徐庶が劉備から離れた本当の理由

[@もやしは主食]

配信ありがとうございました

[@AZURE6711]

劉備も結構『ヤンチャ』ですよね……。 演義では、賄賂を要求した役人を殴るのは張飛ですが、史実は劉備です。 尚、民衆を連れて逃げたのは、他の方も言ってるように曹操には『前科』があるからだと思うんですよね……。

[@葉心乙平]

今だって腐敗した役人をぶんなぐったらさー 投票したりついて行きたくなっちゃうと思うんだよ。 出てったのは、思ってたよりもグダグダで行き当たりばったりだったからじゃないかと… なんだかんだ言って曹操はペーペーの時代に役人の下で我慢して働いてた訳で、 話が通じるところがあったんじゃないですかね？？ （実はかなりの常識人） 豪傑タイプはさー キレると隣の人間の首がもげるので豪傑タイプの人としか合わんのよｗｗｗｗｗｗｗ しかも結構頻繁にキレるからさーーーーー 花の慶次みたいなのは傍で見てるぶんには良いんだが、中に入ると普通の人はタヒんでしまうと思うよｗｗｗ

[@ふものふ]

劉備も劉邦も元々は親分。仁徳は風評による過剰評価すぎるところも一緒ですね。

[@amagiryo]

劉表なのに、「りゅうしょう」って聞こえる。

[@唐揚げジャンゴー]

素で劉璋と間違えてる説

[@斬疾風-e7o]

実際には新野から逃げだす民衆の中に徐庶の母親がいて曹操の軍に捕まったので劉備にことわりを入れて曹操の元に走ったとか。 ところでこの時の民衆って最終的にどこ行ったの？

[@にーりーう]

劉備については蒼天航路の人物像がしっくりくる。 当初は民衆を連れていく気はあったが、本当にピンチになれば全力で逃げる。 ある意味で素直さが魅力的なところもあったのかと思います。

[@島悟-o3u]

分かりやすい意見ありがとうございます。とても同感致します。劉宗(本当は王偏に宗ですが)を廃して荊州を奪っていたらこの説は信憑性がかなり高くなるのですがやはりしてないところを見ると････。

[@セバスチャン-h2u]

関羽じゃないんだから敵の国から戻れる訳がない

[@987987253]

それだわな 家族もいるだろうし

[@minmin-bj3qf]

民を煙幕代わりに逃げたと言うけど、そもそも民間人を連れて逃げるというのは至難の業で、歴史上でもケーニヒスベルクの撤退戦とか軍の壊滅と引き換えに行うものだよん。そんなの単なるこじつけにしか思えない。

[@ひろしまる-k9c]

民衆がいれば追撃側の進軍は明らかに鈍るので都合よく盾にされたと解釈されてもしょうがないかと

[@じつどうだいすけ]

劉備軍の方程式『劉備・関羽を慕って集まってきた者達が、パワハラ張飛を嫌って去っていく』これに尽きると思います。

[@通りすがりの慢心王]

乱世で支配者が変わるのが当たり前のような時代に、自分の住んでた所を捨てて根無し草の劉備に付き従った民が居たくらいの魅力は有ったってことでしょ。 いくら脅されても、民は逃げない選択も出来たわけだから。

[@munmunmunmunmun]

ありえない。 徐庶が劉備に幻滅してるっていうならば、曹操陣営にいる時になんらかの書物が出てなきゃおかしいし、曹操の為に働くだろ？ 曹操陣営にいながら曹操の為に働く訳でもなく、そういった書物がない時点で幻滅しただのはない。

[@mofumofupotekiti08]

赤壁の戦いで大敗をする事もないだろうし、連環の計も見破ってるはずだからね。

[@KARASUTOUSAGI]

まぁ、劉邦の良い所悪い所を小さくした。そう見てます。

[@誠司-q3m]

良い内容なのに読みが多々、間違えられているのが勿体ないです。三国志が好きな人はそういう細かい所を気にする人が多いので気を付けて戴ければもっと内容が頭に入り易いと思います。

[@tigeranddragon0123]

脳内変換しときゃ良くね？

[@劉禅-e4z]

前も言ったが、劉備よりワシの方が魅力的だっただけ

[@呉志]

大王さまの仰る通りです。 魅力(都会で勤務&高収入) 関係ないが、北方領土で、生活している。ロシア人の JK が、北方領土は、は、私の大切な故郷 そこでリポーターが、将来の夢は、の質問に 将来は、モスクワの大学に行って、モスクワに住むこと 誰だって田舎は、嫌なんだよ

[@劉禅-e4z]

@@呉志 ワシの魅力は超イケメンで超かっこいいし超強くて超優しい高収入だから。　　　　　　　　関係無いけど田舎も良いよね。

[@猫ネコ-q9u]

曹操様ぁ！！

[@劉禅-e4z]

@@猫ネコ-q9u 猫様ぁ!ワシ、犬とか猫大好きなんですよ！

[@序の口]

ウェブサイトの名前かアドレスを教えてもらえますか？

[@anminsou5134]

劉備くんかしこいなぁ😕

[@wasedaebisu0528]

冒頭の「敵役」は「てきやく」ではなくて「かたきやく」なのでは！？ 「劉表」を「りゅうしょう」と読んでみたり「りゅうひょう」と読んでみたり、読み方が一定しません。 基本的にはとても聞き取りやすくて素晴らしいのですが、ところどころ細々とした読みが少し残念なところです。

[@tigeranddragon0123]

脳内で訂正すれば良いだけ。気にしすぎ。

[@pokkemoon]

三国志をもしきちんと知っていたら劉表をりゅうしょうと読む事はあるのでしょうか？ 全くの別人なので原稿のミスでない限り一般的にはありえない事だと思います。

[@あべあさ]

