Wywiad II Rzeczpospolitej wobec wybuchu II Wojny Światowej

Tajemnice wywiadu: Wywiad II Rzeczpospolitej wobec wybuchu II Wojny Światowej
Dr Dominik Smyrgała, Łukasz Ulatowski, prowadzenie Witold Gadowski
Przystanek Historia, Centrum Edukacyjne IPN im. Janusza Kurtyki (12.09.2019)

[@mojkanal1618]

Super ciekawa audycja i profesjonalne analizy; dziekujemy.

[@jakublawrenc7923]

0

[@jakublawrenc7923]

.n

[@elzbietamankowska7486]

Warto obejrzeć.Polecam!

[@blabla1980]

Świetnie się słucha Smyrgały , gada obrazowo zwięźle i syntetycznie

[@LOPEZ99126]

Super debata!!! Szapo ba ...

[@anarrrche]

chapeaux bas (po co się wypinasz jak nie masz warunków?) (a wystarczy zajrzeć do tłumacza)

[@anarrrche]

chapeaux bas (po co się wypinasz jak nie masz warunków?) (a wystarczy zajrzeć do tłumacza)

[@anarrrche]

chapeaux bas (po co się wypinasz jak nie masz warunków?) (a wystarczy zajrzeć do tłumacza)

[@andrzejwaldemar1338]

Bardzo ciekawy wykład .Polecam go w kontekście sprawności obecnych instytucji wojskowych !

[@marekstrzecki7912]

jestem zachwycony wysokim poziomem merytorycznym rozmowcow. Nie posiadam żadnej głębszej wiedzy odnośnie polskiego przedwojennehgo wywiadu, moze więc dlatego nie dostrżegłem żadnych realnych pomyłek czy niespójności o ktorych piszą inni. Brawo pANIE Gadowski choc nie jestem pana wielbicielem to to AUDYCJA MNIE jako przecietnemu Polakowi uzmysłowiła iż ta nasza słynna dwojka wcale nie była taka doskonała jak dotąd sądziłem lecz była typową mocno niedofinansowaną i niezbyt rozgarnięta instytucją typową dla II Rzeczypospolitej. Symbolicznym podsumowaniem jej sprawności była dla mnie informacja ostatniego dyskutanta, który podał iż tuż przed wojna aresztowano w końcu w budynku Pasty bagatela 42 szpiegów niemieckich. co pokazuje stopień zinfiltrowania Polski.

[@nikodemdyzma9330]

Niedofinansowana to slowo wytrych...niestety zeby nie powiedziec ze sanacja sie skompromitowala a te niewielkie srodki utopila bo Pilsudski byl naiwny i uparcie wierzyl ze trust to prawdziwa opozycja

[@vonGuipago]

Bardzo ciekawy temat, bardzo dziękuje.

[@thomasmazur5787]

Zakończenie dyskusji trochę bez sensu. Mogliście panowie przynajmniej jakoś skomentować wypowiedz tego pana. Ogólnie maluje sie obraz 2 RP jako kompletnego dziadowa.

[@Godziemba]

Pewnie jak usłyszeli prof Lech Wyszczalski to Panowie sobie odpuścili, 😁

[@sawomirszelec5275]

Bardzo dobra merytoryczna dyskusja

[@knaimad84]

Gratuluję debaty.

[@adamroman3062]

Wytykanie innych palcem jest bardzo niegrzeczne, a taki awator razi i z zniesmacza! Przykre kody odpychają i zniechęcają.. zamiast reklamować, bo podświadomie unika się wytykania, oraz osób nachalnych, bez kultury!

[@knaimad84]

@@adamroman3062 Dziękuję Panie Adamie za spostrzeżenie. Życzę wytrwałości w tropieniu mało kulturalnych awatarów. Odwala Pan kawał dobrej roboty. Kłaniam się.

