizacji.

Lata 1936-1942 miały być w Wojsku Polskim okresem dynamicznej modernizacji technicznej. Do 1939 roku owa oczekiwana modernizacja nie zdążyła jeszcze wydać zbyt wielu owoców. Porozmawiamy o tym, czy tak naprawdę możemy powiedzieć, że w latach 1936-39 Wojsko Polskie przeszło modernizację techniczną i było armią gotową na nowoczesny konflikt zbrojny. Posłuchajcie.
Jeżeli podoba Ci się odcinek możesz nas wesprzeć w serwisie Patronite.pl:
patronite.pl/P...
Albo postawić nam symboliczną kawę w serwisie Buycoffee:
buycoffee.to/p...
Zapraszamy na nasze kanały w mediach społecznościowych:
/ podcast.wojenne.historie
/ podcastwojennehistorie
/ wojenneh
/ podcastwojennehistorie

[@jangajewski6203]

Bardzo dobry odcinek, tak trzymać Panowie

[@kacperkrawczynski9984]

W nawiązaniu do problemu produkcji dział w Starachowicach, Pan Norbert zauważył że istniała tylko ta jedna fabryka i było to nie wystarczające. Nawiązując do kanału @ciekawe historie dowiedzieć się tam możemy że problemem nie była mała ilość fabryk tylko nie wykorzystanie potencjału już tych istniejących, padło tam stwierdzenie że fabryka dział osiągnęła zaledwie 30% mocy produkcyjnej. Czy mogą się Państwo do tego odnieść

[@darulus3008]

Mój temat! Super się słuchało. Pełna zgoda 😀 co do treści.

[@Barson96]

Jeden z moich ulubionych kanałów. Rewelacja Panowie!

[@podcastwojennehistorie]

dzięki!

[@kierowca23]

I to co się dzieje dzisiaj przypomina koniec lat 30 tych.

[@mariuszmiroslaw2290]

Zawsze i wszedzie tak jest. Co jest potrzebene do zbrojen i prowadzenia wojny? Tylko 3 rzeczy...😏

[@romanwyrzykowski2638]

Ma Pan absolutną rację. Mam też dokładnie takie same skojarzenia.

[@wirex2717]

​Tylko jakoś zawsze tak się składa, że nam brakuje pieniędzy a naszym wrogom nie. Jesteśmy jakimś pechowym narodem czy jak?

[@lordstark8844]

Kolejny super materiał :) Lata 30 te pokazały, w nowoczesnej wojnie rządzi ekonomia. Ten stan rzeczy notabene trwa po dziś dzień. Skończyła się pewna epoka tj. siła żywa została zniwelowana przez nowinki techniczne. Mogliśmy zmobilizować milionowa armię, ale armia ta była ślepa i głucha.... i finalnie ciągle w odwrocie....

[@DariuszGogół]

Pieniądze na modernizację poszły na budowę fabryk zbrojeniowych ,które tak właściwie niewiele zbudowały armat itp ,a potem Niemcy dostali w prezenciete fabryki.

[@aleksanderallien6169]

Których nie użył aż do roku 1943r.

[@gustaflangustaw9772]

Trafna diagnoza współczesnego wojska Polskiego, chwilami wyszla

[@Ramzes13.]

Wspaniały materiał. Gratuluje.

[@coondelboory9936]

Słuchając mam wrażenie, jakby to było o współczesności...

[@maqicneubauten]

Jest nawet gorzej, wtedy zapasy amunicji były na 1 obrony, dzisiaj mamy na 3 dni np pocisków altyrelijskich

[@piotrszczerba9399]

Błaszczak powinien was posłuchać! Wzięli kasę pod stołem a Polska będzie w dupie historia się powtarza dzięki za materiał i szacun pozdrawiam tak trzymajcie

[@mikolasekz123]

Ale akurat przezbrojenie się z broni francuskiej na niemiecką to był dobry ruch. Mauser był dużo lepszym karabinem niż Lebel

[@maripio4704]

Co z tego skoro jeśli by wojna potoczyła się dluzej to i tak Francuzi dostarczali by broń francuska i lebel oraz bethier ponownie znalazł by się w rękach żołnierza polskiego

[@lukaszkaczmarzyk2318]

Zupelnie jak dzisiaj

[@cutforsize]

Jak wiemy kredyty od Francuzów niosły za sobą potrzebę utrzymania określonej ilości wojska To wiemy, wiemy też, ze to były ogromne koszta. Ciekawi mnie czy można było negocjować ta ilość. Jak przebiegały negocjacje, i czy np gdybyśmy wynegocjowali o 50% niższe stany ile pieniędzy byśmy zaoszczędziliście i co za to można by zrobić. Zrezygnować szybciej z koni? Pozdrawiwm

[@tomekx3575]

Chłopki zróbcie analogiczny materiał o latach 2010-2022.

[@podcastwojennehistorie]

W przyszłości planujemy więcej tematów współczesnych, wszystko jest natomiast kwestią czasu:)

[@drumumin6650]

Zła informacja jest taka że przekładając informacje z tego podkastu na czasy nam współczesne jest gorzej niż było w tedy. Podsumowując ówcześni decydenci przynajmniej chcieli coś robić według pewnego planu, współcześni decydenci nie mają ani chęci ani planu. To przykre informacje lecz dziękuję bardzo za pracę włożona w odcinek. Pozdrawiam.

[@tokarp390]

Ówcześni decydenci przede wszystkim zajęci byli balowaniem . Obecni przynajmniej dbają o sondaże

[@AndrzejKuba]

Widzę analogię z dzisiejszą armią 😢

[@marcinkmieciak5971]

Dużo wcześniej niż w 1939 Napoleon Bonaparte stwierdził: „Do wojny potrzeba trzech rzeczy: Po pierwsze pieniędzy, po drugie pieniędzy i po trzecie pieniędzy.” Ciekawe bo wciąż aktualne i logiczne!

[@amadeuszmochol6940]

Świetny temat.

[@hyeraPL]

jak się tego słucha to ma się nieodparte wrażenie że "Polak nowe powiedzenie sobie kupi, że i przed szkodą i po szkodzie głupi" patrz, obecne starania modernizacji Wojska Polskiego :(

[@mateuszkaszuba8994]

Czyli po części idziemy ta samą drogą. Zniesiona zasadniczą służbę wojskową i będziemy tworzyli 300 tys. armię na którą chyba tak średnio nas stać. Zakupy sprzętu ok, ale wielka armia w naszych warunkach tak sobie. 120-130 tys. zawodowych plus dodatkowo w ciągłej rotacji 100 tys.

[@bartekr5372]

Kwiatkowski podobno pisał w swoich wspomnieniach że żałował że nie uruchomiono druku pieniędzy. Byleby sprzęt kupić , nawet kosztem psucia waluty.

[@matthiasdominik4049]

Jaki absurd? Niemcy to zrobili...

[@amciuam157]

Obecne modernizacje też są iluzoryczne. Kupowanie z półki na wczoraj, bo właśnie rozpoczęła się wojna u sąsiada i nie wiadomo jeszcze jak bardzo się rozwinie - nijak nie wygląda mi na sensowne postępowanie. Traciliśmy czas na rozpisywanie przetargów i podejmowanie decyzji, najwyraźniej dbając o czyjąś obcą korzyść a nie zapewnienie bezpieczeństwa obywatelom. Tylko czego się spodziewać po politykierach, wykorzystujących każde wydarzenie tylko w jednym celu - zdobycie głosów i przedłużenie swojej kadencji. Obecnie dzieje się to samo, płynięcie jak biały statek na falach dobroci polaków wobec ukraińców. Okraszone rzecz jasna kolejnym socjalem, żeby później wyborcy nie zapomnieli na kogo zagłosować i kto "dał".

