新楓之谷｜到底什麼是【無天上】？不使用「特殊道具」打王的用意！｜經驗分享

各種舊圖舊片重用...
有蠻多片段其實不知道該放甚麼畫面
所以有盡量用比較好笑的片段來彌補
感謝空空和DzoetroPe提供好笑的片段🤣🤣🤣
結果在影片發佈的前幾個小時官方就PO了一個很神奇的公告。
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├ 錄影軟體 ┤：Open Broadcaster Software
├ 後製軟體 ┤：CyberLink PowerDirector 16
├ 拍攝日期 ┤：西元2021年6月5日
├ 遊戲版本 ┤：TMS_V234.2

[@sallygun701]

各種舊圖舊片重用... 有蠻多片段其實不知道該放甚麼畫面 所以有盡量用比較好笑的片段來彌補 感謝空空和DzoetroPe提供好笑的片段🤣🤣🤣 結果在影片發佈的前幾個小時官方就PO了一個很神奇的公告。

[@Dzoetrope]

你484有內線 未卜先知

[@sallygun701]

@@Dzoetrope 2300萬人都驚呆ㄌ 是說卡車那段蹦蹦蹦快把我聲音蓋掉了😥

[@Dzoetrope]

@@sallygun701 那ㄍ卡車看起來吸很多 笑死

[@sallygun701]

​@@Dzoetrope 這次很多片段都想說用影片真實情況來呈現，結果一堆片段我都找不到 然後想說不要一直找別人影片來放，因為我覺得要經對方同意比較好但一大堆要問有點麻煩... 最後就自己的舊片段拿來用一用，張力不夠ㄉ直接自己加😎

[@user-qj5wj6js3y]

@@Dzoetrope 一一一一一一一一幫把北

[@maplestorygamer6184]

隱身術才是真正的遊戲內掛

[@gaiya9699]

第八點很重要 每個人追求不一樣，遊戲的本質是娛樂 開心 又不影響別人的遊戲才是最重要的 你可以覺得自己很厲害 很會打王 裝很好 但千萬不要覺得別人不如你 ， 可以比較，畢竟競爭也是進步的動力之一但是不要攀比 每個正常遊戲的玩家都應該被尊重

[@favo603]

4:27 這畫面好壯觀XD

[@gooeyhuang6514]

真的很喜歡看盲俠老師講解，很認同你的想法態度，互相尊重😎

[@Anzs1152]

我覺得根本沒有爭議 天上的氣息是五轉開放前的道具 沒有人知道等級拉到275開放後，這個裝備會這麼離譜 至於黑翼是對應史烏出的，也沒有問題 烏龜 死神都是頂傷開放前 單吃困難度Max的對應道具 只是時間推移 這些能力逐漸變成內掛的現象 角色的血從3000出頭 頂傷9萬 BOSS打一下差點掛掉 變成只放大30倍來到10萬左右，但頂傷變成100億是10萬倍 BOSS只能打%數不然打不死人 14年的劇情推移，傷害增幅的平衡幾乎是0 所以這些道具的做壞是必然的，假設BOSS的傷害改成每下都100% 那麼天上將會跟死鍊一樣，只是一個是擋死一個是續命 如同之前的黑暗效果瘋狂MISS打不完 或鎖補補不完一樣，這樣才叫平衡 不過這樣楓谷會倒 我是不建議這樣改

[@user-kv1lp8do9y]

盲老師講得很好，自己認為使用特殊道具算是降低學習成本，後再來挑戰慢慢自己就行了，跟團打威爾到現在自己還在開二階研討會

[@mowei_0327]

隱身術給我閉嘴 頓凱爾斜隕石真的笑死 XDD

[@ycpss91284]

1:37 鈔大福

[@raymond59371]

5:02 同意 還有艾比捲也是 只是方便你達到傷害 沒這些東西還是要撐傷害 但要花更多錢和時間

[@Eggman0011]

那個斜隕石我快笑死

[@sallygun701]

蛋大終於出現了！ 那個爛招式真的不知道怎麼設計的😫

[@user-ib3cl3gz4o]

講得太好了 辛苦了

[@user-og7ei4kj1m]

箭神沒無敵只有減傷，需要天上穩固生存力

[@user-gk1oi1kb3m]

最終BOSS黑魔法師的尊嚴(雖然用了還是很難打

[@user-ws5ep6es7m]