[@adamroman3062]

@knaimad84 - nie jestem tropicielem czegokolwiek (ani żadnym trollem) nie trzeba mi tym bardziej życzyć "wytrwałości" w czymkolwiek bo nie posiadam mentalności niewolnika, abym robił w życiu coś czego nie lubię (poświęcając się temu, czyli cierpiąc i wysilając się wytrwale). Posiadam przeto dużo większą wrażliwość z tej przyczyny iż daleko mi do powszechnego współczesnego niewolnictwa (czyli dyscyplinowania się do robienia tego czego się nie chce, ale wierzy że musi. Bo takie jest ogólne powszechne uwarunkowania społeczne ,do pracy, wysiłku na coś co i tak traci znacznie).

[@knaimad84]

@@adamroman3062 Bardzo pięknie powiedziane. Miło widzieć, że w tym bezkresie internetowego chamstwa i gburstwa są tak inteligentne i samoświadome istoty. Bardzo Cię przepraszam, jeśli uraziłem i życzę udanego dnia.

[@alfonskramer5582]

Pozwolę sobie dalej kontynuować rozpoczety wcześniej watek służb wywiadu i kontrwywiadu ZSRR i Federacji Rosyjskiej . Ten zmasowany atak bolszewickich słuzb specjalnych rozpoczął się przed ofensywą Tuchaczewskiego na pomoc rewolucji w Niemczech i jak bolszewicy oczekiwali będzie to spacerek po trupie Polski do Berlina i dalej .Jednakże pomimo trudnej sytuacji ekonomicznej RP , pomimo działalności opłacanych złotem bolszewickich agitatorów obiecujących polskiemu tzw. proletariatowi nieróbstwo w kałchozach i wspólne żony , pomimo inspirowanego przez wywiad bolszewicki w Anglii i Francji bojkotu dostaw uzbrojenia dla WP , akcja spaliła na panewce . Wywiad RP przechwytywał radiogramy Armii Czerwonej i WP skutecznie prowadziło obrone .Tuchaczewski ufny w zapewnienia Dzierżyńskiego i Marchlewskiego podążal za frontem w specjalnym pociągu ze Sztabem armii w otoczeniu upaństwowionych bolszewikami kobiet urzadzając niekończące się orgie i popijawy . Ale pomimo przegranej wojny bolszewicy prowadzili we wschodnich województwach RP zasiedlonych Ukraińcami , Białorusinami nabiegi przez granicę grup dywersyjnych WCzk - NkWD praktycznie do 1939 roku , chociaz dyrektywa KC WKP(b) z1926 roku prowadzic takie akcje zabraniała oficjalnie . Na terytorium RP działała tzw. KPP sterowana Kominternem , w strukturze której działała tzw . zbierająca informacje wazne dla obronności RP . Ponadto działała sieć tzw . jaczejek ,komunistycznych zakonspirowanych terenowych komórek grupujących agitatorów , kolporterów wydawnictw bolszewickich , szpiegów i dywersantów .Defensywa RP skutecznie infiltrowała działające wRP organizacje bolszewickie co doprowadziło do rozwiązania przez Komintern Komunistycznej Partii Polski i do rozstrzelania kierownictwa KPP , które było wezwane do Moskwy obietnicami nagrodzeniaich Orderami Lenina , Czerwonego Sztandaru i t. p. To pokazuje na bolszewickie ludojedztwo - zjadanie własnych dzieci ,własnej partii .

[@jnawprex]

Co za materiał!

[@jarosawkordeczka6176]

Doskonała debata.....