[@Mowglistanczyk]

Wspaniali Autorzy, czy moglibyście nagrać odcinek o niemieckich jeńcach we wrześniu 1939 roku. Ciekawi mnie to w kontekście licznych rosyjskich jeńców w rękach ukraińskich obecnej wojny.

[@Robert-s8q2f]

tak jest i teraz historia nic nie uczy tego kraju zawsze będzie z dykty

[@Ravsawicki1]

Postawie Panom kswę w 2045 i zapytam czemu nie daliście radę przewidzieć.

[@manupiku8842]

Zamienicie się kiedyś Panowie rolami tzn Norbert będzie pytał Kamila? Pozdrawiam!

[@podcastwojennehistorie]

Norbert zdecydowanie ma więcej ciekawych rzeczy do powiedzenia:)

[@marekbernard6267]

Dziś to samo , będziemy może mieli czołgi , rakiety ,ale części zamienne będziemy sprowadzać z Azji i Ameryki .

[@JanuszKoo-sq7ml]

A czy tak faktycznie chcieli ?

[@aniaminiuk2884]

ciekawy jest też ten filmik z archiwum tvp kzbin.info/www/bejne/iWipmJemfrZ5rLs

[@dzonambo1361]

jezusie ,czy my jestesmy powaznym narodem? niepojete

[@2PaweL]

+1

[@krzysztofmichniewicz6247]

Ja natomiast chciałem spytać, (nie słodząc naszej armii w 1939 gdyż jestem jak najdalszy od tego) która armia w latach 1938-1941 była w pełni zmodernizowana? Niemcy naprawdę zaawansowane lotnictwo, łączność i flota - słaby transport i średnie chociaż liczne siły pancerne. Wielka Brytania - świetne lotnictwo, flota i łączność ale niewielka liczba wojska przestarzały sprzęt dla "zwykłego żołnierza" i praktycznie brak broni pancernej, przeciwpancernej. ZSRR ogromna liczba wojska i bardzo dobre czołgi T-34 i powiedzmy, że artyleria ale nic poza tym. Francja ogromna liczba wojska broni pancernej i samolotów i to samolotów wysokiej klasy, ale ponownie - przestarzały sprzęt dla żołnierzy, słabe chociaż solidnie opancerzone czołgi, bardzo słaba łączność. Wojsko amerykańskie - doskonała motoryzacja, nowoczesne lotnictwo i wyposażenie żołnierza, podobnie łączność, ale średnia flota i podobnie do Brytyjczyków praktycznie brak broni pancernej czy przeciwpancernej i słaba artyleria. Polskie tankietki i 7 TP dowiodły, że niczym nie ustępują swoim przeciwnikom ze wschodu czy zachodu, no może poza Panzer IV którego jednak do września Niemcy wdrożyli... 80 sztuk? Podobnie ze słynnym URem, który radził sobie zaskakująco dobrze ze wszyskim do Panzer III włącznie. Żołnierz polski był umundurowany, wyposażony na pewno nie gorzej niż przeciwnicy, wręcz lepiej, bo salamandra, mundury z drelichu, spodnie z opinaczami - wszystko to było lepsze i wygodniejsze niż niemieckie sukno i stalhelmy czy koszmarny sowiecki materiał drelichopodobny i ten żart jakim był hełm wz.33. Polacy mieli również świetną kawalerię, która nadrabiała pewne braki w transporcie a z pewnością górowała nad niemiecką i radziecką konnicą występującą na polu walki również zaskakująco powszechnie. Fakt, na polskie lotnictwo mimo ogromnych ambicji i planów należałoby spuścić zasłonę milczenia i tym bardziej docenić niezwykle uzdolnionych lotników. Tutaj bardzo trudno znaleźć jakiekolwiek pozytywy. Tak naprawdę to za wzorcowe armie należałoby uznać armie... Czechosłowacji i Szwecji mające dostateczny poziom motoryzacji i łączności w przypadku Czechów imponujące lotnictwo i siły pancerne. Oba kraje posiadały również nowocześnie odzianą, wyposażoną i wyszkoloną piechotę oraz sporo imponującej artylerii.

[@krzysztofmichniewicz6247]

@@Sattivasa To cieszę się. Mnie osobiście w samym podcaście najbardziej rozbawiło pojęcie Związku radzieckiego jako potęgi w latach 30-tych.

[@krzysztofmichniewicz6247]

@@Sattivasa Taką potęgą jak i my. Niemcy powszechnie używali kawalerii i to nie tylko we wrześniu 1939. I wzajemnie, absolutnie zgadzam się, że trzeba uznawać fakty.

[@krzysztofmichniewicz6247]

@@Sattivasa A no tak, bo armia czerwona zdziesiątkowała w boju w 1939 roku Polaków, Finów, a potem w 1941 od razu zniszczyła 3-krotnie mniej liczny Wermacht. Zapomniałem o tym jaka to była potęga, która wcale nie wykazała, że poza liczbą wojska i "sprzętu" nawet to im nie wystarcza do zwycięstwa w polu, Masz rację. I faktycznie, konnica niemiecka przestała w koszarach całą kampanię nie wchodząc w kontakt bojowy z polską kawalerią przynajmniej 12 razy (za każdym razem przegrywając). Ja widzę, że uwielbiasz Prima Aprillis, ale żart, powtarzany zbyt często, może sprawić, że ktoś pomyśli, że Ty tak na poważnie Ziomeczku.

[@krzysztofmichniewicz6247]

@@Sattivasa Z całą pewnością armia czerwona nie pokonała Finów w 1940, w 1944 doszła tylko tam, gdzie dzisiaj jest granica Rosji z Finlandią (przypomnę główne założenie ZSRR, mtórym była cała Finlandia wcielona jako jedna z republik). To wyjaśnia całe pojęcie "pokonania Finów". Kawaleria niemiecka przegrała wszystkie potyczki z kawalerią polską w 1939 roku. A co jeśli chodzi o agresję ZSRR na Polskę i pogrom sił polskich przez "potężną" armię radziecką w dwa dni jak zasugerowałeś, to czemu Polacy pokonali 4-krotnie liczniejszych Rosjan pod Wytycznem 28.09.1939? Jakim cudem im się to udało. Czy słyszałem o bitwie pod Moskwą, słyszałem. Słyszałem także o bitwach pod Kijowem, pod Brodami, pod Szawlami, pod Smoleńskiem, Pskowem, Nowogrodem czy pod Rosieniami. Słyszałem też jak po zwycięstwie pod Moskwą rosjanie bohatersko "zwyciężyli" w drugiej bitwie o Charków i jak potężnie "odparli" Niemców z okolic Krymu. Potężna to była potęga, wzięli po prostu i z tymi początkowymi 7900 czołgami, 4500 samolotami i 3500000 żołnierzami od razu pobili Niemców. I jak stali, tak sami w pojedynkę przetoczyli się do Berlina. Już po pierwszym kwietnia, więc muszę niestety te Twoje rewelacje traktować poważnie, a nie jako żart. 😪

[@krzysztofmichniewicz6247]

