芯片再难，有两弹一星难吗？

[@李冠真]

這個老師真勇敢~說了大實話~要走正道一步一腳印去研發實作~~不要老想著彎道超車~

[@maxluo3036]

这和勇敢没有鸡毛关系，说得好像科学家做科技讲座会被打压一样。。。。。。你脑补了太多东西。

[@brainwashkenny1]

彎道超車是大陸人的天性，沒有人改得了

[@linchi6637]

@@brainwashkenny1 吹牛逼才是

[@xinwwa]

@zs vicky 没错。实际上资本都是逐利的，与其做这些难的项目，不如做一些简单而稳定的项目。而且一旦失败，也会对现有企业本带来危机。注定了在现阶段下，国家主导研发是最靠谱的，如同盾构机等。但是在习大大和高层看来，这些高精尖项目不如扶贫工作更符合国家现有的政策。很多贫困地区的人还在挣扎，而高精尖技术，应该在产业更加成熟的时候，交给企业和资本去处理。

[@Ukraine26666]

2021梧桐台湾

[@跨丟貴]

身為台灣人.我很認同這位老師說的話.不要一天到晚只想要彎道超車.本質不改變.一切就只有紙上談兵.台灣不是強.但因為被國際社會唾棄幾10年.我們學會自立自強.很多事都是準備20.30年以上才有今天的成果.也很不容易.在內憂外患的情形下.台灣還能存活到現在

[@跨丟貴]

@hallo world 反正不要給中共就好

[@高树庆]

@@跨丟貴 我们不需要施舍，我们会慢慢好起来的

[@dogedoge9282]

@hallo world 使劲叫，看看你能把台湾芯片叫黄了还是怎么地

[@hyy3657]

闷声发大财@@

[@山河-z9t]

@@跨丟貴 呵呵吃大陸喝大陸罵大陸這就是現在的台灣人哦

[@kevinlantw]

這位主講人還真的用很深入淺出的方式說明了晶片是個什麼東西跟怎麼製造，跟點出了問題的癥結點。 這個世界上如果硬要用二分法去分類，人可以分成喜歡以邏輯思考，講道理的；跟習慣以感情看待問題，容易訴諸感性的。人類跟動物的差異就是人類以思考跟邏輯處理事情，動物以本能跟情緒處理事情。這兩種人，世界各地都有，中國有，台灣當然也有！理性思考的人愈多，社會就會愈趨向於進步。 出社會以來一路觀察中國的崛起，心裏一直都有一個問題，就是這種暴發戶式的成長造就了觀念的偏差！很多中國人做事情，做事業都是「快給我成功！現在！馬上！」。輕視基礎技術，認為需要長時間耕耘的基本技術不需要自已下去做，會去做的人都是傻子！我們拿錢去買，撿人家十年，數十年的成果就好了，反正錢我們有得是！沒光刻機就去買！沒人才就從台積電挖！先給他們一大筆錢，送房送車，再給三倍五倍薪水可以吧？ 練功夫不用練什麼基本功，扎馬步，最好路邊花錢買一本葵花寶典，明天一早就神功大成了！ 但是，如果不是錢的問題，有錢解決不了的，那就一點辦法也沒有了！華為很屌，通訊領域世界第一！但是人家因為政治原因不賣你FPGA，就完蛋一半了。 因為中國沒人想花十年，二十年甚至更長的時間當傻B從零開始打基礎，所以造成了現在做什麼都要遇到被人掐脖子的問題！以電腦領域來說，中國沒有能跟美國競爭的CPU技術，用美國設計的OS，手機用別人的CPU，作業系統等等（別跟我說其實都有，誰用過了？大家都在用嗎？）。難道中國沒人才？要不要看看矽谷有多少華人跟印度人？問題根本也不在於財力跟能力，而是整個國家社會價值觀偏差的問題。只要這種「成功只求速成」的觀念沒改掉，將來還是會一直被人掐著脖子吧。

[@soochow1023]

說得好!!而且中國國內普遍彌漫一種假話 大話 空話 屁話 廢話的氛圍，中國給別人的感覺就看起來好像這塊頭很大，但拿放大鏡仔細一看、一推敲就看到滿身的脂肪和肥肉...

[@tengzhu]

说得好，也有说得不好的。中国没人才吗？的确没人才。张忠谋是人才吗？是从美国学成的并在美国实习了的，学习了理论又学习了工艺。蒋尚义和梁孟松是人才吗？也是从美国学成回来的。中国有什么人才？发明了指南针，假的！四大发明全是假的！如果世界信息是封闭的，中国和台湾一样连牛顿三定律都发现不了。东方（包括日本韩国）没有一项引领性的创新。中国人最大优点是勤劳，中国人最大缺点是不守规矩。

[@peacelove7468]

給最後的 "走正道" 拍拍手！ Great Job! . . .

[@wkb9002]

說的好!走正道~正確的路希望所有的事情都能走正道!

[@ShiehGeorge]

實話！走正道，不要整天想彎道超車，撞車比超車機率高。

[@曹崇勳-i2w]

心思不正的傢伙🇨🇳才會整天想要彎道超車！ 90%的彎道超車都是翻出車道的淒慘結局！

[@影子刺客-q4x]

@@曹崇勳-i2w 按部就班都领先的人可以，对落后的人要出奇制胜。

[@影子刺客-q4x]

@@曹崇勳-i2w现在 走正道就是把钱孝敬给美国人然后让他们解除制裁。钱就是正道。

[@kontang6656]

對！不過要首先去學習習近平先進科學思想才是正道的政治正確！

[@程序猿-e8s]

说得对，没有那么多弯道超车，只能想办法走快点

[@呷冰]

身為台灣人 這老師說的真好

[@余冇二]