隱身術給我閉嘴真的戳到XDD

[@user-xd8mb2nd3t]

那個 竹野子 萬事屋雖然不是特殊道具 但是那2招對少數有cd重置的職業特別吃香 沒有重置技能的話cd都30分

[@user-zp9dj2jd9p]

說的太好了 威爾二階才是樂趣所在

[@user-cy9bk2gi2s]

看到第7點 我現在就是用這個方式去打一般女皇、渾沌炎魔的XD

[@atlantislove8135]

感謝盲老師的小教室，我終於知道無天上是什麼意思了，不然之前都看不懂，怕問別人又會被笑菜雞:

[@sallygun701]

別開玩笑了，您是如此優秀💪👺👍 一定是師父叫你來的

[@ting_asia3743]

長知識了🥰

[@garryxie4607]

黑74:你說不能長時間掛死? 那我要怎麼打王

[@user-wn3pc7qd2w]

11:58 十分鐘+10秒（這邊的10秒是延遲的部分 依電腦跟伺服器狀況會有所變動）

[@peter9171]

有時候的確也會使用原廠難易度來挑戰王 比較有打王的刺激跟快感 特別是成功後有著不小的成就 但是 頓凱爾幾乎毀了我的想像 眼球雖然有掉落物 但某程度上還算有規律 頓凱爾就⋯我無法駕馭哈哈 嘗試多次都無法 很吃運氣成分 就放棄了QQ

[@sallygun701]

希望有越來越多人學會體驗這個樂趣😋

[@kpyeong4144]

我个人觉得那些会嘴萌兽的应该是因为有些萌兽好像是可以在锁补机制下（比如真希拉）补血的，不是很清楚 😂

[@sallygun701]

我覺得不是，因為你說的那種可以補的是GMS類似TMS萌獸的系統 而且會嘴萌獸的那種人不會想這麼遠

[@andreswei5217]

我有2個問題 不打算用天上 頂培戒 大小魔 還有一個戒指的空缺推薦哪個？ 如果用mx131打王的話算不算作弊呀？？

[@sallygun701]

戒指可以用梅斯特或 巨大的恐怖（但這個太貴），我現在比較推塔戒 mx131看職業，有些職業會因為攻擊次數額外增加職業計量表的那多少會有差 只論輸出的話131真的沒啥用

[@user-up5ox9lt4m]

盲老師真的講得非常好，有好幾個點其實我真的有很大的共鳴，也有好幾個點是經由盲老師你的解說才學習並認識到，現今台版的情形真的已經快要無限接近於依賴特殊道具來達成攻略王了。 有看過不少的玩家如果打不贏王第一件事都是想到收天上收黑翼什麼的，而非思考自己是否真的需要這些東西，也因此在這次公告才會有這麼大的爭議，因為這些道具已經成了台版幾乎不能沒有的東西，但原廠的改動也太誇張，我只能說兩邊問題都太大。 而針對無特殊道具攻略王這方面，我自己也曾透過原廠難度通關困史，片中我有使用萌獸，但如同盲老師你所說的，滅龍及萌獸是為了達到傷害的門檻，在破壞遊戲平衡的方面上真的不會造成太大的影響， 至於盲老師你於底下回覆的300等看法，我真的非常的同意😂，這次的改動實在讓太多人太氣了，氣到幾乎殺紅了眼，甚至有人已經開始認為不管為了什麼都要反抗或黑，我個人對這方面的看法是300等以後再來觀看鎖的影響範圍。 就假定限定使用是已確定的好了，或許300等以後的生態的確根本沒必要利用到這些東西？抑或是根本不用也沒差，那這樣對於玩家所謂的權益其實影響非常小甚至接近於沒有，但這次改版很明顯就能看出大家其實怕的根本不是什麼天上禁用、輪迴禁用，而是"未來會不會有其他道具也被改"，這點其實就是我最注重的點，為了這個做考慮我覺得是合理的，但已經將它作為一定有可能發生的事情則有點太超過了，這次公告的東西有些部分真的是令人匪夷所思，但像天上輪迴那些東西都能很明顯的知道是原廠怕台服的環境能輕易到達設定的難度因此做的限制，雖說離譜至極，但就遊戲的發展上來說也不能說是錯的，只能說台版真的已經被特殊道具侵蝕到沒有就不能活的地步了。 最後辛苦盲老師您為我們講解這麼多了，期待您未來的影片帶我們發現更多新大陸👌

