【Wuthering Waves】1.1 numerical expansion?What is the intensity of this sunset?Team damage comparison

[@mx-team]

常见问题回答： 1：用常驻五星武器的今汐和有专武的忌炎对比是否不合适？ 那块的数据其实更像是“实战今汐队伍能打出来的理论伤害。” 还是那句话，今汐因为伤害过于集中的问题。 韶光未叠满，没法稳定开两次大，甚至空E和补刀。 实际表现会比计算的差很多，打打深塔就知道了。 但看数据也得承认，确实比忌炎数值高。 就是忌炎机制太轮椅了。 2：这么想给吟霖找借口吗？承认弱很难？ 看看下一个限定后台协同角色的DPS，跟吟霖的对比才能知道。 到底是吟霖数值比较差，还是这游戏的后台模型就大概这个数值。 如果后面真有后台角色能打出忌炎的伤害，那再说吟霖弱也不迟。 而且现在今汐+吟霖的队伍已经初现端倪。 多少也能窥见吟霖作为后台角色，在机制与伤害上面的优势。 当然也得承认，作为后台角色确实打不过前台。 真要伤害和忌炎五五开那这游戏才是真膨胀了。 3：暗主的数据是否偏低？ 确实偏低，实际效果比表里的数据好。 安可强度左右，更稳定一些。 4：安可到底行不行，能练吗？ 看后续能不能喝到汤喽，现在已经是常驻里最值得练的角色了。 5：为什么不计算凌阳？ 强度确实还可以，但持有率偏低，真正练的玩家也偏少。 所以这次暂时不做考虑。

[@dwm00026]

可惜你們沒測試今汐+吟霖，這才是目前最好的搭配不是嗎？ 不知道今汐+莫特斐和今汐+淵武會不會差很多？

[@夏聖翔-k4w]

所以卡卡羅不值得練了嗎？😢

[@星泣-n1y]

@@夏聖翔-k4w應該只是指軸複雜 操作繁瑣 有吟霖還是得練吧

[@永-r4o]

@@夏聖翔-k4w 值得練阿

[@rrainr]

謝謝你為勇敢說出吟霖不弱的真相

[@波特-r4f]

本來就沒膨脹，庫洛只是把新人物的傷害集中讓人誤以為這隻傷害特別高，然而以深塔速通中間那層100等BOSS來看，現階段依舊是忌炎霸榜，今汐的大招CD太久傷害太集中導致就算吃了本期紅利BUFF也還是小輸忌炎

[@tryuik]

我中間塔是今汐打比較快，而且今汐主要輸出來源是共鳴技能（我不知道別人打怎麼樣）

[@sohardtonamed]

@@tryuik 中塔這期也是做球

[@sohardtonamed]

但對單今汐輸出絕對比忌炎高

[@XTG961]

@@sohardtonamed 你說秒傷是沒錯但是把一場戰鬥拉長2分鐘以上抱歉忌炎輸出還是第一

[@哦嗨呦-d4d]

忌炎根本沒有解放傷害，中塔直接少吃一半buff超慘，而且同樣65今汐一噴60萬左右忌炎一個砸也能達到，後續輸出還高很多，而且上一期已經有人頂著風抗用忌炎滿星猩猩了，這跟當初暗主一樣看到大招倍率高就吹上天，結果是還不如4星戰神丹瑾強

[@Alan-xg1il]

9:39 2024二遊圈死宅是這樣的🤣 真的是橫豎都能吵起來

[@fierliger5570]

戰雙玩家的我認為之後一定得各屬性都搞一隊，深淵環境會有特定屬性增傷，以戰雙的紛爭戰區跟幻痛囚籠來說就是這樣

[@chungfailam7904]

其實我也是這樣覺得有些人認為傷害爆炸 我不覺得實際操作上來會有什麼膨脹，庫落弄得棒棒的，這次我也是6+5支持他們🎉

[@喚團]

現階段深塔中間100等雲閃打最快的就忌炎的20秒~

[@minghuiyeo20]

莫特菲和渊武最大问题就是，一个忌炎要用，一个只是暂时的队友，在现在资源紧缺的情况下真的不想为了今夕特地养一个泛用性不高且上限低的4星，我还是继续用吟霖配队，卡卡罗和暗主一堆速切，然后忌炎莫特菲。

[@-ml7071]

淵武不需要練 1級直接上

[@minghuiyeo20]