走正道 ~~~ 最後 最後那句「走正道」，語重心長，意有所指 弦外之音 有些人聽了就是不舒服！

[@習懶平]

想起共匪的旁門左道，走正道就是要務實，自由經濟，不是由共產黨控制能做了的，能偷的，能搶的，中國人，聽到了嗎。

[@黃月-i3o]

越小的越難搞。

[@terencelin6837]

他說的是實話，要努力在各類科學領域打基礎，不要老想蓋高樓 去領先世界！

[@dp0625]

一群轮子竟然为大陆官媒“观视频”和老袁的言论喝彩，老袁估计已经哭晕在厕所，哈哈哈哈哈哈

[@ALANALAN868]

這個人說話不褒不貶很中肯啊

[@qqmiluku1794]

ASML之所以能有今天的成就, 其實台積電真的推了好大好大一把, 或者應該說 沒有台積電就沒有ASML, 尤其是之前乾式與濕式曝光機之爭, 最終ASML靠著台積電出身的林本堅選對邊, 才能一路將晶片製造技術推進到7nm, 而目前,真正能夠完美將ASML曝光機用到極致的 也只有台積電

[@lpjunction]

我家的小狗也不會相信的. 如果乾式與濕式的東西咁簡單, 大陸早已經大量生產了.

[@黃弘毅-e3v]

@hallo world 當然可以酸，但請你想想，都是美國的技術，但為何美國放棄生產，英特爾7奈米以下就是撞牆，直接宣布放棄研發，很奇怪吧！在理論與專利上美國的主導地位沒有動搖，但工程技術領域上，台積電的技術還是世界第一，幾年之內沒有人可以超越，包含三星，更別說中國公司了。

[@黃弘毅-e3v]

@hallo world 補充一下，台積電是一家本分的公司，不像中國公司有了三分金就想通吃，芯片是目前人類商業科技的最高成就，是人類的共同成果，你說如果有任何新的發展，要交給台積電還是中國公司？

[@renwang2205]

我覺得 台灣半導體的"技術"極為先進 是鐵的事實 ; 然而台灣半導體整個產業的"生死" 受美國牽制(如果不是"宰制"的話) 也是鐵的事實 台灣人不必否認這點 ~~就像四十年前(大約四十年 ) 台灣已經能夠造出原子彈了 硬是被美國壓下 ~現在問題是在於 全球高端晶片短缺 短時間都要靠台積電 美國什麼 INTEL ,幾年內也無法替代台積電 所以暫時不能壓台灣而已~ 美國要壓制台灣 也要看他自己的晶片技術發展如何~ 兩年後再看看吧 現在誰能預測什麼?

[@yurenwu8737]

@hallo world 其實你對台積電不熟，而且在「全球化」的浪潮上，全世界的國家都互掐脖子了，所以別大中國主義了，中國人優不優秀根本不重要，一直自大的強調自己優秀越顯得自身的自卑，懂得尊重跟幫助他人才是中國人應該要努力的方向。

[@yijingd8968]

自己是芯片行业的，完全赞同袁老师观点---赶上目前国际芯片制造水平，中国有很长一段路要走，需要脚踏实地从基础认真做起，"走正道"。吹牛放嘴炮假大空乱投资实在让人很尴尬与失望！

[@肥肥濱]

菊花要卖手机 抄手机 然后海军玩文宣 结果玩出火

[@menghong5954]

@Weyland Pon 那个已经玩过了。

[@nmmmnm4143]

@Weyland Pon 那个是04年的手段，过时了。20年的玩法是买个光刻机，抵押给银行，连芯片都不用就可以骗钱。

[@Matthewfang0320]

這樣敢說實話勇於面對自身缺點並開始呼籲的實際"中國"科學家才是"正道"值得尊重的人!!

[@wallacetu1938]

共產黨不倒 永遠沒正道可走

[@renwang2205]

看到中國國內良心科學家的聲量不大 我就放心了~~ 哪天中國官方媒體開始批判自己的教育科研體制 大煉鋼思維 那時才需要開始擔心

[@a2333232332]

跟黨走 聽黨話 走正道

[@wallacetu1938]

@Zhimin Yang 蔣介石活到88歲 他不只喊打倒共產黨 還殺過共產黨 你們牆國人喜歡當奴隸就世世代代當奴隸吧

[@龜藍趴]

@Zhimin Yang 蔣中正喊打倒共產黨跟他是中華民國人是不同事情，請不要模糊概念。

[@nzcym]

核彈用1N材料就可以做出來(90% U235, 90% Pu239)，半導體用6N~9N (99.9999% Si)材料算是基本盤。核球殼加工精度在 5~10 u (10^-5 m), 半導體加工精度在 5~10 nm (10^-9 m)，還要多層套版。

[@洪昌猷]

ㄣㄣ

[@鄧洪揚]

理論都很成熟了，説的很中肯！ 但最後結論有點偏差了！因為全世界也沒有任何單一國家能擁有製造芯片每一階段所有技術，唯有待在全球整個科技體系之中才能造出一個芯片，材料 光刻機等等各國各有所長.... 反之國內長年宣傳造成民眾認知偏差 想要每一項技術達到頂端.....這又是一個不切實際的口號！麻痹人心的惡習不改 仍不能真正坦開心胸看世界。 哪年能造出芯片呢？

[@Henry-qc1sr]

💯 "1vs全世界" 直白點說就是在作夢

[@jettyroy]

袁老师是典型的理工男，很朴实，不偏不倚，我也是理工男。社会的进步其实是需要多一点像袁老师这样的人。

[@chandlerren7989]

哈哈哈哈，同时表扬一下自己 😂

[@bloodfireinferno]

為什麼只是看到一個很正常的言論會讓我覺得很稀奇啊XD

[@huichen9275]

太多不负责任的自媒体

[@newspringmay]