[@alfonskramer5582]

Wszystko poznaje się w przez porównywanie .Porównajmy zatem najpierw służby wywiadu Trzeciej Rzeszy i Polski . Trzecia Rzesza to potęga ekonomiczna , przemysłowa i militarna . Ludność Rzeszy , jednolita etnicznie , wykształcona , wychowana w tradycjach militarnych . Wywiad Rzeszy opiera sie na doświadczonych kadrach , wypracowanych metodach działania z czasów kajzerowskich .Możliwości finansowe i wyposazrnie techniczne przewyższają w razy możliwości wywiaduPolski . Np w dyspozycji Abwehry jest eskadra samolotów zdolnych do lotów na wysokościach i o zasięgu uniemożliwiających ich przechwycenie przez lotnictwo innych państw . Wywiad Rzeszy wykorzystuje agenturę rekrutującą się z mniejszości niemieckiej rozsianej po całym świecie . Wywiad Rzeszy wykorzystuje także zwolenników nazizmu w innych państwach ( Anglia , Francja ).Polska , państwo odrodzone z niebytu .Kraj rolniczy , ze znacznym procentem analfabetów , wyniszczony wojną , kraj , który trzeba scalić w jedno pańsatwo z trzech byłych zaborów .Kraj targany konfliktami na tle nierówności socjalnych i narodowościowych .Bo Polska to państwo wieloetniczne . Oprócz etnicznych Polaków ( także różniących się od siebie mentalnie z przyczyny istnienia w różnych zaborach )mamy miliony obywateli pochodzenia żydowskiego , ukraińskiego i niemieckiego . Istnienie tych etnicznych mniejszosci wykorzystują wrogowie Polski . Te przyczyny powodują , że polski wywiad jest pozbawiony tradycji , doświadczonych kadr i najważniejsze finansowania . Do tego dochodzi polskie - jakoś to będzie .Ale nawet w takiej sytuacji polski wywiad zdołał zbudować agenturę działającą w Trzeciej Rzeszy . Agenturę dobrze zakonspirowaną , działającą do roku 1940 .Polska agentura została wykryta dzięki zdobyciu przez Abwehrę archiwum polskiego wywiadu podczas Kampanii Wrzesniowej . Walter Schellenberg , szef wywiadu RSHA poświęca tej sprawie cały rozdział w swych pamiętnikach .Tak, że polski wywiad wiedział dostatecznie dużo i informował rzad RP , aleco rząd mógł zrobić jeżeli cała Europa bała się Hitlera i gotowa była kapitulować byle tylko uniknąć wojny . Dopiero postawa Polski wyrwała Europę z letargu .Dzisiaj sytuacja jest podobna .Europa boji sie rosyjskiego Hitlera - Putina .Putin bezkarnie zmienia granice Ukrainy , Gruzji , bombarduje Syrię , wyrywa Turcję z NATO i wszystko mu uchodzi . Putin przyłączy Białoruś do Rosji i Europa dla świętego spokoju to przełknie .

[@jerzyulicki-rek9796]

Temat ciekawy ale nasuwa mi sie jedno: my ciagle jestesmy zakotwiczeni w przeszlosci.. Tyle spraw lezalo odlogiem przez dziesiatki lat a my teraz probujemy to jakos nadgonic ale w tym samym czasie zycie nie czeka ale gna naprzod .. Przypadek czy celowa gra? Jerzy

[@myszkamyszunia4406]

Pycha kroczy przed upadkiem. Nie wierzę w przypadek. Historię trzeba zaakceptować. Taką jaka ona w rzeczywistości była. Musimy się z tym pogodzić. Przeżyć w końcu tą żałobę i zacząć patrzeć w przyszłość. Nasze położenie geograficzne nigdy nie zapewni nam spokoju. Jesteśmy 'korytarzem' między gabinetem jednego, a drugiego 'Pana'. Jedyną szansę upatruję w sojuszu z Ukrainą. Tylko tu trzeba dobrego polityka po każdej ze stron, a nie ciągłego rozgrzebywania historii. Nam nie pozwala odpuścić duma. Im charakter. I tak o to tracimy energię na to czego już cofnąć się nie da, a Panowie z lewa i prawa patrzą... i patrzą... do czasu.

[@astat1]

Człowieku, jakie zakotwiczenie w przeszłości? To jest dyskusja HISTORYKÓW, a nie polityków. Historycy zajmują się historią właśnie.