@@-ml7071 不用了，已经满星深渊，不差不用花资源练一只自己不喜欢的老头

[@哦嗨呦-d4d]

我感覺忌炎這邊手法不太好，應該先手放莫特菲大和技能充能，然後維里奈延奏切忌炎吃氣動值打出技能傷害最大化，最後莫特菲延奏切回忌炎再吃一次氣動值然後大招打出爆發和後續輸出，這樣能讓忌炎打出兩次變奏還能吃滿技能增傷也不用擔心大招沒氣動值打不出爆發

[@Jack-sq9lo]

我覺得不能這樣說，後台角色也是一個金前台角色也是一個金，雖然後台可以和前台同時輸出，但都是5星也不應該差太多。如果一個後台需要佔用站場時間，那更是應該做強。 雖然我就一看戲的，不想管強度什麼的，但就希望隨便打打能讓我抽更多角色

[@sohardtonamed]

應該看成後台C把一部份的傷害移到其他人站場輸出時間，如果未來有破防型站場角，這類輸出角傷害就會很可觀。而吟霖這個後台C是犧牲了一點自身的傷害換取站場角色更高的輸出

[@Ayanokoji2017]

吟霖是半主C(站場）半副C(後台協同）半輔助（大招/雷系增傷） 另一個類似的角色是鍳心 地位同樣尷尬XDDD

[@sohardtonamed]

⁠@@Ayanokoji2017這兩個不太能比吧，吟霖一套就5秒，還有屬傷加深比種類加深強太多了，除非有一個角色8、90%都是同種類型，鑒心是功能性目前很不錯（至少那個聚怪比秧秧強太多了

[@yunjae2492]

我今夕跟忌炎都有 簡單說忌炎不太吃操作彈刀容易手殘黨很好上手 對比今夕本身需要有點操作但也不會很難只是。。。對比忌炎確實是有點難度沒錯😂

[@Alan-xg1il]

深境塔的聚怪真的太重要了 至少大部分關卡是如此 更何況那無敵彈刀讓忌炎也有一定的控場能力 這角色簡直是為了深境塔而生的 可想而知聚怪後台輔會是之後的一大重點

[@哦嗨呦-d4d]

看看隔壁後台聚怪現在混成什麼樣了😂

[@AndyChen0408]

我都喜歡誰上誰 技能哪裡亮了點哪裡

[@muck6345]

这样就挺好,免得数据焦虑

[@HaoWeiTee]

鸣潮现阶段感觉不大适合抽后台，能用的主C太少，而且现在今夕看起来只强了10%，但是基本上奠定了鸣潮的强度大概率是要走铁道那条路了，后台除非机制超级优秀不然基本上都打不出来，这游戏基本上就是打速切，1.1的剧情逻辑上还是有瑕疵，但是前面烂过头了所以现在对比起来真的感觉是两个不同的游戏，1.1至少好好的把故事重点讲出来了，进步明显但是演出还是不够好，今夕与岁主对话过程跟过动儿一样其实挺出戏的，用电脑玩的话画面精致，不过剧情短小所以综合下来只能给个不错，就是手机端优化还是一坨

[@棺材飛靈車甩尾]

會把鳴潮跟崩鐵拉在一起說相似的 你還是多玩點遊戲吧

[@HaoWeiTee]

@@棺材飛靈車甩尾 看来你没get到为什么我会把星铁与鸣潮放到一起，我用的词语是“强度大概率走星铁那条路”，而不是“鸣潮走星铁那条路”，这点要分清楚，我可没说也没写过“鸣潮与星铁相似”，至于多玩点游戏的话，这要看你是制多玩同类型的，还是包括其他类型，如果指多玩氪金抽卡类，这我确实少了些，玩过阴阳师，神魔之塔，puzzle&dragon, 蔚蓝档案，百万亚瑟，赛马娘，还有七大罪与三国志幻想大陆，现在在玩的其实也只剩下原神，星铁，鸣潮，1999与Nikki不久前弃坑了

[@Dreamer-MS]

其實比起說後台角色不好，不如說後台角色對隊伍的提升看起來很抽象。 你隊伍輸出不夠了抽一個新站場角色換進去比抽後台的提升看起來更直觀。說白了是目前沒辦法體現後台角色的優勢。但個人認為後台+站場>速切輔助（如散華）+站場>雙站場速切，只是差距真的不明顯。