很中肯的專家，半導體產業每一環節都是關鍵，而且需要累積，但累積正是目前大陸很難做到的事情

[@longlonglo3501]

不说的不对，不是目前很难，未来也很难。

[@jasonseng888]

累積你也只能累積其中一環，然後把那一環做到極致然後跟別人合作，現在的晶片產業就是所有國家累積最頂尖的技術然後彼此合作的成果，而中國的產業與政治環境注定無法參與這樣的全球合作，而想自己累積每一環的技術全部自己來那祝你好運，你花大把時間金錢趕上人家已有的技術時，人家早就不知道更新幾代了

[@xuliang2121]

芯片可比两蛋一星难多了。军事产品不需要成本和市场的检验。

[@OceanM3K]

沒錯，關起門來自己玩的軍工航太產業跟高度商業化的半導體完全不同。

[@BpkL1rLE9HVDDEaLx9rs]

300-500道太少了吧，早就突破3000道了

[@chrisx237]

袁：我們要走正道~~~~~~ (台下一臉茫然

[@arisa9777]

光刻機也不是荷蘭ASML一家搞的出來的，裡頭零件是集合全球最頂端的技術跟企業組合而成

[@aishijuhao]

对

[@raymondchan9077]

芯片當然比兩彈一星難，而且難很多！只有台灣能做5nm!美國都不能！設計就沒有美英兩國不可！原材料就沒有日本不可！

[@陳嘉明-p6z]

所有科技都需要晶片，液晶螢幕也要晶片控制，硬碟也要晶片控制，所以沒有一樣可以逃出晶片控制。

[@卓照明]

表面說的很搞笑但事實上很中肯

[@AMATISIG]

得啦幹

[@范政達]

看台下的稀稀落落的掌聲就知道，距離正道的路還很長

[@karas0713]

那是因为台下没麦

[@EmNoeek]

报的忧还掌声雷动？叛徒吧

[@DongRenyi]

掌声都能听出来内涵来👏🏻

[@andychen3435]

lol hahahaa ! 內涵！

[@fuwinf1]

看到這些中國人的回應，台灣人就放心了

[@吴萍-z6v]

別人不給技術叫卡脖子，別人給技術叫自主研發，然後不止卡別人脖子還去侵略

[@psh9835]

中共的流氓邏輯 🤣🤣

[@PP-eq3tt]

走正道下面沒人理　快錢才是王道

[@vincentxjlee]

说到走正道时下面都是一脸懵逼。要说弯道超车，哈哈。

[@bigk2347]

真正恐怖的還有，每一個階段的設備裡面都包含了多個國家的核心技術，比如光刻機，雖然是荷蘭的，這一台光刻機裡面所需要的鏡頭、控制儀器等等等等，可能來自德國、來自法國、來自美國，也就是這些國家其中一個不同意出品給中國，就算你搞定荷蘭，你也不敢出給你中國

[@jasonseng888]

一個國家再厲害你也只能做好其中一環，然後把那一環做到極致然後跟別人合作，現在的晶片產業就是所有國家累積最頂尖的技術然後彼此合作的成果，而中國的產業與政治環境注定無法參與這樣的全球合作，而想自己累積每一環的技術全部自己來那祝你好運，你花大把時間金錢趕上人家已有的技術時，人家早就不知道更新幾代了

[@sfzhu5985]

挺佩服台积电的，发展历史来看台积电历史并不很长，却扶摇直上赶超英特尔和三星，要知道英特尔和三星电子（三星多元企业）在财力和半导体发展上可谓双雄。虽说现在有着各种纳米技术应用，芯片光刻这种思路与精度想想都头皮发麻，个人而言比LHC、ISS、土星5号、XB-70等来的震撼的多。虽然芯片是半导体的一种，但芯片制造要比其他产品难很多，看半导体企业排行就知道了。并且芯片制造需要多元学科的参与。原子弹和芯片制造是不同，但是芯片制造远非一个国家所能胜任，比如ASML就需要来自很多国家的产品。另外相对制造设计较易，但是ARM指令集等也可能让中国卡脖子。新的3d堆叠技术不知能否延长摩尔定律，1nm制程后是否有着物理极限而需要基础自然学科的突破，抛去国家竞争不说，芯片科技的发展将何去何从，我很好奇。

[@陳志成-z7u]

台灣台積電

[@Gary6656]

台積電已經準備在台灣桃園設1奈米的工廠了

[@karlzellwang3193]

因為我們台灣人很奴才能成就這一切

[@karlzellwang3193]

@@陳志成-z7u中國台積電

[@karlzellwang3193]

因為我們台灣人比較奴啊，所以才有這些成就

[@yxyerrcc]

这个人说的话我觉得不错，实事求是很好

[@恆仔關心您]

什麼是 “是很好” ？ 本應該這麼做

[@恆仔關心您]

什麼是 “是很好” ？ 本應該這麼做

[@yxyerrcc]

@@恆仔關心您 实事求是 很好，实事求是是成语

[@hu2098]

@@yxyerrcc 哈哈哈哈哈

[@wengchi-tsai5338]

兩岸若多點這種思維的人，或許和平就不遠了！

[@YKYu-wo5pq]

中國有14億黨教育人口，先解決邪惡的社會主義吧！

[@誰-c3p]

@@YKYu-wo5pq 世界雖變小了 被洗腦 活在過去的人 還俯拾皆是 試問 社會主義何為 北歐 德國。。。都是實行社會主義的國家 哇 好邪惡

[@karlzellwang3193]

⁠@@YKYu-wo5pq我們台灣有2300萬的仇陸人口，先解決你的仇陸心態再說

[@papaken_life]