@@Sattivasa No Ciebie w śmieszności i braku umiejętności odpowiedzi na pytania nie przebiję. Co do Finlandii to podstawowym założeniem było przyłączenie jej do ZSRR, jakoś się nie udało. Samych potyczek kawalerii było 12 nie mówilem o wszystkich, ale nie będę się czepiał braku umiejętności czytania ze zrozumieniem. Ruscy zdobyli Berlin (oczywiście dokonali tego sami prawda ;)) poza tym byli jedynym frontem przeciw Niemcom i nie byli zmotoryzowani w 1943 roku przez USA, wszakże słuszna jest Twoja retoryka powiązana z rosyjską, to nie była II wojna światowa a wielka wojna ojczyźniana. Pod Wytycznem Polski KOP odparł wszystkie ataki rosyjskie zadając im straty nieco mniejsze (200 zabitych i rannych wobec 150 Rosjan) ale stracili także czołgi i wozy bojowe. Te setki jeńców to może właśnie w gumisiach widziałeś właśnie. Ataki na Finlandię nawet na leżącą już Polskę (ulubiony sposób wojowania "bohaterskich" Rosjan to samo zrobili w 1686 Turkom, w 1757 Prusom) i obrona przed Niemcami doskonale pokazuje rzeczywistą potęgę armii rosyjskiej. Straty na poziomie 8,5 mln żołnierzy, 16.000 czołgów i 6.000 samolotów wobec o 40% mniejszych strat niemieckich to w istocie iście rosyjskie zwycięstwo potężnej armii. Gdyby tylko Ci Amerykanie włączyli się do wojny i wyposażyli w ciężarówki armię czerwoną to może i straty by były mniejsze... a nie czekaj... Amerykanie otworzyli dwa dodatkowe fronty i zmotoryzowali ruskich i mimo tego oni ponieśli tak ogromne straty, że w ogóle dojechanie Niemców było dzięki temu możliwe... Ja dziękuję za arcyciekawą i bardzo ładnie jadowitą odpowiedź (?) na moje pytanie odnośnie, którą armię w 1939 można by nazwać zmodernizowaną.

[@Lvcasz]

Ja się zastanawiam, czy oni tam na tym statku nie wiedzieli kto rządzi w Niemczech, czy oni serio nie spodziewali się wojny? Nie było jednego który by przemówił do rozumu ówczesnym władzom? Przecież nie przestawienie gospodarki na wojenną już w 38 roku to naprawdę jak dla mnie ociera się o zdradę. A oni laskawie czołg zaczęli wtedy produkować 🙆

[@bartekdemen6715]

???? piszesz z gimnazjum?

[@veers2883]

Był taki gość, nazywał się Władysław Studnicki, na nasze nieszczęście nie był w latach 30-tych zbyt poważany i jego wizji polityki nie podzielała większość rodaków.

[@maksymdobry3368]

@@veers2883 Myślisz ze lepiej skończyliśmy jak byliśmy sojusznikami Niemiec w 1945?

[@veers2883]

@@maksymdobry3368 Każdy sojusznik Niemiec w 1945 roku kończył działania wojenne mniej wyniszczony materiałowo, ludnościowo czy terytorialnie przez wojnę przeciwko ZSRS niż Polska tocząc od 1 września 1939 swoją wojnę zarówno przeciw Niemcom i potem Sowietom. Tak uważam i wyjdzie to tak samo jak porównany losy Polski z praktycznie każdym europejskim sojusznikiem Niemiec w tej wojnie.

[@maksymdobry3368]

​@@veers2883 Nie wyjdzie tak samo ,Węgry nie miały co tracić na rzecz ZSRR a Polska owszem. Myślisz ze zachód i ZSRR potraktowali by Polskę tak samo jak Węgry czy Rumunie? Dostalibyśmy jakaś rekompensatę za cały stracony wschód czy zwycięski ZSRR przewróciłby granice z 1939r?? Zresztą tacy sojusznicy Niemiec jak Słowacja czy Chorwacja przestały istnieć jako samodzielne państwa. Po 1 wojnie światowej najbardziej ukaranym narodem były Węgry mimo że dużo nie zawiniły ale musiały zapłacić i straciły 2/3 terytorium nawet Austria cos dostała od nich . Polska idealnie by się nadawała jako kozioł ofiarny , bardzo duże szanse że powstała by Polska Sowiecka Republika Ludowa z dużo mniejszym terytorium bo czemu nie. Co do strat to trudno ocenić, moim zdaniem były podobne bo trzeba wysłać armie na wschód i zginęła by masa ludzi , potem przetoczyłby się front i wojsko polskie musiało by z wermachtem wspólnie bronić miast przed armią czerwoną, Potem Zsyłki na Syberie na duża większą skale .

[@RomanK.-ze9td]

To co uderza we wszystkich komentarzach (!) to to, że wszyscy są zadowoleni (i zgodni) z krytyki tego co było w IIRP. Cały materiał jest tylko krytyką tego co było. Dosłownie parę zdań pozytywnie o WP. W Polsce do dzisiaj pokutuje szalona negatywna propaganda PRLu o IIRP. Materiał niestety bardzo słaby merytorycznie. Jedynie same negatywne aspekty. Praktycznie każdy wątek tu poruszony ma pozytywny aspekt ale autorzy o dobrej stronie tematu milczą. Dlaczego? Niewielu wie o tym że Polska była jednym z sześciu (7) państw posiadających samodzielny przemysł lotniczy (do tego nowoczesny!) To tak jakby dzisiaj Polska miała kompletny samodzielny przemysł kosmiczny. O pozytywach się milczy A mówi tylko o negatywach to takie samobiczowanie. Polska armia była silna i dobrze wyposażona A to że wyraźnie słabsza od niemieckiej to chyba nikogo rozsądnego nie dziwi

[@marcinr123]

Dokładnie masz rację. Ogólnie w materiałach ww. autorstwa jeśli chodzi o II RP, Wojsko Polskie w omawianym okresie, dowódców i dowództwo Wojska Polskiego jest sama krytyka. Uważam, że mocno przesadzona. Oczywiście dla ludzi interesujących się tematem to co autor opowiada o Kampanii Wrześniowej nie jest tajemnicą. Trzeba jednak odnieść się że oprócz rozwijania armii trzeba było scalać kraj po rozbiorach i rozwijać go nie tylko militarnie. Oprócz wojska trzeba pracować nad oświata gospodarka itp, bo bez tego nigdy nie będzie silnej armii. A i tak jak pisałeś starano się bardzo ta armię rozwinąć i to z małymi sukcesami. My byliśmy Państwem które dopiero co odzyskało niepodległość, a Niemcy były mocarstwem co prawda przegranym po I Wojnie Światowej ale ze swoją zbrodnicza polityka i przemyśle opartym na niewolniczej pracy odbudowująca potęgę szybko. Łatwo jest patrzeć z perspektywy czasu i oceniać, znacznie trudniej żyć w tamtych czasach i przewidywać. Fajnie jest widzieć komentarz z podobnym myśleniem bo niestety mało jest tutaj takich. Pozdrawiam.

[@dan-oh5tg]

Pieniadze były tez rozkradane przez rzadzacych

[@zasawkaczmarek2651]

Będziemy nasze konie w Renie poić.

[@arkadiuszwojno5210]

Polska w 1935 kupiła licencje na produkcję 40 mm działek boforsa od Szwecji i sprzedawała je Anglii, te działka w 39 odmieniłyby losy wojny. Trochę to przecz tym waszym tezom..