[@sallygun701]

打那麼多誰T...沒，我看完了 每次有這麼認真的回覆我真的都很感動欸🤣 我用編號回好了可能會比較整齊 1. 好奇是哪幾個點這次學習認識到的？ 2. 底下回覆那個我沒提到，但我個人也是覺得還沒發生的不要太早下定論，等真的有到300等以後再觀望 3. 同意，"未來會不會有其他道具也被改" 雖然是可以考慮的問題，但玩家一定都是先往這種壞的方向去想 誰知道也許後面設計真的300以後的生態不是這樣了，也有很多人提出也許300後的「主要」練等形式可能不再是刷野圖 改成副本通關類（像怪物公園那樣本來就不吃輪迴效果）、後期Boss經驗值大幅調漲、解任務等方式，其實都是很理想的 雖然原廠腦袋經常不知道在想什麼，但應該也知道這樣限制會被我們玩家強力反彈、再加上上次被玩家燒成那樣 對他們來說比較好的方式，絕對不該以「比較」的結果用強硬的方式削弱海外生態 以輪迴來講，打怪練等本來就很無聊了，不管是原廠環境還是海外環境 削弱海外只是讓兩邊變得「一樣無聊」，最後兩邊玩家練等都還是很無聊 那乾脆用雙贏的方式去解決，讓兩邊練等都變有趣，而且兩邊在這一點上面一樣平衡 然後輪迴跟我底下留言的一樣，300以前還是超級實用 天上那些的話，我是認為原廠要搞我們其實也能用很多方式啦，例如全部設計成扣命機制殺 （不過這樣對各職業又不太平衡了變成只吃無敵不吃減傷，應該是不會這樣做） 總之就是他們即使不這樣直接限制，也有各種設計方式能讓這些道具變得幾乎沒用 當然... 這都只是以比較美好的發展去想像，也一樣屬於玩家自己的猜測 4. 我覺得我比較少講這種比較主觀的主題... 感謝您這麼優秀的人還會來看我這種笨色片😫

[@user-up5ox9lt4m]

​@@sallygun701 其中一點是對於創世打王這個部分，我是認為說這個東西不是全玩家都拿的到，但又考慮到這東西是每個版本都有的，所以其實對這邊的部分蠻納悶到底能不能作為一種使用來記錄我自己的打王影片，但看到老師你的解說覺得自己想太多了。 另外還有關於某些王的機制設定，像是眼球我覺得就是史烏的進階版，恐懼就是單純設計很蠢，但撇開恐懼模式下其實不會有太大威脅，真希拉也是，因為非單人的情況，命掉光還是能用天上扛，所以我也沒想太多，而頓凱爾基本上沒有太大的問題，總而言之雖然有過是不是擋特殊道具的想法，但我原本的想法是影響比較小應該不會是為了擋而建立 還有一點應該就是韓版的掛命時間ㄌ，沒想到是35秒而非30秒，有點雲了，這方面比較算小知識XD

[@sallygun701]

​@@user-up5ox9lt4m 創世的部分算是我自己的見解啦😆但至少邏輯是對的吧？ 像眼球拿創世無敵來扛通常也是擋恐懼，加上恐懼本身又設計吃運氣吃過頭感覺意義也不太大，沒創世就算了、有創世就乾脆開一開... 機制的話我覺得暗黑造成的MISS本身除了降低吸血、吸天上的效率，沒什麼其他意義才對，所以才覺得應該算是一個小小的針對設計 說真的我自己開天上打起來也覺得那個小小的針對設計沒什麼用，開著一樣輾過去 掛死時間是我因為認識韓版玩家，對一些機制和生態略知一二 不過那朋友後來私底下有給我糾正直接按復活的話是直接復活，只有掛滿30秒才會再倒數5秒🤣 但影片中我有說「我記得」所以... 😎（真不負責任）

[@user-up5ox9lt4m]

@@sallygun701 沒事 其實以台版環境來說 我覺得跟進掛死其實會為打王增添比較多體驗 但想一想不太可能 只好另外尋找其他方式了

[@sallygun701]

@@user-up5ox9lt4m 其實我到現在都不懂台版如掛死10分鐘、黑魔法師二階完全不同難度 這些設計到底是BUG沒修還是刻意改過的... 感覺明明都是照搬過來就可以用的東西😐

[@user-fs4mn6rb4i]

4:26 當時的我害怕極了 可以動的時候就剩下1d...