能知道自己走的不是正道的人真的不多啊，本來一開始也想走正道，但後來發現身邊一堆人走歪道反而過的更滋潤，久而久之就只好隨波逐流，到最後就是自欺欺人，甚至價值扭曲，把其美化成狼性。

[@qiumaverick5533]

天道酬勤 实际上就是弯道超车诱惑太大，太多人只看见有人一时侥幸发了财，但很少人能理解幸存者偏差的道理。中国人的富不过三代和公司寿命很短 的确是个很好的注释

[@whaleborn]

袁老师最后 走正道的阐述真是发人深省

[@臭臭貓咪喵喵]

垃圾話題 這個演講根本就是騙錢 專門騙中國學生 演講的人根本就沒有半導體製造 實際經驗。 這種演講根本就是垃圾

[@龜藍趴]

@@臭臭貓咪喵喵 這就是中國

[@SuziFifGo]

@@臭臭貓咪喵喵 你也没有吧

[@dwood123]

我好奇的是,要完成最後一段的4個改革,沒有先政治改革能達到嗎?

[@tissueculture]

4:21 机械硬盘上也有控制芯片，国内也无法生产，估计国内没有一个老师能从细节上讲述机械硬盘控制苾片的工作流程。

[@zhoujiahe8532]

长城有生产过自己的硬盘，返修率太高后来不做了，硬盘上有控制芯片跟缓存芯片。完全不是象你认为的没人懂。

[@tissueculture]

@@zhoujiahe8532 哎，其实就是帮IBM代工，质检合格的贴上IBM商标交给lBM，不合格品由厂商自行处理，印长城商标出售，但线路板上的芯片还是保留了lBM的logo。这是硬盘代工行业的惯例，现在市面上的白标硬盘，都是越南出品的，就是代工的次品或返修品，越南人也明白，如果印个＂胡志明＂商标上去，估计是卖不出去的，不如直接什么商标都不印。

[@DetectiveBlackCat]

你自己不懂就以为别人都不懂。所有的控制芯片都是单片机嘛。基本原理我一个只会做PCB的业余爱好者都略知一二。说白了就是一个集成化微型化功耗极低的微信计算机，可以自己开发固件刷上去，不就是编程嘛，然后通过针脚控制PCB上的集成电路，或者你做原型设备还没设计好集成电路，全靠breadboard接线也行。当然你说具体硬盘控制芯片怎么做，我没玩过，需要研究。 还有国产硬盘控制器多得很啊，机械硬盘过时的东西，没人做很正常。 SSD的控制芯片中国有十几家。网易新闻就有讲过，自己搜一下”16家中国大陆主流SSD主控芯片厂商”。最出名的好像是国科微。

[@tengkevin5595]

我們要“走正道”-----台下掌聲稀稀落落，此起彼落，看到這樣的反應，嗯！大家應該還是比較喜歡走邪門歪道！

[@严浩洋-h6f]

中国现状

[@江小喵-j1l]

你就你呗，别车中国。要么你去提建议，别整的好像自己懂很多

[@fei1054]

什么邪门歪道比如

[@klau9743]

@@fei1054 资本主义邪路就是歪门邪道

[@situn-chen]

無法合作，不肯腳踏實地，付出努力，總想以不正當手段贏過別人。

[@weizhongshi4820]

6:39 这里有个问题有待探讨 如果说三极管的话三个级是 基级（base） 集电极（collector）和发射级（emitter） 如果是cmos管的时候才说 栅极 源级 漏级

[@今晚烤呆蛙]

哈哈哈，这段我也听的一脸懵。把晶体三极管和金属氧化物场效应管混一起讲了

[@user-zp1ke9es6m]

你講的是電晶體，一顆黄豆大，4o年的

[@jthuang6417]

連教授都把BJT跟MOS摻在一起講，難怪中國做不好，台下的筆記還抄得如此認真，差點以為自己在看脫口秀

[@nzcym]

BJT (B, E, C) v.s. FET (G, S, D) ，G是指閘極，閘極/栅極的根源用法來自真空管時代，那時候是真的用金屬絲編成栅欄來控制電子流動。

[@slowmind216]

实际上用BJT{双级型晶体管}也可以做芯片，甚至大规模芯片。很多处理模拟信号的芯片就是以BJT晶体管为基础的。只不过近几十年MOSFET（金属氧化物半导体场效应）在数字电路中找到了适合发挥的地方，才形成了现在的地位。

[@588oaoa]

很可惜的 中國人才濟濟 資金充沛 但就毀在近利好功上.年輕人 高技術往往被政策中的貓膩掩蓋.中國如果能政治不干涉科研.這時代還是能趕上失去的30年.加油 期待中國人.

[@tonychua6970]

問題是領導為了自己的政治前途，可沒時間跟您走正道。

[@warage927]

你是指美國領導？

[@lijenhsin421]

走正道居然換來稀稀落落的掌聲⋯

[@李界煌]

中國已經習慣抄襲，彎道超車。作低階產品，確實獨步世界，各式廉價電器ok，但是要造芯片，沒有從基礎打起，是不可能的。

[@michaellee401]

Damn sad ah

[@dinochen6968]

很不错的演讲~~~

[@溪清官]

終於有一個說實話的科技學者！

[@dolphinms6001]

走正道！改革才是王道！

[@simonwong7830]

共產黨是不走正道的，老百姓再努力，在党員眼中終究是韭菜，隨時要被党旗上的鐮刀收割，君不見馬云的下場?