[@arkadiuszwojno5210]

@@Sattivasa Źródła nie są zgodne co do ilości wyeksportowanych armat, ale najczęściej pojawia się liczba 168 szt. Czy 168 automatycznych armat Boforsa 40mm które były w stanie zniszczyć każdy niemiecki czołg w kampanii wrześniowej odmieniłyby losy tej wojny ? nie wiem. Czy gdyby Polska zamiast kupować okręty wojenne od Francji( które nigdy nie dotarły do Polski) przeznaczyłaby te fundusze na Boforsy to czy skuteczniej by się obroniła i być może na tyle skuteczniej, że związek radziecki by się nie zdecydował na atak ze wschodu ? nie wiem. Ale wiem że te armaty zdziesiątkowałyby niemieckie czołgi i lotnictwo o wiele bardziej, zadając o wiele większe straty i przedłużając cały konflikt.

[@arkadiuszwojno5210]

@@Sattivasa Faktycznie chyba niewiele by to zmieniło. Umknęła mi informacja, że Polska nie opracowała pocisku przeciwpancernego do tych armat. Inne kraje szeroko stosowały taką amunicję, która z odległości 1000 m potrafiła przebić ok 35mm pancerza ( Usa, Rosja, Niemcy). A zniszczenia czy raczej unieruchomienia czołgów podczas kampanii wrześniowej były spowodowane uszkodzeniem komponentów czołgu a nie przebiciem pancerza. Natomiast samych dział plot miało tylko 52 szt., więc też nie miało to większego znaczenia. Sam gen Maczek został zbesztany przez dowództwo za użycie armat 40mm na ćwiczeniach do walki z siłami pancernymi, co potwierdza, że nie było nawet planów wykorzystania ich jako broni ppanc. Zwracam honor i Pozdrawiam.

[@ROGSTRIX40]

Historia znowu powróciła Łabędy rozwalone PiS rozwalił armię a teras na szybko odbudowujom armię

[@robertmorawski8015]

Nic nie odbudowują. Przecież sam zakup np. Abramsów, niczego nie zmienia, bo trzeba wyszkolić załogi, zapewnić logistykę, amunicję itd.

[@bkkb9819]

Francja miała potencjał i co było w 1940? Po co czołgi i samoloty jak polscy generałowie lekceważyli czołgi i samoloty, tylko koniki, a sami do pracy samochodem jeździli.

[@bkkb9819]

@@Sattivasa wszystkie filmy na tym kanale są robione pod tezę, to nie jest jakaś prawda objawiona

[@arturkrol7187]

Nie trzeba było opracowywać nowego myśliwca, ani kupować go od innych. Stare pzl p11 dawały radę. Pokazywały to statystyki zastrzeleń, które dawały współczynnik 1do1. Niemcy opierali się głównie na myśliwcach typu Stuka Nowoczesne lotnictwo było stosunkowo niewielkie w czasie kampanii wrześniowej. Trzeba było masową produkcję pzl p. 11 robić. Mieliśmy zdolnych pilotów

[@arturkrol7187]

@@Sattivasa Łączył obie funkcje. Ilość zestrzeleń potwierdza, że dawał. Wychodziło średnio 1/1. Niemcy nowoczesnych myśliwców typu br109, 110 mieli bardzo mało we Wreseśniu 39

[@arturkrol7187]

@@Sattivasa Ja mówię, że miał możliwość pełnić rolę myśliwca, bo był wyposażony w karabiny maszynowe i miał bardziej mobilną konstrukcje, niż typowy bombowiec. Nie jeden p11 został zestrzelony przez niego. Były naturalnie wolne i sprawdzały się głównie tam, gdzie Niemcy panowali w powietrzu. Nadawały się przede wszystkim do precyzyjnego bombardowania z małym ładunkiem. To oczywiste. Ich główna rola, to niszczenie celów naziemnych. W każdym razie w sferze stricte myśliwskie Niemcy użyli ledwie 600 samolotów typu bf109 i 110 podczas Kampani Wrześniowej. P11 był na tyle dobrą konstrukcją, że używały go wojska rumuńskie na froncie wschodnim. Nie miał za dużo do gadania z najlepszymi, Niemieckimi jednostkami. Gdyby jednak do walki wyszło 1500 samolotów i dysponowano nimi do ataku w konkretnych sektorach, to straty Luftwaffe byłyby dużo większe, a Stuka nie latała, jak jej się podoba. Tylko u nas wygrała kawaleria, bo samoloty były za drogie. Karasie i Łosie i tak szły na eksport, bo nas nie było na nie stać. Mówisz, że 1 do 1, to słaby wynik i porównujesz nasze możliwości do RAF-u. Tyle, że tam Niemcy nie mieli, aż takiej przewagi liczebnej i technologicznej. Mając więcej eskdr p11 mogliśmy unikając głównych sił atakować kolumny piechoty Wehrmachtu. Inaczej by wyglądała wojna w powietrzu i na ziemi.

[@arturkrol7187]

@@Sattivasa Niedojrzała wypowiedź. Domorosły historyk jesteś

[@Dawid-fk9fg]

Mam nadzieję że teraz mamy odrobioną lekcję z lat 30tych.

[@wielkopolanin7387]

Pan bardzo dobrze widzi skutki ale jakoś powód tego nie . A głównym i jedynym powodem były Piłsudski i ta bada co za nim stała. Zrujnowali gospodarkę i też wojsko. Z drugiej strony jak pan mówił o tym co sanacja wszystko źle zrobiła to jak by było mówione o czasach dzisiejszych. Tylko żeby koniec nie były taki sam.

[@bazejpajda2205]

Wszystko się zgadza co do joty i dlatego dzisiaj pewnego polityka nazywamy "naczialnikiem".

[@Raszewski987]

@@bazejpajda2205 to, czekamy na porównanie, wtedy i dziś !

[@bazejpajda2205]

@@Raszewski987 Czołgi (niemieckie) mamy bez amunicji, czołgi mamy w 3 systemach (rosyjskie, niemieckie i amerykańskie), F-16 - nieuzbrojone - służą do latania na pokaz, kupujemy F-35 - zupełnie jak kiedyś okręt Błyskawica - ofensywne (po co?), kiedyś okręty wysłane do Wielkiej Brytanii, dziś pozbywamy się samolotów na rzecz Ukrainy, odebranie obywatelom prywatnej broni palnej w 39 roku, a dziś kolejne ograniczenia w dostępie do broni strzeleckiej, podobnie niska jak przed wojną politechnizacja młodzieży. W ogóle sam fakt, że rozwijamy wojska czołgowe, jest kompletnym anachronizmem. Dziś czołgi służą a) do defilady, b) do strzelania w cywilów.

[@Raszewski987]

@@bazejpajda2205 jak to pan nazwał pozbycie się, samolotów MiG to chyba dobra decyzja w tym sensie, że samoloty będziemy mieli w systemie amerykańskim, pomijając inne aspekty tej sprawy W sprawie czołgów to ma pan odmienne zdanie niż gen. Skrzypczak, który nie wyobraża sobie pełno skalowej wojny, opanowywania otwartego terenu bez wojsk zmechanizowanych, ciężkich, przywołuje z pamięci, jedna z licznych wypowiedzi w związku z wojną w UA, było to też w kontekście zachwytu nad skutecznością lekkiej piechoty i tych współczesnych panzerfaustow

[@bazejpajda2205]

@@Raszewski987 Chodzi mi wyłącznie o czołgi - to już przestarzały rodzaj broni. Inne pojazdy gąsienicowe - OK, ale czołgi to przeszłość na współczesnym i nowoczesnym teatrze działań. A co do samolotów MiG - jakie by one nie były, mamy do nich uzbrojenie i możemy nimi walczyć. A amerykańskimi - nie.

[@robal514]

Wojsko Polskie było po to, żeby rządzić Polakami, swoim państwem i w tym celu było dostatecznie wyposażone.