[@メプ-f8x]

我反而覺得電腦優化才是一坨，手機玩順多了

[@メプ-f8x]

@@Dreamer-MS認同，只是他感覺不到而已

[@龍-q4e]

連副C都有人在哭傷害不夠了，如果主C傷害不高應該吵的更兇我覺得

[@小秋-q9l]

怎麼沒今汐+吟霖的搭配

[@claudialazlok]

太奢侈了，现在早期限定只有三个，一个队伍里放俩限定到后期角色出多了可以，现在如果这么配队刷塔会造成本来可以打24星但是奢侈配队只打19星

[@clips.d9470]

吟霖戰場時間比較長 連動攻擊觸發不像淵武那麼穩

[@上-e7v]

實戰搶時間上吟霖反而變慢 我看人家100等速通的很少用吟霖

[@NieR-r3l]

今汐隊剛需高速速切, 因為吟霖開大協同傷害佔比太低, 留吟霖在場太久, 令今汐打少很多傷害得不償失, 所以吟霖打法變成不一定開大打完協奏就走, 但淵武和莫特斐打滿今汐被動跟吟霖一樣快, 吟霖不開大傷害比四星副c差不多, 協奏循環起來甚至比四星角差, 不是奢侈的問題, 是放今汐隊浪費了。

[@io11oooo]

@@clips.d9470 人家已經研究出速切了，吟霖快很多的，一點普攻不用放

[@user-xr9ni5jp4c]

鳴潮前期沒有原神的世界來的驚艷，劇情就更不用說…都2024了要抄襲還失敗

[@Kw-mf9xs]

連不管出男角跟女角，一定都會被靠杯的，不一定要到強度才會講話

[@chenjonathan9079]

好奇 DPS 計算方式，感覺直接以技能倍率計算比較合理，不然不同怪物抗性會有差異，而且也會有 Buff 不同的問題。 看過另一個主播計算吟霖駐場 5 秒 1500%，離場被動可以 900 %，忌炎駐場 10秒 3000% 這樣對比 DPS 吟霖 2400% / 5 = 480 %，忌炎 3000% / 10 = 300 % 不確定他數值正不正確，吟霖居然比較高，但至少用技能 % 數計算比較不會有誤差，畢竟吟霖接的好(基本0普公)駐場的確可以很短，DPS 高似乎有機會? 希望之後的數據分析可以用類似的方法計算~ 感謝整理 P.S 個人覺得 吟霖 DPS 應該也蠻高的，自己 70 (0+1, 雙爆聲骸只有 1 個) 吟霖 + 70 維里奈，就可以打通右邊深塔最後一關，雖然只有 1 星，差了一點點2星 QAQ。

[@sohardtonamed]

影片是用總時間除吧，至於吟霖，如果算的是對的，那其實不弱，有協奏buff、範圍，還不掉傷害(總傷害也看的出來，卡吟隊吟霖的總傷占了1/3，相比其他隊伍明顯不正常，可以推測卡卡羅的問題比較大)不過忌炎最強的地方是機制，是目前沒有角色能比的，而且吟霖不能站場，還是要有一個契合的站場C

[@kevinlopez7091]

6:47 暗主暗湧後沒有刷新E的冷卻是沒有升命座吧 常駐5星瞬刃的被動E兩下提升1x%攻擊都沒有用到 少了下E又少了個被動,感覺數據不准

[@dolobgtiii4725]

請問今夕隊伍 吟霖要帶導電傷害還是共鳴回復啊？

[@miu5121]

我就這樣講啦 今汐輸出安全爆發高 目前哪個限定能一樣的 有多少人是因為抽了今汐打通全像的 這樣還不能證明含金量嗎

[@father3863]

忌炎拿脚打出理论输出，我玩过的几个主c 卡卡罗 暗主 今汐都有点难度，这仨本身不带扛打断就很容易被击倒浪费实际。 极限完美操作今汐肯定最高，但你要是随机拉五百个玩家取平均值我认为是忌炎最高。

[@196IMBA]

今汐在浮空階段多按一次鉤鎖你會發現新世界

[@kevinwrw]