[@dolphinms6001]

@@拂曉種花家 : 任何國家都需要一路不斷改革，不斷進步。

[@dolphinms6001]

@@simonwong7830 ：我反而覺得是好事。資本家勢力越來越大，一旦失控，老百姓就只能被不斷收割吸血。

[@arinaina4262]

天天喊改革，也革不出啥屁，，，

[@林君學-g6k]

乾脆說 習 下臺好了

[@韋文耀]

最有良知的學者，敢說實話

[@nyimaygyatho]

敢說實話，安全沒保障了。

[@qingshuobu1705]

老师：您是一个高尚的人 一个纯粹的人 一个脱离了低级趣味的人 一个为人民服务的人！

[@kingstanfung]

中國沒有能力造高端芯片是一定的，材料工具都缺，全民造芯變成全民造假，大陸芯片業最近不停發生爛尾，公司內訌，老闆跑路的新聞，這國家可以做出個什麼高端芯片出來？到最後還不是把進口的芯片印上中國的商標就變成自主研發了，簡單快捷，還可以騙到國家的研究基金。

[@pauldesigner]

这称号有点大

[@pauldesigner]

@@kingstanfung 滚！

[@hesha7798]

@@kingstanfung 这个哈鸡儿阴魂不散

[@wesleylee9829]

@@kingstanfung 你怎么还没得美国肺炎啊，去追随河山硕啊，天天跟这较什么劲

[@Kentyen777]

難得看到一個中國人關於芯片這方面這麼實在的講解，台積就是當初一步一腳印走了30多年才有今天

[@dayuxie6330]

其实很多人都知道很难

[@blibu9529]

可以开设网站，让很多感兴趣的人都参与把问题都贴出来，讨论最能加快研究的发展，这也是原来钱学森的指导思想！

[@weimingliu6893]

袁老师所做的科普工作很有意义

[@element2006s]

机械硬盘和液晶显示器都有芯片，只是制成不是那么先进的而已

[@kevinlien7107]

對 都要有驅動ic

[@brucehuang4231]

哈哈哈，袁老師問的問題我竟然答對了

[@cedricchiu9763]

其實這就是工程人的通病， 最頂尖的工程學生都是想鑽研設計， 而不是生產技術。 2010年之前， 台灣的電子代工業其實是被看不起的， 大家都說“只是代工而已”。 同期的中國公司， 就想像三星， Sony一樣直接搞設計， 搞品牌來坐大。 沒想到現在難度太高了， intel這樣搞設計研發甩台積電幾條街的， 在生產方面居然落後台積電2代。 “搞設計的居然還不如搞代工的”， 是2010年前沒人會想到的狀況。 (對消費者來說， 你能設計出來但做不出來， 又有什麼用？)

[@gustavko]

我這個外行的，以前也這麼想XD

[@angerbird4609]

我小時候就設計過一條扶梯，可以從我家後院直上月球了。 設計誰不會，只是到現在為止，我還想不出要怎麼製造它而已。

[@renwang2205]

我完全外行 但是約略知道 以前當芯片尺寸還停留幾十個奈米以上的時候 製造不是大問題(大家都會做) ~~ 可是到了28奈米以下 "製程"就成了真正的關鍵技術 連設計商都必須把設計圖給製造商審核 看看能不能做

[@tengkevin5595]

房子蓋久了！工頭比建築設計師厲害你知道嗎？

[@renwang2205]

@@tengkevin5595確實 我親戚就是工地主任

[@edwinjiang5432]

傳統硬碟控制IC低階一點 影像顯示處理晶片就比較高階 比如聯詠顯示驅動IC 下單給聯電就需要用到相對便宜穩定製成28-55奈米的高良率 來獲得有較高的回報。

[@nancysmith9189]

考察一个社会文明水平的两大标志: 一是个人能有足够多的选择，二是个人有足够多的条件能按自己的意愿沉迷于某件事情。 一个社会如果在这两方面做得足够好，那它不仅是一个更令人舒心的社会，还将成为一个发达繁荣的社会。

[@LeeChina]

是的。無外乎自由豐富。若將自由視為事之末，而非事之本。又奈何。必待撞牆而回頭。極應在保障安全的前提下，儘可能地寬鬆自由。

[@cynthiazhao6811]

比两弹一星难，因为它要达到商业成功造出芯片，不等于可以进行商业生产。

[@menghong5954]

怎么可能放在一起比？ 北朝鲜都能造出原子弹来，你认为北朝鲜的技术和中国相当吗？ 估计比朝鲜人是怎么想的。

[@popo12215]

18年前製造晶片的最新技術：手磨商標法🤣🤣

[@mcs251]

機械硬碟和液晶顯示器 也是用晶片來控制 沒晶片 也動不了

[@lalonies7166]

最好不要這樣扯，你這樣子變成自動門也是需要晶片控制， 到最後會變成，晶片需要人做，人需要媽生，所以最重要的都是做愛

[@火炎焱燚-h2o]

那些所有的東西都有IC，都是晶片阿!

[@tomoya3573]

最近幾年的電路沒有IC根本就沒辦法用⋯⋯你想要不用IC可以那你的電路板就是別人幾十倍大⋯⋯

[@money05054]

@@lalonies7166 兩彈一星也是需要的。🙂

[@timmy5224]

這樣講吧 幾乎是有電就有晶片

[@788edd]

從來未曾由一個視頻學咁多，咁深，咁明白。厲害！感謝！！

[@Wgzhen]

说的好，行动是一切成功的基础。

[@梁家河大力士]

改革才是是最困难的

[@full87life]

沒有第一步的愛黨，後面的行動吋步難進，這才是血淋淋的現實

[@yuchain_fu1653]

光是一句走正道就卡死中國，可悲啊！

[@fustark8271]

哪個芯片公司從上到下真正想做芯片，老闆是工科出身，甚至老闆親自下來蹲產線，這家芯片廠就能做成，張忠謀這樣的大老闆年輕時候也是天天蹲產線。

[@佛笑魔]

做好了！国家需要就上交！给你500元和一面锦旗！岂不是骗来的更容易！资本敢投资么！

[@chunchen1945]