@@pokkemoon 噛んじゃうことや音読しているときに読み間違う事はあるので、あり得ないことは無いと思います。

[@pokkemoon]

あべあさ そうですね。 KZbinの動画ってきっと撮り終わっても気付く事はないかもしれないし、編集してても気付かない事もあるだろうし、編集し終わって見直しても気付く事が出来ないかもだろうし、こうやって誰かが話題にしててもきっと間違いに気付かないのかもね。

[@あべあさ]

​@@pokkemoon これだけ動画を上げてるのに、三国志を知らないってことも無いですからねー。撮り直しするか？視聴者様の指摘にどれだけ対応するか？は動画作成者の判断でしょ。俺なんか、"あぁ間違えたのんだな。そういう事もあるよねー"で終わり。別に目くじら立てようとも思わない。

[@かなりん-d3b]

劉備の本性は屑であることは間違いないけど、正史に新野城を焼き払った記載あったっけ？なくない？（記憶曖昧）

[@島悟-o3u]

一理ありますが問題は劉備はそこまで頭が回るなら他の手を打っているはずなのではないかと思えてしまうのです。確かに曹操の前で自分は野心がないことをアピールするために演技したことがあるくらいですので偽善者になることは容易でしょう。しかし、自分を善者として、徳のある人物として演技できる人は相当頭が回るか良くないと出来ないのでは？ 新野焼き討ちは苦し紛れのやむ無し作戦？な気もします。 民衆を連れて行ったのは自分の責任で帰るところ焼いてしまったし、路頭に迷わせるのも嫌だし、曹操も信用できるかわからないし、無理かもしれないが見捨てれない劉備の判断の遅さと甘さが目立ってしまった感じもします。 徐庶が見限るなら他の武将も見限る人もいた(趙雲や諸葛亮など)はずですし、劉備はやっぱりただ判断が遅れた君主だったと思います。(分かりやすく言えば純粋な馬鹿。ただし、人を見る目はある) 徐庶は単純に母さんを見捨てられなかっただけでは？あるいは曹操が徐庶母さんを優待して劉備の下に戻れにくくしたとか。曹操なら関羽の失敗を経験しているから劉備の力に成りうる人物はなるべく自分のものにしたかったはず。

[@安禄山-v6n]

劉備はもともと山賊の成り上がりですからねｗｗ

[@altimet7124]

新野の民を無理矢理って言ってるけど、確か劉備の人徳に惹かれて連れて行ってくれって民衆から言われたんじゃなかった？

[@五郎熊-z9v]

あれこれ起こる前に居なくなってなかったか？そうすると全く違う話しに？

[@hiroshi777wine]

劉備に人徳がないのなら、諸葛亮が離れないのはなぜなんだ？

[@lemonsoup1920]

諸葛亮は徐州出身、徐州は曹操に迫害されたから。徐庶が曹操についたのは、陳羣、陳珪、陳登と同じ、土地と劉備では、土地をとっただけ

[@ポレポレ-o4y]

荊州は劉表「りゅうひょう」、益州が劉璋「りゅうしょう」じゃね？ 因みに劉備の鬼畜ぶりは「蒼天航路」で描かれてるね。 あれは確か作者が中国人と日本人の合作だったかな？忘れた笑

[@増金崇倫]

いや、ほんとかどうかわからん説だし高潔なら火計や囮作戦に対して何かしらの発言したやろ。何をもって高潔って言うんや？

[@曹操もうとく]

マトモでは戦の世界なんて生きていけないんだよ。

[@ayukawaryuto]

徐庶には逃げられ 龐統 関羽 張飛には死なれ〜 劉封 馬謖 魏延 は殺してしまった〜 人材不足の蜀〜

[@1100GSXR]

ん?徐庶と同じ考えで劉備の配下になった人もいるだろうに・・・ソイツらは何で離れなかったのだろうかw

[@kush644]

リュウヒョウやろ

[@expander8325]

徐庶はなぜこんなに人気なの？

[@庵河豚]

expander 徐々にわかるさ。

[@wooden_bear]

退却戦の時、徐庶は曹操軍じゃない？ 曹操軍に居た時にそう思ったって事？ 民を盾にして退却を開始した事に疑問があって、母を理由に曹操軍降ったって事か？ 自分は劉備の美談は誇張し過ぎだと思っています。結局この後、民と別れているし。でも、この予想は年数合わないと思います。

[@racutt]

長坂の戦いで劉備が民衆を連れ出したのは、普通に焦土作戦でしょ？

[@ザクさん-f5u]

三国志TVで、劉表の発音間違うとかあり得るの？笑わそうとしてませんかこれ

[@アトランティス文明]

あり得ないですよね。。。 劉表をりゅうしょうと発音しちゃ話にならん。 劉表は、りゅうひょう。 りゅうしょうと言う発音なら 劉彰という人物が居るので発音は間違えたら駄目ですよね⤵️

[@toshichika720]

劉備玄徳て民を見捨てない精神はカッコイイだから張飛翼徳とか関羽とかが付いてきたんだねやっぱり人徳の劉備玄徳の方が好きです

[@kinoutei1774]

山賊が、力尽けて王になったのが劉備でしょ

[@三宅輝明-s1r]

劉備って、偽善者っぽい一面があったとは。

[@jn-ft9vv]

僕も劉備は胡散くせー奴だと思います

[@ほとちゃん-z4d]

陳羣は？陳羣可哀想に〜

[@イーザプライム]

りゅうしょう??

[@ryoring]

は行の発音が苦手な人じゃないかなと

[@h.m865]

why Chinese people？は笑

[@やーうえい]

ん？ ということは 母親を死なせてしまって (儒教では目上を大切にする) 劉備を引き立て役にして 除庶は 自分は悪くねぇ！ って言いたかった？