[@janolszewski5734]

Sorry o jakich latach on mówi bo mam wrażenie że mówi o współczesnej modernizacji polskiej armii i oglądając propagandę przed wojenną i współczesną nic się nie zmieniło ciekawe czy również historia też się powtórzy?

[@srktv5457]

może leki weź

[@Lvcasz]

Tak, kupowanie na potęgę artylerii rakietowej (chumno/himars), 1300 czołgów (abrams/K2PL), armatohaubice okolo 600-700 szt. Krabów i K9, kompletowanie Wisły i Narwy z Pilicą jako jeden z najnowocześniejszych systemów obrony powietrznej na swiecie, modernizacja lotnictwa, zakupy F35, program kruk i ty to porownujesz do tej przedwojennej farsy modernizacyjnej, to naprawdę nierówno masz pod sufitem.

[@janolszewski5734]

@@Lvcasz nie równo ma pod sufitem człowiek który wierzy w programy nie widząc ich realizacji by the way jezeli mówisz o technologii militarnej z po za kraju to ich eksploatacja rodzi też nie mało pytań o zaplecze techniczne o autoryzacje użycia o dostęp do technologii itp itd

[@Lvcasz]

@@janolszewski5734 jak nie widząc ich realizacji? xD Umowy na wiele z tych rzeczy są podpisane, sprzęt się produkuje, część dostaw tego sprzetu już się odbywa. Ty żyjesz w jakiś mitycznym świecie chyba

[@Lvcasz]

@@danielhanza9795 Co to są mitologiczne plany?

[@RomanK.-ze9td]

To co uderza we wszystkich komentarzach (!) to to, że wszyscy są zadowoleni (i zgodni) z krytyki tego co było w IIRP. Cały materiał jest tylko krytyką tego co było. Dosłownie parę zdań pozytywnie o WP. W Polsce do dzisiaj pokutuje szalona negatywna propaganda PRLu o IIRP. Materiał niestety bardzo słaby merytorycznie. Jedynie same negatywne aspekty. Praktycznie każdy wątek tu poruszony ma pozytywny aspekt ale autorzy o dobrej stronie tematu milczą. Dlaczego? Niewielu wie o tym że Polska była jednym z sześciu (7) państw posiadających samodzielny przemysł lotniczy (do tego nowoczesny!) To tak jakby dzisiaj Polska miała kompletny samodzielny przemysł kosmiczny. O pozytywach się milczy A mówi tylko o negatywach to takie samobiczowanie. Polska armia była silna i dobrze wyposażona A to że wyraźnie słabsza od niemieckiej to chyba nikogo rozsądnego nie dziwi.

[@sewerynkoodziejski6101]

Akurat wymiana francuskiej broni na nabój Lebel, który z kolei wywodził się bezpośrednio z naboju Gras, na nowoczesny wzór niemiecki, to była bardzo dobra decyzja.

[@marekturzynski6991]

Koncepcja bardzo słuszna(budowa przemysłu zbrojeniowego) tylko ku...wa czasu mało.Polska 1795-1922 totalna pustynia zbrojeniowa(zaborcy to nie byli idioci)Jak pokazuje historia kraj który nie ma własnego przemysłu zbrojeniowego(kadr,marek,tradycji oraz zaplecza także materiałowego) to w czasie zawirować jest w czarnej d....e.Motoryzacja Polski przedwojennej opierała się na koniu.Bardzo dużo majątków i folwarków szlachecko-ziemiańskich żyło i odbudowywało się po zniszczeniach I WŚ,z hodowli remontów dla armii.Bida panie bida.Pewnie ,że produkcja CKM,RKM ,Urów,NKM(20)Boforsów p.lot i p.panc,mozdzieży była relatywnie tania,ale mądry Polak po szkodzie.Pozdrawiam, materiał bardzo edukacyjny.

[@pawesarn3106]

W podcascie o 17 września zapomniało się panom wspomniec, że przemysł zbrojeniowy COPu został wywieziony na wschód Polski, z którego zagrabili to sobie później ruscy.

[@antonilwd]

Jeden warunek sojuszu z Francją skutecznie zjadał dużą część naszego budżetu na wojsko i blokował możliwość modernizacji. Czy były w 2RP głosy żeby postawić na armię mniej liczną ale nowocześniejszą?

[@wirex2717]

Za bardzo nic by to nie dało. II W.Ś. to wojna milionowych armii.

[@realFurby]

Budowa armat, bez budowy łączności. Nie przypomina to komus dzisiejszych czasów?

[@pB-5ov]

Witam bardzo dobry materjał Wracając do przemysłu za panującej wtedy władzy opóźniono program wdrożenia produkcji samochodów a obrót innych uniemożliwiano choć były tańsze i mniej awaryjne Dalej zaoranie prywatnych firm lotniczym to kolejny kwiatek

[@BattleHell15]

Polscy gracze w HoI4 nie lubią tego

[@Karol-io1zp]

powinno być ILUZJA MODERNIZACJI 1936-2022 xD

[@piotrp4549]

Wniosek z tego co Panowie mówili - siły zbrojne Polski pod koniec lat 30 dramatycznie potrzebowały jednego - czasu. Z drugiej strony kierownictwo polityki zagranicznej w osobie ministra Becka grało na arenie międzynarodowej tak, jakby przekonane było o doskonałej kondycji polskiej armii tu i teraz. Czyli co - Beck nie zdawał sobie sprawy z tej słabości i licytował wysoko, czy też postawił szaleńczo wszystko na jedną kartę ("Hitler się na pewno cofnie w ostatniej chwili") - i straszliwie się pomylił ?

[@okoproroka1561]

To się nazywa blef, a hitler od 1930 mówił tylko sprawdzam (-_-)

[@tylkoprawdajestciekawaii]

We wrześniu 39 roku mieliśmy amunicji na miesiąc wojny.

[@rafalpl18]

w 2022r mamy amunicji na miesiąc wojny

[@piotrm.2407]

Lubię Was słuchać, lecz odnośnie kampanii wrześniowej i przyczyn upadku tej kampanii zrobiliście zbyt powierzchowny odcinek, przyczyny upadku kampanii wrześniowej są dużo bardziej spowodowane innymi czynnikami jak tylko źle przeprowadzona modernizacja armi Polskiej, a to że tak modernizacja przebiegała w ten sposób też było uzależnione od jeszcze innych czynników. Po wysłuchaniu Waszego odcinka można by wyciągnąć zbyt szybkie i zbyt powierzchowne wnioski.

[@bazejpajda2205]

Nie umniejszając nic poprzednim odcinkom - ten jest wyjątkowo świetny. Klapki z oczu.

[@podcastwojennehistorie]

dziękujemy 😁😁😁

[@maciejkulik9855]

Iluzja modernizacji Ooo, to tak jak obecnie

[@Mjak-yd3og]

Żeby dzisiaj nie było jak w latach 30-ych

[@cirodemarciowoskamafia4037]

JEST NIE BYŁO JEST

[@Raszewski987]

@@cirodemarciowoskamafia4037 to nie jest uliczne spotkanie KOD-u, tu nie wystarczą puste slogany, trzeba swoje hipotezy poprzeć twardymi argumentami, wiedzą, tak jak to robią autorzy programu.

[@jarosawkonieczny500]

@@Raszewski987 no to śmiało, dowolny program modernizacyjny, z niewielkimi wyjątkami jedno wielkie dyletanctwo.