[@sallygun701]

朋友傳給我看的時候真的快笑死🤣🤣🤣 後來做影片的時候就想到那個畫面😋 謝謝空空🤗

[@user-dz2lk5zd1g]

眼球隊長的隕石對一般職業來說真的很難解，我自己是常常利用來觸發無敵，經常會想其他職業到底是怎麼過這種超困難機制的(某個可以MISS還免疫附帶異常的技能例外)

[@sallygun701]

所以恐懼+隕石果斷開創世無敵😐 不然也是在碰運氣... 剛看免疫第一個想到聖騎士，後來想不對啊不是抗暈嗎 原來是破...那個甚麼來著... 花園使者？ (X)

[@aaa-ck6zc]

聖騎士也不抗暈啊

[@sallygun701]

@@aaa-ck6zc 單指三技的部分😮

[@user-lj4gu8lr4x]

眼盲心不盲

[@mada2455]

隱身術XD

[@kk_10_15]

想請問一下盲老師 第六點那段所講的 以真希拉的整體機制以及整體血量 是不是也算是其中一個不太可能做到低傷通關的漆黑王？

[@sallygun701]

反了，真希拉只要夠熟練反而算好達成的 運氣成分最低 加上現在單人祭壇改超簡單解，剩下血比較多而已

[@kk_10_15]

@@sallygun701 瞭解 謝謝老師的解說回覆

[@user-th5js9fi7r]

萌獸跟滅龍指的撐傷害，跟後續戰鬥拖越久越危險是否有些關聯，我覺得滅龍是可以排除沒錯，但萌獸加成的數字滿OP的，畢竟頂傷也開到1500E了，沒錯我這段疑問充滿惡意。

[@sallygun701]

撐傷害我應該有提到CP值高的部分 萌獸加成最主要的就是舉個例子： 雙終物算15000好了 花15000在其他東西上面不見得能得到這麼高的效益，如果只能選一樣東西那肯定是買效益最高的 以這種考量來看一點都不奇怪 萌獸是OP，但你在其東西上面花很多那也是OP 假設我買價值10幾萬的三終萌獸，給我50%的效益 我能用10幾萬搞到50%效益的裝備那不是一樣嗎？ 所以萌獸跟滅龍根本都不是問題，如果會把王車過去那也只是人家財力雄厚 跟這兩樣物品沒有直接的關係 我在講的就是強調直接影響生存力的道具 萌獸不能直接決定你的生死，你說的那種極端例子只是人家夠有錢

[@nabinomakaron]

就盡量讓難度回歸到一定等級，降低自身機體以及生存能力優勢。 但至於要拔什麼要怎樣打，還是全看玩家自身決定。 以前也有打某個遊戲，明明可以1分內通關BOSS關，但就是喜歡限制一堆東西，打個20分以上，看自己的生存能力有多高，輸出跟生存的占比分別及臨時反應能力有多強。 很多人會覺得為什麼要這樣，快速打完拿獎勵不是很好嗎 阿重點就是，林北要的遊戲體驗又不是一鍵掃蕩，林北就喜歡被王虐到不要不要的，每天把卡車當3餐在吃，進場丟綁直接空大跳GAME的爽感。

[@sallygun701]

就是想要好玩👍

[@nabinomakaron]

@@sallygun701 沒錯 就是想要好玩

[@yucheng1222]

好優秀

[@sallygun701]

yu is the usuallest

[@blacreen9133]

那顆隕石是跟夜光學的吧

[@user-fc7dl8dj5p]

以後300等以上的BOSS 大家就都能無天上打王了 因為現金道具無法使用

[@user-nk4un8xg8w]

第八點很對 你說的"每個人玩遊戲追求的都不一樣" 但有一些玩家來說 嗆別人 對別人不尊重才是他玩遊戲開心的方式 那怎麼辦? 有的人就喜歡貶低別人 擺出自己很厲害的優越感 覺得影響別人才是正確的超級極端反社會人格 試想網路生態不就是這樣 "跟別人網路筆戰" 畢竟吵架真的很有趣 如果不有趣 幹嘛有人要吵架