这种动作游戏拉表的意义不大 我来告诉你为什么今夕比其他队伍强体感比拉表明显很多 虽然深渊没有全息6这么难 但是像卡卡罗或者其他的战场主c如果完全不闪避也不刻意弹刀 全靠运气弹刀的话 是生存不下去的 而刻意闪避刻意弹刀就巨额的减少了DPS 尤其是卡卡罗这种需要完全木桩才能打出3次特殊攻击的 而今夕大家有目共睹 只要是qte进场 基本可以无视boss动作打完全套 所以要我说 你拉表的话 今夕之外的队伍 至少要乘以60%才能和今夕比

[@張正昕-r1p]

將軍那套根本亂接一通，也沒介紹吟霖+今汐最快疊滿組合，其他都說得不錯。

[@weiweiyang3306]

沒抽忌炎 阿他這樣接DPS會差很多嗎

[@AquariUs.0126]

昨天說今汐配淫霖 今天就變淵武了

[@becheerful2023]

畢竟是說深塔，考慮到疲勞值，所以分開吧

[@沁漾-j1r]

@@AquariUs.0126 你深塔 將軍搭配墨特菲 卡卡羅配吟霖 自然今汐是只剩淵武了

[@io11oooo]

@@becheerful2023 深塔也只出幾隊，況且卡卡羅根本不好用 都是出忌炎主c 安可+暗主(能打雙c) 或散華 吟霖+今汐，應該這樣安排才對

[@frey5068]

我想問，不練男角沒有婬霖，州長副C要選誰呢 不追強度想休閒玩就好

[@sohardtonamed]

前面我全刪了，抽折枝

[@shinkuo2714]

抱歉，菜鳥一問 淵武 離場後還有傷害？！怎麼弄的？ 切來切去淵武不用等協奏嗎？

[@sohardtonamed]

只要上場的角色在淵武E插的柱子範圍內，造成傷害的時候會觸發淵武的協同攻擊。然後淵武的協奏變奏基本沒甚麼用，不用刻意打

[@SherlockOlumes]

淵武e會放下雷之契

[@shinkuo2714]

@@sohardtonamed 感謝您！

[@shinkuo2714]

所以基本上也是可用清雲套

[@sohardtonamed]

@@shinkuo2714 現在大部分是帶治療套，有一個三星拳套可以回血，輕雲要延奏觸發，但淵武打延奏很慢

[@李炳毅-c8y]

有0+1吟霖還有練淵武嗎

[@sdfghjk1561]

忌炎一直都有自己的優勢區，也只有他能在角第一次癱瘓就把它收掉吧

[@Ayanokoji2017]

暗主也可以吧⋯⋯

[@lungmeowbb98765]

今汐配霖 強度如何？ 今汐配光主6命 -10%抗性 又如何？

[@哭阿-k2s]

如果手法是把維尼奈換下去，不如15%傷害加深，如果是換副C位置那疊層少的傷害也補不回來，非常尷尬

[@lungmeowbb98765]

@@哭阿-k2s 你好 我是指副c的 疊層少的傷害是指什麼？ 是指現在公認配的莫特斐/淵武嗎？🙏

[@哭阿-k2s]

@@lungmeowbb98765 目前測下來不帶那三隻最多35層上下

[@becheerful2023]

好奇大家都在說聚怪重要，但基本沒人提到鑒心，是因為暖機久嗎還是？

[@哭阿-k2s]

@@becheerful2023 時間太短聚一聚，沒了又散掉，釋放落點也不好控範圍又不夠大，搭配暗主、今汐丟個爆發還算夠用

[@李亮廷-d5j]

33等新手想請問各位帥哥美女大老，暗主配吟霖0+0會比跟散華滿命座來的好嗎~~ouo)b

[@CLu_0730]

打群怪可以配合吟霖~會舒服一點，打王再帶散華快速累積能量切協奏

[@哦嗨呦-d4d]

建議暗主當副C就好主C用4星戰神丹瑾，因為暗主大招倍率高但是站場傷害不怎樣，丹瑾能彌補這一點，而且重點是丹瑾延奏給湮滅加成讓暗主爆發更高，暗主要堆一些共鳴效率保證大招循環不卡，丟大和聲駭就可以下場了

[@Ryan-eu5uu]

上禮拜看到流螢直接腦充血不小心弄了個21，忘了現在還有今夕

[@jettv2004]

今汐配泱泱聚怪如何?讓泱泱上場時間久一點

[@der6999]

我還是當休閒玩家好了

[@蕭宇佑-k9z]

養成動作類遊戲的盡頭是灌傷害

[@wilsonchang4818]