[@Raszewski987]

@@jarosawkonieczny500 pan wybaczy, ale takie ogólniki, slogany mnie nie interesują, nic to nie wnosi w moją znajomość tematu.

[@jarosawkonieczny500]

@@Raszewski987 widzę iż się nie zrozumieliśmy. Proszę rzucić tematem, wybrać któryś program zakupowy. Postaram się powiedzieć kilka słów nie zawsze zgodnych z oficjalną narreacją. Wybaczy Pan wszystkich nie będę opisywał, gdyż to temat rzeka.

[@SGREGOR1983]

Bardzo pasuje do aktualnej polityki państwa. Kupujemy abramsy i F-35 a nadal używamy BWP-1 oraz RPG-7 itp.

[@lewaktypowy5280]

Bo abramsy są dobre na "równiny smoleńskie " i odbijemy wrak , a póżniej skierujemy je w kierunku Baku , aby opanowć tamtejsze pola naftowe i rafinerje .

[@bartdr5146]

@@pawel83pawel Aktualnie dostępne są znacznie lepsze środki przeciwpancerne dla piechoty niż RPG7 (np Panzerfaust 3it600, Carl Gustav, albo NLAW)

[@okoproroka1561]

@@czterookikral2466 Poliaki pujdą w buj z karabinem na sznurku ot taki rechot historii.

[@rozumiemzeboli3340]

Zapomniałeś o rozwijaniu systemu Narew, Kupnie K9, Himarsow, rozwoju Piorunów, systemy Pilica, Poprady i inne huje Muje.

[@SGREGOR1983]

@@rozumiemzeboli3340 Pisłem ogólnie aby pokazać jak jest w naszej armii.O niektórych system o których pan napisał wtedy nie było mowy,ale nie o to chodzi. Chodzi o to że nawet te ostatnie duże zamówienia niewiele zmienia jak jest beton.Oraz kupowanie bez planu. Proszę porozmawiac z wojskowymi lub kimś z przemysłu obronnego. Będzie się pan śmiał,płakał lub bardzo denerwował.

[@KR-ku3uc]

Panowie rewelacja. Można słuchać godzinami. Przygotowanie na najwyższym poziomie bijecie wszystkich na głowę 👍

[@mateuszstencel6611]

Dobrze że trafiłem na ten kanał świetnie się was słucha

[@boguslawgorgon8162]

Historia sie powtarza.Rok 1939 to "nie oddamy guzika' OD MUNDURU! Polska pelna agentow ze wschodu i zachodu .Działania pprawy w uzbrojeniu -Spó. żnione .Dlaczego zdrajcy nie są likwidowani?

[@panpogo]

Czyli w Polsce dalej bez zmian i nic się nie zmieniło.

[@robertmorawski8015]

Dziwisz się. Propaganda rozbuchana (wtedy i teraz), a realia trzeszczą. Taka nasza natura, widać...?

[@zajleer7954]

Czy mogli by panowie zrobić materiał o tematyce bitwy o Anglię dlaczego Luftwaffe przegrało jaki wkład w to zwycięstwo miał realnie dywizjon 303 i czy gdyby Brytyjczycy przegrali by II Wojnę Światową gdyby nie udało im się powstrzymać Niemieckiej machiny wojennej. Z góry dziękuję i pozdrawiam. Robicie państwo genialną robotę

[@piotrbabkiewicz3812]

Dywizjon 303 wkroczył do walki w najgorszym momencie bardzo ciężkich walk. Bodajże 5 września Niemcy zadali ciężkie straty RAFowi tak samo jak dywizjonowi 303. Tego dnia oprócz bezpośredniej eskorty latało pełno kluczy myśliwców które masakrowaly RAF. Następnego dnia dywizjon nie miał na czym latać i cześć lotów wykonał na samolotach 252 dywizjonu Kanadyjskiego. A przecież piloci 303 byli bardzo doświadczeni a nie minoł tydzień a nie mieli czym latać. Angielska pogoda sprzyjała Anglikom a gdy zaczęto bombardować Londyn to wiele myśliwców stracono z braku paliwa. Gdyby taktyka z 5 września by dalej była by stosowana to RAF przestał by istnieć.

[@piotrbabkiewicz3812]

@@Sattivasa Napisałem bodajże bo wiedziałem że na tym kanale komentarze piszą pasjonaci o bardzo dużej wiedzy i gdybym się pomylił ktoś mnie poprawi. Chodzi o 6 i 7 września i samoloty 1dywizonu RCAF. W dzienniku działań dywizjonu 303 zapisano że 6 września F/Lt John A Kent musiał wylądować z płonącym sinikiem Harricane'a P5180 YO-R należącym do 1 dywizjonu RCAF, silnik eksplodował podczas wznoszenia a w nocy mechanicy 303 dywizjonu przywrócili go do stanu lotnego. 7 września F/O Henneberg wykonał lot na samolocie V6605 YO-N mimo ze rankiem dywizjon dostał uzupełnienia w postaci 6 samolotów a mechanicy dywizjonu naprawili samoloty uszkodzone w poprzednich dniach. P/O Mirosław Ferić piszący kronikę dywizjonu podsumował 6 wrzesnia: Nalot był potężny, a nas mało, bo prócz nas widziałem Squadron Spitfajerów, toteż w całym tym bałaganie musiano się wystrzegać npla, w ilości około 100 samolotów, i dbać raczej o swoją skórę, aniżeli walczyć według wszelkich zasad. Stwierdzam stanowczo, że Anglicy są zbyt wstrzemięźliwi w wysyłaniu większej ilości squdronów na zupełne zlikwidowanie npla, a tym bardziej na wytworzenie zamieszania wśród jego szyków. Zauważyłem nową taktykę szkopów: od Kanału w głąb Anglii, na drodze bombowców, myśliwcy robią coś w rodzaju drogi, raczej mostu czy łańcucha szczęścia, aż do miejsca bombardowania pod tą osłoną kręcących się eskadr lecą sobie spokojnie bombowce i naprawdę trudno się do nich dobrać. A tak opisał wrażenia po powrocie z porannego tragicznego lotu: ...lądujemy. Brak Forbesa i Rogowskiego, o których są wiadomości że jeden wyskoczył na spadochronie, a drugi lądował przymusowo. Brakuje również Krasnodębskiego, Kalletta i Kurbina nie ma o nich wiadomośći, a tymczasem Frantisek ma postrzelną maszynę. Tak napisał w swoich wspomnieniach F/LT Johny Kent: Anholl Forbes został zraniony w szyję i miał rozcięty nos, lecz nie został poważnie ranny. Squadron Leader Krasnodębski, sergeant Kurbin i sergeant Rogowski nie mieli tyle szczęścia, wszyscy zostali zestrzeleni i poważnie poparzeni. Przed wieczorem squadron został zredukowany do trzech sprawnych samolotów i to wtedy, gdy 12 Grupa póbowała przeforsować w 11 Grupie swą koncepcję operowania całym szkrzydłem. "Wing" z Northolt poderwano ze mną na czele trzech squadronów w sile... dziewięciu samolotów, które pozostałe sprawne nam na lotnisku ! A tak podsumował 6 września: W sumie był to drogi, kosztowny dzień dla 303 Squdronu , zakończony tylko dwama z osiemnastu , które go rozpoczęły. Zadziwiające, że nikt nie zginął, choć wielu zostało rannych i poparzonych. należy się wielkie uznanie tym odpowiedzialnym za dostarczanie uzupełnień i Air Transport Auxillary, które je dostarcza, gdyż przed dziesiątą następnego ranka suadronowi znów przywrócona pełnia sił operacyjnych. W tych dniach RAF walczył resztkami sił, samoloty łatwo wyprodukować i dostarczyć ale znacznie trudniej wyszkolić pilota który będzie potrafił je dobrze wykorzystać. Na szczęście Niemcy zaczęli bombardować Londyn i RAF złapał drugi oddech. Niemcy przegrali Bitwę o Anglię bo zorientowali się że za chwilę załogi bombowców zostaną mocno uszczuplone bo choć dużo bombowców wracało do Francji to wiele z nich miło zabitego lub rannego członka załogi. Na takie straty nie mogli sobie pozwolić.