[@b589458f]

理那種人幹嘛?那種人不會有朋友也沒有人願意跟他交流 他一輩子只能孤身一人不會有人在乎他關心他直到死

[@kk_10_15]

盲俠老師您好，我把您這部影片重複看了將近20次，覺得您在第8點講的非常好 那我自己本身最近也寫了一篇楓之谷的練等心得文章，我覺得尊重他人是我學習到最重要的事，不知道是否方便引用盲俠老師的這段影片，來解釋一些尊重他人的遊戲理念來配合自己的文章 我會注明出處和引用網址，希望能夠得到盲俠老師的回覆，謝謝老師！

[@sallygun701]

沒問題

[@kk_10_15]

@@sallygun701 感謝盲俠大大 會繼續支持您做的優質影片！！！

[@kfairy3786]

那我要去練隱身術了

[@identitly]

可以沒有天上，但...一定要有黑翼

[@nancy5520e]

請問關於09:20的那位捷諾玩家操作影片有連結嗎QQ

[@sallygun701]

youtube直接搜尋 xenon hard will就有囉 kzbin.info/www/bejne/ZobFgWWhoJier7M

[@milktea1101]

所有職業都應該要學隱身術(X

[@user-ez3ht2tp8z]

岔題一下說個隱身 隱身之所以強勢我認為是boss設計方向的問題，今天設計方向改為boss圖非常大，會快速跑動還邊跑邊放AOE傷害，然後完全0掉落物，重點放在追王的話那就是做球給高位移的了. 而我認為隱身合理設計應該是要【發動後boss仇恨值從發動者身上消失】才符合設計邏輯，沒道理全地圖雪球/數台卡車廢鐵/米安爆米花等這些擺明AOE的傷害，只因為是從空中打下來隱身就可以直接用臉去接. 那如果隱身改為仇恨值版本的話就沒用了嗎?今天如果設計boss是追蹤彈優先攻擊仇恨高的玩家而且非常痛還上異常，那隱身就理所當然可以接球了. 總結來說我想表達的是【什麼樣的BOSS造就什麼樣的強勢職業/技能】，很可惜的是BOSS設計相對來說一直都沒有太多的變化，而且一直惱人的永遠是那些從天而降有些還沒辦法預判的垃圾掉落物.

[@sallygun701]

隱身術我也覺得沒問題 複製一下我在其他留言提到ㄉ 「沒錯，影片裡面只是在針對掉落物的時候開個玩笑而已🤣 常聽到別人說隱身術太破格了，但我其實覺得要說的話是後期BOSS設計不良」 就單純是念稿念到那段的時候，當下思考別人的留言肯定會提隱身術 所以我就自己先提了😎 所以最後一段十分認同，常聽到哪個職業太強太弱 很多問題都出在BOSS設計上... 我是覺得其實很多方式能設計啦 但他們設計人員就不知道在想什麼 聽說官方其實都會看玩家論壇，但玩家很多好意見他們感覺也都沒參考 也許真的還是有什麼考量的地方是玩家想不到的（但可能他們又不方便說）

[@user-yu6uz1eh8x]

10:41 頓凱爾偷學夜光喔

[@sallygun701]

不，是夜光學頓...沒

[@BENQ8282]

看完只記得 隱身術給我閉嘴

[@elanhuang131]

許多職業沒有 無敵 怎麼辦啦

[@sihan7919]

請問您對300等以上限制使用功能道具有什麼看法嗎？對一般玩家影響大嗎？

[@gaiya9699]

一般玩家不會練到300吧 哈哈

[@sallygun701]