越來越像亂講話的營銷號了 目前最好的吟霖今汐配對隻字未提 只說了一堆金數可能不對等的低金陣容 也並未計算實戰的真實情況 只用「可能會低許多」來模糊帶過 希望你們多加油吧

[@watersilence5546]

今汐最好的副C不是吟霖

[@今汐-n8r]

吟霖的延奏今汐根本吃不太到而起打深塔根本不可能那兩隻配再一起太耗能量了

[@NieR-r3l]

又一個自以為好, 吟霖站場太久了, 副c站場超過3秒弄不出變奏就是不合格, 操作不行副c站場太久, 你還不如組個雙c隊

[@sohardtonamed]

我看是你把影片模糊帶過，實戰是要怎麼算，把每期每座每層都算給你看嗎?

[@sohardtonamed]

對了，關於今汐+吟霖，0:32 隊伍：維里奈+五星角色+常駐五星/滿鏈四星

[@周榆傑]

主播 可以實測今汐 吟霖 的組合嗎

[@evanlin0403]

吟霖戰場時間太長，DPS不升反降

[@周榆傑]

@@evanlin0403 你有計算過 或是實測過嗎

[@路人-d8y]

@@周榆傑這不用實測啊 這就是吟霖最大的問題 站場太久

[@io11oooo]

@@路人-d8y 合軸 已經有人測出來了，不用才是浪費，吟霖切的可快了 每輪都是爆發

[@sohardtonamed]

吟霖不合軸一輪保守估計5秒

[@OtakuCassell]

我現在安可那隊直接配暗主了，散華傷害好低

[@evanlin0403]

散華本來就不是拿來打傷害的，趕快把buff打出來才是重點

[@weiweiyang3306]

老哥練一下散華速切吧 五秒拿一個BUFF

[@cobesai9674]

會配暗主就代表安可玩錯了..正常安可是每次大招CD到都能開，同時維里奈跟散華給的BUFF都吃好吃滿，這樣的安可根本沒時間給暗主站場敲

[@Alan-xg1il]

搞錯重點了 放散華是為了拿協奏BUFF 容易打滿同時站場成本極低 雖然不想講這句話 但真的是OO就多練🤣

[@零0-j3q]

想問一下散華練滿傷害低還是怎樣?我還沒練他

[@rmonline2]

我兩個都抽 剛開服抽2個主C很正常 寄炎又打不了風史萊姆 同樣的今汐也打不了光史萊姆 兩人互補不虧 只是主C別抽太多 之後多抽輔助隊友就好

[@Ayanokoji2017]

吟霖：沒有雷史萊姆的世界太好了

[@196IMBA]

風史萊姆在哪

[@jeffyoung6222]

已经有人6+5 一喷120万了。。。。

[@user-axun157]

我更好奇下半會不會炸出更高的傷害

[@YuYu-b3t]

今汐配桃祈好還是淵武好

[@魂星-q9t]

都几抽出的今汐啊？我男女主各一个号，女主号池子刚出第一发十连就出来了，不知道是不是这个原因，我男号抽了90多抽才出来，武器的话都是接近保底才有

[@一隻海獺]

配飯吃~❤

[@rrainr]

說得太好了，別再被雲玩家帶節奏了

[@linnes00]

隔壁台 一個技能爆大猩猩幾十萬。。。。

[@rrainr]

@@linnes00 我說吟霖的節奏

[@Kai-sw3me]

我今汐配吟霖的怎麼算

[@楓夜-h6v]

你們在玩真的都會這樣切來切去偷能量…？

[@哭阿-k2s]

會阿 不然一定不夠

[@Samu-n9h]

肯定的

[@Alan-xg1il]

不然呢 這類遊戲就是這樣玩的🤣 與其離火時站場刮痧不如切角色縮短開火間隔 更何況很多BUFF都是靠協奏給的 而協奏的硬CD只有切角冷卻的那點時間 很多角色的攻擊後搖也能運用切人來取消掉 綜合上述切人的優點不只偷能量 好處太多以致於除非會斷到招 不然沒理由不切

[@WaiYan-p5n5l]

真的看不懂这类玩法😂😂😂 我就奶妈上buff换副C上buff最后换主C打一轮，一直持续这种循环罢了

[@楓夜-h6v]

@@WaiYan-p5n5l 我也只是這樣玩

[@櫻遙]

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[@196IMBA]

你講的我都懂 問題雞眼是男的