[@gelfanx734]

Wojna i gospodarka Wołoszański polecam obejrzeć co do Anglii największą rolę odegrały radary.

[@ewazurek1584]

Niemcy nie mogły wygrać Bitwy o Anglię bo nie miały ku tem środków technicznych. Absolutnie żadnych tak np nie posiadali bombowców strategicznych itp itd. Nie dało się wygrać

[@Alex_Guy1011]

To samo dzieje się teraz w Polsce. Przerażające, nie?

[@glasvegas1729]

Historia lubi się powtarzać .

[@stefanfalisiewicz1125]

Nie sąsiadujący z ZSRR i 3 Rzeszą, no i jesteśmy w arcypotężnym Nato

[@Alex_Guy1011]

​@@glasvegas1729 Tak samo jak czasy rządów Chjeno-Piastu w latach 1922-1926 podobne do problemów wewnętrznych które mamy dzisiaj, brak jedynie zamachów, zamieszek przez zdziczone grupy opozycji, a na koniec przewrotu. Mam nadzieje że jednego dnia, Polska stanie się krajem gdzie już nikt nie będzie narzekać na LGBT, aborcję, niewydolność parti rządzącej, Neo-Nazioli, inflację lub wiele innych problemów, i wkońcu nareszcie zacznie prosperować.

[@KeyserSoze71]

Coś mi to przypomina,z tym że teraz jest jeszcze gorzej.

[@michalwalewski520]

Teraz też wydajemy pieniądze na wojsko nierozsądnie.

[@jakispan2516]

To samo dzieje się teraz 😅😂

[@mariuszpalak3741]

Dzięki za świetny odcinek. I z armią w takim stanie porwaliśmy się pierwsi na wojnę z największą potęgą Europy, będąc otoczeni z trzech stron i z ZSRR za plecami. No cóż...

[@oldlonewolf9649]

Co to znaczy? Czy my o czymkolwiek decydowaliśmy? To zabrzmiało tak jak by to Polska dążyła do konfrontacji na wszystkich frontach.

[@mariuszpalak3741]

@@oldlonewolf9649 Myślę, że należało zrobić wszystko, żeby nie wejść do wojny jako pierwszy. Nawet za cenę ustępstw w sprawie Gdańska czy korytarza. My twardo odmówiliśmy i przyjęliśmy gwarancje państw, które z różnych powodów nie mogły nam pomóc. Nie twierdzę, że to była nasza wina, że Hitler na nas napadł, absolutnie nie. Ale w sytuacji beznadziejnej należało zrobić wszystko, żeby zyskać czas, zejść z linii strzału i zbroić się, zbroić i jeszcze raz zbroić. A nam się chyba zdawało, że z taką armią poradzimy sobie z Hitlerem praktycznie sami. I jeszcze Stalin. Nasi decydenci chyba myśleli, że albo Polska jest wielkim mocarstwem albo, że Hitler blefuje. Tragiczny hazard.

[@oldlonewolf9649]

@@mariuszpalak3741 z tym się w 100% zgadzam

[@mariuszpalak3741]

@@oldlonewolf9649 Dziękuję i pozdrawiam 🙂

[@marcinr123]

​​@@mariuszpalak3741 Nie zgodzę się z Tobą. Najprawdopodobniej gdybyśmy poszli na ustępstwa w sprawie korytarza Hitler chciałby coraz więcej. Na pewno bylibyśmy Państwem satelickim. Przemysły rozwijałbyś i produkował na rzecz Niemiec. We wszystkim bylibyśmy od nich uzależnieni. Wojna z Rosją najprawdopodobniej i tak by wybuchła bo zarówno jeden zbrodniarz jak i drugi do tego dążył. Rosja by pewnie wygrała bo dogadałaby się z Anglią Francja pewnie USA. Wtedy jak Stalin by wszedł pewnie bylibyśmy republiką radziecka bo i sam zachód by do tego dążył (za naszą politykę) Jeśli chodzi o politykę zbrodniczą wobec ludności cywilnej nie wiem czy by się zmieniła mocno ze strony Niemiec, Sowieci natomiast pewnie w takim wypadku by ją zaostrzyli. To nie my dążyliśmy do wojny i my jej nie wypowiedzieliśmy. Wówczas Polska była w trudnym położeniu. Dopiero co odzyskaliśmy niepodległość. Trzeba było scalać Państwo. Tworzyć i unifikować prawo z 3 zaborów, rozwijać gospodarkę, oświatę, infrastrukturę. Zwłaszcza że praktycznie wszystkie tereny były biedne. Polska była w tragicznym położeniu a i tak według mnie nie było tak źle jednak bez wsparcia nie mieliśmy żadnych szans to nie tajemnica (zarówno z Niemcami jak i ZSRR). Dodam jedno prawdziwe życie to nie gra komputerowa, w grach można z łatwością zmieniać próbować i zapisywać odczytywać stan gry. Jednak takie gdybanie nie ma sensu uważam że trzeba się z tym pogodzić z bohaterów i swojego kraju być dumnym a wnioski płynące z tego wyciągnąć na przyszłość.

[@mikoajmikoaj4462]

Jak zwykle świetny materiał, może w jednym z następnych odcinków omówią Panowie temat pistoletu maszynowego "Mors"?

[@podcastwojennehistorie]

Jest szansa że ten temat przeminie się przez któryś z odcinków na 😁😁😁

[@ewazurek1584]

Czwarta armia Europy przegrała z pierwszą/drugą.

[@tomaszrzeszotarski685]

Super temat. Dzięki za waszą pracę 👏

[@garden2011city]

Super programy .Można dowiedzieć o takich szczegółów o których taki cywil jak ja nie miałby pojęcia

[@burkosalw]

Czyli bez zmian do dnia dzisiejszego. Kupujemy drogą zabawkę jako 3 typ czołgu podstawowego a mamy burdel w logistyce i wprowadzamy jeszcze większy. żołnierze zamiast hełmów kewlarowych odmalowują stare orzeszki

[@pawelk3059]

Całkowicie się ni zgadzam.... Przecież teraz jest dzwognia finansowa w postaci kredytu więc tak to nie działa że kupujemy bez sensu. Kupujemy wysoka jakość tylko że zmiany są szybkie i wymagają niestety czasu w którym zapanujemy nad chaosem... Przede wszystkim w tematyce doktryny oraz systemu organizacji i zarządzania.... Ale to są inne problemy niż przed 39 rokiem gdzie poprostu nie było funduszy na zakup sprzętu ani nawet za bardzo tego sprzetu

[@MikolajKnas]

Tylko ze sytuacja jest zupełnie inna, a Polska nie jest tak chronicznie biedna jak wtedy. Mamy budżet wojskowy w wysokości mniej więcej połowy budżetu głównego wrogo nastawionego państwa w regionie. W 1939 mieliśmy ponad pięćdziesiąt razy mniejszy. Nie ma porównania.