其實我的看法就是現在很多人講的：對現階段來說根本沒差，因為300等非常遙遠 然後這時候就會有人跳出來說重點根本不是那個，而是道具功能可以這樣亂砍的嗎？原廠這個做法不會太強硬嗎？ 不能亂砍是事實，做法太強硬是事實，但對現階段來說真的沒差也是事實 拿輪迴來說 目前等級最高275，也快要開300了 然而現在很多人甚至連250都練不到，更別說有人計算過24H不眠不休不吃不喝不上廁所狂練也要好幾年才會從275到300 就算300以上不能用好了，300以下的玩家肯定還是佔絕大多數 輪迴並不會變成無用武之地，本尊不想用了可以脫手或是丟給分身用 本影片提及的生存輔助特殊道具的話，目前275的Boss也只開到賽蓮 到300前可能還有超多Boss能開 那這些特殊道具脫手後能穩通的也是佔少數，就算開頂傷上限也不是人人都能輾王 特殊道具的用處還是很大，連打個武陵都要黑翼跟露耳呢 頂多就是300以上的區域回到原廠難度 開275後才隔沒多久就開300了，然後300一開下去就是設定幾乎不可能練上去的那種經驗值 很可能代表那時候原廠根本就沒有打算讓你練到300的意思，故意搞那麼難練 所以這次的限制他們自己可能也有很大的不確定性 畢竟聽說原定是260開始的地區就限制，從260開始的話原廠就很確定能限制了，只是最後由橘子溝通才給我們從300再開始（過幾天又有一說是：「由橘子溝通」並非屬實） 因為都快要開260地區了 現在才說260以上就限制的話一定會被玩家燒成焦炭 他們這次就只好先打預防針，至於真的開得到300以上嗎可能連他們自己都不確定 所以看玩家從哪一面去看待了 如果300一直都是那麼難練，那對遊戲整體的影響我覺得不大 但這種限制方式很爛很鳥很不講理也是真的 另外有人提出陰謀論是說他們會用「此地圖原設定為300等級地區，後來下修成2XX地區」之類的理由 來讓新開的2XX地區也不能用 但這就只是玩家自己的臆測了

[@user-og7ei4kj1m]

我連250都練不到，混沌4王也才打贏一隻，雖然你們可能會覺得這沒甚麼，畢竟對老手們來說混沌四王什麼的都隨便碾壓，那是覺得對我來說是一個很大的進步，因為以前的我是連一些簡單難度的王都打不贏，但我花了很多心力在本尊上，雖然進步了一小步，但我非常驕傲畢竟我努力過了才有辦法到現在這種地步 最後想說的是這是我心路歷程的一大步，接著也會繼續朝通關漆黑王的道路前進

[@user-qn3hu1xv3t]

無輪迴練等，感覺比較有挑戰性

[@user-ee9ku6hm6z]

我就是@@ 無輪燒 242

[@chillhop3270]

我就是無特殊道具的玩家 47隻215等 貴族205等 本尊231等

[@user-yk5ed9ik4n]

隱身術wwwww

[@user-wm8nd7qw8c]

現在很多角色不是都有類似二段跳的位移嗎???還是我記錯了

[@sallygun701]

很多都有啊👀 怎麼了嗎

[@Ukiyo-Desires]

10:43 晨星殞落 看一次笑一次🤣🤣

[@sallygun701]

@DP 您ㄉ忠實粉絲

[@els12345g]

天上和黑翼尤其影響到遊戲生態與市場，願意練無天上的人真是少之又少，對於Ｂｏｓｓ戰更新慢的楓之谷來說真的讓後期玩家越來越難找討論的話題，當時威爾跟真希拉都被天上的機制搞壞了 我也會用天上去敷衍快翻車的周王倒是真的，除非他願意改成原本的３０分鐘一場我還比較樂意去重來 不過說句難聽的　用天上打王的影片幾乎是沒啥可看性（Speed run極限拚傷的瘋狗例外)

[@sallygun701]

難找話題是真的，大部分看到討論的都是一樣的（配裝、核心、練等） 但這些我覺得真的超多人在講了，所以我從來都沒意願做一樣的主題 其他人的方式我不知道，但這幾項我都也是自己摸的 配裝頂多能力值+SET各項總和算一算，找人家配好的組合也可以 核心我自己覺得摸索職業途中知道哪些是重點招式後就有個大概了 練等我比較佛系，練起來舒服順手為主 不然就是因為這個環境而產生的話題「如何保天上、如何吸天上」😥 就像影片後面說的，我是不會去管人家怎麼玩，但我因為覺得很無趣所以不會參與 然後能有話題的我又沒幾個熟人😑...... 敷衍快翻車的部分我覺得就是台版福利了，或是說有時候當天就是很累但又快週四了 不想打得那麼專注，就直接全開敷衍過去😬 最後那個speed run我覺得還是能不用特殊道具更好 躲招兼貪刀真的精彩，像你們比賽那樣就很刺激👍

[@els12345g]

@@sallygun701 願意自我磨練的真的偏少, 只能說每個人追求的東西不一樣吧

[@els12345g]

@@sallygun701 是說你怎沒參賽 太忙了嗎?