10:32

[@vvwong6376]

最后的一句话非常好： 我们要走正道 永不要去偷盗

[@arisa9777]

說的跟做的根本就不一樣 世界看得很清楚

[@taochengliu44]

行正道，先正心。確實面對缺點改善，修不正，恢復本來的正。即良心，道德。如果還要一丁點面子掩飾，恐怕還是障礙。

[@weitang4271]

6:28 把三极管和场效应管弄混了，三极管的三极是射E基B集C，场效应管才是源S栅G漏D，栅长的概念也不能用在三极管上。

[@logonww]

誠信是一門生意，台積電的核心精神。講句不客氣的話，《誠信》要在共產國家的企業中實實在在地落實，無疑是緣木求魚吧！技術，是可以靠教育、投資、努力.....來追趕上，但思想與文化是要有環境的養分來培育出的，在共產國家，無解！

[@nicholasz9873]

袁老师真的有点赞！深入浅出，让普通人都能听明白，并且格局极大，这是科普最高境界

[@MM-ee2pv]

其实最大来自于浮躁，人才，问题来自于体制，辛苦了，说了大实话。

[@lalonies7166]

走正道.....終於有人敢點出，彎道就是一個不則不扣的笑話

[@KashiARTW]

有人摸著石頭過河呀，正道上的大橋也不會走的，要走具有牆國特色的摸石頭過河路，呵

[@KashiARTW]

​@hallo world well，原來正道的意思對你的標準來說是"隔離於世界之外"並且="自主化"呢，這麼說來北朝鮮就最自主化了，超級正道的國家呢。中國走正道？43個前共黨專政國家都笑了。真的不知道要舉多少例子了：隨便舉例：馬來西亞法律禁止共產黨^^V★、波蘭憲法第13條禁止納粹及共黨極權^^V★、中亞及東歐各國國定紀念日警惕紀念被共產黨大清洗大屠殺的日子、歐洲理事會一四八一號決議 共黨極權是反人類罪，罪行超過法西斯納粹。。摸著石頭過河正道？中國人的每一句話都笑死人類了。張忠謀是美國籍^^V，喔耶好爽，人類文明500年的發明沒沒有任何一項來自中國^^V★

[@KashiARTW]

​@hallo world 各國從來沒禁止麥卡錫主義不義的^^V。馬來西亞法律禁止共產黨、波蘭憲法第13條禁止納粹及共產黨、43個前共黨專政國家自己痛罵自己以前的共黨專政政權，真的輪不到我們來看我們自己的自由民主國家。你有種找禁止自由民主的國家再來吵，我們人類找得到許許多多禁止納粹及共產黨的各種程度的地球現實，你怎麼看待你自己不重要，重要的是我們人類看你是壞蛋、中國傀子😂

[@KashiARTW]

​@hallo world 一個中國人牆內的看法就想管已經經歷過共黨毒害過的國家自己怎麼看共黨？43個前共黨專政國家不是看中國才定義共產黨是壞蛋的，你中國人根本就不重要，你就算成為整個地球最後一個共黨專政國家，也沒有人稀罕你在中國要怎麼讚美共產黨，共產黨就是帶給人類最多殺戮和戰爭的體制，43個國家已經自己痛批自己以前的共黨專政政權了，沒有你說話的份了。你要14億陪共產黨下地獄你就下，我們沒有人再同情你的。馬來西亞法律禁止共產黨、波蘭憲法第13條禁止納粹及共產黨、43個前共黨專政國家自己痛罵自己以前的共黨專政政權，真的輪不到你來看我們自己的自由民主國家。目前世界各國厭惡中國程度一再突破史高，日本86%，瑞典86%，澳洲81%，丹麥75%，南韓75%，英國74%，美國73%，加拿大73%，荷蘭73%，德國71%，比利時71%，法國70%，西班牙63%，義大利62%。。同比，2006年，只有14%的英國人厭惡中國，2020同比劇升到74%。各國民調大同小異，絕大多數我們各國人最厭惡的國家就是中國。跨越了各國跨越了各種立場相左的智庫，所有民調調查及統計都得出相同結果：目前全世界都非常厭惡中國。你怎麼說都沒用，牆蛙臉

[@KashiARTW]

​@hallo world 是人類看你永遠在笑，你北朝鮮及中國人怎麼笑沒有人理你。你笑不笑，馬來西亞法律還是禁止共產黨^^V、波蘭憲法還是禁止納粹及共黨極權^^V，你叫了20年，還是沒有恢復任何一個國家回去共黨專政國家，卻有一個親中親共的社會主義產油國家委內瑞拉變窮了^^V，全世界現存所有共黨專政國家5國全都是人均窮國，不論你要宣傳你什麼話，都沒有人羨慕你^^V。全人類天天的笑話就是牆國中國★^^V

[@0416duke]

聽掌聲就知道，台下大部份的人都不以為然。

[@houchichen2190]

可惜的就是下面的人還不以為然的是因為他們聽謊言習慣了，經常走歪道，聽太多把遠景吹牛畫成美麗的動畫，變成現實他們卻接受不了因為對他們來說刺激太大了....所以他們聽不進去...

[@godspeed865]

搞不好是聽不懂

[@money05054]

沒有字幕的演講，只聽到嘰哩呱啦。最後沒聲音了⋯⋯想說是否結束，猶豫要不要拍手👏。哈哈哈哈🤣🤣🤣。我腦補的。

[@fei1054]

@@houchichen2190 看把你操心的这么关心大陆啊

[@vincentzhao718]

什么都能黑，你们是疯了吧？

[@阿知-s8n]

受教了,就算我離台積電幾十公里.謝謝教授.