[@jaceknorbertwoszek8769]

@@myszkamyszunia4406 Wielu zaś Ukrainców wspomina z rozrzewnieniem państwo Rzeczpospolita. Bylo Wilno i Kraków,Lwów powinien być Kijów i Warszawa co powoli się realizuje. To nie jest duma, to jest pycha , a charakter to jest buta. Nie uciekniemy od siebie skoro jest najazd Ukraińców do Polski należy im przypomninać o szacunku dla Rzeczpospolitej jako Matki swoich dzieci przez to nie musimy się kochać,ale i nie zabijać,życ obok siebie , razem ze soba żeniąc się i pracować razem , szanowac swoja odrębnośc i ją kultywować jako jje siłę i dar dla potomnych.

[@dariopiec9552]

Jak Polacy mogli się bronić przed Niemcami, jeżeli zbudowano flotę wojenną która w obronie kraju nie wzięła udziału i de facto pochłaniała taki budżet jak kilka dywizji zmotoryzowanych. Za te niszczyciele i okręty podwodne-potrzebne nam jak dziura w moście, mogliśmy mieć 450 czołgów TK 7 i 350 myśliwców Hurricane . Obraz działań wojennych wyglądałby na pewno mniej tragicznie dla nas niż to miało miejsce w 1939 roku. Ps. Niestety nasz artysta-malarz marszałek-dezerter Rydz-Śmigły pewnie by uciekł ponownie ,tak jak to zrobił we wrześniu 1939 roku pozostawiając swych żołnierzy na pastwę losu .

[@puchatek112]

Politycy nie oddali guzika… większość prysnęła na Zachód a bez guzików został naród…

[@paweswieczkowski1091]

chciałbym zobaczyć opinię dr. Brzeskiego o tym materiale, oraz czy prezentowane stwierdzenia są uprawnione czy to zwykła szarlataneria.

[@nikodemdyzma9330]

Czy dr Brzeski wie wiecej np.od pana po lewej?

[@paweswieczkowski1091]

@@nikodemdyzma9330dr Rafał Brzeski jest ekspertem w dziedzinie służb specjalnych od bodajże Rzymu, Cesarstwa Chińskiego przez Bizancjum, Wlk. Brytanię i Cesarstwo Prus do teraz. Polecam jego wykłady bo wie co mówi. A że to co głosi nt. "dwójki" stoi w sprzeczności z tym co głoszone w materiale domniemywam, że tych dwóch panów głosi informacje niesprawdzone lub zmyślone by wywoływać tanią sensację jak nie przymierzając pan Latkowski na komisji Amber Gold :P

[@nikodemdyzma9330]

@@paweswieczkowski1091 wlasnie o to mi chodzilo...ekspert od wszystkiego...jest dobry dla laików ale jak ktos ma wiedze i jest specjalista to trzeba miec proporcje.ten po lewej to specjalista

[@paweswieczkowski1091]

@@nikodemdyzma9330 polecam najpierw się zapoznać, dopiero potem wyciągać wnioski. Nigdy odwrotnie.

[@nikodemdyzma9330]

@@paweswieczkowski1091 no wlasnie...jeden bada ogół drugi szczegół. Kogo mam słuchać?

[@mioszbalcerzak8848]

Mam

[@thorner2994]

Ręce opadają, po wysłuchaniu tych dwóch cwaniaczków już wiem, że nasze współczesne dyplomowane(a jakże...) elity są wierną kopią tych z dwudziestolecia międzywojennego i dlatego nasza dzisiejsza sytuacja polityczna i wojskowa jest również taka sama.

[@nikodemdyzma9330]

Widac ze pan z lewej ma ogromną wiedzę i może chciałby powiedziec prawde o Piłsudskum ale sie boi...bo Gadowski to piłsudczyk.