[@sallygun701]

@@els12345g 真的每個人追求的不一樣，如果叫我去打LOL我肯定也不會練得好，因為我根本沒打🤣（沒興趣） 沒參賽的原因你看前幾天優秀正按GP的推薦應該會看到詳細，看了一下是4天前... 說不定被洗掉了 原本要放YT社群說明，後來想想這邊是偏公開的場合還是算了決定放小屋 放YT到時候又被別人說我大力抨擊賽制😐 其實也沒抨擊啦 簡單來說就是因為要放照片所以就沒報了

[@els12345g]

@@sallygun701 了解 不過比賽真的太硬了 我有上場的職業至少都練接近百場吧 當然前面都是死很快

[@blackrockshooter5999]

無天上才是無課金的精髓啊

[@teagr201]

按你的說法 我沒買天上黑翼的陰陽打贏困史沒在影片上標註是對的

[@zjackfrost3424]

很懂哦!呼應時事（?）

[@sallygun701]

不過標題沒提到比賽兩字😎 我就不蹭熱度ㄌ

[@zjackfrost3424]

剛剛看完影片了~這次的剪輯很棒呢!看得非常舒服，也有很多笑點XD那個什麼隱身術閉嘴，金氏紀錄斜隕石還有JoJo奇妙比喻…等等的都好有趣R~不過剛開始看奇妙比喻會覺得其實沒這麼貼切，因為盲大的舉例比喻太貼切，太合乎邏輯了（沒錯，我就是指jojo比喻都是怪怪der比喻ww）換位思考，站在其他人的出發點著想，很多人都沒辦法做到…盲大點出了尊重和每個人想法不同這點，真的覺得好感動阿QAQ當然大家發佈攻略boss的影片也正是因為他想分享也期望能有好的迴響~希望楓之谷多一些像你這麼棒的玩家~

[@sallygun701]

@@zjackfrost3424 😍這麼認真觀看的您才是真的棒啦😍 一開始為隱身術閉嘴配音還不知道要用什麼聲音，後來找meme覺得還是海綿寶寶的圖比較可愛就選派大星了... 感覺會有很多人看不懂什麼是「盲盲的奇妙比喻」🤣🤣🤣 應該有看JoJo並且熟留言的才知道😂

[@mopdog_OwO]

好好喔，剩我不懂天不天上惹，剩我是最爛最醜最沒用的狗狗QwQ，所以青蛙要回來惹嗎

[@user-ch3sd5zi7y]

給拔掉你的腦一個讚

[@Kai-kv3yu]

不過常駐有隱身術的職業 大部分都是手短的近戰職業或是散投這種強制近身的設定 在攻擊時多數時間沒有隱身術 又要近身的情況下比較容易被推+掉落物等連續攻擊 不見得比可以遠一點打+多種位移的職業更有優勢(看環境) 不過像眼球那種 就真的是內掛般的存在 直接把其他職業須要的運氣成分降到最低 只有恐懼模式會有些許威脅而已 但還是比其他職業爽很多

[@sallygun701]

沒錯，影片裡面只是在針對掉落物的時候開個玩笑而已🤣 常聽到別人說隱身術太破格了，但我其實覺得要說的話是後期BOSS設計不良 老是愛塞掉落物或是把一些奇怪的招都做碰撞無敵判定 真的堅持一定要搞彈幕的話像威爾那種的，隱身術就無用武之地 但這樣直接完全拔掉隱身術的優勢也不妥，所以做個適量吧...

[@geniusfrank1211]

課金就是一切 這些根本跟開掛沒什麼區別 台灣的代理公然賣合法的掛..

[@user-jl4ix7bm8m]

隱身術是終極的嗎 還是進階的就可以 應該是終極的才能躲吧(?