[@黃明宗-b9d]

川普是大陸的大恩人，他讓大陸知道自己的缺點在那裏了，知道痛才會改善。

[@dawangli6553]

@@allenchen5730 说得好。

[@Invokeeeeeeeee]

茅台精密，五粮高科！

[@tantpwei]

对白酒和香烟增税100%，把税收投入到半导体微电子的研究和开发。白酒和烟伤身体没多大益处。

[@皇漢玄龍旗]

地产兴邦口号强国

[@皇漢玄龍旗]

@@tantpwei 光砸钱是没用的，光四个体制改革根本就做不到，别说改革反而倒退，做不到四个改革砸再多也是打水漂

[@yenjun0204]

全球首創，烟草院士、和差一點當選的白酒院士和黃金院士入選！正常先進國家院士都是榮譽職，只是對其的學術科技貢獻做出肯定！中國把院士當成官，還到各校掛名拿經費！此為中國特色！

[@aaafe123]

分析的很客观👍需要面对真实的困难

[@leetehui3079]

為什麼要卡中國的脖子，不卡台灣脖子? 要想想美國要卡你的原因? 美國也讓台積電好好發展了幾十年，期間很多美國大學和研究單位都有合作。如果不鎮壓香港、新疆，整天要打台灣，美國不會那麼想卡你，它自己也損失了不少。製作晶片是世界的大合唱，找個合適自己的聲部，融入世界的規則，一起加入大合唱，不必每一個項目都自己做。

[@piyo4341]

你这是揣着明白装糊涂。美国要卡中国的根本原因是中国的技术革新会严重威胁美国的世界超级霸权地位。想想上个世纪末日本半导体产业被美帝搞的历史，就连盟友都不能超出爸爸给划出的技术和市场范围，更何况中国？只要中国不甘于服从美国的全球市场产业划分，不想永远成为世界的血汗工厂，只要中国想占据部分高端产业并成为世界一极，中美冲突就不可避免。这种矛盾是无法消除的，就像一战德国和英法的矛盾，后发国家肯定想分一杯羹，不愿意分那就对抗乃至全面的冲突。

[@hanenlazuo4544]

走正道就是做难做的是事， 做别人不愿意做的事， 耐的住寂寞。

[@余冇二]

除了~~~：再加一重點「無愧」！

[@MTKG-00001]

沒那麼累,沒那麼難,做自己該做的事就可以了,這是普世價值而已,但在中國社會就變成了那麼難,因為人與人之間的相處方式不一樣.

[@alalfred3474]

谢谢你，少数中肯属实的叙述。高端芯片生产的挑战 细节有千千万万，需要多国企业在政府的基础技术研发上 合力发展多年一步步才能达成，否則美国 INTEL早就把5奈米处理器芯片生产了。同意袁先生的意见 国内要改革，不要老扯弯道超车，只会凸显自己的无知，要知弯道外躺着无数的撞毁的车和人。国内企业老想如何化最少的研発 把投资放在生产上，如果买不到 就去抄和偷，这对自己的研发能力的建立是没有建设的。大家多努力！

[@黃明卿-i5d]

中肯中的中肯，聽進去才能...走正道

[@ihe9761]

《毛澤東：鮮為人知的故事》一書記載，1958年11月，毛對中共高層講，除了「大辦水利」以外，「還有各種各樣的任務，鋼鐵、銅、鋁、煤碳、運輸、加工工業、化學工業，需要人很多，這樣一來，我看搞起來，中國非死一半人不可，不死一半也要死三分之一或者十分之一，死5千萬人。」

[@林煜山]

難得啊! 一位實話實說的人

[@倪銘文]

什麼時候台灣能有一個?

[@jigangjin7818]

儘管難，儘管要花很長的時間，才能追得上世界先進水平。但是再難、再花時間，也要去努力做。不去做、不去努力，面對差距巨大的世界先進水平，完全失去了信心，認為人家不給你技術，你就是再努力，也造不出5奈米的芯片。這就是絕大多數“公知”的觀點，即：中國人不具備創造能力，只會模仿、山寨、偷技術，只要西方人杜絕了讓你模仿、山寨、偷竊的所有渠道，那麼中國人就只能永遠生活在“石器時代”，500萬年也不會有任何進步。

[@48陳景旻]

兩彈一星，美國於50年前就做出來了，但是現在ibm5奈米晶片卻做不出，誰難顯而易見。

[@allenpoon7745]

Richard Jeng 台灣是默默在作穩定前行，毛共敲鑼打鼓大吹特吹沒內涵經不起檢驗，無須理會只要穩定前行就會得到世界肯定，台灣電子製造工業世一強，毛共電子製造工業世一差。

[@linsanity9476]

樓上實在是有夠幼稚 不要來丟台灣人的臉

[@李南榮]

不久前,youtube裏出現一個外國人製作的短片,內容說德國ZEISS公司生產用於光刻機的鏡片是全世界惟一供應商。中國要想自己生產這麼精密的鏡片至少需要10年。 他沒說中國永遠辦不到。但是連美國英國法國等科技強國都沒辦法跟上的技術,可見其難。其它方面要追趕,可能只是時間早晚與投下資源多少之別,惟獨這一項恐怕真是個大考驗

[@uncletom6855]

張忠謀無私講出要點就是 誠信.

[@武則天-m1s]

造蕊片不难而难在如何繞開一大堆的技術及制程专利?