[@smerfustka]

Dla tych lemingów, co wcześniej głosowali na Kukiza i życie ich nic nie nauczyło i dalej chcą lemingi teraz głosować na Konfederacje. facebook.com/PracaUPodstawKuznia/

[@tysprag]

Demograficznie, Demograficznie. ... a Finowie i tzw. Wojna Zimowa 1940 roku?! Trzeba bylo z III Rzeszą na Sowietów! !!!

[@ukaszwojcik2013]

A Finowie mają niziny czy jeziora i -40 w zimie? A o linii Mannerheima słyszałeś? To tak jakby Finowie walczyli a Szwedzi by ich zaatakowali... Dalej-A Stalin by czekał aż Hitler wygra sobie wojnę z Polską i zostawiłby Polskę w spokoju? A Alianci nie daliby Stalinowi Polski za sojusz przeciw Niemcom i Polakom? Po wojnie żadnych ziem zachodnich by nie dostali, jak Czesi by Polacy byli. Jakie były nastroje w Polsce? Jaki Polityk wyszedłby z takim sojuszem? Rydz Gdańska by nie dał, a na Aliantów razem by szli? Bo wiesz że Francja była wrogiem numer 1 u Hitlera i w ogóle od Mein Kampf? A Hitler to nie Kaiser, nie dotrzymywał żadnych zoobowiązań i jak Polskie władze miały wydac 3,5-4 mln na śmierć obywateli Polskich Żydowskiego pochodzenia...??? Bzdury piszesz

[@CrazyLeiFeng]

To już na pewno by Polski dziś nie było. Lepiej było by oddać Hitlerowi co tam chciał - stosunkowo niewiele, i zachować neutralność. Może poszedłby na Zachód i nas na jakiś czas zostawił. Czesi mądrzej zrobili ze się poddali i dzięki temu zachowali kraj bez zniszczeń.

[@olafonm]

Z pana Ulatowskiego straszny nudziarz. Usnąć można...

[@user-ym1ij4jn7l]

Jak pochdzi na Ukrainskogo Kliczka!!! Kopija!

[@DOMINIK_NOWAK]

GADOWSKI JEST ZBĘDNY W TEJ PRELEKCJI TYLKO PRZESZKADZA I DENERWUJE LUDZI

[@romanjastrzebski5513]

Nie spodziewałem się w tym towarzystwie minuty ciszy dla upamiętnienia tak cennej dla polskiego wywiadu osoby, jak Paulina Tyszewska, ale prześlizgnięcia się po jej okrutnej śmierci z głupawym uśmieszkiem na twarzy też nie.

[@adamroman3062]

@Greg Z - to nie jest Ukraina, Białoruś.. by kulturę zastępowały zwierzęce zwyczaje, tworząc bijatyki także w parlamencie. Tym człowiek różni się od zwierzęca, że porozumiewa się głównie językiem, a nie tylko siłą. Siły używa się gdy jest niezbędna, zwykle to narzędzie do zniewalania, gwałcenia praw innych. Przemoc rodzi przemoc i się nie opłaca jako sposób komunikacji. @Roman Jastrzebski - gdybyśmy mieli czcić poległych minutami ciszy, to cisza nastała by wszędzie i państwo sparaliżowało by się. Gdybyśmy wszyscy byli wyznawcami rożnego rodzaju czci to nic by nie było. Bo siła to dobrobyt, a ten bierze się z myślenia strategicznego i pracy, a nie bezmyślnych, ślepych kultów. Choć to skuteczna metoda manipulacji stosowana przez religie i inne ideologie.

[@romanjastrzebski5513]

@@adamroman3062 Nic nie zrozumiałeś. Przeczytaj jeszcze raz. Jak nie pomoże, to poproś kogoś , żeby Ci objaśnił.