[@sallygun701]

掉落物那些普通隱身術就能躲了，還有不少攻擊特性也跟掉落物一樣

[@deidara2005]

單純躲掉落物普通的就能，但隱身中還能攻擊就只有終極或是神偷跟影武專屬的進階隱身

[@ponchi3106]

我覺得滿可惜的是輔助道具進一步破壞原廠的職業平衡 雖然原廠的平衡本身也是有滿大問題的(三幻神滿街跑) 但至少技改是根據玩家狀況調整平衡方向 可是台版變成以保命 輔助性質的為特色的職業變成只有傷害難撐的缺點 而玻璃大砲類型的職業就會變得異常的強 而且在後續的幾次改版大概只會越飛越高

[@sallygun701]

這些東西導致職業平衡變得更差原本也有要講 不過考慮到影片長度，在完稿時就刪減了一些段落😣

[@wuyoying]

❤

[@sallygun701]

[@YomiSonUT]

隱身術給我閉嘴XDDDD 我快笑死wwwww 重點怎麼都在嘴盜賊(並沒有

[@sallygun701]

每次講到掉落物就會想到隱身術，想說感覺會有人提... 就自己搶先嘴(X)

[@miku39057]

標題打「無課攻略某某BOSS」 深淵配航海我信啦 然後有天上、露西妲耳環⋯等 我信你個鬼😂

[@sallygun701]

那倒未必，真的有人沒投入現金或GASH 只靠遊戲內資源和好運氣搞出一套課金等級的裝備 有人會說時間和電腦的電費也算成本，但每個人對無課定義不一樣所以也不好說什麼 所以無課什麼的不在本次影片討論範圍 不過個人不太喜歡把打王放重點在有課無課，無課要玩就是花的時間比人多而已 除非是特定的初衷，覺得這樣花時間農比較有挑戰性和意義 不然在台版農的划算程度絕對不比工作，甚至連打零工都不如 打王時大家想看的也只是一個人的操作技巧，至於有沒有花錢大多數人根本不在乎

[@Koss0230]

@@sallygun701 我則是花了6個月從零農出一顆天上 現在看起來還是有機會的 只不過這六個月還是要有一定的裝備跟等級

[@AaaAa-cg5qb]

@@Koss0230 現在一顆天上6000，大概是180e 我打幣2小時3e，一天打四個小時有6e 一個月就有一顆了

[@proknight16]

非常認同第8點 每個人都有自己玩遊戲所追求、所偏好、所期待的方向 意識強姦他人只會造成更多不必要的對立 但......盲大你是有多痛恨(x)羨慕(o)冒險三賊(的「隱身術」) XD?

[@sallygun701]

才沒有，我最喜歡隱身術了😏

[@fghfhh9780]

所以乾脆玩美服 鄙視這些海鮮套組

[@sallygun701]

等一下，先不要那麼火爆

[@user-pf5pn7kc7j]

4:27 怎麼找不到原片QQ

[@sallygun701]

因為原片在Twitch的clip

[@user-zn6br3jc7l]

想看盲兇打比賽(⁎⁍̴̛ᴗ⁍̴̛⁎)

[@sallygun701]

下次可能有機會吧

[@helleck1371]

隱身術給我閉嘴

[@user-og7ei4kj1m]

4:27 7:37 笑死，那是故意做壞嗎？！

[@sallygun701]

第一個是lag和延遲造成的 第二個是我自己加的

[@irisven2300]

既然原廠沒有這些道具，那為啥海外要出?

[@sallygun701]

有一說是這些東西很多種其實也都是原廠自己設計的，但可能會導致遊戲、職業失衡更加嚴重 所以先在海外置入，講難聽一點就是海外版=白老鼠 不過事實證明了他們沒放是正確的選擇，遊戲已經簡單到完全打破原訂規則 但現在在海外版本釋出的東西已經收不回去了 所以最近才會有300等以上要搞限制特殊道具這種做法，代表他們已經後悔釋出這些破格產品了 本言論一半以上屬於玩家推測，可以自己從更多面向去思考👍

[@irisven2300]

@@sallygun701 了解

[@XD-nl1wl]

給你一個更簡單的原因 薛錢

[@jasonc8176]

有現金道具玩家才更願意玩一些冷門職業啊，不然大家為了打王， 滿大街破風 影武者 聖騎士 不無聊嗎？再說那些無現金道具影片 有幾個真的無課練上來的 還不就是打到太無聊 拔掉練的

[@chillhop3270]

反正台版只會搞一堆道具 難怪沒有人要玩楓之谷.... 我替楓之谷感到悲哀.

[@user-to2vy9he7r]

沒錢的玩家：特殊道具是啥？

[@jerrystowdoe]

最後一點 不!!!嘴起來!!!我要看到血流成河!!!