[@burkosalw]

@@MikolajKnas Jest niemal identyczna. Jestesmy dalej biednym państwem ze slaba gospodarka. Po prostu ewentualny przeciwnik jest w tej chwili slaby przez korupcję.

[@burkosalw]

@@pawelk3059 Taaa teraz sa fundusze dlatego kupujemy na kredyt..... Misiak 2 salwy z 500 Himarsow to polowa rocznego budrzetu mon. Logistyka lezy szkolen nie ma no ale jak w II RP nowe nabytki ladnie się prezentują na defiladzie

[@pawelk3059]

@@burkosalw w II RP nie było nowych nabytków

[@maqicneubauten]

To co dzisiaj mamy to też niestety iluzja, kupujemy czolgi ale w zasadzie bez aminicji, oraz braku jej wytwarzania w pl. To jest przeciez kuriozum, gdzie oka nie przyłożyć tam zapasy amunicji to jakiś żart,

[@rafalpawel5876]

Zabrakło mi tu słowa o marynarce wojennej. Była nieliczna, ale nowoczesna. I jak się okazalo całkowicie nieprzydatna i niepotrzebna. A okręty jak Orzeł, Sokół czy nowoczesne niszczyciele kosztowały kupę kasy, której zabrakło chociażby na lotnictwo.

[@wirex2717]

Niemcy jakoś rozbudowywały armię i miały na to pieniądze. Trzeba było tak samo robić a nie martwić się brakiem pieniędzy. Trzeba było szykować się do ataku na Niemcy. Można też było pójść drogą Czechosłowacji i poddać się a nie walczyć o beznadziejną sprawę jak i tak nie mogliśmy w 1939 r wygrać. Zresztą pewne analogie widzę i dziś w temacie prowadzenia zbrojeń naszej armii.

[@TomsonDesign.]

Zapowiada sie ciekawie,patrząc na poprzednie podcasty nie możecie zawieść więc jestem spokojny o ciekawość tematu.

[@zbigniewkloskowski7746]

Panowie. A może w ramach rozszerzania działalności kanału przydałaby się książka w dobrym wydaniu, z ilustracjami, ze szczegółowymi danymi, których nie da się przekazać w podcaście. Wojtek Drewniak, Bartosz Borkowski, Piotr Zychowicz robią to chyba dość skutecznie.

[@podcastwojennehistorie]

To jest świetny pomysł! My również o tym myślimy i powoli pracujemy nad tym.

[@okoproroka1561]

XD Wojtek Drewniak i Piotr Zychowicz 🤣 "Bez cenzury o Piłsudskim" albo "Wszystko Żydzi", "Jak Rozpętałem III Wojnę Światową z Bartosiakiem".

[@conradsz]

Wykonujecie kawał dobrej roboty. Dziękuję.

[@Pawel79A]

Zapóźnienia gospodarcze, techniczne... ale też może kwestie braku należytej wiedzy, rozeznania nt. przyszłej wojny... zdaję się, że przewodniczący brytyjskiej delegacji wojskowej w 1939 r. w Polsce miał stwierdzić: "wojsko polskie jest bardzo dobrze przygotowane do prowadzenia minionej wojny..."

[@MsKowalll]

Dziękuje za waszą prace. Szczególnie za weryfikacje mitów i obiegowych opinii o wydarzeniach sprzed lat.

[@tomaszw6449]

Kciuk w ciemno i słuchamy

[@marekwolinski6242]

10:24 oj powtarza się to u nas bawią się, kradną ogłaszają wielkie zakupy a żołnierze nadal mają ujowe buty to mnie przeraża skoro nie potrafimy wyposażyć naszego wojska w dobre nowoczesne buty żołnierze na granicy muszą kupować żarcie za własną kasę ... i my chcemy się obronić podczas gdy nie potrafimy zapewnić podstawowego wyposażenia tolerując nepotyzm, kolesiostwo i beton który tkwi w czasach układu warszawskiego

[@RomanK.-ze9td]

To co uderza we wszystkich komentarzach (!) to to, że wszyscy są zadowoleni (i zgodni) z krytyki tego co było w IIRP. Cały materiał jest tylko krytyką tego co było. Dosłownie parę zdań pozytywnie o WP. W Polsce do dzisiaj pokutuje szalona negatywna propaganda PRLu o IIRP. Materiał niestety bardzo słaby merytorycznie. Jedynie same negatywne aspekty. Praktycznie każdy wątek tu poruszony ma pozytywny aspekt ale autorzy o dobrej stronie tematu milczą. Dlaczego? Niewielu wie o tym że Polska była jednym z sześciu (7) państw posiadających samodzielny przemysł lotniczy (do tego nowoczesny!) To tak jakby dzisiaj Polska miała kompletny samodzielny przemysł kosmiczny. O pozytywach się milczy A mówi tylko o negatywach to takie samobiczowanie. Polska armia była silna i dobrze wyposażona A to że wyraźnie słabsza od niemieckiej to chyba nikogo rozsądnego nie dziwi.

[@maksymdobry3368]

Bardzo słaby merytorycznie komentarz.

[@psfotone]

Wtedy zmarnowno 9 lat a teraz zmarnowano 30

[@leszekll]

Dzięki za Wasze podcasty - robicie Panowie kawał bardzo dobrej roboty! Przedstawiając prawdę o naszym państwie z przed września 1939r. obalacie jednocześnie kolejne mity które mozolnie budowano w naszym kraju przez 80 lat. Niestety, przemysł mieliśmy w dawnym zaborze pruskim i dużo mniej w zaborze rosyjskim. Zabór austriacki był pod tym względem pustynią, a na dodatek przed wojną rządzili nami, także wojskiem, ludzie z zaboru rosyjskiego i austriackiego. Nie mieliśmy szans w 1939r. ani materialnych, ani mentalnych. Pozdrawiam.

[@damiansojka5468]

Btw... wszyscy (poza Niemcami) sądzili że wojna będzie później ;) Także plan był dobry tyle że na założenie właśnie że będziemy walczyć kilka lat później.

[@majkimajki1147]

Wszystko oglądam , super odcinki Brawo!!!!

[@oskarkasanji2164]

Circa 17 minuta. Tak jest do teraz. Musimy mieć zawsze najlepszy sprzęt, a to że będzie go mało i nie opanujemy do niego logistyki, to kij z tym. Masakra.

[@mateuszliszek6731]

Dzięki panowie, aż się chce słuchać dłuższych materiałów.

[@cirodemarciowoskamafia4037]

DZIS POWTÓRKA PIS ROZJEBAŁ ARMIE TAK JAK SANACJA

[@RadekNDL]

Zacznijcie wrzucac na streamingi!

[@berediusz9332]

Bardzo dobry film. 💪 Pozdrawiam hejter od "Pantery" 😁

[@macmir2138]

Rewelacja

[@mateuszkarpinski5112]

Świetna robota Panowie ♥️

[@henrykwiedzmin9550]

Super kanał polecam 😃

[@SirBukos]

Świetny materiał 👍

[@aleksanderallien6169]

Mozna bylo oszukiwac wpisac uzednikow do dywizji B. A tak naprawde pieniadze zaoszczedzone wydac na modernizacjie

[@dariuszkoncewicz1108]

Słuchając tego odcinka mam wrażenie, ze teraz jest bardzo podobna sytuacja. Różnice: nie ma A.Hitlera, za to jest USA i NATO. Ale szarżujemy jak wtedy i w gruncie rzeczy myślimy podobnie jak wtedy. Masa frazesow wokół, o "nieoďdaniu guzika". I to jest najbardziej smutne :(

[@marekzegarek7260]

W ciemno👍