[@romanjastrzebski5513]

Mam czas wyjaśnić. Nie mam pretensji. Nie zabiegam o minutę ciszy po wymienieniu każdego naszego bohatera bo mamy ich mnóstwo. Dlatego jeszcze tu jesteśmy. Chodziło mi o ostentacyjny brak szacunku do tej kobiety. O ten głupawy uśmieszek przy przypomnieniu jej śmierci i zwłaszcza kiedy ten człowiek mówi, że jej obcięli głowę. Czy ja muszę sié zniżać do takiej łopatologicznej maniery, żeby być zrozumianym ?

[@mioszpasjonathistorii9075]

Chwała Marszałkowi Piłsudskiemu , najwybitniejszy polski polityk w dziejach ave!!!

[@PiotrPiowelWeltrowski]

Chyba wała syfilitykowi!

[@kai89tracid]

Ślepa wiara w Aliantów mimo wiedzy jak będzie. Ambasadorzy RP dno, generalicja oderwana od rzeczywistości, oficerzy z terenu ogarnięci jako tako. Co drugi człowiek to agent sowiecki. Po co nam takie wojsko można by spytac. Wywiad to jakiś targ kupiecki.

[@lukaszx4965]

Pytanie nakrapiane cierpkim sarkazmm - piszesz o II RP, czy naszej współczesnej? Ja osobiście uważam, że dziś jest jeszcze gorzej.

[@mioszpasjonathistorii9075]

Gdyby nie zamach majowy w 1926 roku , to ta rozpasana demokracja doprowadziłaby do upadku polski , tak ja rozpasana demokracja szlachecka przyczyniła się do upadku IRP.

[@kilimandzaro555]

historia pokazała coś dokładnie odwrotnego

[@mioszpasjonathistorii9075]

@@kilimandzaro555 W 1939 roku nic nie mogliśmy zrobić . Przypominam, że Piłsudski umarł w 1935 a więc 4 lata przed wojną .

[@kilimandzaro555]

@@mioszpasjonathistorii9075 mogliśmy w latach poprzednich. przypominam, że to Piłsudski zostawił po sobie takich geniuszy.

[@mioszpasjonathistorii9075]

@@kilimandzaro555 Wojna prewencyjna to pomysł Piłsudskiego , ale Francja nie chciała zaatakować Niemiec.Rydz i Beck są krytykowani a tak naprawdę nie wiele mogli zrobić . Niemcy byli potęga wystarczy popatrzeć jak się przejechali po Francji w 1940 .

[@kilimandzaro555]

@@mioszpasjonathistorii9075 i trzeba było tej potędze wejść pod nóż. nie chcieli nic zrobić bo byli durni i mysleli, ze wygramy. w tej sprawie przekonują mnie argumenty Ziemkiewicza. rozpasana demokracja zbudowała Gdynie, zunifikowała pieniądz, kolej prawo i systemy nauczania. a sanacja reżim.

[@nikodemdyzma9330]

Pan po prawej to typowy piłsudczykowski relatywista. Przypomina Zarembe, gdy został zmieciony argumentami i faktami zaczyna sie krztusić, notować, snuć wizje bez faktów i życzenia...sam w odpowiedzi konkretów na temat nie podaje...a jak jest pod ścianą to obraża albo stosuje szantaż emocjonalny. Jego teoryjka: Moze wataha Piłsudskiego to kompromitacja ale i tak był super.. i tak bysmy przegrali. To okreslenie "i tak" cechuje sekte bolka Wałęsy i Piłsudskiego.

[@anastazjaQ]

Piłsudczycy nam piszą historię.. IPN to taka piłsudczykowska propaganda. Jak w tym kraju będzie dobrze, skoro nie było rozliczeń z historią, a rządzi grupa rekonstrukcji hist. sanacji, popełniając te same błędy.

[@xsarys40]

jednak bankstery od rotszylda mieli lepszy wywiad,poza tym miieli i mają kasę na selekcje negatywną.

[@adamroman3062]

Na jaką jaką selekcję? i po czyjej stronie byli w II-ciej wojnie?