[@hhlpapazo6960]

欣賞這位袁老師👍

[@rakirakixu3535]

老师用很风趣方式告诉大家很残酷的事实。

[@李清壽]

走正道 當然 就比較能接近 大家所期望的夢想 但是走正道何其難 第一要了解什麼叫做邪道 歪道 還有消滅他們 你們有勇氣嗎 那就走不了正道

[@林源昌-o5f]

市場機制，說的好。沒有市場做出來芯片沒人用。

[@lin7759]

說得很真實,不是呼口號 國家要強就是要多一點這樣的學者

[@offbe6936]

那时候还能把国外的专家骗回来，现在骗不动了

[@haitaowang]

虽然改革开放前我们的芯片技术差距跟外国很大，但是改革开放放弃了研制芯片绝对是个错误！否则今天也不会白手起家！

[@流沙-e5g]

知道为什么放弃吗，因为大量的科研经费和投资都都投到了快速利润的房地产行业，追逐资本的快感没人去投资一个回本漫长的行业，这才是原因，买别人的芯片只是果，不是因！房地产这个行业毁了国家的很多项目、这是国家犯下的错误！

[@哈囉你好-s8k]

晶片就是比你們中國的兩彈一星難，兩彈一星你們是偷人家技術，晶片卻偷不了。造晶片對中國而言，就是難啊！

[@雷霆萬鈞-萬鈞園藝工]

炒房炒股炒P2P，趕英超美，彎道超車，利害了我的國……嗷。

[@wangwang7060]

連美國佬都不能方方面面尖端，中國憑什麽?光刻膠日本尖端，光刻機荷蘭尖端，工藝台灣尖端，芯片代表的是人類工藝最高水平

[@thomasjefferson4261]

控制思想强化独裁会让你走正道？做梦吧，党的政权最重要。

[@zhanxu125]

独裁 ？ 开玩笑吧 中国每年出去亿多人没见几个定居在自由台湾的。 相比你们民进党的独裁我们是自叹不如的。 天天一独裁放嘴上先把自己搞搞好再说，台积电能有今天是因为台湾连个屁都不是即便你们有这样高科技的企业，美国要收回去也是分分秒秒的事情。 但凡你们有点法国和德国的体量台积电这样的高科技制高点的企业也不可能活在台湾。

[@mingming4853]

其實就是老祖宗說的，賠錢生意沒人做，當一個產業投資極高，還不一定能保證賺錢的時候，會有多少民間企業願意去做， 還不如賣賣吃的喝的，君不見很多賣吃的喝的企業也是賺飽飽，還不用投資那麼多。

[@majesty12599]

中微的刻蝕機台積電拿來一台.試用過後就沒了下文.結論是什麼應該不用我明說了吧

[@johndewey5710]

怎么可能没有下文？你自己想象的吧，请你别误导别人。中微每年的营业额有百分之二十多都是来自台积电的，二者是长期合作关系。中微在台积电刻蚀应用最难的几个部分里面的确市占率很低，但是中微在非核心部分是有成本优势的。

[@majesty12599]

@@johndewey5710 難道你們不清不楚的說刻拾機的問題時.你們想表達的是相對低技術性大家都能作的設備你們造價比別人便宜??當然不是嘛...接下來還需要我解釋嗎

[@johndewey5710]

@@majesty12599 这样子说吧，我对你“中微的刻蚀机台积电拿来一台，试用过后就没了下文”这句话的意义的理解是：中微的刻蚀机因为无法满足台积电的高端生产线（3nm）要求，因此中微的刻蚀机没办法真正进入台积电的高端生产线。 我对你的回复是说，中微已经进入的生产线，在成熟制程中市占率还可以，但是在高端生产线市占率很低。 我之所以在一开始说请你别误导，是因为你这句话隐含的意思是：中微尽管尝试打入台积电的高端生产线，但没有进展了，我不同意你的解读。 还有一点，我跟你是不一样的，刻蚀设备，尤其是ICP设备，在半导体设备里面的技术含量仅次于光刻设备，也不是谁想做就能做的，全球能做的没几家厂商，国际厂商最有名的几家就是lam research、applied material、TEL，然后就是中国大陆的中微公司跟北方华创。 这里无意跟你去争辩什么，我的意思仅仅是希望你能多了解一下这个问题，因为你发言的内容我觉得有误导性，谢谢你的回复。

[@majesty12599]

@@johndewey5710 再說一次.低階許多國家會造沒什麼好拿出來講.你們被卡脖子是相對高階.之所以你們說自己會造而且說的不清不楚.目地就是為了唬弄努奴隸韭菜們.拿一小部份事實為大家作錯誤引導.更何況你們重點產業中共常年給于巨額補貼.賠錢生意也造作不誤.用國家力量整垮別人民企搶奪市佔率.這已違反wto公平貿易規範.明明是吹牛你們怎麼好意思狡辯勒

[@johndewey5710]

@@majesty12599 你这样回复事情就清楚了，我本来还想跟你讨论讨论专业一点的问题，因为我本人是中微公司的股东，现在看来完全不必了。 你现在需要的，首先是消除脑子里面的意识形态偏见，不然你听不懂我在说什么的。 当然，客观上我也知道，毕竟自由世界的反共意识形态你都相信了那么多年，让你改变是基本上不可能的。 我也不试图说服你什么，也觉得没必要，就不打扰你继续做你的梦啦。

[@antonihsu]

其实中国最该改革的是政治制度，只是没人敢讲。

[@king2vincent940]

芯片的确比两弹一星难，是超级难

[@皇漢玄龍旗]

五毛们说我们连俩弹一星都搞出来了，小小芯片不在话下，只要发动举国体制集中力量办大事没有做不了的事

[@a09488]

我是台灣台北人,非常欣賞袁老師,但也知道"忠言逆耳",我想台下吃瓜群眾在失望之餘,心裡所想應該是...所有的問題還不是一顆東風就能解決的嗎~

[@mkguard7388]

炸平了台灣，還有美廠跟日廠，以及即將入隊的德廠，飛彈一落地就給美國及其他磨刀霍霍的國家一個合法合理的開口，還炸嗎？

[@誰-c3p]

您想得真的很綠 可惜了 即使綠洗兒 也不會只有非黑即白說吧 這 這 這 太